бумп

>>161665408 (OP)
пиздуй. отслужишь 3 года и будешь свободным евреем.

>>161665427
в готов на бутылку хотя бы не посадят

Годный тред?
Еврей по бабушке отца.
https://www.youtube.com/watch?v=CAnWYHqjZxk

>>161665408 (OP)
>по батиной линии
Хуйца соси, еврейство только по мамке передается.

Расскажите как труден иврит и идиш?

>>161665510
Родственники 10 лет живут - шпарят на иврите только в путь. Походили с полгода на курсы, дальше само. На идише там не говорят.

>>161665539
Гой ебаный, тебе уже на все вопросы ответили.

>>161665508
уже все решено с этим вопросом, сама еврейская община сказала что все хорошо.

>>161665554
тебя били в детстве что ли?

>>161665588
Тебя роняли видимо, раз с одного раза не всосал.

>>161665607
жирный уходи

>>161665626
Сейчас я уйду и больше тебе никто про Святую Землю не расскажет.

Как первое время без знания языка выживать?
Как объяснить допустим как тебя подстричь в парикмахерской?

>>161665662
В крупных городах половина говорит по-русски и почти все по-английски. С этим проблем точно не будет.

Warum lieben die Juden diesen Mann nicht?
https://www.youtube.com/watch?v=MnvMyyxCGVE

Сложно работу найти обычному обитателю двоча ?
Платят что-то нью репатриантам которые прибежали в израиль. типа какая-то корзина, она еще есть?

>>161665758
Работу искать не проще, чем в рахе. Без оффера с трудовой визой или ВНЖ нормальную вообще не найдешь.
Репатриантам платят, но жалкие гроши, на которые нормально не прожить.

>>161665408 (OP)
Открою тебе секрет, в Германию тоже можно по этой линии. Давай, анон, в добрый путь.

>>161665427
2 и 8 месяцев же.

>>161665811
> Без оффера с трудовой визой или ВНЖ
Репатриант гражданство сразу получает, какая нахрен виза?

>>161665408 (OP)
Начну с истории, случившейся с моим другом, обладающим двумя влияющими на его жизнь характеристиками: яркой еврейской самоидентификацией и мамой не еврейкой (соответственно, отец его еврей). Назовем его N. Надо отметить, что N периодически посещает синагогу и в плане еврейской традиции является человеком, находящимся «в теме». Недавно N съездил на один из еврейских семинаров, в ходе которого посетил множество лекций, вкусно покушал, активно отдохнул, одним словом провел время с толком и расстановкой. Во время одного из мероприятий, касающегося репатриации, N задал ведущей вопрос: «Как относятся в Израиле к евреям по отцу»? Ведущая удивленно заметила: «А в чем, собственно, проблема?». Далее последовал интересный диалог: «Я имел в виду, что ведь евреем является тот, у кого мама еврейка!» Моментальный ответ: «Молодой человек, Вы что, расист?! – и далее по тексту, – Что бы вы знали, по закону «О возвращении» даже тот, у кого дедушка еврей, тоже считается евреем и имеет право уехать в Израиль!».

>>161669916
Когда мой товарищ рассказывал эту историю, его раздирали противоречивые чувства: с одной стороны, было заметно некоторое облегчение, однако при этом на лице читалось недоумение: «Они что не в курсе..?» Меня данный рассказ навел на мысль, а не являются ли евреи по отцу случайными заложники той неразберихи и путаницы, которая творится в современном еврейском мире?
Обратимся к истории вопроса. Согласно еврейскому закону – Галахе – еврейство стало передаваться по материнской линии еще в те былинные времена, когда наш народ стоял у горы Синай и в массовом порядке принимал Тору. За последние 2000 лет версий того, почему была выбрана именно такая линия передачи, национальности выдвинуто немало. Одна из них, кстати, довольно популярная в наше время в еврейской среде, сводится к тому, что в ходе жизненных перипетий (войн, изгнаний, погромов) многие еврейские женщины были изнасилованны неевреями, и было принято решение установить еврейство по матери, дабы не избавляться от детей этих женщин, а включить их в еврейский народ.
Знаменательно, что впервые данная версия была озвучена в конце XIX века немецким журналистом и политиком, введшим в оборот термин «антисемитизм», Вильгельмом Марром, основавшим в Берлине первое антисемитское политическое объединение – «Лигу антисемитов». Указанное обстоятельство в совокупности с историческим подтверждением передачи еврейства по материнской линии уже во времена Эзры и строительства второго Храма (V век до новой эры, то есть за 500 лет до начала войн с римлянами и последовавших гонений), как бы намекает на несостоятельность рассматриваемой версии. Вместе с тем, если не кривить душой, то надо признать, что материального объяснения того, «почему оно вышло так», в принципе не существует.

>>161669935
Кстати, многих раввинов серьезно раздражают попытки отдельных религиозных субъектов притянуть за уши биологические, социологические, демографические и прочие объяснения в целях разъяснения неразумным светским на «их языке», почему еврей по отцу, причисляющий себя к Народу Израиля, гой, а человек, чья прабабушка была еврейкой, но для которого еврейство это «пустой звук», – кошерный собрат.
Здесь надо сказать, что единственной реальной причиной того, что евреем является человек, рожденный от матери-еврейки, является указание на данный факт в Талмуде (который выводится, соответственно, из Торы) и классическая еврейская традиция не пытается искать тому «современных» подтверждений. Стоит добавить, что та же традиция является единственной причиной, по которой еврейский народ выжил в ходе трех с половиной тысяч лет своей истории, не ассимилировался и, как следствие, 63 года тому назад сумел восстановить собственное государство на своей земле.
Собственно, раз уж вспомнили про это самое государство, рассмотрим, что происходит в исторически родных пенатах. Все граждане Израиля равны перед законом, а на бытовом уровне, если человек отождествляет себя с еврейским государством, то большинство соплеменников не будут интересоваться, кто у него мама, а кто папа.

>>161669954
Вместе с тем, Израиль именуется еврейским государством не потому, что большинство живущих в нем индивидуумов евреи, а поскольку его общественно-правовая база построена на еврейской традиции.
Тут вспоминается как Закон о возвращении, позволяющий евреям репатриироваться (о нем мы еще вспомним позже), так и абсолютно полное регулирование, согласно иудейской традиции, которая, к слову, запрещает смешанные браки. А также все, что связанно с актами гражданского состояния (свадьбы, разводы, похороны). То есть евреи по отцу не могут вступить в брак с большинством представителей титульной нации, и похоронены они будут не на еврейском кладбище. Надо заметить, что сами галахические евреи также не имеют возможности официально зарегистрировать свои отношения, например, с мусульманами или христианами, как и быть похороненными на их кладбищах. Впрочем, последнее не вызывает особого неудовольствия у обывателя. Кстати, несмотря на крайне негативное психоэмоциональное восприятие на «русской улице» сложившийся данности, ситуация явно носит стратегически долгосрочный характер, поскольку в рамках имеющихся демографических тенденций, количество религиозных и традиционных людей (выступающих за сохранение статуса кво) в израильском обществе будет и далее только увеличиваться. Большинство «обычных» израильтян нынешнее положение вещей в целом устраивает.
Надо отметить, что Израиль в этом плане всего лишь часть «еврейского мира». Так, практически ни в одной синагоге мира паре, в которой одна из половинок не является «галахической», хупу не поставят. Исключение составляют часть реформистских синагог, однако в таких заведениях это скорее действо по «мотивам народных сказок», чем реальная еврейская свадьба. Выходит, что ситуация в Израиле лишь продолжает данность, в соответствии с которой еврейский народ живет уже тысячелетия.
Раз уж я решил «поднять» столь острую тему, буду откровенен и пойду до конца - выскажу свою личную позицию. Для меня еврей по отцу, отождествляющий себя с народом Израиля и разделяющий его судьбу – такой же еврей, как и «галахически верный» экземпляр. В данном мнении я утверждаюсь каждый раз, когда сталкиваюсь с «правильными» евреями по «нужной бабушке», которые вспоминают и забывают о своем еврействе в зависимости от личных сиюминутных интересов, а затем встречаю евреев по отцу, для которых еврейская самоидентификация есть некая постоянная жизненная реальность, обусловленная врожденными факторами (фамилия, внешность и т.д.).

>>161669967
Однако надо понимать, что чье либо личное мнение не может изменить правила «дорожного движения», сложившиеся в еврейском народе. Причина в том, что отмена любого из параграфов этих правил приводит в итоге к «аварии на дороге». Так, живший в ХVIII веке главный идеолог реформизма в иудаизме Мозес Мендельсон лишь приготовился начать ревизию «талмудов» по своему разумению, и, как результат, к середине ХIХ века из 56 его потомков 52 полностью ассимилировались и крестились…
Какие из сказанного можно сделать выводы?
Во первых, нашим «профессиональным евреям» пора перестать врать и вводить в заблуждение людей, говоря, что еврейство по матери – это «заморочки» исключительно религиозных иудеев.
Так еврей по отцу с фамилией Раппопорт, после столкновения в том же Израиле с вышеописанными проблемами, в сердцах обвинит во всем «проклятых религиозников», а ведь они ради получения в отчетах хороших показателей по репатриации никогда не обманывали этого парня относительно его «статуса». Возможно, стоит, принимая с уважением и добротой евреев по отцу, все же откровенно говорить им об имеющемся в народе тренде по передачи национальности по матери?
Ну а, во вторых, гиюры для евреев по отцу и для не евреев должны принципиально отличаться (причем это касается не только гиюров в Израиле). Как известно, идейной основой современного гиюра являются записанные в ТаНаХе слова Рут-маоветянки, сказанные ей, когда она присоединялась к нашему непростому народу: «Твой народ – это мой народ, твой Б-г – мой Б-г». Так вот, евреи по отцу первую часть этой фразы уже сказали, причем сделали они это самим фактом своего рождения! Возможно, стоит, исходя из понимания сути гиюра, наконец-то ввести в иудаизме единый подход к даче облегченного для евреев по отцу?
Еврейский закон (Галаха) являясь, по сути, сборником религиозно-правовых предписаний, не может быть изменен светскими людьми (религиозных соответственно все устраивает), а значит ожидать внесения «поправок» относительно формального порядка передачи еврейства не приходится.
Собственно, как отмечалось выше, существующий порядок уже доказал свою эффективность в деле сохранения еврейского народа. Однако, когда речь идет о судьбах людей, которые кровью и плотью связаны с Народом Израиля, то при сохранении неизменности самого закона, нужно прежде все ориентироваться на его на дух, а уже потом на букву.

>>161669979
P.S. …»Молодой человек, Вы что расист?!», – и далее по тексту: «Что бы вы знали по закону «О возвращении» даже тот, у кого дедушка еврей, тоже считается евреем и имеет право уехать в Израиль»…
Думаю, многие наблюдали, а некоторые и испытывали на себе (автор этих строк не стал исключением), с каким подчас упоением евреи начинают лгать, сквернословить, клеветать, лишь бы насолить друг другу.
Мы – удивительные люди! Не существует больше нации, представители которой с таким бы удовольствием поливали грязью собственных соплеменников, причем используя «ругательства», которые вроде бы в свете исторического контекста в последнюю очередь можно отнести к представителям еврейского народа.
Фразы наподобие «Вы – «расист», «нацист», «фашист» – стали культовыми в еврейской среде: левые так называют правых, правые левых, светские религиозных, религиозные светских. И никто не задумается, что таким образом происходит «отбеливание» этих понятий, а значит и реальных исторических фигур, к которым они относились. Сами же понятия становятся будничными и теряют свой изначальный смысл.
Ну а завершить хочется цитатами из того самого «Закона о возвращении» (специально для «ответственных» работников отдельных еврейских структур). Итак, согласно статье 4б указанного правового акта: «В применении к настоящему Закону, «еврей» – это тот, кто рожден от матери-еврейки или егиюр и при этом не принадлежит к другой религии». Одновременно статья 4а звучит следующим образом (сокращенно): «Права, предоставляемые еврею в соответствии с этим Законом, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге/супругу, супругам детей и внуков еврея». То есть, по «Закону о возвращении» считаться евреем и иметь право на репатриацию - это совсем не идентичные вещи. По существу, определение, «кого считать евреем», согласно Закону о возвращении, ужесточает соответствующее определение из Галахи, в котором ничего не говорится о «смене религии». Такие вот дела.
Александр Каргин, юрист, общественный деятель, Москва

Мамо, чому я не жид?

Посоны, есть шанс съебать если я не еврей нихуя?

>>161669967
>То есть евреи по отцу не могут вступить в брак с большинством представителей титульной нации
Евреи не по Галахе не могут вступить в брак в Израиле вообще. Так что:
> Все граждане Израиля равны перед законом
— очевидная хуета. Но практически проблема решается браками на Кипре / в Чехии.

>>161669979
>«Твой народ – это мой народ, твой Б-г – мой Б-г». Так вот, евреи по отцу первую часть этой фразы уже сказали, причем сделали они это самим фактом своего рождения!
У этой фразы есть и первая часть, которую евреи по отцу выполнили самим фактом своей репатриации, кстати. Хули аффтар этого не указал?
ибо куда ты пойдешь — туда и я пойду, где ты заночуешь — там и я заночую; твой народ — мой народ, и твой Бог — мой Бог

>>161665408 (OP)
>Какие подводные?
Ты и тебе подобные еще существуют

>>161665408 (OP)
Ты не пройдёшь репатриацию. Это только для чистых евреев по мамке. А внук еврея имеет право получить гражданство, но никак не еврейство. И поверь, между еврейством и обычным гражданством есть довольно большая разница. Даркон ты не получишь никогда и, стало быть, бонусы еврея обойдут тебя стороной. Просто будешь иметь право проживать на территории страны. Но при этом местные тебя даже алимом считать не будут. Для них ты будешь обычным наглым понаехом, который решил урвать кусок еврейкого пирога. В осномном там всем на всех чисто похер, но если, к примеру, твои соседи из дома, в котором будешь жить (снимая квартиру, естественно, потому как цены на жильё там такие, что ёбаный в рот), узнают, что получил гражданство благодаря деду-еврею, то будут смотреть, как на говно. Даже сраные сефарды будут смотреть, как на говно. А ашкеназы, так и вовсе плевать тебе в ебало будут и при этом имеют полное право. При этом, если ты просто внук еврея, то не пытайся корчить из себя еврея, они этого не любят. Не зажигай свечки в шаббат, не разделяй мясо и молоко. Хотя там почти все, кроме датишных, атеисты, всё равно они будут смотреть, как на сраного позера. На нормальную работу с высокой должностью ты уж точно не устроишься, как пить дать. Сможешь в супермаркетах работать уборщиком за 2 тысячи долларов в месяц, например, но вскоре ты поймёшь, что два косаря - это не так и много для Израиля. Медицина там вообще в определённом смысле на дне. Все, кто сейчас попытается крыть меня хуями, мол там лучшая в мире медицина, идите на хуй. Вы там были? Нет? А я там был. Моя маман вышла замуж за еврея и я иногда раз в год езжу туда отдыхнуть и побывать на трёх морях. Так вот, с медициной там жопа. Бывает, вот-вот уже умираешь, тебе пизда. Вызываешь скорую, а скорая приезжает на следующий день. Да и то, если ещё придётся тратить на тебя медикаменты, то заплатишь столько, что проще умереть. А ещё бывает, например, покаливает анус и срёшь кровью, записываешься на приём в июле, а в очереди тебя ставят где-то на сентябрь на приём. Нет, конечно же, можешь заплатить приличные такие бабосы и тебя примут сразу же. Там рядом с мамкой бабка по соседству живёт. Так у неё сахарный диабет. И вот ей понемногу начинало плохеть, потому вызвали врача надом. Ну вот короче вызвали, их поставили на очередь, а сам доктор пришёл через две недели, когда пришла эта самая очередь. Болеть там нельзя ни в коем случае.
В общем, если ты не еврей, а просто внук еврея, то бонусов (кроме возможности позагорать под финиковыми пальмами на берегу средиземного мора) почти нет. И сам скоро это осознаешь.