Являются ли дети Пескова такими же бездарными и аморальными результатами отрицательной путинской селекции как он сам?Смотрю тут дочку Пескова уличили в плагиате>Лиза Пескова написала для Forbes колонку про образование. В ней обнаружили плагиатhttps://daily.afisha.ru/news/11110-liza-peskova-napisala-kolonku-pro-obrazovanie-dlya-forbes-v-ney-obnaruzhili-plagiat/Предполагаю что это говорит о том что не только у результатов отрицательной путинской селекции во власть нет творческих или иных талантов, но даже у потомства этих результатов отрицательной селекции их быть не может. Китаевед профессор Панцов говорил что привычка к физическому труду на своей земле передается по наследству (пик 2), поэтому в результате уничтожения Сталиным кулачества у страны образовалась нехватка крепких хозяйственников знающих как обращаться с землей, и как следствие возник острый продовольственный дефицит. Очевидно так же и здесь. Сталин уничтожил и подавил гуманитарно-политическую интеллигенцию, Путин сделал тоже самое насадив вместо них результатов отрицательной селекции во власть. Поэтому если у результата отрицательной путинской селекции Пескова нет творческих способностей или иных положительных талантов, то и у его детей их тоже быть не можетСын Пескова - Николай вообще не имеет никакого образования, и при этом имеет две судимости в Англии за отжимы мобильных телефоновhttps://www.youtube.com/watch?v=tQGSAh8BioYПомню в прошлом году Лиза говорила что не надо обвинять власть в своих неудачах, и вообще мол начните с себя (пик 3). Отсюда можно сделать вывод что коррупцию, воровство, нарушения конституции, беззаконные подавления оппозиции, пытки, и посадки невиновных которые творят Путин с Песковым - она поддерживает. Очевидно не только творческие способности, но так же такие качества как мораль честность и совесть так же передаются по наследству, и если у Пескова нет морали, совести и честности - то и у его детей их тоже быть не можетВ некотором смысле антиподом Лизы Песковой можно вспомнить дочь Сталина - Светлану Аллилуеву, которая ненавидела отца за творимый им беспредел, несколько раз вступалась за арестованных политических заключенных не смотря на угрозы Сталина посадить ее саму. В знак протеста вышла замуж за такого же репрессированного политического заключенного, впоследствии сменила фамилию, отреклась от отца, а в своей книге "20 писем другу" заклеймила отца как тирана и морального монстра (пик 4)https://www.youtube.com/watch?v=xP6tTeTL90EАнон как думаешь, являются ли дети Пескова такими же бездарными и аморальными результатами отрицательной путинской селекции как он сам, или они могут изменится к лучшему?
1
>>161258666 (OP)Могут измениться, конечно, это не на генетическом уровне, это от воспитания. У лысых обезьянов вообще воспитание почти все определяет. Альфа или омега - определяет воспитание, а не тесто, быдло или интеллигент тоже воспитание определяет. Можно ребенка из семьи тупого алкаша сразу после рождения отдать в семью ученого, и он по интеллектуальному развитию будет ну никак не похож на своих родителей. другое дело что среди ученых отморозков не меньше чем среди быдла
Теги - #евгеника, #отрицательная селекция, #карма
>>161259384А вообще Лизочку желеть же надо, сами посудите, баба со стремным ебалом как у того кота с пика и уебищными формами, да еще и тупая пздц. Я на нее не злюсь, вообще, мне ее просто жалко. А вы вообще бесчеловечные уроды, что травите ее. Бедная Лизочка.
>>161259384Согласно исследованиям генетиков на близнецах, интеллект зависит на 50% от наследственности и на 50% от обучения.
>>161259552А как же то что Лиза Пескова говорила это?https://2ch.hk/b/src/161258666/15056575383012.jpgведь Путин с Песковым фактически разрушают и разворовывают страну, а она пиздит населению дескать это вы виноваты, начните с себя
>>161259696С чего ты взял, что она пиздит? Она живет у бати за пазухой, проблем не видит и про воровство ей никто не рассказывает, чтоб не распиздела по глупости.
>>161259596>Согласно исследованиям генетиков на близнецахПруф на исследования можно?
>>161259596>от обучения Воспитания яскозал. Те кто вырастают тупым быдлом НЕ учатся совсем, так что сравнение неуместно. Алсо>Согласно исследованиям>2017>верить на слово статьям и не знать о дохуилиарде возможностей манипуляций в научных публикациях
>>161259831>проблем не видит и про воровство ей никто не рассказываетТо есть Лиза Пескова живет где то в глуши без электричества, не знает о глобальном воровстве и коррупции которые насаждаются режимом с участием ее отца?
>>161259942Лиза Пескова живет в доме за трехметровым забором и у нее все есть. Какая коррупция?
>>161259696>а она пиздит населению дескать это вы виноваты, начните с себяПравильно говорит, вопщемто. Нужно начинать с себя, создавать свои правовые организации и своих региональных представителей, крутеть на хуе власть и пескову в частности.
>>161259831Как так получается что в 20 веке без интернета и с тотальной цензурой, дочь Сталина тем не менее знала про беззаконные аресты, пытки, посадки, коррупцию, и протестовала против этого. А в 21 веке дочка Пескова пользующаяся интернетом не знает о воровстве коррупции и прочем беспределе который к тому же насаждается с участием ее отца?
>>161260134То, что творил Сталин, затрагивало и его ближайшее окружение, вот оттуда и узнала.
>>161260134Ты заебал ныть внатуре, даже мне противно с тебя стало, хоть я и не Лизочка. Пытки блять у него, охуеть вообще. Пол страны работают в бюджете, другая половина наемными работниками в крупном бизе что суть = бюджет, и боятся вылететь с работы ибо фокус и кредитных личинок платить нечем будет. Я понимаю вы бы фермерами были или малый биз держали, и к вам бы лично приходили и устраивали продразверстку путиноиды, но вы же корзины мамкины просиживаете обоссаный стул дни напролет. За властью есть косяки безусловно, но вы-то вообще полное говно, которое надо резать. Если начнется гражданка, я буду воевать против сосачеров и кряклов. Против коррупции - не значит за крякловское говно.
>>161260350А в 21 веке высокоскоростного интернета дочь Пескова не может сделать несколько кликов мышкой и например прочитать про пытки Эльдара Дадина, или про коррупцию Усманова?
>>161260545Очевидно же, что пиздеть с подружками вкудахте ей интереснее.
>>161258666 (OP)> являются ли дети Пескова такими же бездарными и аморальными результатами отрицательной путинской селекции как он самДа
>>161260512>За властью есть косяки безусловно, но вы-то вообще полное говно, которое надо резать>которое надо резатьКакая агрессивная пидорашка
>>161260512Смотри как бы тебя самого сучок не подрезали, вместе с женой и детишками
>>161258666 (OP)Сын Пескова - это не просто быдло, не знающие ни английской, ни русской культуры, это ещё и правнук того самого Будёного по материнской линии. Кстати говоря, дети дочки Сталина выросли в типичных хиппи-СЖВ. Советская аристократия, независимо от занимаемой ей позиции, примет наихудшую из возможных форм.
Грубо говоря, есть несколько правил, как стать главой государства, одно из них:Быть покорным
>>161260512Значит ты поддерживаешь терроризм, коррупцию педофилов? Так и запишем.
>>161260512Два чаю. В 21-ом веке сосачер, имея под рукой доступ к вики, не может отделить сталинское правление от путинского.
>>161260703Я не отношусь к личинкобыдлу>>161260626Корзине неприятно
>>161259871Надо верить пидормоту с двача, ок.
>>161260935>Я не отношусь к личинкобыдлуСтало быть ты идейный пидорахен. Если ты ненавидишь Путина, значит ты коммунист
>>161261053> коммунистКак что-то плохое.
>>161261176
>>161260824ГЛЯДИ СЮДА АДЕКВАТНЫЙ АНОН типичный пример пропихивания говна взамен мочи. Власть косячит - надо зафорсить какую-нибудь говногруппировку, которая типо против власти, чтобы ты к ней примкнул, ради того чтобы уже она обрела власть. Т.е. тебя вынуждают один хуй за кого-нибудь топить, или за правых, или за левых, или за пыню, или за сисяна, ты все равно типа должен за какую-то группировку топить. Результат - смена одной диктатуры на другую, еще более хуевую. Адекват - топит за конкретные решения, чем более адекват, тем за более конкретные, быдло - за личности, группировки, идеологии. Вот тот зеленый мне приписал поддержку террора и видимо существующей власти, хотя я не говорил что ее поддерживаю, я лишь сказал, что те, кто ее ругают, вообще полное говно, портящее общество.
>>161261326Аргументированно.
>>161261437Зачем быть коммунистом если коммунизм по итогу российской истории не принес стране ничего кроме огромного вреда? ты что вредитель?
>>161261512>коммунизм по итогу российской историиВ россии коммунизма и не было.
>>161261563Но была коммунистическая партия, которая как предстадией коммунизма провозгласила социализм. Без социализма коммунизма не бывает, значит ты социалист, а если ты социалист значит ты вредитель, ибо социализм не принес России ничего кроме огромного вреда
>>161261735Типичный пример промытки - рассуждать в категориях коммунизм/социализм плохо/хорошо. России вред принесли конкретные действия.
>>161261735Ебать ты даун. Хотя бы погуглил про скандинавские страны.
>>161261884>России вред принесли конкретные действияКонкретные действия людей которые были сторонниками социалистической идеологии и провозгласившими как Сталин строительство социализма в отдельно взятой стране
>>161261947
>>161261947При чем здесь скандинавские страны, когда мы говорим конкретно про эту страну? я не живу в скандинавских странах, я живу в России, а в России идеология коммунизма/социализма не принесла ничего кроме огромного вреда.
>>161262025И в твоем тупом мозгу сразу выстроилась цепочка "коммунизм = зло"?
>>161262101>При чем здесь скандинавские страныТы кукарекнул про социализм, я тебе сказал где социализм вполне норм уживается.
>>161262101>2017>разговаривать с красножопыми вместо того чтоб просто ссать на них
>>161258666 (OP)Ребенок, выросший в тепличных условиях, с вероятностью около 100% станет тупым. Так уж устроены люди. И дети пескова не исключение.
>>161262108>"коммунизм = зло"Оно так и есть. Я опираюсь на ряд фактов различных историков, исследователей и политиков
>>161262173> кончались аргументы> РЯЯ ПСС Я ПАБЕДИЛ МАМ СМАТРИ ПАБЕДИЛ
>>161262189Хорошо, даун.
>>161262231Оросил красножопому петуху литсо.
>>161262277С какого хуя я даун? обоснуй
>>161262302Зачем ты опороснил себе лицо, петух?
>>161262341Оросил красножопому петуху литсо.
>>161262337Я опираюсь на ряд фактов различных историков, исследователей и политиков
>>161262353Зачем ты опороснил себе лицо, петух?
>>161262189Коммунизм убивает, спешите видетьИ вы еще удивляетесь, почему у нас диктатура одних уебков сменяется диктатурой других, еще больших
>>161262145За социализм будет топить только ленивая нищая пидорашка, которой все должны.
>>161262412Да они же дауны промытые, что с них взять. Быдло. Будет другая идеология - они за коммунизм так же топить будут. Собственного мнения нет нихуя, только "ряд фактов различных историков, исследователей и политиков"
>>161258942У пыни была кличка окурок?
>>161262473Какие у тебя поразительные аргументы, быдло.
>>161262568Ты все еще не можешь их опровергнуть, потому что нормальный человек никогда не захочет ставить себя в один ряд с ленивыми нищими пидорашками, которым все должны. Потому что он их выше по факту и хочет быть выше материально.
>>161262367У тебя нет никаких фактов историков, исследователей или политиков показывающих что я даун. А у меня есть железо-бетонные факты доказывающие что коммунизм не принес России ничего кроме огромного вреда
Сейчас бы статью про финансирование заказывать у глупой и разбалованной дочки одного из главных воров страны.
>>161262531Его сокурсник по академии Андропова говорит что была
>>161262677> У тебя нет > А у меня естьШколяр сюда зашел самоутвердиться, как мило.
>>161262869Школяр или не школяр, а факто у тебя нет
>>161262661> Ты все еще не можешь их опровергнуть,> опровергать верунаНет, я же не даун.
>>161262920Очень интересно, школяр, продолжай.
>>161262920>фактовfix
Как востановить нормальное положение вещей - с идиотами внизу, а не в верхах?
>>161262928Слит, вкачан.
>>161263122восстановить*
>>161263213Зачем ты так про себя?
>>161262489Дело не в красножопых, дело в модели мышления, когда человек рассуждает костылями "давайте приведем к власти коммунистов/капиталистов/анкапы/лгбт/я ебу еще кого, они нам жизнь сделают заебись!". Естественно, давайте я, честолюбивый хуй, раз у нас многие топят за коммунистов, повешу на себя плашку "коммунист" и попрошу отдать мне все рычаги власти - оружие, связь, запасы продовольствия. Население сделает это и на этом расслабит очко, я ведь взялся за них все делать, а им остается только исправно ходить на работу пить чай. А потом, через некоторое время, начну закручивать гайки и ставить раком население. Когда им совсем станет нечего жрать, а убрать они меня уже не смогут, ведь оружие у меня, они обратятся к иной силе, встанут раком перед ней, будут всеми правдами и неправдами умолять снять меня. От этой силы найдется такой же честолюбивый уебок, навесит на себя плашку "капиталист" и скинет меня, а население опять отдаст в его руки все оружие, связь, запасы продовольствия и расслабит очко, думая что вот сейчас то заживем, пущай власть капиталистов все збс сделает, а мы просто будем на работу с 9 до 5 ходить чай пить. Дальше они начнут так же закручивать гайки нутыпонел.
>>161263122>с идиотами внизу, а не в верхах?но ведь идиоты как раз в верхах власти
>>161263122Короче идея такова. Просто хуярить проекты которые нужны и необходимы для создания справедливого коммунистического общества и всё.Всё просто.
>>161263350Себя ты идиотом, разумеется, не считаешь?
>>161263377Нет, я же не вор не коррупционер и не разрушитель страны
>>161263357Коммунизм - общество всеобщих идиотов. Потому что только идиот согласится деградировать от государства к первобытной коммуне. Не вариант.
Столько постов и никто ни разу про ШРЕКА не вспомнил, вот же ублюдки
>>161258666 (OP)Вали нахуй, солонинопидр, омежная попрошайка, шизик, нищук.
>>161263476У нас тут серьезный политический тред.
>>161263305>дело в модели мышления, когда человек рассуждает костылямНужно >>161263357 тупо развивать такие проекты как гит, открытые образовательные программы, работка для всех и каждого. Чтобы у каждого была частичка социальной ответственности, чтобы каждый знал что меняет что-то прямо сейчас, своими силами.Это проще всего реализовать в данный момент.
>>161263447Ты попрошайка.
>>161263447И от этого ты меньший идиот?>>161263464Ты одноклассник ОПа, я угадал?
>>161258666 (OP)> вспомнить дочь Сталина - Светлану Аллилуеву, которая ненавидела отца за творимый им беспредел, несколько раз вступалась за арестованных политических заключенных не смотря на угрозы Сталина посадить ее саму. В знак протеста вышла замуж за такого же репрессированного политического заключенного, впоследствии сменила фамилию, отреклась от отца, а в своей книге "20 писем другу" заклеймила отца как тирана и морального монстра (пик 4)Либера везде Сталина и коммунистов упомянет. Не может вот никак
>>161258666 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=fvsZj5-agXQ
>>161258666 (OP)ёпта. пискОв же обычный пресссекретарь в бюджетной гос конторе. откуда у него бабло на отправку своего бездаря в англию
>>161263657Выдавай желаемое за действительное. Капитализм безальтернативен, потому что он гораздо человечней коммунизма с его концлагерями, унижением человеческого достоинства и голодом.
>>161259696>дескать это вы виноваты, начните с себяВсё верно. Пидорашки исторически терпилы. Так сложилось. Они позволяют чинушам сверху это делать, они делают.Более того, если бы пидорашка бы сам прорвался во власть, то делал бы тоже самое. Народ гной. Даже какелы не такие терпилы оказались..
>>161263899>Выдавай желаемое за действительное.>коммунизма с его концлагерями, унижением человеческого достоинства и голодом.Ты такой тупой школьник, что до сих пор не понял что социализм не коммунизм, а социализм в ссср отличается от социализма в скандинавии.
>>161263616Нужно чтобы у всех нас стало меньше иждивенческих настроений и перекладывания ответственности за свою жизнь на кого-то еще. Как ему жить должно решать само население, а власть это просто наемные управленцы, которые реализуют конкретные решения, выработанные населением.
>>161264096Ну так примерно это и можно реализовать с помощью технологических и социальных проектов.
С чего бы этим зажравшимся бездарным выкидышам системы, построенной на лицемерии уничижительном отношении к соотечественникам меняться к лучшему? Им Европа роднее, чем Россия и русские люди, которых они по привычке уже считают своими холопами. Но это не наследственность конечно, а среда.
>>161264087Ты имеешь ввиду тот скандинавский социализм, отбираещий у работающих шведов, датчан и норвежцев деньги в пользу массовых убийц и исламских мигрантов, которые насилуют аборигенок и лишают жизни аборигенов? Великое общество. Слов нет. >>161264285Как это изменить? Что делать?
>>161264406>Ты имеешь ввидуЯ имею ввиду что нужно сделать это >>161263616, а не пиздеть.
>>161263484
>>161264285Почему ты это пишешь? Изменчивость мозга слишком большая что бы наследственность так сильно решала, это еще Савельев доказывает.Да и нахуя ты так ставишь вопрос? И генетика, и врожденные особенности, и первичное воспитание и вторичное, и навыки и лояльность. Всё это очень важные аспекты человеческой жизни.
>>161264406>Как это изменить? Что делать? Лол. Тут такая хуйня, что даже если ты хочешь что-то изменить, то окружающим это не нужно, либо если у тебя получаться, что-то менять или хотя бы потенциал будет, то не факт, что тебя не пристрелят в центре Москвы, а париоты на следующий день не устроят праздничные гулянья по этому поводу.
>>161258666 (OP)Проблема системная. Что вы к этой тянке приебались
>>161264406>Как это изменить? Что делать?Ничего. Или уезжать. Или ждать пока все поколения совковские передохнут совсем.Дальше возможно будут изменения к лучшему, если не развалится на куски
>>161258666 (OP)Я к Лизе норм отношусь, так как очевидно, что она хочет сделать что-то полезное, но она слишком тупая чтобы это сделать, но сам факт это хорошо. Очевидно же, что вся её деятельность это её инициатива, если бы это была бы какая-то придумка её бати или питуна, то ей бы речи грамотнее писали и вообще столько обосрамсов не было бы.
>>161265348Т.е. ты в принципе не рассматриваешь изменить что-то своими силами?
>>161265406Ну а чо? Иди детей нормально воспитай, без зомбоящика.
>>161258666 (OP)
>>161265491По-твоему этого достаточно?
>>161265667Это основной фактор имхо. Можешь еще пойти на площадь с транспорантом постоять.
>>161265765Ты ничего больше не хочешь делать или просто не знаешь что можно еще сделать?
>>161265968Я же говорю, это историческая хуйня. так сложилось Все северные страны живут неплохо, кроме одной. Которая была лидером мирового коммунизма, и дохуя людей с тем типом мышления еще живы до сих пор. Ты их не переделаешь уже.
>>161258666 (OP)Ты тот самый поехавший, который винил Путина и Сталина в том, что ты неудачник?
>>161265383Поддерживаю, глупо ненавидеть ее и завидовать ей, несмотря на деньги ее бати, она тупая и стремная, а это деньгами не исправишь, так что ей суммарно не повезло в жизни.
>>161266141Ну да так и есть, только я не поехавший а самый лучший на этой борде историк
>>161266101Это ты типо так отмазываешься чтобы нихуя не делать?
>>161266315Критикуешь предлагай.
>Сын Пескова - Николай вообще не имеет никакого образования, и при этом имеет две судимости в Англии за отжимы мобильных телефоновЯ б так жил.
>>161266278Кто победил в битве при Кадеше?
>>161263616Например >>161266366Как сам считаешь, что нужно сделать в первую очередь?
>>161266366Я предлагаю памятники Ленину валить. Это один из величайших террористов в истории.
>>161266433Мне с потолка недавно капало и я управляющая компания не могла найти утечку в их трубе. Я ходил по соседям собрать подписи на коллективный иск, т.к. у них тоже стены мокли. И чо? хуй кто вписался.
>>161266278Ты еще и экономист уровня /b. Ты мне так и не ответил, как ты умудрился перерасчитать курс сталинского рубля в долларовый эквивалент, используя стоимость одного продукта.
Капитализм есть фашизм, коммунизм есть свобода. На 70 лет выбрались из-под гнета фашистов, единственные на планете. Но не взлетело. Жаль, что я родился на 50 лет позже. Завидую бате.
>>161266577Ну жди тогда, лет через 10 за тебя сделают.
>>161266692Они так же все и сказали примерно: "Ну, не сильно же мокнет стена. Найдут со временем."
>>161266621В обоих случаях ты хуяришь на заводе. Либо за маняидею либо просто потому что жрать хочется. Ну такое.
>>161266833Алсо только если ты хуяришь лучше чем вася бухой в соседнем цеху, но денег получат одинаково вообще все.
>>161266833>>161266933Вами при любом строе завод будут отапливать.
>>161266833Ну так-то первый вариант намного лучше, потому что нет чувства, что жизнь на всякую хуйню проебал.
>>161267107Коммунизм-то не построили нихуя.
>>161267189Зато пытаться я думаю весело было.
>>161267107Не хуйня что? Хуярить в совке на что чтобы он потом просто за идею инфраструктуры всяким сочувствующим коммунизму аборигенам строил, которые даже не в курсе, что жопу надо вытирать. Хуйня по-моему.
>>161260545А ты уверен, что она не знает? Может ей просто нет необходимости идти против родни? А ты сам слил бы мамку, Павлик Морозов? Родня более надёжна в некоторых вопросах, свои же.
>>161267356Ну ёбана, инфраструктура у аборигенов это маленький шажок к комунизму во во всём мире.То есть ты въёбываешь на зоводе за пожрать и если тебе взгрустнулось, то можно утешить себя идеей, что вся хуйня не зря, твои внуки будут жить в сказке и всё такое. Сейчас если тебе после завода взгрустнулось, то кроме выпила ничего в голову не придёт.
>>161260134А в 21 веке думаешь дочь Пескова не понимает, откуда у неё все бабки берутся? Ты думаешь, что она нихуя не понимает, что с таким всратым ебалом она даже хуи сосать за деньги не сможет? Это же обычные россиянские бояре, для них ебать крепостных - это их хлеб, их залог выживания.
>>161267619Не будет щас коммунизма мирового. потому что планета перенаселена и ресурсов мало. и люди животные и будут драться за них и за интеллектуальные ресурсы. и америка есть. короче, это всё поведёт к утопии и мировой войне. я не хочу в таком жить.
>>161267619Если мне грустно я шлюху сниму или в пеку поиграю.
>>161267667А откуда ей знать об этом? Думаете она на двачах сидит что ли? Или там с народом общается? Для неё это просто нереально, всмысле живёт она во Франции с такой же илитой, школа там у неё тоже какая-нибудь илитная была, где ей всё говно-то увидеть? Даже видео нэвэльного, будут выглядеть как реальная клевета, если всю жизнь жить в шоколаде, ну подумаешь там особняк за сотню миллионов, у её друзей из европы наверняка такие же есть. Это как тебе представить проблемы бомжей, нихуя ты не представишь, потому что в другой среде живёшь.
>>161267786Ты хуйню пишешь. Все ресурсы, которые мы потребляем. Его меньше станет через дохуилион лет. Зато сейчас для коммунизма дохуя предпосылок, например, глобализация экономики или автоматизация производства.
>>161267946Ага, ага. Царь-батюшка хороший, просто он не знает, что за пиздец происходит.
>>161268005ЯСКОЗАЛ короче. Те налоги которые я плачу со своего труда, надо чтобы они шли в инфраструктуру моего города, где я живу. а не аборигенам. Пусть сами развиваются. Я не хочу никого тащить на шее. Не смогут - пусть дохнут. Количество должно в качество переходить
>>161267786Ну щас то понятно всё я и не спорю, но 60 лет назад это годная идея была. Хотя с тем, что >планета перенаселена и ресурсов мало. и люди животные и будут драться за них и за интеллектуальные ресурсыможно поспорить, просто после того как ссср обосралось трудно представить, что может быть по другому, особенно если на его обломках живёшь.>>161267834В совке ты тоже самое мог сделать, только вместо пеки домено или шахматы там например.
>>161268208Во-первых, в инфраструктуру твоего города эти налоги и так не идут.Во-вторых, тебя должен волновать вопрос, почему ты вообще платишь налоги, если государство может печатать и так денег столько, сколько ему захочется?
>>161268336Ну раз ты за коммунизм, Дай мне денег. Мне нужнее. Мне за хату надо заплатить, а то выселят. Я знаю, у тебя есть. Даш?
>>161258666 (OP)А почему такое беспокойство за судьбу детей абсолютно никак не причастного к тебе человека?Станут ли они такими, станут ли другими...Станут такими, какими станут. И ты здесь ни на что повлиять не сможешь. И это ко всем людям относится. И к твоим собственным детям это тоже относится.Поэтому заканчивай страдать хуйнёй и создай либо нормальный тред, либо нихуя не создавай и сиди ридонли.
>>161268336Когда я был школьником, то на меня вот эта песня про совок большое впечатление производилаhttps://www.youtube.com/watch?v=dmWn9HJ7yj0
>>161266587Там по многим другим продукам было видно тоже самоеКрайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССРПоследнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налогиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при ХрущевеРабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей>1940г - 339 рубhttp://genby.livejournal.com/165073.htmlиз ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л>1940г - 11,5 рубhttp://www.opoccuu.com/vodka-zena.htmможно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 200-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном годуРабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизацииДаже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине (пик 3)>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всёhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССРКроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорийhttp://istmat.info/node/18419Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности до революции которая была в среднем 3000-4000ккалДля сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплатыhttp://www.istoriya.org/ruzvelt/при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.htmlВ СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублейЕсли разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлебаА если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
>>161268529Так оно не работает. Ты должен объединиться с другими людьми из своего класса и отобрать квартиры у доминирующих классов.
>>161267946Есть такая особенность у людей, они гуглят о себе в интернетах. Возможно у "звёзд" это более явно выражено. Соотвествнно о себе и своем окружении она может много чего узнать из интернетов.Она может случайно слышать разговоры бати и т.д.Более того из интереса она может гуглить про батю, мол что там быдло пишет и вообще чем батя занимался в последнее время и т.д.Да и вообще она лезет в политику, соотвественно, что-нибудь по интересующей теме она гуглит.Так что что-то она знает, хоть отрывки, кукареки Навального слышала.Это ты слишком наивный, прямой и тупой, а не она. Зачем вообще ей идти против родни? Так делают только идейные идиоты и фанатики.Вот пойдёт против бати и толку? Сама по себе она нихуя не добъётся, а среди оппозионеров она просто будет удобным дурачком, которым будут пользоватся, а профитов ноль. В оппозиции одни клоуны без какой-либо силы. А с роднёй у неё возможностей больше и свои же, батя всегда в сложной ситуации пристроит куда-надо.Зачем она будет выбирать проигрышный вариант?
>>161268517>в инфраструктуру твоего города эти налоги и так не идут.Это потому что люди не остаивают свои права. ПРоще водки выпить>почему ты вообще платишь налоги, если государство может печататьДеньги чем-то обеспечены должны быть. Совок кстати еще по экономическим причинам развалился. Ибо тебе цены почти на всё занижали.
>>161268748Давай объединимся. Посчитаем деньги. и тот у кого больше поделится. Будет коммунизм на двоих. Потом распространим. Давай а
>>161268886Лол, давай, у меня полюбому меньше будет.
>>161268984У меня 1171 рубль сейчас всего.
>>161258666 (OP)Треднечитайсразуотвечай.Вангую появились заступники "их" детей, ко-ко-ко-ко имея столько денег они выросли хорошими может и не до конца честными людьми с отличным образованием. Вот с ними мы заживем ко-ко-ко-ко-коПреосвященный абсолютизм кудах-тах-тахНо видя эти истории мы прекрасно понимаем чему научились и в чем хороши "их" дети. Они умеют только врать и воровать. На примере Лизы видно, что она даже к простому анализу прочитаного не способна. Просто воровство мыслей и выдача их за свои.
>>161269128
>>161268822Во-первых, участие в леворадикальных движениях - это есть самый прямой способ отстаивания своих прав.Во-вторых, деньги в принципе обеспечены только тем, что за них можно купить, в силу самого термина. Так что когда печатают новые доллары или рубли, думай, из чьего кармана пропадает ценность одного рубля или доллара.
>>161265383> так как очевидно, что она хочет сделать что-то полезное,Я анус готов поставить, 99% хуесосов у власти тоже хотят сделать что-то полезное и даже уверены, что делают. Все эти мизулины, яровые и прочие поклонские.> но она слишком тупая чтобы это сделатьНе важно, тупая она или умная, она поддерживает нынешнюю власть и ни слова не говорит о беспределе друзяшек своего бати. > но сам факт это хорошоТы вероятно просто пиздолиз или блыцарь дохуя. Хорошего в этом нет ни грамма. Тупой пизде место в офисе секретаршей в лучшем случае, а она во власть лезет. И спасибо заранее нашему гнилому государству, она в эту власть пролезет по наследственному праву.
>>161268886Во-первых, у меня нет денег так как я леворадикал и анархист.Во-вторых, смысл состоит как раз в том, что деньгами с тобой никто добровольно делиться не будет.
>>161268785Схуя ли пройгрышный? Она может быть кем-то типо Собчак. Для неё это самый годный вариант, если вдруг революция или чего, то она типо своя и может в политике остаться, если же ничего не будет, то всё равно её народ будет любить, если она там будет что-нибудь по мелочи про власть кукарекать.>она может гуглить Ну и что она нагуглит? В интернете пропутинской хуйни не меньше, чем оппозиционной. Ну типо у её бати дорогие часы там и что? Она с её образом жизни никогда не поймёт багета людей, которые 20к в месяц получают. Потому что у неё в жизни всё легко и всё всегда получается и она думает, что у всех так.
>>161269512Ну вы ж строили заводы в постсоветских странах на деньги пролетариата надо с малого начинать. у тебя есть интернет, ты заплатил за него. значит есть
>>161268662Спасибо, посмеялся еще раз.
>>161268886При чем тут комунизм?
>>161269374>обеспечены только тем, что за них можно купитьНу да. советские товары никто на западе не хотел покупать. Обеспечены они были только ресурсами, что матушка природа дала.
>>161269512>я леворадикалНу и где твои радикальные действия по свержения путинского режима? что не видно. Видимо радикал ты только на кухне за бутылкой, а на деле хуй простой
>>161269790Каждому по потребности.
>>161269490Наличие элитного класса это необходимое условие для нормального функционирования страны. Попробуй подойди к какому-нибудь английскому серу с предложением продать родину, он тебя нахуй пошлёт потому что у него родня за несколько веков столько напиздила, что ему выгодней чтобы в его стране всё норм было чтобы жить спокойно, в рахе практически любой чиновник что угодно продаст потому, что ещё в девяностых у него не было нихуя и деньги ему ещё нужны.
>>161269854А где "от каждого по возможности"? Коммунизм - это не деление всего поровну, это обобществление средств производства при сохранении права на частную собственность.
>>161270039>А где "от каждого по возможностиНу я работаю. ты работаешь. тут всё честно
> результатами отрицательной путинской селекции как он самчто за селекция, поясни.
>>161270224 -> >>161258942>>161259105
>>161269680Выделение бабла происходит при определённых условиях.>>161269797Ты долбоёб, не? Товар или услуга ценны сами по себе. А вот деньги - это просто хуита, которая обретает ценность во время обмена на товар или услугу.>>161269826Я бы на твоем месте боялся чтобы леворадикальные движения наоборот не были слишком сильными, иначе нас ждет совок 2.0
>>161270390>Выделение бабла происходит при определённых условияхНу мне нужнее алё. ну давай коммунизм. вы левые любые причины найдёте что ли, чтобы не делиться с нуждающимися
>>161270115Вот на своей работе ты и получаешь деньги, мои тут при чем? Ты получаешь полную оплату своего труда без прибавочной стоимости, изымаемой капиталистом.
>>161270497Только борьба дает права.
>>161270533Ну ты ж за коммунизм. и я буду за коммунизм. мне нужно бабло щас. делись с единомышленником. хули ты
>>161270566Отпиздить тебя и деньги взять что ле если мы за идею у нас уже сейчас должен быть коммунизм в отношениях. снимай деньги с интернета и высылай
>>161270390Так ты не только в коммунизм ты и в натуральный обмен еще хочешь всё скатить.
>>161270608>>мне нужно бабло щас8-800-555-35-35Слишком толсто, ты совсем не понимаешь сути коммунизма, скорее всего, даже статью на вики не осилил.
>>161270756Ёбаный жадный капиталюга.
>>161270361Тогда непонятно это утверждение, почему по двум частным случаям ты делаешь какие-то выводы?> Предполагаю что это говорит о том что не только у результатов отрицательной путинской селекции во власть нет творческих или иных талантов, но даже у потомства этих результатов отрицательной селекции их быть не может. >нет творческих или иных талантовС чего ты решил, что иных нету?
>>161270833Можешь заработать, продавая жир.
>>161270993Ага, как леваки лет сто назад.
>>161270659Твоя логика будет работать только если ты из своего социального класса хуесосов перейдёшь в социальный класс Лизы Песковой. Но ты нихуя не перейдёшь в класс Лизы Песковой, а так и останешься хуисосом. Так что тебе тут нужно делать выбор, заниматься ли классовой борьбой, ли же продолжить сосать хуи. Я вижу, что ты выбор сделал.>>161270708Обмен имеет смысл при недостатке товаров.
>>161270873Если бы они были - мы бы их зафиксировали - то есть их нету.
>>161271204ну вот чё ты начинаешь. норм же общались. ты простого рабочего человека хуисосом назвал? не стыдно? в рсдрп делились баблом с единомышленниками. ты жадная мразь правая.
>>161270873>Тогда непонятно это утверждение, почему по двум частным случаям ты делаешь какие-то выводы?Я выводы не делаю, я пока только задаю вопросы и смотрю различные мнения. Но касательно детей Пескова по ним пока видно только плохое и отрицательное. Как мне кажется пидорашки склонны воспитывать своих детей такими же ворами, коррупционерами и пидорашками как они сами. Сегодня какой то анон в политаче создал тред о том что в российской судебно-лингвистической системе состоят люди которые не имеют образования позволяющего выносить лингвистические вердиктыhttps://2ch.hk/po/res/24566354.htmlв треде завели тему о продажности российский судей, после чего в треде отписался анон который очевидно учится на юридическом, а его батя-судья учит своего сына так же закрывать глаза на коррупцию, быть лояльным власти и штамповать приговоры под диктовку властей, полюбуйся сам пост 85>я вот смотрю видос, абсолютно узнаю логику моего отца , бывшего судьи, ты свои хотелки выключай, слушай меня и все у тебя будет, так сын и на работе слушай начальство свое "я" заткни в жопу , будь лоялен, тебе семью кормить а не за справедливость стоять ... вот как то так , а ведь я тоже будущий судья и что мне делать?отсюда с высокой степенью вероятности можно предположить что пидорахи учат своих детей быть такими же коррупционными пидорахами и результатами отрицательной селекции как они сами
А при чем тут путинская селекция? Не с него же все началось. Песков вообще попал во власть, потому что его первая жена была Буденная (вроде внучка того известного маршала).
>>161271127Какой жир они продавали, поехавший?
>>161271502Ну ответ на это ещё во времена Красного Террора придумали. Если в классовой борьбе не участвуешь, значит буржуев поддерживаешь, значит враг.
>>161271890Продавали идейный жир всей планете. В итоге перенапряглись и канули в лету.
>>161271841>Не с него же все началосьНачалось со Сталина, продолжилось Брежневым который сам был выдвинут Сталиным во власть и продолжил новый виток отрицательной селекции, а Путин результат брежневского застоя, реабилитации Сталина, вот этого всего. Поэтому Путин продолжил отрицательную селекцию уже в наше время
>>161271895участвую участвую. куда вступить надо? я вступлю. только ты денег дай. оч надо
>>161270001> Попробуй подойди к какому-нибудь английскому серу с предложением продать родинуНачнем с того, что ни один сер не сможет продать родину. > в рахе практически любой чиновник что угодно продаст потому, что ещё в девяностых у него не было нихуя и деньги ему ещё нужны.Они полстраны спиздили и еще половину за границу на вторчермет сдали, кому ты пиздишь, маня? Эти мрази воруют не потому, что им ЕЩЕ нужны деньги, а потому что могут, почему бы не спиздить, потом такого шанса не будет.Ну и что дальше спизданешь про элитный класс? Вот он есть в России. И что, кто-то реально заботится о стране? Необходимое, блядь. Что они такое охуенно уникальное для страны делают, что не смог бы любой другой человек?
>>161272187Весь элитный класс из Российской Империи еще в 1917 уехал. Это не элитный класс, это тупые альфачи, выживщие в 90е и договорившиеся между собой
>>161272014Вместе со Скандинавией и Китаем?
>>161272395сссыр главный торговец этой хуйни был
>>1612723652ую. те же совки тащем та
>>161270001Если на площадях повесить 8 из 10 тех, кто относится к российской элите, то жизнь народа не ухудшится даже на 1%. А вот улучшения, наоборот, возможны.
>>161258666 (OP)не читал. тебе не похуй?
>>161270039> Коммунизм - этоПикурелтд.
>>161258666 (OP)лол, опять дурачок со своими маняфантазиями.
>>161272690https://www.youtube.com/watch?v=5bYBukHHwUM
>>161272365Этот илитный класс довёл страну до ручки и сдриснул с тонущего корабля, как сюка крисы.
>>161272451И? Не у всех так дерьмово получилось
>>161272793Китай что ли имеешь в виду? Где даже пенсий нету. А в деревнях западного китая как в 18 веке крестьяне живут
>>161272187>Эти мрази воруют не потому, что им ЕЩЕ нужны деньги, а потому что могутДа ладно? Они воруют всего лишь с 90х, сколько там можно напиздить за это время? Максимум на пару поколений хватит.И да необходимое, если человек входит в руководство страны как ещё ты сможешь защититься от того, что его другая страна подкупит? На его честность надеяться что ли?
>>161271841>А при чем тут путинская селекция? Не с него же все началосьВ 21 веке именно с него. А с кого блять еще если Путин большую часть службы прослужил в 5 управлении КГБ и писал доносы на сокурсников?
>>161272765Ну да, а крестьяне вели страну в светлое будущее. В любом случае лучше совка было.
>>161272690>>161272740А, ну раз в ролике и на пике критикуют коммунизм, значит он совсем плох. Хреново, что 100 лет назад это не показали, спасли бы Россию от гражданской войны и революции.
>>161273074А крестьяне да, ввели страну в светлое будущее и уже в 30е гг 20в детская смертность снизилась в разы. Царь - генетический вырожденец, "элита" - такая же. Жаль, что не всех расстреляли.
>>161273278Умный ход - плодить нищету, ничего не скажешь.
>>161272642Совки так и сделали, в результате стали заново выжимать народ, только у царской семьи было на это дело несколько веков, а эти за пару десятков лет справились. В 90х новые пришли и им тоже бабло нужно. Очевидно, что лучше оставить одних которые со временем не так жадно пиздить будут, чем каждый раз новым жопу подставлять.
>>161273365Умный ход - отстать от всех стран, рахзвалить страну, а потом попытаться бежать, когда разгневанный народ поднимает на вилы "элиту". Ещё умный ход вернуться в составе иностранной интервенции, а ещё более умный ход положить начало террору.
>>161272084Началось в 1917. Партия большевиков — евреи-маргиналы, кавказские уголовники (натурально, с ограблением банков), полтора иностранных шпиона, ну и Ленин во главе всего.Погугли образование всяких министров при Царе и при Совке.До 1917 большинство топовых чиновников и генералов имело биографию типа: гимназия -> хороший универ\военное училище -> служба в армии или гражданском министерстве с плавным продвижением вверх по карьерной лестнице. В совке топы почти все из деревень, иногда из рабочих поселков. Там биография типа: 8 классов сельской школы -> работа комбайнером в 15 лет (причем включая самую верхушку, например Ельцин совмещал учебу в школе с работой в поле) -> партийная служба, чаще всего на какой-нибудь супер-идеологизированной должности, типа полит. руководителя. Образование очень часто получали поздно (в 28-35 лет) и либо заочное, либо в какой-нибудь наспех созданной "партийной академии". Хотя некоторые все таки поступали в топовые вузы после школы, не забывай, что гуманитарные факультеты тогда были просто марксистской мозгомывкой, а в стране натурально можно было угодить в тюрьму за чтение книжек.
>>161258666 (OP)Чё за хуйню я читаю
>>161273278>и уже в 30е гг 20в детская смертность снизилась в разыУчитывая, что всем всегда заправляют люди лет 40-50-60, то в 30е годы 20 века страной правили люди, выросшие и получившие образование при цоре.
>>161273477Нобели работали в российской импери.? У них появился первое в мире дизель судно, которое перевозило нефть, до этого такого вообще не существовало, а потом пришел Ленин и все это стало государственное, то бишь ничьё и все забили на инновации и тд, все умные люди бежали за рубеж, совок тормознул экономику Рашки на 80 лет
>>161273040А че, до Путина страной правили какие-то аристократы, читавшие Плутарха в 15 лет?
>>161262145То что у скандинавов другой менталитет и сами страны мононациональны, левакам конечно же похуй.
>>161272891>Вместе со Скандинавией и Китаем?сссыр главный торговец этой хуйни был>Вместе со Скандинавией и Китаем?Китай что ли имеешь в виду?Пусть будет Китай. На внутреннем рынке дешевые товары и услуги, поэтому средняя ЗП, составляющая 750$, совсем не то, что 750$ в других странах. >Где даже пенсий нету.Есть. Не самая большая, но выше чем в России. А госслужащим обеспечена безбедная старость.>А в деревнях западного китая как в 18 веке крестьяне живутhttps://www.youtube.com/watch?v=gMhzaklNXdQ
>>161273706Учитывая, что царю докладывали о ситуации, предлагали конкретные меры, а сделано было ровно ничего - это заслуга, конечно, только совков. Равно как и катастрофическая ситуация с образованием в царской россии.
>>161273774В ПМВ не хватало элементарно патронов, а ничего высокотехнологичного не производилось вовсе. Совки исправили эту ситуацию, освоив аж космос. Ну, потом хохлы всё испортили, конечно, и совок покатился в сраную пизду.
>>161258666 (OP)Интересно что бы лиза пескова ответила на то что ей показали пример когда более честная и совестливая дочь Сталина разоблачила отца-вредителя и тирана, а она дочь пескова не разоблачила отца-вредителя и коррупционера?значит у лизы песковой нет честности, морали и совести, а у дочери Сталина есть.
>>161273857
>>161274015>освоив аж космосЭто благодаря америке и конкуренции. Понимаешь. Без конкуренции это застой. А леваки отрицают конкуренцию в свободном рынке.
>>161273857Так ты на что намекаешь не пойму? на то что в СССР надо было пойти китайским путем реформ, или что?
>>161273774>совок тормознул экономику Рашки на 80 летА разве не СССР был страной, с самой быстрорастущей экономикой? И это учитывая, что в наследие от РИ он получил чуть менее, чем нихуя.
>>161273862>Учитывая, что царю докладывали о ситуации, предлагали конкретные меры, а сделано было ровно ничегоИмперия -- это не совок, где все вплоть до размера порций манной каши управлялось из нескольких министерств в Москве. Это было обычное капиталистическое государство, где многое было отдано на откуп самим людям. Например, те же университы тогда были гораздо свободнее и автономнее, чем сейчас, не говоря уже о совке.>Равно как и катастрофическая ситуация с образованием в царской россии. Настолько катастрофическая, что царская гимназия давала больше знаний, чем совковый универ, а бОльшая часть совковых достижений пришлась на то время, пока были живы люди с царским образованием или их ученики а потом начали сажать кукурузу в Сибири и поворачивать вспять сибирские реки.
>>161273862Если царь плохой, не значит что надо коммунизм строить. А до образования то слишком много мудаков в стране.Британия хоть чужие земли захватывала, а русские свой народ нагибали. и во время коммунизма нагибали. И до сих пор нагибают
>>161272365Да-да, рассказывай царееб про то, какие бояре были охуенными, не то что совковые большевики или путинские гопники.>>161272994> Они воруют всего лишь с 90х,> ВСЕГО ЛИШЬТы примерно оцени, сколько они спиздили в 90е, что сейчас даже лорды по сравнению с ними нищуки, при том, что до девяностых они были никем. И извини меня, лорды тоже разные есть, некоторые охуеть как много для своей страны сделали. Что сделали российские чиновники для своей страны? Ах да, они просто еще не наворовались, вот наворуются и сразу начнут делать, вот тогда заживем. Классическое НУЖНО ТОЛЬКО ПОТЕРПЕТЬ.> И да необходимое, если человек входит в руководство страны как ещё ты сможешь защититься от того, что его другая страна подкупит?Какая страна, блядь, подкупит? Чем подкупит? Нахуя? Федоров, это ты, уебок?Ты попутал элиты и руководство. Руководство это персонал. Персонал либо работает, либо идет нахуй с должности, либо идет нахуй с должности прямиком в тюрячку. А элиты это именно то, что у нас сейчас есть, бесполезные мешки с деньгами, которые этими деньгами распоряжаются мягко говоря не очень, а законность получения их денег слегка под сомнением.
>>161274223Это благодаря программе ликбеза и адекватному взгляду на мир тогдашнего руководства. Наопнмю, что в царской россии грамотным считался человек, который просто мог поставить крестик, где пальцем ткнут для подписи. И при таком манякритерии грамотности грамотных было мало. т Царская россия - это деградация, дегенерация и бульканье со дна ямы с говном во многих поколениях. Систему объективно нужно было менять, а илита копротивлялась, кроме единиц.
>>161274288Толку от этой экономики.
>>161274015>В ПМВ не хватало элементарно патроновТолько чот без патронов цори даже Минск не сдали, а при великом шталине немцы уже через пару месяцев разглядывали Москву в бинокли.>а ничего высокотехнологичного не производилось вовсеМашины, самолеты, подлодки, и прочее говно, все было. С использованием иностранных технологий, ну так и совки просто покупали заводы со всеми чертежами на западе.>Совки исправили эту ситуацию, освоив аж космосС помощью Королева и его сломаной челюсти.
>>161274458>адекватному взгляду на мир >мировая революция
>>161274373Если царизм плохой, то систему нужно менять. Когда совпадают субъективные и объективные причины для революции - революция происходит. Всё просто.> русские свой народ нагибалиПотому что русский - это не нация, а просто государственно-языковое прилагательное. Русский поляк, русский немец, русский татарин, урсский еврей, русский латыш - это всё имеет место быть.
>>161258666 (OP)>оэтому в результате уничтожения Сталиным кулачества у страны образовалась нехватка крепких хозяйственников знающих как обращаться с землей, и как следствие возник острый продовольственный дефицит.Кулак не равно работящий
>>161274278Я намекаю на то, что ты жирный пиздабол.>>161274119А КНДР тут при чем? Если ты по КНДР судишь о коммунизме, игнорируя более успешных представителей, давай по Зимбабве будем судить о капитализме.
>>161274588Напомню, что сталин отказался от этой маняидеи. А вот Хрущ продолжил.
>>161274288>А разве не СССР был страной, с самой быстрорастущей экономикой?Если считать по количеству ВВП то да был, но количество ВВП не отражает его качество, и не отражает уровень жизни. А по уровню жизни СССР находился на уровне стран третьего мира. Который к тому не мог сам себя кормить и закупал продовольствия за границей столько что 1 год из 5 жил на импортном продовольствии
>>161274288>А разве не СССР был страной, с самой быстрорастущей экономикой?Спроси деда или бабку, насколько легко было даже в более-менее благополучные 70е обзавестись машиной и цветным телевизором в совке.
>>161274611Как американцы прям. Все через чёрточку>Когда совпадают субъективные и объективные причины Хорошо что причины совпали так и левкаков нахер послали. Одумались.
>>161274662Твоего кукареканья и левого видоса недостаточно. Я тебе тоже видос привёл.
>>161274461Замечательный аргумент. Правительство РИ и РФ так же думает, вот Россия и продает зерно и нефть, прокармливая правящие верхушки, потому что больше ничего в экономическом секторе на экспорт нет.
>>161274570Проорал чот с этого долбоёба. Давай, пиши списком, сколько за время ПМВ произвели самолетов, танков, пулемётов и подводных лодок в РИ, а сколько в, например, Англии, Германии и Франции.
>>161274744> Как американцы прям. Все через чёрточкуДа, это общее.
>>161274838А чё совок экспортировал?
>>161274646Нет, равно. Большинство кулаков работали сами, и по свидетельству историка-сталиниста Юрия Жукова - были главными поставщиками товарного хлеба, уничтожив которых Сталин создал стране проблемы с продовольствие, которые так и не решили до конца эпохи СССР.
>>161274921Кузькину мать.
>>161274611>Когда совпадают субъективные и объективные причины для революции - революция происходит. Всё просто.Щас бы думать, что "революцию" делают обиженные крестьяне, а не 3.5 богатых и влиятельных человека, которые захотели стать еще богаче и влиятельнее.>Потому что русский - это не нация, а просто государственно-языковое прилагательное. Русский поляк, русский немец, русский татарин, урсский еврей, русский латыш - это всё имеет место быть.Тогда и американец это не нация. Там тоже все американские норвежцы, немцы и африканцы. И кинцо ты смотришь не американское, а венгерское или ирландское.
>>161274588Если мировая революция не имела бы места быть, компартии не были бы репрессированы в каждой развитой капстране.
>>161274920Еще бы национальные регионы упразднить. А то ведь первыми отвалятся после смерти Путина.
>>161272084Мань, а зачем им отрицательная селекция? Насколько помню, при сталине прошла тотальная индустриализация, начата космическая и ядерные программы, на его период правления выпала мировая война, а к приходу к верховной власти последствия гражданской войны. И тем не менее на индустриализацию требовались десятки тысяч инженеров, строителей и т.п. И это все на фоне тяжелейших потерь во время самой большой войны в истории человечества. Только идиот будет думать что он лично все вывозил на себе, у него была команда и исполнители на местах, которые по итогам сделали СССР сверхдержавой, несмотря на весь пиздец того времени. О какой отрицательной селекции может идти речь? Все твои выкладки со сравнениями не стоят и ломаного гроша, потому что они умалчивают что СССР и США находились в совершенно разных условиях. В США в первой половине 20 века не было ни гражданской войны, ни первой мировой, ни второй мировой. Их земли не жгли, их заводы не бомбили. Да и людские потери несравнимы в той же 2МВ несравнимы абсолютно. Пассаж же про цепочку сталин-брежнев-путин не выдерживает вообще никакой критики. Взять хотя бы банальное - до 1954 года (т.е. уже после смерти сталина) брежнев был нач. РПУ армии и флота. Ну то есть просто номенклатурщиком, даже не в ЦК КПСС. А в ЦК он попал по протекции как раз Хрущева. А это означает, что твое утверждение полностью неверно. Если у тебя есть какие-то конкретные факты что сталин продвинул куда-то брежнева, предъявляй. Но сдается мне что ты отделаешься кукареканьем. По итогу твои регулярные абсолютно ангажированные высеры можно уверенно квалифицировать как какую-то низкопробную клюкву.
>>161274982> Тогда и американец это не нация.Совершенно верно. Это гражданство.> И кинцо ты смотришь не американскоеКинцо сделано в Америке американцами - значит, американское.
>>161275013Зачем они тебе?
>>161274877Достаточно, чтобы немцы не взяли даже Минск, а в столицах делали по 500 фильмов в год.
>>161275007>развитой Ключевое слово в твоём предложении. Развивайся.
>>161274832Мне кажется, видео с видом китайской деревни более уместно в споре о китайских деревнях, чем речь Попова о КНДР.
>>161274838>вот Россия и продает зерно и нефть, прокармливая правящие верхушки, потому что больше ничего в экономическом секторе на экспорт нетСССР ровно точно так же как сейчас ничего кроме сидения на нефтяной игле и экспорте топливно-энергетических делать не умел. Было одно исключение - оружие, но на оружие спрос на мировом рынке был меньше всего
>>161275093Разжигаем сепаратизм, молодой человек?
>>161274982> Щас бы думать, что "революцию" делают обиженные крестьянеВерно, без обиженных крестьян ничего не выйдет. Кстати, ты в курсе, что в РИ в год в среднем на человека не хватало даже зерна? Даже с приписками фуражного? Люди есть хотели. А мяса в год в среднем на жителя имеприи приходилось 11кг в год. Такие дела.
>>161258666 (OP)>я смотрю какую-то хуйню>я принимаю всякую хуйню на веру>давайте поговорим со мной об этом!да ты, похоже, ебанат в третьем колене. у тебя это в генах
>>161275098Ещё раз, пиши циферки. Если не знаешь - тогда не кукарекай, дебил.
>>161275049>Мань, а зачем им отрицательная селекция?Ты же понимаешь, что Путин с юрфаком СПбГУ, куда он попал "по спортивной линии" -- это самый образованый человек во главе РСФСР-СССР-РФ со времен Ленина?>О какой отрицательной селекции может идти речь? Так он говорит об илите, а не об обслуживающем персонале.
>>161258666 (OP)Просто факт...Зарплата президента США до налогов - 500 000 долларов в год. После налогов ~350 000</thread>
>>161275202СССР дохуя всего умел, но в малых количествах и для внутреннего рынка, в основном. И электронику, и автопром, и тяжелую промышленность. Экспорта не было по политическим причинам.
>>161274921http://istmat.info/node/9321
>>161275049>Взять хотя бы банальное - до 1954 года (т.е. уже после смерти сталина) брежнев был нач. РПУ армии и флота. Ну то есть просто номенклатурщиком, даже не в ЦК КПСС. А в ЦК он попал по протекции как раз ХрущеваНе неси хуйню, ты очень плохо знаешь историю. В ЦК Брежнев попал по прямому назначению Сталина>С лета 1950 года — первый секретарь ЦК Компартии Молдавии. Пробыл на этом посту до октября 1952 года, когда после личной встречи со Сталиным на XIX съезде КПСС он впервые избирается членом ЦК, а на послесъездовском пленуме ЦК избирается секретарём ЦК и кандидатом в члены Президиума ЦК партии.https://ru.wikipedia.org/wiki/Брежнев,_Леонид_Ильичпрежде чем пиздеть, историю вначале подучи
>>161275108>Ключевое слово в твоём предложении. Развивайся.Аргументы кончились?
>>161275402Потому что хуйня, скопированная с запада не нужна никому.
>>161275409>>161275202
>>161275458Вменяемым людям не нужен коммунизм. А тупые нищуки всегда будут за него топить. Что поделаешь. Животные.
>>161275494Успокойся, еблан. За двачи тебе не дадут гринкарту. Скажи это Китайцам.
>>161275049>Насколько помню, при сталине прошла тотальная индустриализация, начата космическая и ядерные программыИндустриализацию можно было сделать в рамках НЭПа, не хуже Сталинской, а то и лучше, и без всех соответствующих жертв. Ряд историков это подтверждают. А Сталин провел индустриализацию в самом худшем варианте, потому что настроил ряд нерентабельных предприятий тяжелой промышленности которые не давали прибыли, и создал убыточным колхозы которые тоже были в большинстве дотационными. Получилось что Сталин создал экономику которая в будущем неизбежна развалилась, и наступили 10 лет нищеты и уголовного беспредела
>>161275630Поэтому ты и сосешь хуишко у всего мира, петушок айфонный.
>>161275283>ряя, танков достаточно не делалиПредъявлять претензии, что в РИ не сделали столько же танков, сколько в Англии, это все равно, что предъявлять современной Норвегии, что они не делают столько же боевых дронов, сколько США.Само производство было. Это уже помещает РИ в топ-5 самых развитых стран (просто потому что тогда 5-7 стран и могли таким заниматься). Ибо по тем временам автомобили, это все равно что суперкомпьютеры сейчас -- очень новая технология, требующая концентрации инженерного знания и бабла. Это в 2017 в автомобилестроение смогли даже Индия и Вьетнам, а тогда это было илитно.Ну и если ты считаешь, что +120% к производству танков достойны гулага, парочки геноцидов, политической и экономической нестабильности длинной в 100 лет, то именно благодаря таким как ты в стране сейчас все хуево.
>>161275068>Кинцо сделано в Америке американцами - значит, американское.Так ведь нет никаких американцев.
>>161275630Отвлеченная аксиома недоразвитого мозга - не аргумент. Вернемся к теме или ты сливаешься под нелепым предлогом?
>>161275803Именно поэтому медианная з/пл в РФ более чем в 10 раз меньше, чем медианная з/пл в США.
>>161275049>И это все на фоне тяжелейших потерь во время самой большой войны в истории человечестваВойны которую сам же Сталин и разжег, учитывая что он сам помог придти Гитлеру к власти, и сам же дал ему добро на нападение на Польшу, без пакта Молотова-Риббентропа никакая война бы не началась, и вот доказательство:Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война никогда бы не началасьВторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, 25 Августа немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 25 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну Но факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночкудругими словами в 1939 Сталин мог спасти 27 млн человек, но он убил их впустую.
>>161275850Я предъявляю претензию не РИ, а тебе. Претензию РИ предъявили её граждане, и РИ не вытащила ответить на эти претензии. Претензия тебе заключается в том, что ты даже примерно не представляешь, сколько же было поставлено в армию русских танков, самолетов, пулеметов. А я на память помню, что в 13 году в РИ произвели 4 млн тонн стали, а в Германии 18 млн тонн. А ты, хуйня безграмотная, мне что-то объяснять пытаешься о производстве, которого не было либо было в зачаточном состоянии. Что ты кукарекаешь? Тащи статистику, клоун.
>>161275884Есть граждане США.
>>161275231>Верно, без обиженных крестьян ничего не выйдетИменно поэтому революцию сделали в городе, а основной силой были матросы, а деревню потом пришлось замирять китайскими наемниками и химическим оружием?>Кстати, ты в курсе, что в РИ в год в среднем на человека не хватало даже зерна?Конечно не хватало, люди ели святой дух и крошки от французских булок. А злой царь вывозил все на экспорт (хотя ему это зерно не принадлежало, ну видимо царские прихвостни отбирали у крестьян силой.. хотя не, это уже при большевиках было, ну видимо царь телепатией зерно отбирал). Все же знают, что в РИ была убыль населения. Ну а после 1917 у всех сразу по амбару зерна образовалось.
>>161275890Ну а чо тебе сказать? Russia was never good Все время продавали ресурсы, копировали с запада, и нагибали свой народ. При любом строе.Но свободный рынок хоть даёт путь на развитие.
>>161275494Это другой вопрос, политический. И к коммунизму в реальности отношение слабое имеет, скорее вопрос к политикам, какого хуя мы не наладили экспорт чего-либо, кроме сраной нефти. > Потому что хуйня, скопированная с запада не нужна никому. Да чет практика показывает, что нужна еще как.
>>161275049Экономику развалил именно Сталин и продвинутые им сталинисты вроде Брежнева, которые являлись прямыми результатами его отрицательной селекции. Брежнев впоследствии не дал Косыгину провести реформы в 70-ых, из за чего вся экономика так и осталась убыточной какой была при СталинеБольшая часть советской промышленности и сельского хозяйства были убыточными еще со времен Сталина, и оставались таковыми при Брежневе. Из за этой убыточной экономики СССР развалилсяПочему-то многие уверены, что экономика СССР после Сталина хотя и сильно отставала от Запада, но могла существовать еще долго и особых проблем не испытывала, пока ее не взялись перестраивать бездари и враги. Дескать стояла себе работала годная советская экономика, как вдруг пришли поганые либералы - все разрушили, развалили СССР, провели приватизацию, и распилили годное советское достояние на металлоломВ этом треде я докажу обратное, а именно то что неэффективная и убыточная экономика СССР разрушалась и развалилась еще с начала 1970-ыхх при Брежневе. По этому поводу есть дневники помощника генерального секретаря ЦК КПСС А.Черняева, которые называются "Совместный исход. Дневник двух эпох, 1972—1991 годы" в которых Черняев как близкий помощник Брежнева фиксировал все что происходило в ЦК на заседаниях политбюро по вопросам экономики и материального обеспеченияhttp://dnevniki.ykt.ru/Zamora/530335расширенная версияhttp://belrussia.ru/page-id-274.htmlВ дневнике фиксируется доклад председателя госплана Байбакова о том что к 1982г 68% колхозов и совхозов в СССР были убыточными и нерентабельными, поэтому уже тогда задолго до перестройки страна не могла себя кормить>2 апреля 1982 года>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зернаСобственно рушится и разваливаться советская экономика начала за 20 лет до этого, еще с 1960-ыхх. А сами дневники начинаются с 1972г когда после остановки Косыгинских реформ в СССР появились первые серьезные симптомы товарного и продовольственного кризиса, связанного с общей отсталостью экономики. Тогда вопрос обсудили на заседании политбюро и пошли на дальнейшие закупки продовольствия за валюту, но что бы получить валюту было решено построить газо/нефте-проводы из Сибири как наиболее прибыльные, однако для их постройки требуется иностранное вмешательство, что не устраивает советских вождей>По словам председателя Госплана Байбакова американцы "предлагают 2 варианта:>а) построить газопровод из Тюмени до Мурманска, а там – газосжижающий завод, и на корабли;>б) Построить газопровод из Вилюя через Якутск в Магадан.>Нам выгоднее последнее. Через 7 лет окупится. Все оборудование для строительства и эксплуатации ихнее".>Председатель Президиума ВС СССР Подгорный возмущается: Неприлично нам ввязываться в эти сделки с газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что мы сами что-ли не можем все это сделать, без иностранного капитала?На что Байбаков отвечает что газопровод можем проложить и сами, но для его постройки нет металла>Ответ Байбакова:>"1. Нам нечем торговать за валюту. Только лес и целлюлоза. Этого недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота мы тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.>2. Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше - газ. Если мы откажемся, мы не сможем даже подступиться к Вилюйским запасам в течение по крайней мере 30 лет.>Технически мы в состоянии сами проложить газопровод. Но у нас нет металла ни для труб, ни для машин, ни для оборудования"Металла СССР выплавляет больше чем США, но качество этого металла настолько низко что 60% его не годится в промышленность>Брежнев выступил с большим докладом>- Не выполняем пятилетний план практически по всем показателям, за исключением отдельных.>- Как Вам не стыдно, товарищ Казанец (министр черной металлургии ВР) … хвалитесь, что выплавляете больше чем США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное – в шлак и в стружкуВыплавка металла имеет решающее значение для промышленности, этим обуславливается одна из главных причин технической и технологической отсталости советской промышленности в принципе. По количеству ВВП СССР может быть и превосходил США, но по качеству этого ВВП сильно отставал, производя море низкокачественной и неконкурентноспособной продукции которую на международном рынке никто не покупал. Еще Сталин в статье "Экономические проблемы социализма" (1952) писал что в СССР существует ряд нерентабельных предприятий тяжелой промышленности которые не дают прибыли (пик 1) какие тогда могут быть претензии к либералам? - это Сталин создал ряд убыточных предприятий которые не могли производить конкурентную продукцию. Если предприятие не может успешно продавать свою продукцию на международном рынке то его закрывают, в цивилизованных странах это называется обычная процедура банкротства, что и было сделано в приватизацию в 90-ых годах. О чем Сталин думал когда создавал эти убыточные предприятия с которыми ничего нельзя сделать кроме как распилить на металлолом?К середине 80-ыхх получилось что большая часть советской экономики оказалось убыточной, госприемка 1986г при Горбачеве показала что большую часть предприятий надо либо модернизировать (но на это нет таких огромных денег) либо вообще останавливать. В этом смысле перестройка была отчаянной запоздалой попыткой решить сильно усугубившиеся проблемы с продовольствием в рамках половинчатых недорыночных реформ, которые к слову надо было проводить на 20-25 лет раньше что бы не дойти до текущего тотального банкротстваВ этом смысле вины команды либеральных реформаторов в наступившем обнищании в 90-ыхх нет т.к. экономика разваливалась предшествующие 20 лет до них именно из за действий коммунистов, а к моменту становления либералов во власти она развалилась уже окончательно, и с ней уже ничего нельзя было сделать, но при этом вину за обнищание в 90ыхх ватники почему то сваливают на Чубайса. Чубайс приводит очень точную аналогию на втором пике с зубной болью, больной говорит что у него заболели зубы и просит вылечить, а врач говорит что зубы сгнили уже настолько что восстановлению не подлежат, на что больной бушует и обвиняет во всем врача, но при этом когда врач указывает на то что это произошло потому что 20 лет до этого ты не чистил зубы (разрушалась экономика), то больной посылает его с его зубной щеткой подальшеК началу 90-ых сложилась такая ситуация что назревала экономическая катастрофа и голод, вопрос не стоял об улучшении уровня жизни, а только о том какой уровень этой катастрофы и голода удасться предотвратить, в этом смысле даже если бы у власти стояли одни только лауреаты нобелевских премий по экономике то даже в случае проведения ими супер-успешных экономических реформ все равно было бы резкое падение уровня жизни, Ельцин понимал это (пик 3), но тем не менее пошел на это, и в этом его главная заслуга - в предотвращении масштабного голода и гражданской войны. Что конечно же не отменяет его главную ошибку в назначении Путина своим приемникомПроще говоря к концу 80-ыхх социализм показал свою нежизнеспособность, поэтому что бы население не умирало с голода пришлось от него отказаться, и вынужденно переходить от неэффективной обанкротившейся плановой экономики к обычному рыночному капитализму, и у либеральных реформаторов 90-ыхх это успешно получилосьВ чем тут могут быть еще претензии?
>>161275964Рур, Австрию и Чехию тоже Сталин Гитлеру скормил?
>>161275231>Кстати, ты в курсе, что в РИ в год в среднем на человека не хватало даже зерна? Даже с приписками фуражного? Люди есть хотели. А мяса в год в среднем на жителя имеприи приходилось 11кг в год. При Сталине большинство населения питалось еще хуже чем до революции>>161268662
>>161276261> Конечно не хватало, люди ели святой дух и крошки от французских булок.Именно так, да. Люди в массе часто голодали и вообще плохо питались, это было одним из факторов свершившейся революции.> . Ну а после 1917 Пришлось воевать с другими странами за независимость.
>>161275893Ты завтра встаешь и основываешь гугол? Кто мешает? путин?
>>161276316Ну т.е. ты чисто манятеорию отстаиваешь?Кстати а чё щас прекратили копировать? Без сапога в жопе никак что ли
>>161275850Производство чего, блять? Ни двигателей, ни пулемётов, нихуя. Мосинки и те пришлось в штатах покупать.
>>161276507Да, общая система мешает ведению здорового бизнеса.
>>161275688>Индустриализацию можно было сделать в рамках НЭПа, не хуже Сталинской, а то и лучше, и без всех соответствующих жертв. Ряд историков это подтверждают.Историки - не экономисты и не социологи.>Сталин провел индустриализацию в самом худшем варианте, потому что настроил ряд нерентабельных предприятий тяжелой промышленности которые не давали прибылиПри плановой экономике нет понятия рентабельности. Это рыночное понятие. Предприятие рассчитывается с другим по условному безналу. >создал убыточным колхозы которые тоже были в большинстве дотационнымиЕсли обсуждаем Сталина, то рассматриваем дохрущевские колхозы, которые как раз были относительно успешной самостоятельной экономической единицей, про ущербность я слышу впервые.
>>161258666 (OP)Кто-то ожидал от гламурной кисо с винишком и ерохами в обнимку на фоне заката каких-то серьезных интеллектуальных высот?
>>161276272>Но свободный рынок хоть даёт путь на развитие.Пусть дает, но Россия отстала отпередовых капиталистических стран и нагнать их можно было только форсированными темпами, невозможными при капитализме.
>>161276412вкратце так:Сталин еще в 1924г заявил что будет экспортировать революцию в Европу, то есть фактически вторгаться военной силой и вести завоевательную войну>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]>И.Сталин - Полное собрание сочиненийhttp://petroleks.ru/stalin/6-16.phpИностранцы увидели это, в начале 30-ыхх увидели что никакого социализма в СССР нет, а происходит просто строительство армии для захвата Европы. Поэтому в ответ на сталинское заявление и сталинские действия по строительству армии для захвата Европы - сами начали вооружать Германию для противовеса сдерживания коммунизма, что бы Германия была готова остановить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Но при этом европейцы вооружили Германию так хитро что пока большевики не распилят Польшу - Германия остается под контролем Антанты. То есть войны нет пока нет пакта большевиков-нацистов по распилу Польши. В этом случае если бы Сталин не распилил Польшу с немцами то немцы бы не напали на Польшу в одиночку без поддержки Сталина, и вторая мировая война никогда бы не началась>>161275964
>>161276151Представляю, сидит такой чувак в 1937 в бараке на тогдашней окраины Москвы, брата убили в 1917 за членство в партии меньшевиков, родителей сослали в Якутию, как кулаков, где они через месяц сдохли от тифа, племянника отправили на беломорканал, жена умерла от голода в поволжье, после чего он в дс и переехал.Стук в дверь.Наш чувак поднимается и идет к двери, попутно думая, НУ НИЧЕГО, ЗАТО ПО ПРОИЗВОДСТВУ СТАЛИ ГЕРМАНИЮ ДОГНАЛИ, УХХХ-- Кто там?-- Откройте, это НКВД.
>>161275681Если китайцы захотят жить как развитые страны пизда всему миру вообще. Их дохуя
>>161276705>Историки - не экономисты и не социологи.Показанные мной Олег Хлевнюк и Нина Рогалина специалисты и в экономике тоже
>>161258666 (OP)Хуле это не в пораше, блядь, сотона.
>>161276181Ну и что. Фильмы же не по гражданству, а по культуре. Если я щас в китай перееду, я же не смогу написать китайскую книгу, ведь я нихуя не китаец и их культуры совсем не знаю.
>>161276933Все умерли, а продолжительность жизни увеличилась, смертность уменьшилась, уровень образвования вырос. Не бьётся твоя картинка, товарищ монархист.
>>161276272>Но свободный рынок хоть даёт путь на развитие. Так в РИ и был свободный рынок.
>>161276846Ну так работай больше.
>>161276705>При плановой экономике нет понятия рентабельностиПравда что ли? хуйню не несизачем тогда Сталин в своей статье экономические проблемы социализма написал что в СССР существует ряд нерентабельных предприятий тяжелой промышленности?https://2ch.hk/b/src/161258666/15056728691100.webm
>>161276846Япония, видимо, с помощью коммунизма западные страны догнала.
>>161276990А твой сын, родившийся в китае и будучи потомственным кривичем (предположим, что ты свою тянку с собой привёз и вы одной нации), вполне сможет написать китайскую книгу.
>>161277061Нормальная средне-европейская страна была.
>>161277160РИ - нет.
>>161276705>Если обсуждаем Сталина, то рассматриваем дохрущевские колхозы, которые как раз были относительно успешной самостоятельной экономической единицей, про ущербность я слышу впервыеНет не были. Они точно так же были убыточными еще со времен их создания в начале 30-ыхх
>>161277215Да. Ты просто совок.
>>161277084Поехавший не осилил статью Сталина. Читай оригинал:Совершенно неправильно также утверждение, что при нашем нынешнем экономическом строе, на первой фазе развития коммунистического общества, закон стоимости регулирует будто бы “пропорции” распределения труда между различными отраслями производства.Если бы это было верно, то непонятно, почему у нас не развивают во-всю легкую промышленность, как наиболее рентабельную, преимущественно перед тяжелой промышленностью, являющейся часто менее рентабельной, а иногда и вовсе нерентабельной?Если бы это было верно, то непонятно, почему не закрывают у нас ряд пока еще нерентабельных предприятий тяжелой промышленности, где труд рабочих не дает “должного эффекта”, и не открывают новых предприятий безусловно рентабельной легкой промышленности, где труд рабочих мог бы дать “больший эффект”?Если бы это было верно, то непонятно, почему не перебрасывают у нас рабочих из малорентабельных предприятий, хотя и очень нужных для народного хозяйства, в предприятия более рентабельные, согласно закона стоимости, якобы регулирующего “пропорции” распределения труда между отраслями производства?Очевидно, что, идя по стопам этих товарищей, нам пришлось бы отказаться от примата производства средств производства в пользу производства средств потребления. А что значит отказаться от примата производства средств производства? Это значит уничтожил, возможность непрерывного роста нашего народного хозяйства, ибо невозможно осуществлять непрерывный рост [c.169] народного хозяйства, не осуществляя вместе с тем примата производства средств производства.
>>161276495>Люди в массе часто голодали и вообще плохо питалисьТы правда не понимаешь, от чего в доиндустриальную эпоху возникал голод, или притворяешься глупым?>это было одним из факторов свершившейся революцииЕее, щас бы в 2017 большевистскую пропаганду цитировать.А че ж в Англии столетия люди голодали, а цоря своего до сих пор любят?Ну и, кстати, цоря-то в поезде голодные крестьяне арестовали, или все таки генералы свои же?
>>161276622Какж тогда немцев били, наверно святым духом, не иначе.
>>161277349Нет, достаточно взглянуть на детскую смертность в РИ и в странах Европы.
>>161277218>Нет не были. Они точно так же были убыточными еще со времен их создания в начале 30-ыххДанные, статистику, расчету. Я могу прислать видео совка, кричащего что колхозы были эффективны, но аргументом это, как и твои видео, являться не будет.
>>161277440Так у них колонии были. А пидорашки свой народ ебали. Нет бы корабли строить и америку колонизировать.
>>161277436Мясом закидывали.
>>161277363>Если бы это было верно, то непонятно, почему у нас не развивают во-всю легкую промышленность, как наиболее рентабельную, преимущественно перед тяжелой промышленностью, являющейся часто менее рентабельной, а иногда и вовсе нерентабельной?Вот Сталин сам же говорит что в СССР не развивают легкую промышленность которая наиболее рентабельная и которая обеспечивает население едой и одеждой, но при этом развивают тяжелую промышленность которая либо мало рентабельная, либо не рентабельная вообще.
>>161277516> А пидорашки свой народ ебали.Потому-то и революция случилась.
>>161276705>При плановой экономике нет понятия рентабельности. Это рыночное понятие. Предприятие рассчитывается с другим по условному безналу. Рентабельность -- это просто разница между вложенными ресурсами и полученным на выходе. Если предприятие производит больше, чем получает на входе, то оно нерентабельно.Так что понятие рентабельности будет даже у охотников-собирателей: если потратил на охоту весь день и поймал только одного хомячка, то охота была нерентабельной.
>>161277644И продолжили ебать. Найс.
>>161277680Так и по сию пору горстка у руля ебёт всех остальных. Просто русня не способна в хорошую жизнь.
Ну что, сделали свое дело? Довольны, мрази? Довели девочку, что ей пришлось удалиться!https://meduza.io/news/2017/09/17/elizaveta-peskova-udalila-svoy-instagram
>>161277760Это ШИН
>>161277449>Данные, статистику, расчетуВот держи воспоминания председателя госплана Байбакова об эффективности "колхозов">Я могу прислать видео совка, кричащего что колхозы были эффективныМы говорим не об эффективности, а о рентабельности и убыточности. Колхозы были в большинстве убыточны, и после их создания население в 1936 году начало питаться хуже чем питалось в 1928г (последнем году НЭПа). Таблица потребления основных продуктов из ЦСУ подтверждает, что даже не смотря на то что капитализация колхозов к 1936 году несколько выросла - крестьяне все равно стали питаться хуже чем питались в 1928 году. Это говорит о полной неэффективности колхозов для улучшения уровня жизни
>>161277738Ну, в Древнем Новгороде и Владимире норм было. Потом скатилось. Не фаратнуло
>>161277620>Вот Сталин сам же говорит что в СССР не развивают легкую промышленность которая наиболее рентабельная и которая обеспечивает население едой и одеждой, но при этом развивают тяжелую промышленность которая либо мало рентабельная, либо не рентабельная вообще.Блять, ты вообще умеешь читать? Капиталистичекие экономические законы НЕ ИМЕЮТ места в социалистической экономике. Хватило бы мозгов прочесть полностью небольшую брошюру - увидел бы это:>Некоторые товарищи делают отсюда вывод, что закон планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства уничтожают принцип рентабельности производства. Это совершенно неверно. Дело обстоит как раз наоборот. Если взять рентабельность не с точки зрения отдельных предприятий или отраслей производства и не в разрезе одного года, а с точки зрения всего народного хозяйства и в разрезе, скажем, 10–15 лет, что было бы единственно правильным подходом к вопросу, то временная и непрочная рентабельность отдельных предприятий или отраслей производства не может идти ни в какое сравнение с той высшей формой прочной и постоянной рентабельности, которую дают нам действия закона планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства, избавляя нас от периодических экономических кризисов, разрушающих народное хозяйство и наносящих обществу колоссальный материальный ущерб, и обеспечивая нам непрерывный роет народного хозяйства с его высокими темпами.В ответ на свое замечание перечитай последний абзац >>161277363
>>161277620>>161278274
>>161277044>Все умерли, а продолжительность жизни увеличилась, смертность уменьшиласьИнтересно, как это посчитали, учитывая что даже простую численность населения в 30х толком посчитать не могли.>уровень образвования выросУровень катастрофически упал. При цоре после гимназии (т.е. школы) люди выходили с 3-4 языками, включая латынь, знанием математики на уровне нынешних олимпиадников и проч. Покажи такие же школы при совке.Как можно говорить об образовании с рабфаками, совмещением учебы с работой, отменой вступительных экзаменов, разгромом целых отраслей науки, массовой иммиграцией людей с высшим образованием, запретом детям образованных родителей поступать в универы, превращением гуманитарных факультетров в мозгомывки (да даже технарей заставляли слушать десятки часов всякого диалектического материализма) и т.п.?Количество умеющих читать и писать выросло, но оно бы и при цоре выросло, ибо среди молодежи грамотность росла с каждым годом. В любом случае к 30м необразованные старики бы подохли, а охват школами тогдашних пиздюков уверенно подходил к 100% то есть при той динамике в любом случае в районе 30х-40х грамотность бы была поголовной.
>>161277738Так убей себя, раз неспособен.
Лень читать, в чём суть треда? Сталин это Пыня?
>>161277654>Если предприятие производит1. Производство СССР сложилось, как вещь в себе;2. Конкурировать с производством Китая можно, только в том случае, если забросать их ЯО. 3. Следовательно, никакие товары из РФ никому не нужны (сущ. мировые потребности удовлетворены), кроме сырья.
>>161278524В России всё меняется, но ничего не меняется по сути.
>>161278366Да я не русский, у меня всё норм.
>>161258666 (OP)>Песковаписькова
>>161277611Ну и по твоей пикче получается, что у РИ самые маленькие потери солдат на душу населения.Так кто тут кого мясом закидывал?
>>161278524Суть треда: Пыня - это Ленин.
>>161278603Чеж по русски тогда базаришь?
>>161278554>2. Конкурировать с производством Китая можно, только в том случае, если забросать их ЯО. Почему тогда всякие Германии, Кореи, Японии, Швеции продолжают что-то производить?
>>161278274>Капиталистичекие экономические законы НЕ ИМЕЮТ места в социалистической экономикеЯ тебе задам два простых вопроса: после смерти Сталина СССР не мог себя кормить и производить достаточно продовольствия для прокорма населения, потому что уничтожили кулачество как главных производителей продовольствия. При Сталине крестьяне жили в тотальной нищете, но к 60-ым их стали выпускать из колхозов потому что они уже не могли там работать из за психологического истощения. По твоему надо было выпускать крестьян из колхозного рабства, или нет?и второй вопрос: в 60-ыхх СССР начал закупать зерно, китовое мясо и говядину за границей, потому что сам уже не мог их производить достаточно. Закупали СССР их уже столько что 1 год из 5 жил на импортном продовольствии. Купить продовольствие можно только на валюту, а валюту можно получить только введя в экономику так ненавистное тебе капиталистическое понятие "рентабельность". Если бы его не ввели то СССР не мог бы закупать продовольствие за границей и несколько десятков миллионов человек бы умерли с голода. Так по твоему лучше?
>>161278037>Я могу прислать видео совка, кричащего что колхозы были эффективны, но аргументом это, как и твои видео, являться не будет.>Вот держи воспоминания председателя госплана Байбакова об эффективности "колхозов"Да что ты за выблядок необучаемый. Дай мне нормальные данные по колхозам, подтверждающих их неэффективность в соцхозяйстве.По-поводу пикрила, взятого из советского источника - там нет никаких приведенных методов расчета показателей РИ. Может в РИ действительно питались лучше, а может в расчет брали не все регионы и имела место экстраполяция косвенных факторов, по этому поводу я ничего сказать не могу.
>>161278995>Я могу прислать видео совка, кричащего что колхозы были эффективны, но аргументом это, как и твои видео, являться не будетЭто как раз является аргументом потому что Байбаков заведовал госпланом в СССР 20 лет, и хорошо знал что происходит в экономике
>>161278966>Я тебе задам два простых вопроса: после смерти Сталина СССР не мог себя кормить и производить достаточно продовольствия для прокорма населения, потому что уничтожили кулачество как главных производителей продовольствия. При Сталине крестьяне жили в тотальной нищете, но к 60-ым их стали выпускать из колхозов потому что они уже не могли там работать из за психологического истощения. По твоему надо было выпускать крестьян из колхозного рабства, или нет?Надо было, Сталин сам писал о том, что очень много людей занято в сфере колхоза и городских людских ресурсов недостаточно.>и второй вопрос: в 60-ыхх СССР начал закупать зерно, китовое мясо и говядину за границей, потому что сам уже не мог их производить достаточно. Закупали СССР их уже столько что 1 год из 5 жил на импортном продовольствии. Купить продовольствие можно только на валюту, а валюту можно получить только введя в экономику так ненавистное тебе капиталистическое понятие "рентабельность". Если бы его не ввели то СССР не мог бы закупать продовольствие за границей и несколько десятков миллионов человек бы умерли с голода. Так по твоему лучше?Абсолютно хамская подмена понятий, путаница с причинами и следствиями, глупый вывод о рентабельности. Правильного ответа на неправильно поставленный вопрос не существует. Разберись с путаницей в голове и возвращайся, тогда отвечу.
>>161278891>продолжаю производитьНА ТЕРРИТОРИИ КИТАЯ!Бака, ты понимаешь, как с точки зрения рентабельности, может функционировать современный завод?1 завод/ 10.000 клиентов = рентабельно. 1 завод/ 10 клиентов = нет завода. (условно)
>>161278995>Дай мне нормальные данные по колхозам, подтверждающих их неэффективность в соцхозяйствеВот показатель валового сбора зерновых, которые начали падать после раскулачивания а вот показатель их архивов ЦСУ того что даже к 1936 году крестьяне стали питаться хуже чем в 1928 годуhttps://2ch.hk/b/src/161258666/15056741167061.png
>>161279133Да, заведовал, но не сталинским, а потерявшим смысл хрущевским. Мы обсуждали Сталина и его модель, а не то, что было реформировано Хрущевым.
>>161279219>Абсолютно хамская подмена понятий, путаница с причинами и следствиямиНет никакой путанницы. В 60-ыхх СССР начал закупать зерно за границей, и закупал его столько что 1 год из 5 жил на импортном продовольствии
>>161278995Если данные о РИ ставить под сомнение, то единственный показатель эффективности сельского хозяйства СССР -- обеспечение себя продуктами. В 90х раха почти сразу стала экспортером зерна и до сих пор им остается, при том, что потребление нямки только растет. А СССР был импортером, при том, имел тогда супер-плодородные украху и среднюю азию (сейчас украха тоже экспортер, если бы малороссов присоединили, то Раха могла бы единолично контролировать цены на рынке зерна)
>>161279237Нет, я привел страны, которые до сих пор имеют сильную промышленность у себя, а не как муриканцы, сплавившие заводы в кетай. Германия например экспортирует кучу всего, я где-то слышал, что почти вся электронника в мире имеет что-нибудь из Германии (всякие чипы и сенсоры).
>>161279334А до этого Байбаков работал точно так же в экономике СССР, заведуя нефтяной промышленностью. При подсчетах Байбаков пользовался архивным данными сталинского периодаС ноября 1944 — народный комиссар нефтяной промышленности СССР.С марта 1946 — министр нефтяной промышленности южных и западных районов СССР.С декабря 1948 — министр нефтяной промышленности СССР. В этот период благодаря разработке крупнейших месторождений Урало-Поволжья (прежде всего, Ромашкинского в Татарстане) добыча нефти в СССР начала быстро расти. Под руководством Байбакова были внедрены многие передовые технологические процессы по повышению нефтеотдачи пластов.[3]В Госплане и совнархозах[править | править вики-текст]С мая 1955 — председатель Государственной комиссии Совета Министров СССР по перспективному планированию народного хозяйства.С мая 1957 — председатель Госплана РСФСР — заместитель председателя Совета Министров РСФСР. Критически относился к поспешной замене отраслевого управления экономикой на территориальное (ликвидации отраслевых министерств и созданию совнархозов). Противоречия между руководством Госплана и Н. С. Хрущёвым по поводу деятельности совнархозов привели к переводу Н. К. Байбакова на работу в провинцию.
>>161279351Ага. А регионы мясом не питались.>>161279344Ни одно предложение из вопросов ничем не обосновано. Больше похоже на бред сумасшедшего.
>>161279334И еще раз: вот документ из архива ЦСУ при Сталине>>161278037>Таблица потребления основных продуктов из ЦСУ подтверждает, что даже не смотря на то что капитализация колхозов к 1936 году несколько выросла - крестьяне все равно стали питаться хуже чем питались в 1928 году. Это говорит о полной неэффективности колхозов для улучшения уровня жизни. Таблица потребления основных продуктов из ЦСУ подтверждает, что даже не смотря на то что капитализация колхозов к 1936 году несколько выросла - крестьяне все равно стали питаться хуже чем питались в 1928 году. Это говорит о полной неэффективности колхозов для улучшения уровня жизни. Ничто другое кроме как повышение уровня и условий жизни человечеству не нужно
>>161279498Правильно. Ты имеешь ввиду высоко технологичное и точное производство. И, причем тут РФ?!
>>161279724Да и не только технологичное. Швеция делает мебель, Япония производит у себя всякие газировки, например. В рахе постепенно остатки советской промышленности с дюшесами и капитошками постепенно выдавливается колой и пепси.При этом если бы щас правительство приняло меры по поддержке нашей газировочной промышленности, быдло бы закукарекало про железный занавес и как им будет плохо без божественной кокаколы.
>>161279344Это чтобы мое утверждение о бессмысленных вопросах не было голословным.>после смерти Сталина СССР не мог себя кормитьМог.> и производить достаточно продовольствия для прокорма населения, потому что уничтожили кулачество как главных производителей продовольствия. Потому что Хрущев уничтожил колхозы (в плане их реформации) и приусадебные хозяйства. С этого и реформы Либерманна начался экономический пиздец в СССР.>При Сталине крестьяне жили в тотальной нищете, Не соглашусь. Не рай, но и не тотальная нищета.>но к 60-ым их стали выпускать из колхозов потому что они уже не могли там работать из за психологического истощения. Их выпускали оттуда и раньше. Паспорт в колхозе был не нужен, ты его получал при подаче заявления главе колхозе. Моя прабабка так в город уехала.>По твоему надо было выпускать крестьян из колхозного рабства, или нет?Отвечая на вопрос, я автоматически соглашусь с тем, что колхоз = рабство, коим не являлся. Плохой вопрос.
>>161279237>>161278891>>161278554>>161277654>Китай>Китай >КитайЧе все о Китае базарите? невозможно было в СССР пойти ко китайскому пути и невозможно до сих пор3 Причины почему китайский путь реформ в СССР и современной россии невозможенСмотрю тут Стариков собрался сейчас вести Россию по китайскому пути реформ, дескать в Китае решающую роль сыграли иностранные инвестиции и технологии, значит и мы должны заманивать иностранные инвестиции и технологии к себе (пик 1). Стариков является главным государственным идеологом Путина, т.к. недавно в интервью со Стоуном на столе у Путина обнаружили книгу Старикова "Национализация рубля". Его друг академик Глазьев является действующим советником по экономическим вопросам при президенте РФТолько товарищи Стариков и Глазьев не знают что огромный экономический рост Китая с 80-ых и 90-ых годов обуславливается не столько иностранными капиталом, сколько капиталом самих китайцев проживающих за границей, и начавших инвестировать свои капиталы в экономику Китая после того как к власти пришел Дэн Сяопин. Китаевед профессор Панцов свидетельствует что одной из трех опор китайского экономического роста была опора на 70 млн зажиточных богатых китайцев проживавших за границей, так называемые "хуацяо", и начавших инвестировать свои средства в экономику Китая после смерти Мао Цзедуна (пик 2). Эти самые зажиточные китайцы обеспечили около 80% всех иностранных инвестиций в китайскую экономику. Это характерная особенность китайского менталитета т.к. у них клановое сознание, при котором помочь своей семье за границей тоже самое что помочь своей родине >Хуацяо — выходцы из Китая, проживающие в других странах. К ним относятся как граждане КНР, временно проживающие за границей, так и потомки китайских эмигрантов более ранних волн, являющиеся гражданами стран, в которых они проживают>Одной из причин китайского экономического чуда называют инвестиции хуацяо, как правило, осуществляемые в регионы, выходцами из которых они являются, активно используя родственные связиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/ХуацяоУ русских этого нет, русские стараниями советской власти и Путина психологически разобщены. Нет таких идиотов за границей которые бы массово стали инвестировать свои капиталы в экономику СССР, и тем более в экономику России сейчас. Русские наоборот стараются заработать/распилить/украсть в России как можно больше, и вывезти это за границуКроме того третьей главной опорой в китайских реформах была крайняя нищета большинства населения Китая, которой не знала ни царская ни советская Россия. Первую половину 20 века в Китае была дикая нищета которая усугубилась разорительным "большим скачком" и "культурной революцией". На момент начала большого скачка в Китае считалось что если у крестьянина есть одна лошадь то он считается кулаком (богатым зажиточным крестьянином). В России же на момент начала коллективизации если у крестьянина была одна лошадь то он считался бедняком (пик 3). Очень много людей в Китае не могли позволить себе даже одежду, 10% населения Китая были полностью безработными. Таким образом уровень нищеты в Китае был колосальный, но эта нищета была порождена естественными причинами в которых некого было винить. Сравнивая отсутствие работы вообще, и работу за чашку риса в день, ясно что для китайца работа за чашку риса была если не божественной благодатью, то как минимум спасением от голодной смерти. Русские другие. Уровень жизни среднего советского колхозника у которого оставались какие то приусадебные участки, был на 2-3 порядка выше чем китайского рабочего маоистской коммунны у которого в свою очередь не было ничего т.к. всю собственность вплоть до посуды и еды Мао обобществил. Но даже при таком явно большем уровне жизни чем в Китае, летом 1941г 80-90% красной армии побросали оружие и сдались в плен, т.к. не хотели воевать за красного тирана вогнавшего русских в такую искусственную нищету. Тогда войну выиграл за счет того что немцы оказались еще хуже большевиков и не оставляли русским ничего кроме печи в крематории. Но факт массового массового отказа населения работать/воевать из за такой нищеты на лицо. Это говорит том что вы не сможете естественными причинами сделать уровень нищеты в России как в Китае, следовательно не получится обеспечить такую же дешевизну рабочей силы как там. А даже если сделаете такую же нищету то население откажется на вас работать/воевать потому что поймет что нищета создана властью искусственно. Вы никогда не заставите русских работать за чашку риса в день, современный русский скорее пойдет воровать/грабить/свергать власть, чем будет работать за такой мизер От себя добавлю еще один психологический пункт из за которого китайский путь в России не возможен. Путинисты часто кивают на Китай или Японию как показательные примеры экономического роста. Но Китай проиграл все войны которые вел за 20 век. Во второй мировой войне армия Чан Кайши составляла 2.5 млн человек, против 500к у японцев, и даже при таком уступании в численности японцы умудрялись громить и гнать китайцев всю войну. Даже разоренный войной Вьетнам успешно отражал наступление Китая в 1979, при этом в 2-2.5 раза уступая Китаю по численности задействованных сил. Это говорит о том что по менталитету психологии китайцы не воины, а рабочие которые предпочитают заниматься не войной а мирной рабочей созидательной деятельность, что у них очень успешно получается. После таких систематических поражений 20 века Китай отказался от политики агрессивного милитаризма после смерти Мао, т.к. увидел что она тупиковая. Япония после поражения во второй мировой войне тоже отказались от политики агрессивного милитаризма т.к. большинство населения там тоже увидели что милитаризм зашел в тупик, и населению ничего не остается как приниматься за мирную рабочую созидательную деятельность. В обоих случаях это обеспечило необходимый психологический настрой массам, которым и объясняются китайское и японское экономическое чудо. В России же от политики агрессивного милитаризма психологически не отказывались никогда, а после пирровой победы в ВОВ ее возвели чуть ли не в ранг государственной религии, и продолжают накачивать ей население до сих пор. То есть русские даже сейчас в 21 веке по прежнему психологически остались в большей степени воинами, а не рабочими-созидателями. При такой накачке воинственным милитаризмом у власти не получится создать у масс необходимый психологический настрой для серьезного экономического ростаТаким образом мечта Старикова/Глазьева/Путина о китайском пути в современной россии лишена рационального содержания и абсолютно утопична. Профессор Панцов твердо и четко подтверждает что пойти по китайскому пути СССР не мог (пик 4)
Да че вы тут спорите. Во всем виноваты хрущевские авантюры с реформой Либермана по введению рыночных элементов в плановый механизм, которые его и расстроили, приведя к краху, а нужно было улучшать сам плановый механизм посредством сокращения времени по передаче информации и автоматизации расчетов (ОГАС).
>>161279698После коллективизации цифры начали расти. При этом происходил процесс урбанизации и количество крестьян уменьшалось.Это все что следует знать о эффективности коллективизации.
>>161280075>Потому что Хрущев уничтожил колхозы (в плане их реформации)Их ровно никак нельзя было реформировать, кроме как выпустить крестьян из них, потому что крестьяне еще в период коллективизации когда их силой загоняли в колхозы - выходили оттуда, и предпочитали работать в большинстве на кулаков, потому что работа на кулаков была выгоднее
Ебать мой хуй /po/раша просочилась.Верить в политику в 2017м? Миррм правит емп и английские короли. Все политики всех стран это их люди.
>>161280075>МогНет не мог. Иначе бы СССР не стал закупать продовольствие за границей
>>161258666 (OP)1) Продовольственный кризис возник из-за войны, неурожая и неебических поборов крестьянства. Раскулачивание почти не сыграло в этом роли. Вообще, кулаки, оказались на удивление бесполезным классом и их функцию (репрессивную) вполне успешно заняла партия. Проблема была в том, что всякий уголовный сброд и простое быдло доносили и на обычных крестьян, которые были чуть богаче среднего. Но кулаки действительно были говном и их вполне можно и надо было пускать в расход;2) Социум > Генетика. Это считай догма. Дочка Пескова стала такой из-за окружения и воспитания иждивенческой логики;3) Сталин был индивидуалист, аж марксизм под него переделывали и отпрыски его индивидуалисты. Да-да, школьник, индивидуалист не равно либералопетух, на то он и индивидуалист.
>>161280075>С этого и реформы Либерманна начался экономический пиздец в СССРЭкономический пиздец был еще при Сталине, который создал убыточное сельское хозяйство в котором крестьяне работали только из под палки, и не имели мотиваций работать в них.
>>161280075>Не соглашусь. Не рай, но и не тотальная нищета.Нет. Именно тотальная нищета, документы из архива ЦСУ о заработке колхозников подтверждают что именно при Сталине была тотальная нищета>>161268662 на первом пике видно сколько колхозники зарабатывали при Сталине
>>161280464>3) Сталин был индивидуалист, аж марксизм под него переделывали и отпрыски его индивидуалисты. Да-да, школьник, индивидуалист не равно либералопетух, на то он и индивидуалист.Такой индивидуалист, что целые народы в Сибирь ссылал из-за провинности отдельно взятых индивидов.
>>161280464>2) Социум > Генетика. Это считай догмаКак там, в середине 20 века?
>>161280465В РИ у них тоже не было мотивации работать. Один авторитарный режим сменился другим, но все же, де-юре, ориентированным на защиту крестьян. Тащемта февральская революция во многом из-за проблем крестьянства и ебнула, а октябрьская выстрелила потому что эту проблему временное правительство размазывала по пальцам целый год почти и не хотело решать.
Обосрался со второго вебм. Чувак с умным лицом несёт отборную хуйню. Гены крестьянства, лол. У него, видимо, гены сектанта.
>>161280172Осилил. Согласен. ЗЫНефиг было менять системы распределения капитализм/социализм/капитализм. Думали, что всегда можно все реформировать, а вместе с тем, все бизнес роли и мета уже распределились между участниками. Либо хитрый план вытащит экономику РФ,либо....
>>161280075>Хрущев уничтожил приусадебные хозяйстваДа это так и есть. Но здесь виноват опять же Сталин, потому что начал отрицательную селекцию при которой умных и компетентных политиков убивал или сажал, а тупых ватных и агрессивных наоборот набирал и возвышал во власть, и Хрущев как раз и был таким результатом отрицательной селекции, который ничего не понимал в экономике и поэтому наделал ошибок.Сталину следовало не убивать лучших политиков и экономистов, ему следовало их возвышать во власть, а он возвысил ватных тупиц и результатов отрицательной селекции. Здесь вина полностью тоже Сталина
>>161280464>Сталин былУ Сталина было несколько классов семинарии и очень мутное происхождение. То есть на наши деньги это беспризорник с 9 классами образования.
>>161280723Что в середине 20го века? На западе тогда все еще верили, что у благородного мужа и дети будут все как на подбор благородны из-за крови. Тащемта, сам расизм и генодрочево это западноевропейская тема - у них лорды и идальго дольше всех задержались (а в бриташке они и до сих пор есть)
>>161280728>Тащемта февральская революция во многом из-за проблем крестьянства и ебнулаТак и представляю, Царя арестовывают в поезде и так гневно "ЕТА ВСЕ ИЗ-ЗА КРЕСТЬЯН!!1 ДОВЕЛ ИЗВЕРГ, ЗЕМЛИЦУ РУССКУЮ!!1 НУ ТЕПЕРЬ-ТО ТЫ С ШЕИ ПРОСТОГО МУЖИКА СЛЕЗЕШЬ, ИРОД!!1"
>>161280373Это связано с провалом освоения целины. И это проеб Хрущева, мы обсуждаем Сталина. Я даже уточнил это, разделив это в >>161280075>>161280323Можно.>предпочитали работать в большинстве на кулаковКулаков уже не было.
>>161280728>а октябрьская выстрелила потому что эту проблему временное правительство размазывала по пальцам целый год почти и не хотело решать.Ну а то, что большевики почти год натурально готовили вооруженный переворот -- это просто совпадение. На самом-то деле это крестьяне были недовольные, а большевики с ящиками оружия, чемоданами денег и конспиративными квартирами просто мимо пробегали.
>>161280625Его воля, как индивида, независимой личности. В Чикаго капиталисты, тоже индивидуалисты, расстреливали рабочих например. А сейчас засовывают анальные зонды тебе в жопу, чтобы знать как вытянуть у тебя все деньги на их бесполезное говно. Тащемта, если смотреть здраво, индивидуализм ущемлялся тем более, чем более развита была цивилизация, так что современное оссуждение коллективизма это путь обратно в феодальное общество - вот уж где расцвет индивидуальности был.
>>161280869Лорды-хуерды. Ты что-нибудь кроме двача читай. От генетики даже политические взгляды зависят.
>>161281025>И это проеб Хрущева -> >>161280826
>>161281187>От генетики даже политические взгляды зависят.пруф или путин.
>>161281025>МожноНет нельзя. Как именно ты "реформируешь" колхозы, если только не распустишь их?
>>161281172>это путь обратно в феодальное общество - вот уж где расцвет индивидуальности был.Как что-то плохое. Щас изобретут роботов и печатаемое на 3Д принтере ядерное оружие -- и будут все графами в замках. А неизлечимый сифилис еще и старую нравственность вернет.
>>161281025>Кулаков уже не былоВ период НЭПа с 1921 по 1928 колхозы так же существовали и функционировали в СССР. Но никто идти работать в них не хотел кроме 1% крестьянства. Остальные 99% предпочитали работать на кулаков. Если желающих работать в колхозах было всего 1% то это говорит о том что работа на кулака была тупо выгоднее чем работа на государство в колхозе
>>161281240https://rg.ru/2014/01/22/geny.htmlНа западе уже довольно давно все согласились, что гены > социум. Особенно в мурике, где много всяких разных понаехов и можно отследить, как будут вести себя нигеры, поколениями живущие в высшем обществе сюрприз, дети богатых нигеров совершают больше преступлений, чем дети нищих белых
>>161280974Ну не так, но почти. Шла ПМВ и крестьяне на фронте устали быть пушечным мясом и пропустили уже 3 урожая, что давало им повод бояться, что их семьи либо подыхали там с голоду либо перешли в рабство к кулакам. А винтовка = власть.>>161281118Ну так монархисты тоже готовили. А оружие, деньги и квартиры были и у анархистов например, и у националистов в хохляндии и еще много у кого. Большевики просто оказались самыми организованными и по-макиавеллевски умели лавировать между эСэРами, трудовиками и солдатней. Трудно их винить в этом тащемта, учитывая численное превосходство их оппонентов
вы чё тут спорите чьё говно вкуснее сталинское или хрущёвское? ебанутые
>>161280464>Раскулачивание почти не сыграло в этом ролиНе неси хуйню. Кулаки главные производители товарного хлеба>>161274960
>>161281297Ага, дороги не забудь трахнуть, фантазер.
>>161280570Ага, только у них были еще и приусадебные участки, и возможность работы в артелях. Или ты думаешь, что все по полгода, когда нет работы на поле, хуи пинали?>>161280465Убыточность - капиталистический термин. Что ты подразумеваешь под убыточностью? То, что крестьяне мало зарабатывали? Но зарабатывали они, исходя из установленных государством цен на долю продовольствия. Государство требовало предоставить к продаже столько-то продуктов, излишки доставались колхозу. Если крестьяне мало зарабатывали, значит еда в СССР стоила дешево. В чем убыточность для страны?
>>161281520Ты путаешь гены и соц. модели. Богатый нигер видет, КАК ВИДУТ СЕБЯ НИГЕРЫ. Обезьянка видит. Обезьянка делает.
>>161280826У власти были те, кто имел послужной список. Его не подделаешь.
>>161281806Я жду ответа на вопрос: Как именно ты "реформируешь" колхозы, если только не распустишь их?
>>161281886Чего бля?
>>161273040
>>161281916Поговорю с каждым: мол, теперь другие правила для вашего же блага.
>>161281566Щас бы православных историков слушать. Кулаками считались исключительно те, кто использовал наемный труд батраков и скупал за бесценок земли, пользуясь непомерными долгами крестьян перед помещиками. Т.к. помещики и долги им упразднялись, логично было, что и кулаки землю свою незаконно получили. А значит нахуй их. Алсо, кулаки были еще более жестокими чем помещики как правило и их хуярили без всякого разрешения во время каждого крестьянского бунта еще до февральской революции (сюрприз-сюрприз, да?). А красивые сказки про трудяг-кулаков пришли с легкой руки ЕБНа, чей отец или дед, хз уже, был как раз одним из этих пидоров.Но да, была такая проблема, что завистливые селюки стучали на собственных соседей, а коммисары, в погоне за "палками" рады были скрутить еще одного "кулака" и выполнить план. У меня так прапрадеда, например, репрессировали. Однако и я, и мой дед никого кроме самих вонючих, завистливых, грязных пидорашек никогда не винил в этом.
>>161281523>либо перешли в рабство к кулакамНо крестьяне была рады работать на кулаков потому что работа на кулаков была выгоднее работы в колхозе>>161281483
>>161281483Не выгоднее, а эффективнее. Индустриализация еще не была произведена, треть ВСЕХ машин и пятая часть ВСЕЙ земли СССР была у кулаков.
>>161281523>Ну не так, но почти. Шла ПМВ и крестьяне на фронте устали быть пушечным мясом и пропустили уже 3 урожая, что давало им повод бояться, что их семьи либо подыхали там с голоду либо перешли в рабство к кулакам. А винтовка = власть.Дружище, царя не крестьяне же с винтовками арестовали, а генералы свои же и некоторые аристократы. Простая грызня за власть. Крестьяне потом еще до октября спокойно на фронте торчали, даже в наступление сходили.>Большевики просто оказались самыми организованными и по-макиавеллевски умели лавировать между эСэРами, трудовиками и солдатнейНу вот так и надо говорить, а то крестьяне какие-то. Крестьянам похуй было абсолютно, а когда большевики утвердились у власти, крестьяне же начали комиссаров заживо закапывать, так что пришлось химическое оружие разворачивать. Власть всегда переходит из рук в руки усилием небольшой группы людей. Если этой группы нет, или она соснула, то можно как в Англии морить норот голодом, а ему и норм будет. В лучшем случае поднимит восстание с вилами, которое регулярная армия разгонит даже не напрягаясь (что на протяжении столетий вообще во всех странах и происходило).
>>161281269Ну Хрущев же реформировал, хоть и хреново. Блять, что у тебя в голове происходит?
>>161282058Лел, какие нахуй колхозы, если кулаков ебашили периодически все правление Николши? На момент основания первых колхозов, кулаков уже не было считай, кто на них работал бы?
>>161281916Я не считаю, что колхозы нуждаются в реформе, я бы их не реформировал.
>>161282086>Не выгоднее, а эффективнееНет именно выгоднее, крестьяне при работе на кулаков получали больше чем работая в колхозах. Иначе бы они желающих работать в колхозах было бы больше 1%>Индустриализация еще не была произведенаА что толку? крестьяне идут работать туда где выгоднее. Я тебе показывал документы из архива ЦСУhttps://2ch.hk/b/src/161258666/15056741167061.pngв котором хорошо видно что даже не смотря на то что индустриализация к 1936г уже шла 6 лет, крестьяне стали питаться хуже чем до индустриализации
>>161281916Я, кстати, жду ответа на свои аргументы.
>>161281926Как, например, Брежнев во власть попал?
>>161281816Так он богатый, он же не с наркодиллерами из гетто тусуется, а с белым аппер-миддл классом, детишек там в универ отправит. А детишки все равно креком хотят торговать.Впрочем, в долгосрочной перспективе "социум" все равно прейдет в "гены". Если в обществе поощрается поведение X, то естественный отбор сделает так, что в каждом следующем поколении будет больше генов, предрасполагающих к поведению Х.
>>161282334Значит ты так же оставляешь крестьян в колхозном рабстве, обрекая их на дальнейшее истощение, что вполне могло вылиться в новые крестьянские восстания или просто убийства представителей власти.
>>161281483>99%>1%Прохладная история, бро. Ты хоть бы, если выдумываешь статистику, проценты не такие смешные брал, ок? 98,64% и 1,36% лучше бы зашло быдло, даром, что даже дауну понятно, что такую стату никто вообще никогда не собирал
>>161282459Я не согласился с тем, что колхозное рабство имело место быть. Ты, кстати, на это ничего так и не ответил.
>>161282473Данные по 1% сказала Нина Рогалина - Доктор исторических наук, специалист в области аграрной, экономической и социальной истории России века
>>161282516>Я не согласился с тем, что колхозное рабство имело место бытьА оно имело место быть, потому что еще с 1933 существовало постановление по которому крестьянам запрещено было выдавать крестьянам паспортаhttps://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_28.04.1933_%E2%84%96_861>2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.Уехать в город можно было только в случае ухода в армию, ухода на учебу или на работу. Учится крестьянам нечему, они все жизнь работают на своей земле, да и денег нету. А на работы лимит был исчерпан еще в начале индустриализации
>>161282181>Дружище, царя не крестьяне же с винтовками арестовали, а генералы свои же и некоторые аристократы.Потому что боялитсь бунта на фронте, где уже были случаи расстрела офицеров. Ты хоть бы кратко с историей восточного фронта ознакомился. И каким хуем они Царя в питере, находясь в чухонских землях арестовали бы? Что ты несешь-то вообще?>а когда большевики утвердились у власти, крестьяне же начали комиссаров заживо закапывать, так что пришлось химическое оружие разворачиватькакое нахуй химическое оружие? ты о чем вообще? Крестьяне таки большей частью вступали в отряды красненьких, точную цифру уже не скажу, можешь загуглить, но даже большинство ебаных казаков, КАЗАКОВ, КАРЛ!! вступили в отряды большевиков.>В лучшем случае поднимит восстание с вилами, которое регулярная армия разгонит даже не напрягаясь (что на протяжении столетий вообще во всех странах и происходило).Да, только проблемка была в том, что регулярная армия в рашке это пиздец говно, а мобилизованная часть крестьянства, с винтовками (в том числе и английскими, лол) быстро окрашивалась в красненькое, т.к. Ленин сделал хитрый ход (был бы еще хитрее, если бы не песок в вагине Троцкого) и отозвал солдат с фронта будь он и впрямь единственной властью. Отозвал куда? Оп-оп, в красную армию. Такие дела
>>161282401Ты не понимаешь!Нигер ассоциирует себя с нигерами. Чеченец, с чеченцами. Русский, с русскими. Китаец, с китайцами (не с азиатами).Ноги этой ассоциативной системы растут из гендерных соц. моделей. если тян, никогда в жизни не видела тян, то вести она себя будет, как кунА признаки, по котором эта система оценивает - РАЗНООБРАЗНЫ. Индивидуальные отличия перекроют рассовые/религиозные и тд. Поэтому, управлять внутри разнообразных соц. групп, крайне неэффективно.
>>161282569>Нина Рогалина>какая-то пиздадаже гуглить не буду, что за шкура, уверен, что ей доверять нельзя
>>161283019>если тян, никогда в жизни не видела тян, то вести она себя будет, как кунНет, вроде как даже зоонаблюдали за этим в африке. Не ведут.
>>161283128Не уходи. Щас ссылку сброшу.
>>161282473Нина Рогалина - доктор исторических наук, специалист в области аграрной, экономической и социальной истории России XX векаВот еще от Нины Рогалиной
>>161283128>>161283180Тут: https://books.google.ru/books?id=Nhr4BQAAQBAJ&pg=PT73&lpg=PT73&dq=половой+диморфизм+эксперимент&source=bl&ots=EN3cBhRTeB&sig=XzlSO76bsfDHVZwMgC4TWWCD2cg&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwikoLTXgK3WAhUJIpoKHdZbAcIQ6AEIRDAJ#v=onepage&q=половой%20диморфизм%20эксперимент&f=false
>>161283026 -> >>161283370
>>161282843>Уехать в город можно было только в случае ухода в армию, ухода на учебу или на работу.Ну так а нахуй ты безработный в городе нужен? У тебя там даже дома нет, где ты,блять, жить будешь? Хочешь получать образование и стать академиком - вперед в ВУЗ. Умеешь на станке работать - вперед в город на завод. Не умеешь - вперед в ПТУ.
>>161259552Мне кота действительно жалко
>>161283026
>>161283370>промышленность РИ позволяла успешно вести ПМВдальше смотреть не стал. Это сука пиздец, мне аж момбануло. Даже ебаный Черчиль еще тогда сука признавал, что Россия аграрное говнище не способное производить достаточно аммуниции для нужд фронта, постоянная нехватка пулеметов, молчащая артиллерия из-за недостатка снарядов, ни пушек блять, ни самолетов. Коммуникации между фронтами нет, бездарный проеб наступления в восточную пруссию, закидывание мясом, одна винтовка на троих!ПОЗВОЛЯЛА! УСПЕШНО! ВЕСТИ! ПМВ!ууу, да я бы ей лично ебальник разбил за такое. Иди нахуй, после этого вброса, просто иди нахуй, мразь
>>161283569>Хочешь получать образование и стать академиком - вперед в ВУЗОткуда у нищего колхозника деньги на образование? при Сталине только средне-техническое образование было бесплатным, и то бесплатным за счет отсутствия у колхозников пенсий. А школьное и высшее образование при Сталине было платным, поэтому денег на него неграмотные колхозники не имели и в город попасть не могли
>>161283370>Нина Рогалина - доктор исторических наук, специалист в области аграрной, экономической и социальной истории России XX векаНе отменяет того, что она может пиздеть.
>>161283880Нет не может. Она высококвальфицированный специалист в своей области
>>161283465>пересадка семянниковну а я о чем. Что ты опроверг? К тому же это курицы, люди - высшие приматы, у них социум решает сильнее даже чем у шимпанзе, не то что у кур
>>161283851
>>161283935в области пиздежа на федеральных, ангажированных каналах с целью получить бабло и жирные места в ректорате за жирную пропаганду
>>161283851>ПОЗВОЛЯЛА! УСПЕШНО! ВЕСТИ! ПМВ!>ууу, да я бы ей лично ебальник разбил за такоеЭто не Рогалина сказала, это Млечин сказал
>>161283935Ясно все с тобой. Эта тупая пизда говорила, что РИ была готова к успешному ведению ПМВ. Теперь я точно в 1% ни за что не поверю.
>>161284156>Эта тупая пизда говорила, что РИ была готова к успешному ведению ПМВОна такого не говорила еблан, это сказал Млечин а не Рогалина
>>161258666 (OP)>Поэтому если у результата отрицательной путинской селекции Пескова нет творческих способностей или иных положительных талантов, то и у его детей их тоже быть не можетЧто за хуйню я прочитал?
>>161284364А какие положительные таланты или способности ты видишь у сына пескова кроме как отжимать мобилы, и у дочки пескова кроме как плагиатить чужие работы?я пока хороших сторон не вижу
>>161283858Ага, 300 рублей в год. Это меньше средней месячной ЗП в городе.
>>161284067Любой мозг (кроме насекомых) выстраивает соц. модель, исходя из примеров в окр. среде. Чем больше интеллектуального потенциала, тем больше будет признаков, по котором мозг определит подходящую модель. Далее, после 20 лет, он может себя перестраивать. Но! Рамки изменений - крайне ограничены. Поэтому есть масса признаков:Цвет кожи, пол, соц. положение, город проживания, и тд и тп. Вот, это все влияет на то, как ТЫ САМ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ.
>>161284487Я не конкретно про пескова, на него вообще насрать, а про эту хуйню в целом про таланты передающиеся по наследству.
>>161284264Она же головой на это кивнула, говорила про баснословный рост промышленности РИ.
>>161284110Мерзкий пиздеж. Кроме оборонки и отдельных предприятий в Питере и Москве нихуя индустрия не развивалась. ВВП так и рос до самого 1917го года за счет аграрного экспорта, 86% населения жило в деревнях, лишь 1/5 часть населения могла читать!!! образовательная реформа так и не была проведена, хотя публичное начальное образование было внедрено даже в самых консервативных странах Европы, промышленность была больше чем на половину закредитована в Германии, Британии и Франции (по убывающей процента), даже этого хватит, чтобы понять масштабы пиздежа этой старой перепелке на подпеве у пропогандонов ЕдРа
>>161284518Так и есть. Здесь не первом пике видно сколько колхозники зарабатывали>>161268662
>>161284607>Она же головой на это кивнула, говорила про баснословный рост промышленности РИНо она не говорила что РИ была готова к успешному ведению ПМВ, это сказал Млечин
>>161284657Зарабатывали с продажи плана государству, а не за продажу товаров с приусадебного хозяйства. Учитывая, что среднее-специальное было бесплатным, выбор у них все еще оставался.
>>161284730Когда он закончил свою фразу, она подтвердила это, не оспорив.
> Китаевед профессор Панцов говорил что привычка к физическому труду на своей земле передается по наследствуХуйня, которая очевидна любому социологу, историку, здравому человеку. Или ты не так понял. Я смотрел давно эту лекцию, нихуя подобного не припомню. Ты просто не представляешь, как воспроизводится истеблишмент, потому как высшие промыли даунам мозги хуйней под названием "меритократия".
>>161284568ЗЫИ, если выбить один из признаков (гендер),то у мозга нет шансов взять иную модель, кроме той, которая есть в окр. средеПоэтому сущ опасность, чтобы геи воспитывали приемных детей. А то, что не у всех геев, дети - геи - это результат окр. социума. Но опасность остается, потому что принятие моделей, носит индивидуальных характер и не поддается прогнозирование.
>>161284149Если она такая дохуя объективная, то должна была сразу это опровергнуть (как бы сделал я, например), т.к. это наглый и бессовестный пиздёж. Даже монархист Уткин в своих трудах по ПМВ во всех красках описывал пиздец, который творился в русской промышленности при РИ, а он явно на стороне конституционной монархии как минимум
>>161284823>Я смотрел давно эту лекцию, нихуя подобного не припомнюПосмотри еще раз внимательнее
>>161285014Очевидно все рассчитывали на скоротечную войну, и про нее сказал Млечин. А на затяжную войну РИ не была рассчитана
>>161285017Только даун может принять "культура труда осталась в генах" не как троп, а как прямое указание на биологию, блять. Если ты изначально за социальное воспроизводство, то нехуй и выебываться.
>>161285113Они говорили про ПМВ. Не про фантастическую короткую ПМВ, а про историческую объективную ПМВ, в которой принимала участие Россия и во время которой Россия обосралась и развалилась нахуй.
>>161285113Пхех, тем не менее Германия в условиях полной изоляции производила достаточно снарядов, пушек, авиации и аммуниции. Франция и Британия также вполне успешно наращивали военную индустрию во время ПМВ, в то время как рашка закупала оружие у Британии, не в силах произвести собственное
>>161284811Погоди, где это Рогалина кивнула? в каком видео и на каком моменте?
>>161284568мм, ну ты сам сейчас фактически признал, что социум > генетика, что ты пытаешься теперь доказать?
>>161284754>а не за продажу товаров с приусадебного хозяйстваА много ты наработаешь работая только 1 воскресный день в неделю?артели насколько я знаю были в городах, а туда крестьян не пускали без паспортов
>>161285721>>1612833700:17, как раз после фразы про ПМВ
>>161284608> ВВП так и рос до самого 1917гоВсю ПМВ ВВП раши падал тащемта
>>161285982>успешно восстановилась в результате НЭПмде. Опять Москва = Россия, классика
>>161285982Млечин сказал про промышленность которая позволяла РИ вести первую мировую войну. Что не так?
>>161286122Ну, она кивнула, а потом не стала оспаривать его высер. Что так?
>>161275964О, снова этот петушок вылез, репорчу.
>>161286116А разве промышленность РИ не позволяла вести войну?
>>161286335>репорчуМамку твою анально порчу
>>161276896>Строительство армии>В начале 30х.Че несет?
>>161285893Ты вообще объебанный? В колхозе совершенно другая нормировка дней. Наработаешь столько, сколько будешь работать. Суть то в том, что у крестьян есть возможность даже вышку оплачивать, не говоря уже о том, что можно податься в бесплатный ПТУ и остаться в городе.
А вы заметили десант в треде, как под копирку зачем-то называющий всех либералами/либерахами, вместо постов по существу?
>>161286388Мочой умойся, говнюк порашный.
>>161286336Нет. >>161283851
>>161286336>>161284608
>>161286336нет. Уже через пару месяцев стала ощущаться нехватка снабжения и после ситуация не улучшалась особо. Рашке не хватало снаряги даже просто, чтобы удерживать фронт под конец. Ну и ВВП Британии и Франции росло в глобальном выражении, не смотря на войну, в то время как ВВП рашки падал. Просто почитай любую историческую лит-ру по ПМВ, и наши, и западные историки сходятся в том, что рашка была самой неподготовленной странной и стала обузой в промышленном отношении для остальных стран Антанты.
>>161260024Да и интеллектом не блещет
>>161262182Глупости. Как раз наоборот, зачастую.
>>161285871Йа с самого начала это и утверждал!
>>161287202>>161280464 - я этот анон. Видимо, ты или я адресатом ошиблись
>>161287331¯ \ _ (ツ) _ / ¯
>>161258666 (OP)Дети точно биомусор, но вот насчет самого Пескова я не уверен, ибо он сам достиг очень хорошего положения. Кто-то скажет про связи или удачу, но одной удачи мало, а связи изниоткуда не появляются
>>161286619Чувак, даже Навальный почти в каждом своем видео прямо или косвенно открещивается от либералов, потому что русский либерал хуже фашиста
>>161287616Ты и сам биомусор раз симпатизируешь всякому криминальному скаму за их криминальные таланты
>>161287620>Чувак>либералов>либерал Нет, ну вы посмотрите на это. Ты сюда с формуа Старикова, Пучков, антимайдана, яплакал попало? Не съебать бы тебе восвояси со своим уставом? За версту видно же, что ты абсолютно чуждый этому месту. Какого хуя ты сюда лезешь-то?
>>161288146>Какого хуя
>>161288146Чувак, я тут с тиреча
>>161288366>ЧувакТы мудак. Вангую, что кургиняновец - самое отбитое тупое дно. Они любят косить под местных
>>161288514Чем тебе "чувак" то так не понравился?мимо иногда говорю так на двощах с 2010
>>161288514>кургиняновецнеужели эти отбитые ходят на двачи?
>>161288620Еще один кичащийся сове местностью. Вы же реально тупость тупостью.>>161288666За ними зоонаблюдали всем сосачем, как они собирались захватывать двачи. Еще до всяких стариковцев. Ничего тупее не было с тех пор. Хотя, в итоге сосач все равно зохвачен.
>>161289475Какой-то ты явно поехавший.
>>161288666>>161289475https://imgur.com/a/XDkxs>>161289519Съеби, чучело. Лезь обратно в свой монастырь со своим уставом.
>>161289578Да я то сьебу тред и вообще забуду про него через минуту, лол. А ты как был ебанутым, так и останешься.
>>161258666 (OP)В плане умственных и физических способностей - нет, во власти и около кремлевских кругах часто сидят умные, талантливые и способные люди, иначе режим и власть просто не выжили бы.Но в плане морали, совести, принципов - все так, отрицательная селекция. Но тут как раз не гены и родство, а окружающая среда больше влияет.
>>161289738Меня очень волнует твое мнение и твои обзывалки, кусок говна. Теперь уебывай.
>>161289475>>161289578Какой пиздец, вот мрази.
>>161258666 (OP)Да./thread
>>161259384Пиздец ну и ебло
>>161283851>Даже ебаный Черчиль еще тогда сука признавал, что Россия аграрное говнище не способное производить достаточно аммуниции для нужд фронта, постоянная нехватка пулеметов, молчащая артиллерия из-за недостатка снарядов, ни пушек блять, ни самолетов. Но ведь войну тем не менее РИ вела, и вело долго даже когда перекрыли босфор и образовался снарядный голод. То есть промышленность позволяющая вести войну у РИ была. Для сравнения у Китая во второй мировой не было вообще никакой промышленности, они не производили ничего, а все получали от СССР и США, вот это отсутствие промышленности мешающее вести войну
>>161289800>В плане умственных и физических способностей - нет, во власти и около кремлевских кругах часто сидят умные, талантливые и способные люди, иначе режим и власть просто не выжили бы.Не выжили от чего? мы что с кем то воюем? нет. Эти просто сидят и воруют, как раз таки разрушая страну
>>161282044>и скупал за бесценок земли, пользуясь непомерными долгами крестьян перед помещикамиТы долбоеб что ли? после революции всех помещиков либо убили либо выгнали
>>161297534>просто сидят и воруют>простоТы дурачок, если думаешь будто управлять авторитарно-воровским режимом легче, чем демократическим.То что братки Залупы безнаказанно воруют 17 лет - это просто потому что "пидорахи тупые терпилы", а это заслуга работы идеально налаженной пропагандистской машины и кучи политтехнологов, и все они не просто заливают помои в головы, а действуют чётко и выверенно, основываясь на данных социологии, а всех непромываемых и неубеждаемых система не боится - их либо подкупают, либо запугивают и затыкают/выгоняют из страны, либо дискредитируют в общественном мнении. При этом без массовых репрессий и оставаясь формально в демократических рамках - то есть население ПО НАСТОЩЕМУ поддерживает решения правительства (хоть мнение и навязано пропагандой), люди ПО-НАСТОЯЩЕМУ голосуют за Пыню и Едро (пусть им и похуй, их просто согнали из бюджетных организаций, но никто же не принуждал силой)
>>161298026>Ты дурачок, если думаешь будто управлять авторитарно-воровским режимом легче, чем демократическим.Легче. Тут в большей степени решает сила, почти все вопросы можно тупо решать силой. А в демократическом режиме все решает твоя политическая компетентность, моральность, причинно-следственные связи, и другие качества которые силой не заменить
>>161298026>люди ПО-НАСТОЯЩЕМУ голосуют за Пыню и Едро (пусть им и похуй, их просто согнали из бюджетных организаций, но никто же не принуждал силой)На выборах 2016 не проголосовали. Большая часть населения не пришла на выборы
>>161298026И вообще у тебя манямирок насчет 86% поддержки Путина. Нет у него такой поддержке, а на опросы политически грамотные личности которые против Путина просто не отвечают, поэтому в опросы попадают в основном не грамотныеРейтинг Путина 80% потому что большинство политически грамотных не отвечают на соц.опросы Левады. На них отвечают в большинстве политически безграмотные или малограмотные личностиСмотрю уровень доходов населения падает, а рейтинг Путина согласно Леваде остается как был. Мне кажется причина тут самая простая: те кого опрашивает Левада в большинстве либо пенсионеры, либо политически безграмотные или малограмотные личности. Лично я увлекаюсь историей и политикой всерьез, и политически явно грамотнее большинства населения. Ко мне пару раз за год звонили с каким то опросами, но каждый раз я сразу посылаю их куда подальше, потому что меня тупо раздражает разглагольствовать и тратить свое время на унылые раздражающие опросы. Вангую что большинство политически грамотных поступают так же, и получается что на опросы в большинстве своем отвечают всякие бюджетники, менты, военные, студенты гос.учреждений и прочий бюджетный скам. Вот так и получаются эти дутые 80%, ведь Левада опрашивает на все население а только пару тысяч каждый месяцКак мне кажется эти безграмотные до сих пор верят что Путин еще "что нибудь придумает" что бы все исправить, и будут верить до последнего - пока в 2017 не кончится стаб.фонд и уровень жизни не начнет резко падать
Анон подкинь копеечку, я мог бы чаще создавать такие треды и просвещать население исторически и политически
последний пост
>>161303550Галочку опа поставь - тогда поговорим.
>>161307995Не могу, прокся уже другая
>>161308062Тогда скрин с оппостом меченым, печеньки старые полюбэ.
>>161308101
>>161308190А киви нет?
>>161308772Нету. Только сейчас обнаружил что не могу зайти в эти кошельки >>161303550 потому что они зареганы на старую симку, а я уже сменил на новую
>>161308856Пиши в саппорт, попросят паспорт, договор на симку и ебало.
>>161308924Да похуй на них. Все равно там ничего нету, мне никто ничего не кидал. Потом заведу другие
>>161309047Ну так двощеры же нищие, они и сами побираются.
>>161258666 (OP)>Путин сделал тоже самое насадив вместо них результатов отрицательной селекции во власть.Ну как-бы да, так и есть. Только тут нет специальной программы Путина по вырождению элиты страны.Если, например, посмотреть в целом, глобально, то успех или не успех страны зависит от единственного фактора - находятся ли правильные люди на правильных местах. Тут даже внешние факторы второстепенны (и это хорошо видно на примере Израиля). Остается только понять, как правильные люди должны попадать на правильные места? Ответ очевиден - равные условия и честная конкуренция. При чем это должно просматриваться везде - и в борьбе за политическую власть, и в борьбе бизнеса, и в борьбе за лидерство общественного мнения.Если политика государства способствует созданию равных условий для людей (не исключая при этом классовой борьбы, попытка насильственной уравниловки работает только во вред) - имеется в виду, чтобы тот Вася не имел преимуществ только потому что его папа ректор МГУ, и поступил бы на МГУ только набрав соответствующие балы и т. п.. И если государство придерживается принципов честной конкуренции (принимает законы, защищающие данный принцип, и следит за их выполнением) - - то у руля оказываются лучшие. В бизнесе успеха достигают лучшие. В обществе примерами для наследования становятся лучшие - вот это и есть воплощение принципа - лучшие люди на правильных местах. В таком случае государство чаще будет принимать правильные решения и добиваться целей и успеха.Но каждый раз, когда кумовство побеждает разум. Когда бюррократия побеждает разум, когда панибратство становиться высшей ценностью - у руля становятся не достойные того личности, и государство в итоге чаще принимает не верные решения. - результат хорошо виден в странах бывшего совка.
>>161309141Я особо и не рассчитывал что мне кто то что то скинет. Хотя видел как например голодной школьнице за 30 минут скидывали 300 рублей в 2012
Перекат нужен?
>>161309323>Перекат нужен?Конецчто. Я только вкатился в тред и не успел ничего.