Up

История не терпит сослагательных наклонения.

Да нахуй ты пытаешься объяснить что то комми даунам. Это же необучаемые инвалиды на голову.

>>160806052
>04
Хотел найти единомышленников

Последний

>>160805616 (OP)
Если бы большевики не пришли к власти, все равно все было бы примерно также. После победы в первой мировой Россия переругалась бы с союзниками из-за какого-нибудь Константинополя и пошла на союз с разбитой Германией. Потом был бы пакт Деникина-Риббентропа, раздел Польши и 22 июня 1941. Индустриализация тоже бы была, но не такими темпами, и к 41 году Россия бы Германии уступала. Вместо коллективизации было бы разорение мелких крестьян и захват их земель агрохолдингами с теми же последствиями, но хотя бы без голодомора. Вторая мировая прошла бы по примерно тому же сценарию, но с меньшими жертвами с нашей стороны. Вот как то так.

Я думаю в случае фейла/проёба вспышки в 17ом году, комитерн сосредоточил бы силы как раз в Германии.

Ну есть же пример в точно то же самое время развивавшийся параллельно нам. Китай. Там свергли царизм и замутили республику. Точнее республики, потому что каждый полевой командир замутил свое манягосударство и пытался придти к успеху. В результате миллионы жертв гражданской войны и интервенция со стороны японии, побороть которую смогли только ненавистные тебе коммуняки.
У нас было точно так же, только коммунисты пришли к власти раньше и всех этих колчаков и керенских удалось выпнуть нахуй гораздо быстрее, что дало время объединить страну и подготовиться.
https://www.youtube.com/watch?v=z0US2KJihzM&ab_channel=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD

>>160808372
>Вторая мировая прошла бы по примерно тому же сценарию, но с меньшими жертвами с нашей стороны. Вот как то так.

Хуйня. Если бы совок не был одним большим танковым заводом, как это было, то он бы потерял в 2 раза больше людей точно.

>>160810536
Китай был куда более отсталой страной, чем даже разорённая войной РИ. Тут и сравнивать нельзя.

>>160809169
Если бы большевики тогда не зассали, а зарашили Польшу и пошли бы освобождать Веймарскую республику (а коммунисты там были ещё очень сильны), то история пошла бы вообще в другом направлении. И ВМВ случилась бы, но уже были бы совсем другие противоборствующие стороны.

Алсо, царизм и так закончился без большевиков, лол. Просто временное правительство показало свою полную несостоятельность.

Недавно читал Фортунатова... и блять. Почему история США пишется будто дядьками сценаристами. Т.е не так чтобы все гладко у них шло, но читаешь и понимаешь - парни идут в правильном направлении.
История России - лютый пиздец - войны, ебля с монголами, раздробленность, ебанутые личности, конфликты и т.д.

>>160810740
Не особо. Учитывая положение крестьянства и пролетариев перед февралем, количество предприятий и выпускаемой продукции - у нас там тоже было все в порядке с отсталостью, и разницы между нами в сравнении с какой-нибудь англией или гермашкой не было.

>>160810955
>ебанутые личности
Ну, ты это. Почитал бы внимательно. Полно у них и своих аутистов.

>>160811014
Хер ня. Китай был самой нищей страной того времени, там, блядь, жрать было нечего, заводов не было принципиально. Ты как вообще думаешь, почему япошки ебали Китай, в котором и людей было больше раз в 7, и немецкие военные советники, и советские войска? Да потому что они нищие, блядь, были.

>>160805616 (OP)
Если бы, да кабы, то в пизде росли грибы. Хули об этом думать сейчас? Ты все равно ничего не изменишь.

>>160805616 (OP)
>великая отечественная
Проорал с промытки. Была вторая мировая, в провокации которой совок принял непосредственное участие, а никакой великотечественной не было. Это - высер совдеповской пропаганды, чтобы ваньки вдруг не поняли, что воевали не потому что Гитлер такой плохой был, а потому что усатый хуесос решил поиграться с огнем и договориться о разделе территорий в Европе с невероятно агрессивной страной.
Жалкая пидораха, гугли про учебные корпуса для немецких танкистов в СССР и пакт Молотова-Риббентропа.

>>160811140
> там, блядь, жрать было нечего
Почитай-ка про голод, который был в РИ перед революцей. Года эдак с 10 вспышки по всей стране то в одном регионе то в другом.
> заводов не было принципиально
В российской империи пролетариата было что-то около 2% от общего населения. Явный показатель промышленной мощи!
> Ты как вообще думаешь, почему япошки ебали Китай, в котором и людей было больше раз в 7, и немецкие военные советники, и советские войска? Да потому что они нищие, блядь, были.
И что по-твоему буржуазное правительство лучше справлялось чем большевики? При керенском украина уже почти отвалилась. Польша все. Финка все. Средняя азия отколупывается. Я так понимаю распад страны на удельные буржуазно-националистические диктатуры должен был поспособствовать накоплению этих самых богатств и созданию крупных производств?

>>160805616 (OP)
Все происходит по сценарию английских королей всея масонов

>>160811572
Хоспаде, что ты несёшь? Я ведь не говорил, что советы - плохо.

>Почитай-ка про голод, который был в РИ перед революцей. Года эдак с 10 вспышки по всей стране то в одном регионе то в другом.

Я знаю про всё это. Проблема в другом. Люди голодали, но НЕ ТАК, БЛЯДЬ, как это было в Китае.

>В российской империи пролетариата было что-то около 2% от общего населения. Явный показатель промышленной мощи!

Ну, 2% - ты немного перегнул. Процентов 7 было точно. Хотя цифра ничтожно мала. Но РИ всё равно была европейской страной с какими-никакими технологиями и наукой. Китаю было очень далеко. Иначе бы и большевики к власти не пришли. Мао в Китае тоже пришёл к власти только когда отхватил себе Маньчжурию, в которой японцы заводиков настроили и пролетариат сделали.


>И что по-твоему буржуазное правительство лучше справлялось чем большевики? При керенском украина уже почти отвалилась. Польша все. Финка все. Средняя азия отколупывается. Я так понимаю распад страны на удельные буржуазно-националистические диктатуры должен был поспособствовать накоплению этих самых богатств и созданию крупных производств?

Ты вообще с чего взял-то, что я поддерживаю временное правительство?

>>160811928
Я не понимаю почему ты пытаешься съехать на уровень развития страны и какие выводы ты пытаешься из этого вывести.
Естественно любая аналогия ложна, но в качесстве яркой иллюстрации что бывает без красных - китай отличный пример.

>>160812206
Нет. Китай - отвратительный пример. Коммунисты в Китае власть потеряли фактически. Потеряли почему? Потому что не было пролетариата, было только крестьянство, которое металось между гоминьданом и Мао и не могло служить авангардом революции. Блядь, почему я вообще должен объяснять это человеку, который пытается защищать большевиков?

>>160805616 (OP)
В первую мировую полноценного флота у России особо не было, во-первых (как и во вторую). Во-вторых большевики добились колоссальных успехов в экономике на отрезке 1918-1941. Всего за 23 года (на самом деле меньше из-за гражданской войны) они подняли страну из руин и таки смогли наклепать танчиков и электростанций. В-третьих мы не знаем что б там настало, пойди Россия по капиталистическому пути после 1917ого года. Может лучше бы все жили, а может писдаускас и не было бы уже у русских одного государства, тут слишком много факторов.

Ну а потом да, потом просрали все полимеры. Подняли уровень жизни до небывалого в России и вместо того, что б строить общество будущего просто продали все идеи, народ и страну.

>>160812441
Ты ебанутый? Где коммунисты в китае потеряли власть? До сих пор партия правит бал. А тогда они эту власть отвоевывали и в конце концов отвоевали и независимость и власть рабочему классу с крестьянством.

^_>лол

Кстати почему коммунистам всегда вспоминают их кровавые дела, но никогда не говорят, что капитализм в плане людоедства нихуя не лучше?

>>160813002
Потому что капитализм изначально людоедская система, поэтому когда им вспоминают тифозные одеяла, геноцид индейцев и концентрационные лагеря для буров - капиталист пожимает плечами и говорит "А че вы хотели, я же людоед, и вообще это нелюди унтерменши, не чета мне, сами виноваты".
А комми вроде как за все хорошее, но при этом из бабочек и радуг государство не строится, всякое бывает. Ну этим фактом, что "всякое бывает" пропаганда и пользуется, одно выпячивая, а о другм просто не говоря.

>>160813377
Ловко ты риторический вопрос разжевал. Внезапно так и есть

>>160805616 (OP)
>прекрасные люди такие как Керенский, Деникин, Колчак
На этом моменте я подумал, что толще уже не будет.
Однако я ошибся.
>в первую мировую русские на море всех нагибали

>>160805616 (OP)
Мнения быть не может, могут быть только маняфантазии. Революция и гражданская война была неизбежна, но предположим, что их чудом удалось избежать.
За временное правительство воевать никто не хотел, но Германию Россия бы дожала, при этом проебав Польшу и Финляндию. Скорее всего, колоний бы не досталось, но немцы платили бы репарации, что помогло бы восстановить страну.
Парламент был бы однозначно левым (смотри выборы в учредительное собрание), дабы такой расклад не привёл к коммунизму (мы же рассматриваем, что было бы без большевиков), пришлось бы сильно урезать его полномочия и в конечном итоге вылилось в правую диктатуру с постоянными терактами леваков. Армия была бы средней хуёвости, но модернизировалась примерно на уровне французской.
Промышленность бы скупили союзники по Антанте, экономика бы росла, но население оставалось нищим. Гитлер не смог бы подняться на волне коммунистической угрозы и ожидаемо соснул, возможно, Германия бы распалась вообще из-за затяжного кризиса. С Муссолини и Франко были бы скорее хорошие отношения.
Вторая мировая была бы в Тихом океане между Японией, Британией и США. Возможно, что Япония оттяпала бы кусок Дальнего Востока, если Россия забила бы на этот регион. Если бы не забила - вполне могла забрать Манчжурию.

>>160814103
Гитлер пришел не только и не столько из-за коммуняк, сколько из-за непоодъемной контрибуции, унизительного для немцев версальского мира и общего послевоенного пиздеца в стране. И если бы комми не было - он все равно бы поднялся к власти. Ну или не он, а кто-то другой, но функционально тот же самый фюрер.
После окончания 1 мировой всем блядь было ясно что нихуя не кончено и все пошли клепать танчики и готовиться к следующей мировой, ибо проблемы империалистической системы разрешаются только глобальным замесом.
Пойти по другому это в общем-то могло, но быллоо б либоо еще хуевее, либо точно так же, но с мелкими изменениями вроде других голов на верхушках. Объективные исторические процессы - они такие.