Сап, анон. Недавно я узнал, сколько получают программисты из соседнего отдела, и они получают за 100К!И по этому случаю, у меня ЖУТКО БЛЯТЬ БОМБИТ! Я тоже инженер, блять, работаю те же 8 часов в день, но получаю 45К, и это блять без вычета. А эти суки, с какого хуя то, должны получать больше?Нихуя у них там работа не сложнее, у нас тоже, и матан знать надо, и сопромат и дохуя отраслевой специфики, вроде ГОСТ и СНИП.С какого хуя эти программизды столько получают? Объясните мне?
И сразу бамп!
>>161696343 (OP)Планирую стать макакой. Подводные?школьник из бульбостана
>>161696476Будешь за еду работать. В кодинг нужно было вкатываться лет 5 назад. Ты опоздал. Сварщиком больше заработаешь.
>>161696532Но я дохлый же. Не потяну в жэке работать.
>>161696575Придется, иначе налог на безработных платить будешь.
JAVA прогроммист из международной конторы вкатился.опыт работы 3 года. задавайте ответы
В IT надо расти и развиваться. Вот окончишь ты шарагу пойдешь работать. Скажут тебе, что не подходишь. Ибо требования к погромистам возросли. Ну вот ты отучился еще лучше. Пришел на работу, приняли. И тут хуяк через 3 года новый фреймворк. И ты опять учишь-учишь. И так всю жизнь.
>>161696343 (OP)Инженеров дохуя, погромистов нет.
>>161696613> налог на безработныхЭто как? Мне казалось они сами должны платить.
>>161696739Нет, в РБ платишь ты государству за то что не работаешь.
>>161696645Хуйня.Опытных инженеров тож, пойди поищи.
>>161696777налог на безработных звучит не в таком смысле.Получается, что работающие должны платить им на пособия.Ты плохо сформулировал.
>>161696645Лол ебать. Сам то веришь в то что пизданул, ёбана?
>>161696864Что ты несешь? Загугли налог на безработных. Ты отстегиваешь государству за то что не работаешь 6 и больше месяцев, вроде 3 миллиона старых было.
Объясните, почему блять ПРОГРАММИЗДЫ ЗА 100К ПОЛУЧАЮТ?
>>161697512Они и не получают столько.
>>161697548А сколько они получают?
>>16169757330-40К
>>161697512БЛЯДЬ СУКА ЗАДАВАЙ ОВТЕТЫ Я СКАЗАЛ >>161696641
>>161697512Потому что их мало, и их скиллы котируются на международном рынке, вот и все.Программисту есть куда уходить. Тебе, скорее всего, нет. Можешь поблагодарить за это персонально Путина и начать учить JS.
>>1616966412+2*3^-1=?
>>1616977062+6*i.
>>161697615Ну, нет все же. Вилка для среднего программиста в ДС - 100-150к.
>>161697753> i?
>>1616977062+(6^-1)
>>161696343 (OP)>С какого хуя эти программизды столько получают?Это не программисты много получают, это тебе мало платят. У тебя пидорахомышление, вот тебе и кажется, что им много платят. А вообще много получают потому что могут себе позволить работать на иностранного заказчика напрямую, а тут уже не наебёшь, как в других областях наёбывают пидорахоканторы.
>>161697696Как понять, куда уходить?Ты имеешь ввиду - в иностранную контору?Я могу туда уйти, теоретически, но упс, зарплата там будет такая же (ну чуть выше), и соц. пакет лучше.Совсем в иностранную контору устроится я не могу, с переездом, там не котируют мой диплом.
>>161697834Привет, первокурсник. Познакомься с мнимыми числами.
>>161697915А программист может уйти в иностранную фирму. В этом и различие.
>>161697805В твоих манямечтах разве что. 100-150К это уже не кодинг, а архитектор систем, или скорее менеджер.
>>161697927Ты ответа не знаешь что ли?>>161697877Неа.
>>161698033>Неа.пруф
>>161698095Посчитай.
>>161697706-9
>>161698033i - это корень из, только не удивляйся, -1.>>161697997150 - это миддл в банке или бодишопе. Дальше да, уже идут сеньоры, архитекторы и менеджеры. Следующий этап - переезд за рубеж и работа в международной компании. А дальше своя фирма.
>>161698219Квадратный корень из -1? Хорошо.Напиши мне ответ.
>>161696343 (OP)ты видимо плохой инженер или просто в застоеу меня стаж 4 года (инженер-конструктор на складе), зп 120к, ДСможно получать в 2 раза больше, но нужен стаж
>>161698277Это и есть ответ в комплексной форме. Что дальше?
>>161698334Тебе сложно ответить что ли?Тогда давай это: 2+2=?>>161698215Неа.
>>161698277А, стоп, я еблан. Минус первая степень - это и есть корень. Ответ 2 + 2*sqrt(3)
>>1616977062 2/3
>>161697805среднего?? это зп выше мидла с опытом на крупных проектах, ты думаешь в России прогеры как цари живут?
>>161698404Чё неа, блять. Дурачек.
>>161698467пока дебсы вроде тебя кормят их бугуртом - они будут продолжать это писать.
>>161698467В ДС в банке или бодишопе - да. В банках вообще зарплаты охуевшие, тоже мне новость.
>>16169821930 - это миддл в банке или бодишопе, 150 это проектный менеджер. Спускайся с небес на землю.
>>161698505Посчитай руками.Там не целое число, это точно.
>>161698510Что такое, дебсы?
>>161698420sqrt(3)=3^1/23^1/2 != 3^-1
>>161698505и эти овощи получают 150к?пусть вы столько и получаете, но это лишний раз доказывает что зп с интеллектом не коррелирует
>>161698569Свое определение оператора ^ в студию.Я хуй знаю, что ты там под этим ввиду имеешь.
>>161698574дебилы
>>161698560Ну попробуй на тридцатку кто-то найти в ДС. Об успехах отпишешься.150 ПМ-у - это да.
>>161698631Возведение в степень же.
>>161698627Толсто.>>161698631
>>161698660Где ты такое вычитал?Почему это возведение в степень? Чо за хуйня?Везде это XOR.
>>161698666ты школу хоть закончил, ПРОГРАММИСТ 150К?погугли что значит этот значёчек
>>161698626Точно, протупил. Это 13/6 получится.А к чему был вообще вопрос?
>>1616977068/3
>>161698659>Ну попробуй на тридцатку кто-то найти в ДСЛегко.
>>161698715Просто так.
>>161698627Веришь, нет, я с первого курса не считал подобного. И вряд ли буду.Для работы кодером это и не нужно.
Так сколько в ДС2 получают программисты?
>>161698707Ну хуй знает. Где это везде блять. На питоне возведение в степени так и пишется 2 ^ 2 выдаст 4, а не 0
>>161698833>получают кодеры разные бывают.есть кто за 30 работает, есть 150к
>>161698791Уже нашел? Школу твой спец хоть окончил?Мы в обычном миллионнике на 60 никого найти не можем.
>>16169770611
>>161697706Правильный ответ 8/3.
>>161698839Кому ты пиздишь, щенок?
>>161698946> python 2.7.13С разморозкой тебя!
>>161698946Ну ладно с питоном не прокатило, но php точно выдаст 4
>>161698877Пизди больше. А на 60 не можешь найти потому что это слишком высокая з/п для джуниора или даже миддла, попробуй 30-40, или лучше 15, сразу найдешь желающих.
>>161698980Что кардинально должно было поменяться?
>>161698839^ это XOR, везде блядь.
>>161699075ТочноБудут приходиться люди и говорить..Ну это, пачкорд обжать могу, роутер настроить... Я программист.
>>161699126Сосни мой хуец неграмотный эникейщик. У матанов всегда это было возведение в степень и на тру языках это возведение в степень. А на языках для даунов это конечно xor или ещё какая то ненужная хуйня
>>161699201Языки для даунов это 99% всех языков программирования? Все ясно с тобой чушок, свитер поменяй, а то воняет уже.
>>161697753Хуйня полная, даже если взять за -1 i, 2 и 3 нельзя перемножить, у них разные степени.
>>161698877>Мы в обычном миллионнике на 60 никого найти не можемТолько что напряг знакомую из игропрома по данному вопросу. Во Франции у них в компании никто из девелоперов не получает больше 4к евро. При том, что она переводчик за 3к евро. Ты пиздишь.
>>161699201Обосрался - подотрись.
>>161699357Можешь языком слизать, я разрешаю
>>161699392Мамку свою попроси.
>>161699332И где противоречие? 4к евро это 250 тысяч рублей.
Ну если мидл С++ с релокацией в ДС2, на какую зп претендовать?Анон подскажи!
>>16169951550К
>>161699506У него оператор < переопределен.
>>161699075Ага. Врёти.
>>161699538Я в своей мухосране 50К на руки получаю.
1
>>161699566Ну и сиди там дальше, больше ты получать не будешь в ДС2.
На неделе зп получил.
Короч, мы в очередной раз убедились, что в /b программстов нет, или они не пишут сюда о том, что они программисты.
>>161699506Классно ты сравнил рашкобумагу в условиях проживания вне рашки. Чтоб ты знал, эта тян снимает однушку за 700 евро.
>>161699617Вторую часть купюр 10 лет хранили, что-бы тебе выдать?
Коллеги программисты 1С недавно перекатились на 150к белой. Мне вот тоже предложение поступило, скоро на собеседование. Москва, естественно.
Потому что у программеров зарплаты западного уровня, а у тебя российского.
Начал перекатываться в программстыНе могу понять, а чему равно(void*)p ?
>>161699639В ДС однушка стоит 600. Что сказать-то хотел, отрицатель?Труд кодеров по всему миру стоит одинаково. Потому что рыночек открыт.
Ну вы чё там.А сколько сейчас степендия у студентов ИТ?
>>161699883500 рублей.
>>161699896В час?
>>161699883Около 400 евро.
>>161696343 (OP)>С какого хуя эти программизды столько получают? Объясните мне?Мы работаем на Америку/Европу, а там другие расценки, платят в валюте. Вот и получается больше. Мимо-программист.
>>161699883В районе пары косарей.
НЕ СПРАВЕДЛИВО!
>>161696343 (OP)> матан знать надо> сопромат > программисты
>>161696343 (OP)Причина, почему айти-рынок получает больше - возможность аутсорса на западные компании. Т.е. отечественные работодатели вынуждены конкурировать не с местными, как во всех остальных отраслях практически, а с мировыми и тут уже приходится уровень зарплат такой же выкатывать. Впрочем, и кроме айти есть подобные сферы, по идее таким потенциалом обладает любая область, где возможна удаленная работа и нет привязки к месту. Туда и надо стремиться в 21 веке.
>>161700033Хочешь сказать, работа программиста многим сложнее работы инженера-конструктора?
Этот анон >>161697889 в корень смотрит, на этом тред можно закрывать.>>161699915-кун.
>>161699908Месяц.
>>1616998831600р.
>>16169988312к/месбудующий теплоэнергетик-бомж
>>161696343 (OP)Мне даже стыдно как-то за Россиюшку становится, когда инженёры получают 45, а мне за то, что я бутылочку трясу за барной стойкой, дают 70.
>>161699915Сколько стоит поменять термопасту на ноутбуке и кое-что засохшее с экрана оттереть?
>>161700079>Хочешь сказать, работа программиста многим сложнее работы инженера-конструктора?Судя по тому, что в Рашке, да и во всёс СНГ, не выпускается новая конкурентно-способная продукция, можно сделать вывод, что наши инженеры-конструкторк нихуя не делают. В отличии от программистов, которые действительно работают. Поэтому да, работа программиста сложнее, чем нихуя просиживание штанов.
>>161700358И при совке инженеры меньше рабочих получали
>>161700380Толсто. Я программист, а не ремонтник. У них и спрашивай.
>>161700358Ты когда бутылочку потрясешь, люди становятся счастливее и веселее, а он проектирует там свои машины для убийства.
>>161700358Бля ну и зарплаты у вас.
>>161696343 (OP)>>161697889100-150к - это не много, это минимально достойная человека оплата. В эту сумму уже кое-как можно покупать нормальную еду, а не пальмовый шлак; одеваться в приличные вещи, которые можно носить больше года, а не бесформенную парашу с рынка и алиэкспресса; содержать какую-никакую машинку C-D класса; жить в неплохой съемной квартире или платить ипотеку; копить на отпуск/новую пекарню/набор камуфла для страйкбола или что там у тебя в качестве хобби в разумные сроки; плюс еще какие-то копейки останутся отложить на черный день/старость. Если есть еще тян с доходом таким же или чуть меньше - можно вырастить нормального ребенка.
>>161700444>а он проектирует там свои машины для убийства.От этого тоже кому-то становится счастливее и веселее.
>>161700395Да нет, дело даже не в этом. Просто в Рашке постсовковое наследие и марксистский подход к оценке труда - много работают, значит должен получать много. Хотя количество работы вообще ничего не решает, а решает востребованность конечного продукта этой работы. Ты можешь весь день под окном яму гигантскую копать, но тебе никто за это не заплатит, могут наоборот административку впаять.
>>161700519Только властным структурам. Война это страшно.
>>161700513>В эту сумму уже кое-как можноЗачем вам так много денег? Не представляю ваших растрат. Я живу один и из 70к зарплаты у меня буквально остаётся половина, которая мне не нужна. И это при том, что я доначу Гейбу. И это при том, что я готовить не умею и постоянно заказываю еду на дом. Куда вы, нахуй, деваете суммы в 100к+?
>>161700767В Европу ездить
>>161699126Pow как бэ....
>>161700767Ну если у тебя из потребностей в жизни только еда и Гейб - понятное дело, что тебе хватит. И то, на это уже половина уходит.
>>161700767Авто, путешествия, оплата недвиги не-хрущовской (аренда или ипотека). Досуговые мероприятия. Дохуя чего, потратить не проблема.
>>161696343 (OP)>они получают за 100К!За 1.5к USD, если в деньгах.>ЖУТКО БЛЯТЬ БОМБИТ!Ещё бы, у тупого человека всегда будет бомбить с умных.>Я тоже инженерПри чём здесь тоже? Мы не инженеры, мы програмисты.>получаю 45КНу и лох.>без вычетаЛох в квадрате.>Нихуя у них там работа не сложнееВ разы легче, я тебе скажу по-секрету.>С какого хуя эти программизды столько получают? Объясните мне?Платят ровно столько за сколько ты согласен работать, если тебя устраивает 45к до вычета в рублях, то ты дебил вообще чтоли?!. А есть люди которым 3к USD предложишь и они рассмеются тебе в линкедин, забрызгав монитор смуззи. Потому что они знают себе цену, и если один работодатель не может её предложить, то он может сам сделать себе программу от руки, хуило, чёрствое.
>>161700169> будующийДумал, сейчас так только в деревне говорят.
>>161697927В 11 классе же проходят.
>>161700883Я купил плазму, плойку, обновил пека и купил мебель. Ремонт не требовался, только полы поменял и окна. И, собственно, всё, после этого, деньги тратить стало абсолютно некуда.>>161700884>автоНе нужно в ДС.>путешествияЯ работаю в окружении социоблядей, поэтому лишнее социоблядство - уже перебор.>Досуговые мероприятияКакой досуг от тебя требует столь крупных денег? Аниме-фигурки собираешь?
>>161701397Расскажи, где ты еду заказываешь и по чем?
>>161701397Ну вот, ты в люди не ходишь, тебе половина вещей не нужна уже. Но таких, как ты, очень мало.
>>161701479Тоже интересно.
Мне 25к за глаза хватает. При том, что получаю 60к.
>>161700924> пикрилУ меня встал.
>>161701599Я вообще и без денег на шее у мамки могу прожить. ЗП 35к.
>>161701794У меня мамка 12к получает. 5-6к за коммуналку. Нет пути.
>>161700767А кем ты работаешь, анон?
>>161701479>>161701522Чаще всего заказываю в Оки-доки потому что рядом с домом прямо, в среднем на 1000-1500. Суши-пиццы-шашлыки пробовал разные, но остановился на Папа Джонс и Деливери клаб. Из остальных гораздо реже.>>161701506А куда выходить? Или ты ежедневно хиккуешь с друзяшками по барам и оплачиваешь им всё?
>>161701925-->>>161700358
>>161701968> в среднем на 1000-1500Каждый день?
>>161701986Неплохо. Ну, ты ведь понимаешь, что это работу только пока ты молодой? Что будешь делать потом? Детей потом захочешь завести и т.п., а там совсем другие затраты.
Программист, 7 лет стажа. Вакансиями разрывают. Сейчас на 150k белыми C# unity обезьяна. Зовут на typescript+react на 220k, но серыми. Все никак решиться не могу, зарплата почти на 1к$ больше, но серыми, как то стремновато, как бы государство яйца не выкрутило, когда увидят что я с 150к белых на 20к белых перейду внезапно.Еще зовут в европку, там вообще за 6k$ зарплата превышает, но жить дорого. Посчитал, минус налоги, жилье, еда - по хуйне остается. А в Москве у меня хата есть, расходы почти нулевые.
>>161702210>C# unity обезьяна. А что ты пишешь? Сам джавист, но просто интересно.
>>161700859Pow - степень, ^ - XOR для нормальных людей. ^ - степень для математикохуесосов в прокуреных мамкиных свитерах.
>>161702027Примерно половину месяца где-то. Остальное время просто то, что не нужно готовить, типа пельмех и яиц. Иногда и от маман перепадает, привозит какой-нибудь суп или мясо, но то дело редкое.>>161702097Не задумываюсь как-то особо. Да и я уже пятый год без тян один раз снял куртизанку, не тянет особо.
>>161702210ЗЫ да и вообще в последнее время как-то деньги не особо нужны. Пеку, яблоки, консоли купил, машина не нужна, хата и так есть. Так что я задумался о том, чтобы доучить английский и переходить постепенно на фриланс. Сдать хату в москве и сьебаться куда нибудь на острова.
>>161702406unity === геймдев, мобилки
>>161702470>куда нибудь на островаНа Сахалин?
>>161702519Да знаю я. Я имел в виду какие именно игры?
>>161702210>Еще зовут в европкуКак у типичного погромиста 300к\сек, которого зовут за бугор, пруфов на приглашение в любой форме у тебя, конечно же, нет?
Российский рынок труда более стар и консервативен чем рынки труда европейские. Такие разделы как, допустим, нефтегаз, инженеры и все что было в Совке только встаёт на рельсы нового рынка труда после развала советского союза. Многие законы и правила российского рынка труда с совка не изменились. Так же можно напомнить, как в России решается кризис на рынке труда. Когда у предпринимателя мало денег и он не может платить всем сотрудникам, он не сможет уволить человека, ибо государство ебет. Поэтому сокращают зарплаты чтобы хватило на всех. Российский рынок труда в областях советского союза требует крупных реформ. Многие отрасли до сих пор живут на гос. Дотации. И это хуево. А программисты - новый раздел рынка труда, который изначально строился на новых путях капитализма. Ну и так же у программистов есть возможность не работать на дядю в офисе России, а после определенного опыта работать по заказам зарубежа. Это плохо для гос-ва, го хорошо тем, кто так работают. Ибо зарплаты побольше. Вот. Трудись, работай, защищай свои права, думай головой и не завидуй. Просто так ничего в жизни не получить
>>161702529Остров Новая Земля.
>>161700767Ты просто столько не получаешь, вот и не знаешь.Всегда можно придумать куда деньги потратить, лишь бы были.Первое что на ум пришло - двух шлюх в аренду взять. Мигом четверти миллиона лишишься.
>>161702210> typescript+react на 220kреально? я вообще на xamarin пишу за 40к, но меня начальник припрёг делать проект(600-700 часов рабочих) на реакте 2.0 с тайпскриптом, в итоге я щас на 2 проектах сижу, один на xamarin, другой на реакте и еще бегаю помогаю другим. Ты щас серьёзно? На реакте 220к? и на c# 150? Не, у меня конечно опыта меньше, 2 года всего, но всё же...19лвл Новосибирск
>>161696343 (OP)но ты ведь тоже можешь много зарабатывать. Работать по 14 часов, как погроммисты, учить новое по своей специальности, читая зарубежную литературу, ездить на конференции, в конце концов найти работу в иностранной фирме, где тебе будут платить достойные деньги за свой труд.Вместо этого ты ноешь, даже не о том что твой начальник пидор и жмотит деньги, не о том что тебе платят мало за труд, а внимание, а том что погроммисты получают на твой взгляд много. Типичное совково-пидораховское мышление - я живу в говне, значит остальные тоже должны жить в говне.Вообщем как человек ты говно настоящее, а как специалист - тем более
>>161702614На кой хер? Там даже постоянных поселений нет вроде как. Даже интернета нормального.
>>161702620Дык он из ДС, тут денег у фирм куры не клюют, я уж молчу про иностранные. Нахуя ты в Новосибе до сих пор сидишь?
>>161702618Твой аргумент звучит как-то так:- Хули ты всего 2 каклетки съел, я же тебе 5 положила, для кого я старалась?!- Я не хочу, м-м-мам...- Врёшь. Вот положу тебе 7 каклеток - точно захочешь.
>>161696343 (OP)> Я тоже инженер, блять, работаю те же 8 часов в день, но получаю 45Кебать ты лох
>>161702589> Это плохо для гос-ва, го хорошо тем, кто так работают.Тут ты неправ. Это хорошо и для государства тоже. Взять условно абстрактную IT-контору в СНГ: выполнили заказ от Америки/Европы, получили за это деньги, а не фантики типа российских рублей, выплатили налоги, налоги с зарплат этих самых программистов, и вот уже хорошо для гос.казны. Что в этом плохого для государства? Разве что сама Россия и СНГ глобальный IT-продукт не производит, а обслуживает интересы США, ну, а что поделать? США создали эту сферу и этот рынок, и очень далёко от нас ушли.
>>161696812Опытные а не ОП и получают за 100к
>>161702817Не 5 котлеток, а свежевыжатый сок, котлетки из мраморной говядины, салат с фуа гра, и чизкейк с кофе.
>>161696343 (OP)Инженеры разные бывают. Езжай строить заводы - будешь иметь 150+.
>>161702785Ну, начальник собирается открывать второй офис в Тайланде и приглашал с ним туда съебать, я вот ебусь с военкоматом и после буду ебаться с заграном. А в дс что то не хочется, не нравится он мне как город, слишком большой. Мне Новосиб то большой, я в академе живу, это почитай отдельный городок в городе. Ну и просто странно, какая разница где работать в ДС или Новосибе, если заказчики иностранные будут?
>>161702660Толстота же. Какой еблан захочет жить на Сахалине? У меня дедушка оттуда, нехуй там ловить.
>>161703013А какие острова ты имел ввиду?
>>161702939Вот как раз плохо то, что зарубеж подпитывается нашими умами и ресурсами по нашей же вине
>>161702943Ты абсолютно СЫТ двумя каклетками из говядреной мраморны, порцией салата с фуа гра, кружкой кофе и чизкейком. А я тебе говорю - хули ты ещё 3 куска коровы не дает? И вон салат ещё стоит. И чизкейка две штуки, ты почему не ешь?
>>161702620>реально?На дваче да. В реальном мире нет.
>>161696343 (OP)Потому что у них единая отраслевая специфика, и если не платить столько, то они съебнут туда, где платят. А ты, вместо того чтоб свои снипы советские дрочить тоже бы лучше выучил что-нибудь полезное, за что будут платить. Например, программирование. Это же не сложно.
>>161703070> по нашей же винеА что делать? Кушать то хочется. Ещё и жить как человек хочется, а что делать, если гос.конторы этого позволить не могут? Вот и не получается отказаться от соблазна поработать на заграницу и получить как белый человек за свой труд.
>>161703177>Это же не сложно.А вот наши погромисты 300% в наносекудну пришли со школы. Хэллоу ворлд написал и сразу сделал такой вывод?
я >>161696641напомните почему я не должен бугуртеть от маленькой зп?
>>161703470>напомните почему я не должен бугуртеть от маленькой зп?Потому что ты сам выбрал такую жизнь.
>>161703520я ничего не выбирал.я родился аутистом с ебанутыми родителями, которые доломали мою психику
>>161696343 (OP)Рассказываю подводные.Погромист получает только пока сам въебывает, но если он хочет открыть свой бизнес, то тут внизапна успех зависит от маркетинга и удачи (если это свой проект) или от эйчара и удачи (если это студия) - т.е. вообще не от его скила.А вот если инженер открывает свою строительную/видеонаблюдательную/итд контору, то он может все наладить один раз, и потом более-менее спокойно сидеть на телефоне и отвлекаться только на особые обстоятельства.
>>161703566>я ничего не выбирал.>я родился аутистом с ебанутыми родителями, которые доломали мою психикуПишешь связно, предложения строить умеешь, основная мысль тоже пресутствует, из чего можно сделать вывод, что ты не аутист, а просто ленивый хуй, который не хочет брать отвественность за свою жизнь.
>>161703437Ну он же говорит, что охуенный инжонер, а программисты ебаные получают на за что такое баблище.
>>161703696>из чего можно сделать вывод, что ты не аутист, а просто ленивый хуй, который не хочет брать отвественность за свою жизнь.спасибо за интересное мнение
Программисты это относительно новая профессия поэтому много и платят, через 50 лет упадёт зп
>>161703107Ты ебанутый что ли, на 45к в месяц ты только хуй на блюде себе на завтрак приготовишь, какие мраморные котлеты?
>>161703751А какого ответа ты ожидал?
>>161703981Ты сколько на еду тратишь, жиртрест?
>>161704007чего-нибудь оригинального
>>161703777Сколь тебе будет через 50 лет? если
>>1617003801тыс. рублей, опытные программисты и 1.5тыс могут попросить...
>>161696343 (OP)Так переходи в соседний отдел и получай 100к.Это ж лехко, ёптубля, ток кнопки нажимать надо.
>>161699915Раб с галер, плиз.Выёбываться тем, что пашешь на "американскую" контору, основанную рашкомигрантами, это как выёбываться тем, что жрёшь говно.
>>161705028и чо я в школе информатику прошел, теперь мне будут сто тыщ платить?
>>161705152Мань, в рашке 80% погромистов не имеют специализированного образования, если ты об этом. Либо школа/пту, либо непрофильная вышка (в том числе зачастую инженерная).
>>161705239PS: Школа/пту в том числе включает в себя "неоконченное высшее", которое пишут в резюме для повышения ЧСВ.
>>161705239непрофильный погромист в тредезадавайте овтеты
Опушка, потому что спрос сильно превышает предложение. Ну и как выше писали, программист может и по удалёнке хорошо получать или вообще свалить в другую страну. Так что нашим работодателям приходится раскошеливаться. У меня как раз 150к, ДС2, дотнет. Аутсорс, заказчик зарубежный, естественно.
>>161705239и как эти дебилы без образавания программы делают?
>>161705286как на порнхаб зайти если не пользуюсь вк и прочими говносетями
>>161705907Выше уже сказал - иди в соседний отдел и делай, эта ж лехко, ёптубля.
>>161705907Делают как научат на месте, естественно получается сдобное говно, но на большее они не могут, это нужно ебашить в вуз и сидеть там 5 лет, чтобы фундаментальную хуйню в голову вшить. Именно поэтому и рекламируют всякие курсы по JS и прочему, просто чтобы срубить бабок с лошков, ибо конкуренцию хуесосы со своим говносертификатом человеку с дипломом не составят, если конечно обладатель диплома не хуи пинал 5 лет.
>>161696939А это вообще как?Если человек не работает, откуда у него деньги?
>>161706210Если живешь, значит есть на что житьЮ значит должен отстегнуть государству. Налоговой похуй откуда ты деньги эти брать будешь, можешь даже убить или ограбить кого-то, налоговая вопросов при оплате не задает.
>>161706019дрочу на вебкамы или на скачанное>>161706192>это нужно ебашить в вуз и сидеть там 5 летманямирвсе хуесосят рашкообразование, а тут ты такой приходишь и поясняешь. спасибо, ваше мнение очень важно для нас (нет)
>>161702620О, красавчик, а я джавист 18 лвл, ходил на собеседования, на 2 из 2 собеседований готовы взять, но им нужен фултацм разработчик. Вопрос такой, ты ВУЗ дропал? Напиши, плез, а то я в раздумьях сам, может ты меня смотивируешь
>>161706339Даун. В вузе и не будут тебя учить Ангуляру или прочей моднявой хуите, я сказал фундаментальную инфу, залупа ты тупорылая, а с этим в рашке никогда проблем не было. Да и если выбор будет между человеком с дипломом и без, выберут первого. Так что иди дальше ваяй своей говно, петушара, напониаешь хуесоса, которому визу не открыли в гейропку и на работу не взяли, потому что вышки не было, думал звездочек с SO хватит, кек.
>>161706604так у меня непрограмистская вышка и меня взяли, а хуесосов без диплома не берут, конечно.так что сосаЙ, даун из манямирка
>>161706155вообще нихуя сложного, даже ребенок сможет кнопки нажимаьб
>>161696343 (OP)> получают программисты из соседнего отдела, и они получают за 100К!Пиздец, копейки 10$ в час это уровень дурачка или индуса. Сейчас нормальные прогеры меньше чем за 20$ даже разговаривать не будут. А матерые вообще за 50-70$ только работают.>у меня ЖУТКО БЛЯТЬ БОМБИТ! Раз бомбит, сходи на курсы пограмистов, после них у тебя будет бомбить еще больше, когда узнаешь как тебя наебали.>А эти суки, с какого хуя то, должны получать больше?Эти суки получают больше, потому что их нормальных мало, рынок создал за эти годы просто дохуя дебилов как ты и теперь чтобы нанять хоть сколько бы не было адекватных надо 100к ставить ценник, вангую что через 3 года придется до 150-200к поднять, так как вся годнота валит.>Нихуя у них там работа не сложнееЕсли не сложнее то работай, хуле тебе мешает. Берешь книгу выучить язык за секунду и ебашишь.А лучше на курсы, за 50к, сразу возмут на работу, а если по правде, то после этих курсов если кто-то твое ФИО сольет, то устроится в норм контору, на норм зарплату практически не возможно. Так как эти курсы как IQ тест, всем кто на этих курсах побывал, можно занижать ценник в два раза. Т.е тебе после них на такую же должность предложат 50к.> у нас тоже, и матан знать надо, и сопромат и дохуя отраслевой специфики, вроде ГОСТ и СНИП.Знать и уметь этим пользоваться две разные вещи. Знать можно дохуя, а вот правильно применить и сделать это пиздец как сложно. Да и все эти бумажки в 99% случаев не нужны.>С какого хуя эти программизды столько получают? Объясните мне?Повторюсь.Твои программисты получают копейки, 100к для нормального программиста это хуйня.Получают они больше тебя так как есть задачи которые нужно решать и нет достаточно людей которые смогут это решить.Это прочухали давно и попытались в последние 5 лет поднять количество прогеров, так как показалось что это изи, но оказалось совсем не изи и создали лишь армию говно кодеров, из-за чего теперь надо ЗП повышать чтобы привлечь нормальных. Сейчас еще на этой теме спекулянты расти начали, которые на каждом ходу говно курсы преподают, которые по сути являются лишь урезанный пересказ любой из книг которую можно скачать в сети.Программисты кстати сами с вас лулзы ловят когда говорят что все это изи и каждый может прогать. Это как художник который говорит что рисовать линии изи и каждый может ебашить по 100 рисунков в день, ибо просто берешь без задней мысли и делаешь.
>>161705082И тем не менее у него больше 100к в месяц, а ты сосешь хуи
>>161706751двачую этого частитчно.мимо-жава-погромист-35к-рублей
>>161706682Я тебе и сказал иди ваяй дальше свое ненужное говно, птушник ебать. Пояснять он кому-то будет что-то, я маму твою в рот ебал, бездипломник хуев.
>>161706914что же вам так рвёт, господин погромист?
>>161707059Не проецируй.
>>161706815>эти маняпроекцииНет, мань, я работаю над своим продуктом, а вот этот уёбок сосёт хуи, вычищая вилкой говно после индусов.
>>161707090>говно, птушник ебать>я маму твою в рот ебалНЕ БОМБИТ У МЕНЯ! НЕ БОМБИТ!
>>161706882Вангую работаешь на заводе или в госконторе, ибо в бизнесе за java пограмиста платят у нас не меньше 80к и это начальный уровень, за среднего 100-120к, за былого т.е от 3 лет опыта будет 150к+
>>161707206Тебя это так задело когда я упомянул твою маму?
Эта ёбаная зависть. Ахахах. Почему_едет_он_а_не_я.webm
>>1616979972.4к$/месяц, синьор iOS, сколько получает тимлид и пм - хуй даже знает, не обсуждаем (но тимлид бабахал с зарплаты 200к рублей у соседнего отдела, видимо меньше получает)
>>161707271>Вангую работаешьв неткрекере, международная галера
>>161707273ты новенький, сразу видно.оскорбления - признак бугурта.я просто перечислил оскорбления из поста и добавил мемос НЕ БОМБИТ У МЕНЯ.учи мемы чтобы не быть батхёртом, нюфажек :3
>>161699883В государственных вузах такая же как и везде, пара косарей на проезд.
Сорву покровы для тех, кто не понимает:Чтобы получать много денег твоя профессия и ты лично должны удовлетворять 2 критериям:1) Твоя деятельность должна приносить реальные деньги фирме.2) Ты должен быть труднозаменим. Обычно это означает долгое обучение, высокое требование к навыку, высокий порог входа в профессию, отсутствие конкуренции на рынке труда.Самое важное тут что для высокой зарплаты обязательны ОБА критерия. В то время как выполнение только одного не даст тебе ничего.Если у тебя есть только пункт 2 - ты будешь нищим. Те же врачи в государственной медицине - их долго учить и не так просто заменить, но денег они не приносят (так как медицина у нас "бесплатная"). В итоге сосут хуй. Сюда же учителя всякие и прочие такие профессии, которые вроде бы сложные, но почему-то бедные.Отсюда же следует то, что в медицине платной, где они таки реально приносят деньги, они зарабатывают вполне достойно.Но опять-таки принесение денег в компанию при условии легкозаменяемости опять же оставляет тебя нищим. Какой-нибудь шахтер или рабочий на заводе - он делает продукт и приносит деньги. Но если квалификации от него серьезной не требуется, а конкуренция на рынке труда высока - он будет получать гроши. Так как всегде проще его выпиздовать и взять кого-то менее амбициозного, их за забором пруд пруди в очереди.Поэтому ИТшники получают много (речь о нормальных кодерах, а не о пхпмакаках). Потому что учиться все же надо долго, навыков надо много, конкуренция на рынке труда низкая (только не надо пиздеть о миллионах "кодеров" выпускаемых вузами каждый год, речь не о них, а о реальных спецах). В то же время ИТ приносит реальные бабки, либо напрямую (продажей ИТ услуг и сервисов), либо косвенно экономя издержки (всякий электронный документооборот, системы управления, короче там где раньше нужно было десять клерков или рабочих, теперь справляется один программист и пара серверов или контроллеров).Как-то так.
>>161707196Хуевый у тебя продукт, если он тебе приносит меньше, чем ему. От того утебя и горит, дурачек
>>161707552Каким образом ты туда попал так?Я не верю что ты сам туда устроился за 35к, только если тебя кто-то продал и с тебя получает еще 35к. Так как на галерах минималка 7$ в час, это самым нулевым и отбитым платят.
>>161708070не дохуя ли по 7 баксов в час? грузчики по 200-250рублей получают но там вьёбывать надо дохуя, а тут за компютером сидеть в стул пердеть...
>>161708070люблю звук треска манямира по вечерам...
>>161708627Ну так попробуй найти дешевле.Даже индуса сейчас в говно-кодом дешевле чем за 8-10$ не взять, китайцы просят не меньше 10$ и это еще думать будут браться ли. Это хорошо говорить что не дохуя ли, а вот когда у тебя будет бизнес план и его нужно реализовать, то охуешь от говна которое меньше чем за 10$ в час готово работать, если ты сам не даун, то поймешь что тебе наворотят такого, что потом тебе придется искать людей по 30-50$, которые все это будут исправлять, при том нас исправление в 2-3 раза времени больше уйдет, чем на создание с нуля.
>>161709195>Ну так попробуй найти дешевле.ну так я тебе пример привёл - в неткрекере зп 25к+посчитай сколько это долларов в час
>>161700924А вот инженеры так выёбываться не могут.Всегда найдется васян, готовый ебашить по 12 часов за еду и если ты не хочешь работать за 45, то за дверью очередь из тех, кто хочет
>>161696343 (OP)Тоже инженегр, тоже жутко бомбит.Знакомый авторитетный айтишник предполагает, что пузырь скоро начнёт сдуваться и рыночек порешает.
>>161696343 (OP)Хуевый ты инженер. У нас в НИИ после вуза норм ребята по 90к имеют, а с опытом и 130 + премии.
>>161709924>после вуза норм ребята по 90к имеют
>>161709924>НИИЭто что, крипипаст из нии тредю?
>>161710029А ты сколько ждал? Без опыта больше тебе и не светит.
Потому что инженер это холодный расчет и минимум творчества, а программист это и расчет и творчество, гораздо сложнее и не каждый осилит. Инженеры были в топе до повления автокада и т. п. программ, сейчас им может любая макака стать. И то что автокад создан программистами о многом говорит. Ты ведь сам сказал, что у вас много схожего, но вот сможешь ли ты заменить программиста, как он заменил тебя, создав автокад?
>>161709707Но пузыря-то нет, вот в чем дело. Сектор растет,деньги платятся за реальную работу и услуги, а рубль на долгосроке падает к доллару/евро, а значит з.п. айтиблядей все более будет расти в рублях, так как у них з.п. на долларовые з.п. западных коллег ориентируется. Единственное, что все более обесцениваются новички без опыта, их все меньше кому-то надо, так как число ньюфагов растет на хайпе. Так что именно вкатываться уже возможно поздновато, но тем, кто уже вкатился, несколько десятилетий обеспечено нормального существования.
>>161696343 (OP)сетевой инженер150к
>>161709325Неткрекер аутсорсит за реальные бабки, т.е. заказ софта у них будет не сильно дешевле. А то что они своим гребцам нихрена не платят - эо их внутреннее дело
>>161710159Тут еще надо учитывать специфику отрасли когда, например, интегратор завышает ставку, чтобы взять разраба на горящий проект, чтобы потом его выкинуть на мороз.
>>161707627Ебал твою мать.
>>161710159Достаточно прижать хуйлансеров, и зарплаты вернутся на справедливый уровень. Ибо нехуй в долларах получать.
>>161710194>И то что автокад создан программистами о многом говорит.А пека и стул - инженеграми. Вот те на.
>>161710159 Ну хватит уже рушить мечты этой завистливой бляди.
>>1616989215\3
>>161710247что за манёвры начались?ты написал>Ну так попробуй найти дешевле.я нашёл
>>161710159>Сектор растет,деньги платятся за реальную работу Не, ну есть сейчас некий пузырь стартапов, которые нажрались инвесторских денег не имея при этом перспектив их отдать. Они пока греют рынок труда, выгребая всех сколько-нибудь годных спецов задорага.Этот пузырь неизбежно лопнет (как уже лопнул однажды в конце 90-х), и приведет к некоторому выравниванию и уходу денег из ит.
>>161710331Ты хотел сказать, убить айти-сектор. Потому что при таком раскладе все годные спецы мгновенно мигрируют из Рашки.
>>161709325Если человек там работает за эти копейки и он реально работает, а не тупо сидит, то он идиот.По факту он просто кого-то дико кормит, так как с галер труд программиста уходит минимум за 20-25$ в час, дешевле его тупо не продают.Вообще зарплата программиста еще сильно зависит от того где он работал, если он умудрился на галерах год или два проработать за эти 25к+, то даже в норм конторе ему больше 50к не предложат, только если им пиздец как нужен человек. Хотя человеку с теми же навыками придя он с улицы без говно работы дали бы спокойно 100к. У меня на двух моих работах именно так зарплата и строилась, два человека могли делать одно и тоже, но по факту у них бы выходило разница до 3 раз в конце года. Так как помимо зарплаты там режут еще и премии.
>>161710360Пузыря стартапов нет. Пока часть из них выстреливает, инвесторы будут туда вкладываться, гугли венчурное инвестирование - это тема в общем-то давняя и до айти появилась. Всегда есть инвесторы, которые хотят больших дивидендов, чем пару десятков процентов в год, они будут инвестировать во всякие сомнительные на первый взгляд темы.
>>161710504К сожалению наше правительство и народ в целом это бы вполне устроило:1) БОХАТА НЕ ЖИЛИ - НЕЧА И НАЧИНАТЬ2) Власть только рада спихнуть излишне либерастических молодых шутливых айтишников, чтобы поменьше протестов было после закрытия интернетов
>>161710504Как только отработаешь обучение - езжай хоть в Нигерию.https://incrussia.ru/news/natalya-kasperskaya-it-spetsialisty/
>>161710648Нет есть. Просто в какой-то момент доля годных стартапов неизбежно становится все меньше. Инвесторы расшвыривают деньги налево-направо, но вместо годных стартаперов их получают только охотники за халявным баблом. Инвесторы разочаровываются и уходят.Повторюсь, это все уже было. Словосочетание "пузырь доткомов" ни о чем не говорит? Было это правда тогда, когда большая часть двачеров еще и не родилась, да и в рф тогда интернетов было мало, да и были проблемы посерьезнее чем крах и разочарование в ит сфере в США.
>>161710813Ну как? Вымерли айтишники после доткомов?
>>161710717>https://incrussia.ru/news/natalya-kasperskaya-it-spetsialisty/Такая хуйня и так уже есть, называется целевой набор. Кого устраивает, тот идет туда.
>>161710587>если он умудрился на галерах год или два проработать за эти 25к+, то даже в норм конторе ему больше 50к не предложатпочему так?нелогично, ты же сам говоришь сначала что платят много.
>>161710888Не вымерли конечно, но в целом индустрии был нанесен серьезный удар. Куча людей потеряло работу, компаний закрылось, на долгие годы установилось недоверие к айти компаниям. В итоге многие шутливые программисты, еще вчера смотревшие на рабочее быдло свысока из окон своих сияющих офисов, оказались на улице и без денег
>>161710813После этого пузыря айти-сектор продолжил рост и выросла несколько новых гиганстких айти-корпораций.
>>161711020В айти еще есть тот плюс, что очень просто перепрофилироваться внутри сектора. Так что эта мобильность позволяет проще адаптироваться к новым экономическим условиям, чем тем же инженерам с заводов.
>>161696343 (OP)ты - слесарь. они - писатели.
>>161700767Ненужна тебе - дай мне.
>>161710333Разжую для тупых.Использовать стул, как его использует программист, сможет каждый, не только инженер.А вот использовать компьютер, так как его использует программист, сможет только сам программист. Инженер не сможет написать программу если ему дать инструменты программиста, сможет ли программист, которому дали инструменты инженера (автокад), сделать работу инженера? Конечно сможет, ведь он сам писал этот автокад и прекрасно понимает его работу и назначение.
>>161696343 (OP)Если мозги у человека есть, пойдет ли он работать за 15k деревянных в месяц? Будь то инженер или программист, да кто угодно, если голова и руки на месте, то за кутарки он работать не будет. А если индивид работает по заурядному плану день за днем, не предлагая от себя ничего, то кроме как на низкооплачиваемую работу от звонка до звонка он не годен.Кроме того, особенности работы прогеров не только позволяют им расти и развиваться не выходя из дома если конечно усидчивость и целеустремленность позволяют, но и зарабатывать там же, набираясь опыта и пополняя портфолио.
>>161711829>Разжую для тупых.>Сравнивает разработку детали/сборки/устройства с рисованием готового в автокадеНу, начало неплохое.
>>161711852>расти и развиваться не выходя из домаСкрам-мастеров на вас нет.
>>161696343 (OP)А сможет ли инженегр освоить и понять фундаментальные курсы матана+физики+компьютерных наук, которые хороший IT-спец должен знать? Да хуй там плавал, он ведь тяжелее сопромата, который он удачно списал на экзамене, в жизни не видывал.
Ты думаешь это типа пришел и нашару сотку отломил? Да вот нет. Ты покупаешь пека на свои бабки и самостоятельно учишься, до уровня юзер около года. Затем начинаешь изучать языки программирования, архитектуру, интерфейсы, ЦПУ, понимаешь что такое прерывания, системные вызовы, слегка закатываешься на асм и получаешь основы отладки и тестирования. Попутно дрючишь юникс-линкус. Потом идешь учится на программиста, попутно работая админом и программером, собирая серваки и и програмля всякую нечисть типа 1С. Потом идешь работать конкретно программером, скорее всего на уровне "смотри студент как я умею", потому что не умеешь ты еще нихуа. Ты изучаешь как устроенна работа небольшой компании, понимаешь что такое бизнес-логика, видишь неудачные и удачные решения, учишься алгоритмике, формализации, проектированию и моделированию. Изучаешь второй язык программирования, третий, изучаешь первую базу данных, изучаешь синтаксис SQL, понимаешь как работают сложные запросы, изучаешь ASP.Net и C#, вторую базу данных, третью. Изучаешь SOAP, JSON, XML, HTML. Попутно изучаешь шаблоны программирования. Заканчиваешь институт и попадаешь на зарплату 50 килорублей, в очень среднюю компанию. Работаешь там года три-четыре набирая скилов и знаний. После этого начинаешь ходить по собеседованиям и где-то раза с десятого начинаешь не запарывать входной тест. Вот после этого, накуячившись в общей сложности лет 15 в айти, ты получаешь работу в хорошей компании с хорошей зарплатой. Но это будет не Газпром.
>>161711932Просто твоя психологическая защита не дает тебе осознать того, что скоро всё заменят роботы, которых создают инженеры-программисты. И в "инженер-программист" главной составляющей будет программист, потому что работа инженера уже примитивна, даже для нашего времени.Тема треда была в вопросе "почему X получает больше Y". Ответ прост. Потому что X-у необходимо меньше времени для освоения навыков Y-а и он их сможет освоить с вероятностью 99.9%, в то время как Y не всегда сможет освоить навыков X-а, а если и сможет, то на этой уйдет гораздо больше времени.Это я и хотел до тебя донести, дебилушка.
>>161712462>Просто твоя психологическая защита не дает тебе осознать>Потому что X-у необходимо меньше времени для освоения навыков Y-а и он их сможет освоить с вероятностью 99.9%, в то время как Y не всегда сможет освоить навыков X-а, а если и сможет, то на этой уйдет гораздо больше времени.Твоя защита сильней моей.
>>161711852>Если мозги у человека есть, пойдет ли он работать за 15k деревянных в месяц?не только в мозгах дело.нужно пиздеть уметь, продавать себя, пояснять коллегам и лидам за хуйню.
>>161712605>КАЖДАЯ КУХАРКА МОЖЕТ СТАТЬ ПРАВИТЕЛЕМ Я ТАК СКОЗАЛ!!!111!Ясно.
>>161712691Нет, это как раз скозал ты.
>>161712669Умный человек это умеет.
>>161712010>Скрам-мастеров на вас нет.Я же не про безвылазное просиживание жопы говорю, скорее противопоставляю будням работяги, который приходит вечером с ненавистной работы, и почесывая пузан смотрит сериальчики с пивком, пока не отрубится.
>>161712790то есть умный социофоб - глупый?/0
>>161710960Потому что он работал за копейки и если ему дать чуть больше он согласится, так зачем ему платить хорошую ЗП если он согласится на плохую? Редко кто может вести хорошие переговоры о ЗП, поэтому вилка зависит от прошлого опыта. Платят столько за сколько человек готов работать имея определенные навыки.У меня сейчас живой пример есть которому платили всего 100к за андройд разработку за которую человек может получать 30$ в час 100%, я его переманиваю в компанию к другу где ему будут платить 180к + плюс премии по окончанию проектов. Работа начнется с ноября-декабря, так что никто его не торопит, но когда он узнал что так будет он написал заявление и отдал его, 19 числа (отработка) он уже должен был уйти и отдыхать до новой работы. Но за пару дней до этого ему предложили поработать еще месяц на новых условиях, ЗП повышается до 150к, приходить может к 11-12, уходить в 18, в пятницу можно в 17. Он согласился, переписал заявление на начало ноября, но я уверен ему еще больше предложат плюшек, правда там он 100% не останется так как понимает что до этого его наебывали и это давит.>>161710331Прижми и будешь платить еще больше. Так как фрилансер это дешевый ресурс, дальше умники начнут брать прогеров за те же 100-200к, а тебе уже их труд продавать за 400-600к и тебе некуда будет деваться.>>161710717Просто касперскому пиздец, США от него отказались, а это был один из основных рынков, вот он и обиделся.Да и это дикий минус касперскому в плане ума, так как даже те кто далеки от ИТ области знают что большинство программистов это самоучки, инсты практически ничего не дают в плане прогерства.Даже если они введут такое, то это тупо убьет ИТ обучение в стране на корню, а уход спецов не остановит.
>>161712845Ты что ответом хотел сказать?Я-то говорю, что любой скрам-мастер скажет, что хуйня ваши фрилансы и удаленки. Никакого шаринга знаний и толкового роста.Все тоже сводится к сидению в офисе за компуктером. Хотя куда мне, инженегру, знать про будни разработчика 300кк\сек.
>>161712669Если человек с мозгами идет работать за 15к, значит ему просто не нужно больше, если ему нужно больше, но он всё равно идет работать за 15к, то дело как раз в мозгах.
>>161711852работаю за 30 к в лаборатории низких температур мне нравится и мне похуй.мимо
>>161712763Я сказал, что каждый правитель сможет стать кухаркой, но не наоборот.
>>161696343 (OP)>Я тоже инженер, блять, работаю те же 8 часов в день, но получаю 45Ка) Хуево работаешьб) Переподготовку никто не отменял. Даже психологи и девочки-лингвистки становятся джунами. А тут целый инженер.Моя жена - препод в ВУЗе. Зп 15к. Изготовление курсачей 70-100к в месяц. Это гуманитарный, технические работы, одна на 25к тянуть может.
>>161713104если ему нужно больше, но он не может попросить повышения или сменить работу из-за психологических проблем? что за левые отговорки?зачем ты копротивляешься?
>>161713177Ты просто психологически защищаешься и считаешь правителя кухаркой.
>>161712669Если человек не аутист, то четырех-шести лет вуза должно было вполне хватить на обучение умению пояснять свою позицию, главное чтобы было о чем говорить.
>>161713258ты не понимаешь о чём говоришь((я про психологический проблемы имел ввиду, комплексы.с каких пор вузы от этого лечат.
>>161713022>Ты что ответом хотел сказать?То что обратная связь и коллектив заметно повышают продуктивность я согласен. Я говорю что программистам в принципе доступна полноценная работа на дому в свободное от труда в команде время.
>>161698560Пиздец, ты ебанутый. Сейчас в ДС даже джуны просят 50к минимум? просто открой ебучий HH. Но конечно же не PHP-дауны, они вообще за горсть риса работают.
>>161713738>HH>2017>строить среднюю зп по публичным ваккансиям
>>161713401>с каких пор вузы от этого лечатС преподами и коллективом по идее ты должен был найти контакт, чтобы получать нужную тебе инфу, и доносить свои мысли. А если в общаге пожил,так еще лучше. Но если и в универе сидеть сычом изо дня в день, то наверное да, мало чего полезного удалось бы набраться в этом плане.
>>161713815>2к17>беспруфно вести манязаговоры про 300к\сек
>>161710717>Одна из причин нехватки кадров в сфере информационной безопасности — отток перспективных специалистов на Запад. Она про ИБ толкует которого в стране в плане обучения нет.Т.е оно как бы есть, но она толкует о хакинге, а учат у нас гостам и законам.Я сам как человек отучившийся на ИБ, могу сказать что кроме криптографии, основ С++ и wolfaram у нас ничего в практическом плане официально не было. Практически всему что мы научились в практическом плане, это была наша инициатива и спортивный интерес. Так как преподы в большинстве своем были не о чем и кроме материала из учебника не о чем не знали.У большинства преподов была позиция что любой ИТ хакинга говно и в РФ все в этом плане решается через термо-ректальный анализ, а на остальное есть ГОСТ и ему надо следовать.
>>161713133На гранты живешь поди, если в науке работаешь.
>>161713738>Сейчас в ДС даже джуны просят 50к минимумПохуй что джун там просит. Что будут платить, то и будет получать. Джуну максимум 20К светит.
>>161712303>Ты покупаешь пека на свои бабки и самостоятельно учишься, до уровня юзер около года.ПеКа у всех есть, до уровня юзера уже все прокачались ещё в детстве.>прерывания, асм, 1СГовно без задач.>юникс-линкусЗнать обязательно.>Потом идешь учится на программистаНе надо.>где-то раза с десятого начинаешь не запарывать входной тестДаун>ГазпромВ газпроме топ-менеджеры только получают кучу бабла, все остальные хуи сосут. Но это не точно.Поговорил с копипастой.
>>161714015мань, так я о том жена хх вывешивают вакансии на 300к\сек и ЗА ПО ДОГОВОРЁННОСТИ.там где по договорённости - это и есть работа за 30к в месяц.а дебилы эти зп не видят, они видят 300к\сек
>>161714136Оптимистичней. 30-40.Джун в консалтинге, БД.
>>161699515От много чего зависит. Если ты норм мидл и можешь пройти собес в яндекс или другую топ компанию, то меньше 120-150 не проси. Крутые перцы получают офер от нескольких компаний и потом торгуются.
>>161714225Заебись тебе в детстве было. Я похоже лет на 15 тебя по старше, но не в этом суть. 1С и железятница это не обязательные, но желательные точки пути. Асм считаю обязательной частью процесса, ибо программер который не понимает что такое окно цпу и как ss:esp/rsp связан с вызовами процедур должен из профессии уйти в инженеры. Насчет Газпрома есть другая инфа, одно время ходил по нетфегазу, узнавал з.п.
>>161712303Две трети можешь выкинуть если решил висеть на ветках, есть бананы ногами и писать на JS. Просто хуярь по одному принципиально новому фреймворку в день и не напрягайся.
>>161702210>typescript+react на 220kNot bad. Не зря я TS и React выучил.
>>161712930>Просто касперскому пиздец, США от него отказались, а это был один из основных рынков, вот он и обиделся.>Да и это дикий минус касперскому в плане ума, так как даже те кто далеки от ИТ области знают что большинство программистов это самоучки, инсты практически ничего не дают в плане прогерства.>Даже если они введут такое, то это тупо убьет ИТ обучение в стране на корню, а уход спецов не остановит.1 сша важный рынок но не входит в топ 32 ты не знаешь реальной ситуации с капером, за исключеним хайпа раздутого прессой. веришь прессе ? молодец ;)3 большинство кодманки не умеющих ни в алгоритмы ни клин код - самоучки, большинство программистов учились в институтах. сужу по статистике ит компании в 4к народу4 такое уже ввели. тебе выше объяснили. ты можешь пойти в вшэ, сам платить по 500к за семестр и после окончания сьебаться куда хочешь. или выучиться за счет государства и обязаться на него работать. хороший закон против житрожопых уебков5 ты смешал все в кучумимо сотрудник касперского, не касперской
>>161714136>Джуну максимум 20К светит.Покажи мне идиота который пойдет за это работать так еще и программистом.Продавец-консультант получает минимум 20к сидя на жопе в пустом магазине, а ты хочешь за знания и сложную работу найти дауна который будет за 20к работать? Что за манямир.Такие вакансии максимум найдут человека который скачал книгу по программированию неделю назад и они нужны лишь для того чтобы занизить ЗП у программистов, но выходит лишь то что приходится платить только больше, так как работников которые могут выполнять работу, все меньше и меньше.
>>161715303>Покажи мне идиота который пойдет за это работать так еще и программистом.Любой пятикурсник мухосранского вуза.
>>161715251не радуйсяэтот чувак походу тимлид или принимает решения уровня архитекторапросто за говнокод на жопаскрипт 220 никто платить не будет
>>161715299Пруфанешь заметкой на скрамборде?
>>161715514о чем?
>>161715303еблан? продаец консультант 14 часов на ногах стоит и его щтрафуют если он присядет. 20к блять это ультрапродавцов продавать планы вв сто раз. а так вон народу 8-12к платятза тяжелый труд
>>161696343 (OP)Пропорции в мире одинаковые примерно.Так что не гунди. Плюс это реально сложная работа и постоянная. А ты циску свою ребутнул раз в день и сидишь двачи дрочишь.
завтра на работу погромистом.обещают много срочных задач.задавайте ответы.
>>161696476Копи на переезд в ДС. Язык как язык.Пока школота лучше разные попробовать и делать через инет задания за 500р. Если со школы начнёшь этим заниматься и не забьёшь дальше всё будет ОЧЕНЬ ХОРОШО.
>>161715824С SOAP'ом работаешь?
>>161715899JAVA-ENTERPRIZE-OVERLORD
>>161714924Ну не знаю насчёт Газпрома (в предыдущем посте я хуйню с дивана спизданул), но я точно знают от одногруппников, что в его дочках люди не так уж и много получают. По крайней мере обычные "инженеры".>как ss:esp/rsp связан с вызовами процедур должен из профессии уйти в инженерыЗачем это знать какому-нибудь JS-петушку? Или Java ведроид пограммисту? На каких-нибудь ARM процессорах, которые в каждом первом телефоне уже не будет регистра esp. Времена изменились, сейчас всё в байт код всяких виртуальных машин компилируется, чтобы добиться высокой переносимости (а это стало реально необходимо с появлением смартфонов). Сейчас уже JIT компилятор решает что и в какие регистры класть. А в 1С вообще лучше не лезть. Это болото похуже PHP, клеймо на всю жизнь.
>>161715299поясни, схуяли каспер отказывается от аутсорса QA? У нас сейчас человек 15 без проекта останутся.
>>161698505Блять, нахуй ты xor производишь?Или таки ксор там, а не степень?
Вкатывающийся java погромист по хортсманну вкатился.Поясните, что пилить для позиции джуна после того, как зазубрил синтаксис?
>>161716579открой ВОПРОСЫ ДЛЯ СОБЕСЕДОВАНИЯ JAVA и поучи теорию.ну и не забудь проект запилить, что-нибудь на java ee, hibernate, spring, апликашн сервер само собой какой-нибудь. если захостишь на сервере за 5$ вообще заебись будет.
>>161716579Открываешь хх и набираешь "junior java", смотришь несколько вакансий и записываешь необходимый стек, учишь его
Короче, учу C++ и Qt в придачу. Таки нравится всё.Еще решил питон подучить, но не в приоритете. Норм? Можно найти работу с таки набором?
>>161716753>>161716757окей, уйдёт на это у меня где-то полгодаа за какие бабосы смогу пойти, зная такой стек?переезжаю в дс2, если что
>>161716883>уйдёт на это у меня где-то полгодане занимайся хуйнёй, я работая пхп-говноедом запилил тестовое задание на спринге и гибернате за 2 недели делая это по вечерам и выходным, какое пол года блять.не вздумай пол года сидеть над этим, сделай хоть что-нибудь и иди на работу.>а за какие бабосы смогу пойти, зная такой стек?ну я с опытом 2 года java работаю за 35к рублей.просто для того чтобы твой манямир разрушить. может повезёт - у тебя будет больше. может - нет.
>>16171688340-60
>>1617152991) Ты серьезно считаешь что после этого отваливается только США? Умоляю тебя. Ты явно не понимаешь какой это удар по компании.2) Какого хайпа? Я лишь знаю что официально он в США запрещен, типа из-за возможных сливов, а с учетом хайпа вокруг российских хакеров, то каспер еще теряет нихуево на рынке частников, а не гос структур.3) Название компании пожалуйста. Мне действительно интересно где оно такое. Так как не представляю как можно учиться и одновременно научиться программированию в наших вузах, я видел программу, я видел как и на чем учат людей, я видел КТО учит и думаю это фантастика. Я учился 6 лет назад в вузе и делая за большинство ИТ направления курсачи, я не представляю как кто-то из них может быть программистом, так как у меня взятку дать нереально было, а сдача курсача еще сопровождалась объяснением, так вот эти дебилы даже на 4 не могли объяснить курсачи в которых использовалось только примитивное дерьмо. А сейчас работая в 2 местах по ИТ, у меня лишь 1 знакомый человек с дипломом ИТ и при это сам он считается это худшими годами в плане продуктивности, а сам диплом мусором. 4) Ты явно не учился в инсте еще, если считаешь что реально найдется умник который решил свалить и пошел учиться на такой вот факультет.Даже годные преподы идут учить сейчас только потому что расти вверх без обязательного преподавания нельзя.5) Сложновато общаться и делать вид что работаешь одновременно, вот и мешаю. Порой пишешь слово, не дописал, аль таб, а потом уже дописываешь и пишешь не склоняя в инфинитиве так как мозг клинит. А самое хуево что не видишь этого даже прочитав 5 раз. Еще такую хуйню стал замечать когда свапаешься работу РУ-АНГЛ-РУ-АНГЛ, на русском тупо начинаешь все писать без падежей и склонений.
>>161717089>ну я с опытом 2 года java работаю за 35к рублей.Ты издеваешься? Я на пифоне на испытательном сроке на 30 часов в неделю (совмещаю с вузиком) 25 получаю
>>161717171И это в мухосране уровня челябинск\томск
>>161717171>Ты издеваешься?я социофоб просто, ну и туповат, да уж>>161717203ну я в тольятти, та же дыра
>>161712917Умных социафапов не бывает.
>>161717171я же писал, что в дс2 буду тыкаться
>>161717171И над чем ты работаешь?
>>161717128так что косперский всё?никогда не любил это говно, хз почему
>>161717341Я и не тебе отвечал, я уже написал, сколько средняя зп для джунов по питеру пиздос, там около 50 вакансий, я думал, что больше будет>>161717412Я в команде, которая разрабатывает сервисы для внутренних нужд компании, что то вроде большущего парсера, который построен на микросервисах, пока что занимаюсь закрытием тасков, которые основной команде делать лень
>>161715680Что в каспере работаешь.
>>161717615у меня нашёл 40, лол
>>161717341Вот тебе работа мечтыhttps://career.ru/vacancy/22164439?query=java
>>161718002годнотадобра тебехотя уверен, что наёбка
>>161715691Это ты явно еблан который не имеет не одного знакомого в продавцах.У меня куча обратных примеров.1) Девка лэтуаль, летом-осень получает 40-60к, работает 2/2 по 12 часов, тут правда не посидеть, но никаких штрафов. Просто минус -13% налог, и могут быть минусы за тайника и рейтинг. Осень-зима получается 70-120к. Раньше работала имея оклад 10к, сейчас сказал, либо 40к делайте, либо ухожу, в результате у нее оклад 40к. 2) Девка на золоте,5/2, 8 часовая, оклад 35к + 1% от продаж, выходит очень по разному, но под новый год могут до 300к сделать.3) Паренек точка по разной комп и мобильной технике в ТЦ, оклад 13к + продажи, выходит стабильно 25-30к. 5/2, 8 часов4) Паренек в спорт. магазе, 25к оклад + продажи, выходит 40к стабильно, в сезоны под 100к. 2/2, 12 часов5) Паренек в обувном, 35к оклад + чуток с продаж выходит 40-45к. 5/2, 8 часов6) Паренек продает кухни 30к оклад + продажи, выходит 50-60к . 5/2, 8 часовЭто еще не считая что у каждого из них есть халтуры, в виде инвентаризаций, где платят по 1.5к-3к за вечер. Плюс знаю что в лэтуале можно получать тестеры за тренинги и продавать их, немного пиздить с магаза и иметь собственных оптовиков китайцев.В золоте для тех кто без карты бить на свою карту и скидочную разницу брать себе.В других особо не знаю про халтуры, так как парни особо пиздить не любят о том как наебывают, но вроде как на кухнях можно ту же схему что с золотом мутить.Откуда ты такие ЗП берешь я не понимаю. А уж тем более не понимаю как люди имея Твою зп в 8-12к умудряются снимать хаты за 30к и при этом еще жить.
Посаны, зачем вообще нужны битовые операции?Может кто-нибудь пояснить или ссылку на статью дать?
>>161718051>>161718002>до 60 000 рубох бля, что за дебилы.на таких чепушил это и расчитано
>>161718178я же написал, что наёбка
>>161718178>Стажировка оплачивается (50-60 000 руб./месяц, сумма обсуждается по итогам финального собеседования).Ты читать больше 10 предложений умеешь?
>>161718069>зп в 8-12к умудряются снимать хаты за 30ка что если это РАЗНЫЕ ЛЮДИ?да ну, бред какой-то.ты так смешно закрываешь глаза ладошками и повторяешь ВРЁТИ ВРЁТИ)
>>161716883>окей, уйдёт на это у меня где-то полгодаУмножай на 2 сразу, а то и на 3.Сроки в ИТ всегда через чур оптимистичны, так как все кажется намного проще чем есть на самом деле.Не говоря уже о том что будет куча скрытых вещей которые нужно будет узнать, а ты о них даже не представлял.>а за какие бабосы смогу пойти, зная такой стек?Не советую java для работы, очень узко там все, требуют опыт именно enterprise потому что пилят так чтобы не переписывать, а без такого опыта обычно кодят хуйню которую на выброс только.>переезжаю в дс2, если чтоНе больше 50-60к можешь рассчитывать в таком случае.Тем кто переезжает верхнюю планку вилки занижают, потому что деваться им некуда.
>>161718415как вообще тогда вкатываются в java ee?
>>161717550Пока что нет, просто сильный удар по компании.За них еще наш гос. сектор вписаться может и держать их на плаву за наши налоги.Но на международном рынке им особо ничего не светит, из-за грядущего информационного пиздеца с российскими хакерами и вмешательствами в выборы США. Так как сейчас и о наших выборах заговорят.
>>161696343 (OP)Прагрисивноя прафесея
>>161696343 (OP)Поясню как радиоинженер, который постепенно перекатывается в смежную область, связанную с программированием.Твои ГОСТы и СНИПы не меняются десятилетями. В АйТи новые технологии рождаются и умирают в течении полугода-года. Чтобы быть "в теме", необходимо постоянно учиться. К тому же для классических инженеров, работа с каждым годом упрощается - так как создаются всё более совершенные инструменты для их инженерной деятельности. При этом сами принципы этой самой деятельности не изменяются. А вот разработкой этих инструментов занимаются программисты.Короче это типа новая волна индустриализации. Когда в своё время ручной труд заменили на станочный, инженеры были на коне, в сравнении с простыми работягами. Сейчас автоматизируется труд инженерный. Всё повторяется, только на коне уже программисты.
>>161712302херасе, да у нормального инженера всё в ходу: и дифуры, и интегралы, и физика разная, всякая. Горит с таких хороших IT-специалистов.
>>161711829но ведь работа инженера не вокруг одного автокада крутится...
>>161712302>фундаментальные курсы матана+физикиРедкому прикладному программисту такое нужно, учитывая то, что 90% коммерческой разработки это веб и андройд приложения, даже в захайпаном машобе нужен только матстат и тервер
>>1617182594 из 6 человек которых я тебе описал снимают хаты.Друг двушку сдает таким же работягам за 50к.Или по твоему продавцы из магазинов спят в примерочной или на помойке после работы?Ты вообще в курсе что у обычного магазина в ДС план около 10 лямов, да его не всегда выполняют, но очень близко к нему.Поэтому ЗП в 60к при штате в 10-15 тел не проблема.А в ТЦ типа мегахимки планы вообще под 50 лямов идут, а в НГ их поднимают до 80-100.
>>161719032>даже в захайпаном машобе нужен только матстат и терверЕщё методы оптимизации нужны.
>>161716116политика компании, не уверен что могу озвучить ее. обратить в pr>>1617171281 а ты серьезно считаешь? готов поставить свою жопу и 100к? давай найдем посредника, я поставлю на ок, ты поставишь что касперу пиздец. через год посмотрим и правый заберет все деньги.2 да ты всего лишь, да и то не верно. каспер в сша не запрещен, только поэтому отвалятся только они (при этом выплятят неустойку. ты ведь как настоящий ит специалист, что бизнес b2b протекает не по схеме "продал копию антивирусника" и забыл), да и то не все, потому что часть вшита у них в инфраструктуру. тебе это не известно, потому что ты физик, а не крупная корпорация с десятками офисов по всей стране с тысячами компьютеров3 дочитай до конца. в мгу, бауманке, вшэ, иннополис еще рад других - у них хорошая программы. к нам как-то девочка пришла без опыта после мгу и сразу смогла пройти на девелопера с/с++ минуя джуна. впрочем ты наверно знаешь, что если человек не хочет - ни один институт в мире его не научит4 я учился в универе, в которых была такая программа и надо было 5 лет отпахать в гос организации. кому-то повезло и попадал в цб, кому то нет и попадал в нии в чите. кто-то не шел в госы и через суд с него взыскивали стоимость обучения
>>161719163>4 из 6 человекты не смог в выборку(
>>161712302Большинство прогеров не пользуются всем этим.Так как это достаточно низко уровневые штуки которые пилятся в очень крутых компаниях и один раз, а затем другие просто юзают их API. Достаточно лишь примерно понимать как все это работает, чтобы не косячить в оптимизации.
>>161719204Да, нужны, но это далеко не вся фундаментальная математика + физика, физика это вообще только движкописателям и в нии нужно, обычный погромист с очень малой долей вероятности внезапно на такое наткнется, только если он изначально к этому шел
>>161719206каспер в сша не запрещен, только в гос учереждениях, поэтому отвалятся только онификс
>>161716850Да. Типичный заводской набор. Ещё опыт в юниксах и завод с ЗП 35к тебя ждёт.
>>161719467спасибо, блять, утешил
>>161717550русское никто не любитсмотрите что делает гугл - вау ваусмотрите что делаеют аппл - вау ваусмотрите что делают в россии - бля что за говносвязано с тем, что большинство русских работают не качественно, поэтому думают, что во всей роиси так работают , поэтому там все некачественноевсе так и есть впрочем
>>161719362Обычный погромист с математикой сложнее алгебры за 7 класс не встретится примерно никогда. А там где она реально нужна скорее всего наймут профессиональных математиков (ну и программистов). Даже машинное обучение - это больше математика и танцы с бубном нежели программирование. Какой-нибудь tensor flow взял и вперёд.
>>161718125Во всяком низукоуровневом байтоёбстве, типа драйверов для периферии. Допустим у тебя есть какой-то канал связи, по которому сообщения приходят в формате контрольное слово + слова данных. Все слова 32ух битные. И вот обычно это контрольное слово может нести в себе закодированную информацию типа: Первые 8 бит - адрес, следующие 8 бит - количество слов данных и так далее. Вот чтобы вычленять эту информацию из одного слова и нужны битовые операции - сдвиги, маски и т.д.
>>161719654Говорят вам, хотите развития - не вкатывайтесь в плюсы, но нет, Я НИ МАКАКА, БУДУ РАЗРАБАТЫВАТЬ ПРОГРАММЫ, А НЕ ФОРМОЧКИ КЛЕПАТЬ (как будто других вариантов нету)
>>161716579>datingПроиграл с этой хуйни.
>>161719798и часто это используется?просто, в книгах я почитал, там про это вскользь упоминается и забивается
>>161719914Если ты байтоеб на сишке, плюсах (а именно микроконтроллеры), то да, но в россии лучше не заниматься этим, очень неблагодарный труд у нас
>>161719914Тебе же сказали, в низкоуровневом байтоёбстве. Ты часто драйвера пишешь?
>>161720019каждый день по 10 штук на c, c++ и haskell
>>161720001не, мне больше высокоуровневые нравятся
>>161696902В дс точно так. Слышал про бауманку? Так вот - этот вуз только и занят тем, что высерает неплохих таких инженегров в промышленных масштабах, тем самым сбивая цены на их труд
>>161717886зарплатная карта пойдет?
>>161696575Так ты из РБ вещаешь? У меня отец более 30 лет там конструктором работает, ведущий инженер, ответственный за нормы ЕАС. Я тоже только начавший инженер в его специальности, только в Польше. Там отучился и на практике еще студентом получал столько-же.Дома этот разрыв до программистов гораздо существеннее.
>>161720164Очень мало кто из выпускников в итоге становится инженерами идёт по профессии мимо бауманец
>>161720129Ебаш жабу\шарп, будешь конвертировать xml и ковыряться в коде Раджеша сидя в уютном офисеЕбаш жс, будешь пить смуззи в стартапах и учить фреймворки каждые пол года А потом тебя на мороз выкинутЕбаш пистон, если хочешь всего понемногу (в основном веб, но более штабильный, чем на жс) А потом придется выучить ГОПока расклад такой
>>161720222Самое время написать в HR касперсого и сказать, что сотрудники дискредитируют компанию на форуме для винишек. Путсь проведут чистку от долбоебов там у вас.
>>161720539тут их дохуища сидит тематическом треде
>>161720537вот я джаву и ебошупытался в плюсы, пытался в пых, всё не нравитсяа от джавы просто эстетическое удовольствиеи читается легко
Тестировщик получающий 2.2к уе вкотился в тред. Поясните, почему погромимты зачастую получают сеньше моей суммы и к тому же намного меньше в некоторых случаях. Мне кажется, что работа погромимта намного сложней моей.
>>161720836>меньшебыстрофикс
>>161720836мало кто тестировщиком идёта как туда вкатиться?
>>161720806Маленький совет, после жабы и отработки годик учи скалу
>>161720836Потому что ты работаешь на жапад и что то знаешь, у нас тестеры выше 60к редко поднимаются
>>161720884читаешь мои мысли, бро
>>161719687Это Путин виноват. Я не шучу. СССР развалился, а совок остался и совковая манера ведения дел никуда не делась, просто дополнилась коррупционной составляющей. Поэтому в России есть две ветви власти: "партийная верхушка времён КПСС" и siloviki. И это комбо, пацаны. Друзья партийной верхушки присасываются к государственной сиське в виде госзаказов (а качество выполнения этих заказов никого не ебёт) как в старые добрые советские времена. А если кто-то вдруг надумает запилить свой независимый serious бизнес, только крупный и технологичный конечно же, а не ларёк с шаурмой, те сталкиваются с неблагоприятными факторами типа необходимости давать на лапу нужным людям и не спать долгими ночами, волнуясь, как бы в офис внезапно не нагрянули siloviki. Поэтому получается, что либо ты работаешь на государство, либо тебя тихонечко выдавливают из России как Пашку Дурова.А причём тут Питун? А при том, что за 17 лет у власти этот товарищ сделал ноль целых нихуя десятых для исправления данной нелепой ситуации. Вот и получается, что россияне либо делают говно на госзаказах, либо делают говно для небольших компаний.
>>161721057забыл ещё добавить кавказцев
Хуя се.Мой тред еще живет.
>>161720881Был эникейщиком за 600уе, перекатился в варгейминг так как предложили за кокосарь, потом оттуда уже в западные перекатывался, да.
>>161720944Но мои коллеги на тот же запад работают и некоторые получают меньше, вплоть до того, что джава фронтэнд макака за 700 уже не первый год работает и хуй знает чому повышение не просит.
Какой язык программирования учить, что-бы много зарабатывать?
>>161720222собака на карте? нахуй так жить
>>161721374Кобол
>>161721374assembler
>>161721110Кавказцы не управляют страной. Страной управляет питун. Питун просто дань кавказцам платит (но на самом деле деньги им Аллах посылает).
>>161721374Джава, питон, обжектив си. Какой больше понравится и какой больше востребован в твоем регионе.
>>161721352Он не очень умный, работа программиста это не только умение писать код, но и умение себя продавать
>>161721454А плюсы?
>>161720836потому что зп != знания, опыт, скилл
>>161721442тогда почему силовики не могут подавить их различные говномитинги?
>>161721458Что общего у программизда и проститутки?Умение себя продавать подороже?
>>161696642Три года, лол? Для JS каждые два месяца какая-нибудь хуйня, я уже заебался с ним.
Почему на собеседованиях по теории дрючат, а не по практике. Скоро работу менять буду, сижу опять книги зубрю.
>>161721547все люди, получающие доход, проститутки
>>161721522первый не подавили, раскачивать не хотели наверно.потом забирали со следующих митингов.но понятно что ничего там не предъявляли, ссут очевидно
>>161721547Этим занимаются все наемные работники, просто кто-то готов работать за 20 тысяч рублей, а кто-то нет
>>161696864Не слушай кукаретика. Налог на тунеядство. Платишь, если нигде официально не работаешь, но и не числишься безработным. Если числишься безработным - получаешь пособие
>>161721580почему взрослый человек прикрепляет к своим постам такие картинки?педофил?
>>161721547Что-то в этом есть.
>>161696343 (OP)оп, если инструкция сработает, мордору на всей планете придёт конец. и всем буржуям будет пизда
>>161721522Боятся просто. Но рамзанушка дальше чечни особо и не смотрит. Ему вся власть не нужна. И если он вдруг захочет, то я предполагаю, что дань могут резко перестать платить и siloviki могут перестать боятся горцев.
>>161721574Учишь вуй, а потом все равно на чистом js пост запросы формирует.
>>161721653Пидорахен, плс.
>>161721653У него фиксация сексуальности на этом.Фетешизм, короч.
>>161721653Как что-то плохое, зато не инженер за 45к.
>>161719206>а ты серьезно считаешь?Серьезно считаю что бизнесу придется затягивать пояса.>готов поставить свою жопу и 100к?Ты про баксы? Я не могу годовую зп на ставку скинуть, максимум кварталку, так что не больше 30к.>давай найдем посредника, я поставлю на ок, ты поставишь что касперу пиздец. через год посмотрим и правый заберет все деньги.Хуевое предложение с которой ты 100% победитель.Потому что пиздец такой компании за 1 год прийти не может.Ставка должна быть на падении выручки, при том исключить любую помощь со стороны РФ. А то может выйти так что выручка в 2 раза упадет за год, а РФ вольет тонну бабла и все будет ОК.Такой компании на смерть нужно лет 7-10 и то мало. У них многие контракты на 5-10 лет рассчитаны.>2С гос сектором и много обычных пользователей отвалится, так как основные пользователи каспера это аутисты, он обходится на раз, даже студенты на ИБ по фану пишут криптиры для обхода каспера. Поэтому я тебе и говорил что разрывать другие не побегут, просто они не будут продлять контракты.Хотя сейчас я уже не занимаюсь уже как пару лет чем-то темным, поэтому что изменилось судить за все это время не могу. Но тогда сложнее обмануть nod32 было в разы, чем каспера. Да и вообще не у меня дома, не у меня на работе, не у кого из моих знакомых с кем близко общаюсь, антивирусов на компе нет НИКАКИХ. Проблем никаких не имеем так как просто не дебилы. Возможно компаниям которые не понимают что они делают они и нужны. но для разумных людей бесполезная трата оперативки и ЦП.>3За мгу не знаю, так как знакомых с технического там нет. Только гуманитарии, которые боготворят обучение.Но вот в бауманке по буквам не помню, напишу ИТ, так вот ИТ7-ИТ9 годные направления дающие хоть что-то, ИТ10 может быть годным, но там из страны не уехать так как допуск обязателен. Но опять же без самообучения это пиздец. Так как там дикие тормоза, к нам пришел человек на C# вакансию оттуда, при том знания у него C# 3.0 и может быть чутка из 4.0, когда уже надо бы знать 6.0 и уметь пользоваться фишками 7.0. ВШЭ - обычная шарага с дичайшей коррупцией, считается престижной, но по факту там больше половины бездари которых пропихнули за счет связей и которым уже пригрели места. Лично знаю девушку которая таблицу умножения толком не знает, но имея связи закончила ВШЭ с красным. Дико печет из-за нее, так как она имеет ЗП не ниже моей, при том нихуя не умеет, не знает и ее работу может выполнять практически любой окончивший ВУЗ хотя бы на 3.5 балла. По технической части тоже очень слабая, у нас HR на корпоративе один год ныл что дебилы из этой шараги перли и перли, и ему мозги начальник ебал что он никого взять толкового не может.>4 я учился в универе, в которых была такая программа и надо было 5 лет отпахать в гос организации. кому-то повезло и попадал в цб, кому то нет и попадал в нии в чите. кто-то не шел в госы и через суд с него взыскивали стоимость обученияДай угадаю, у тебя еще залысина, ты пузат, таз шире чем плечи, а еще у тебя серый костюм?Просто ты не первый у меня такой и я у вас у всех одна и та же хуйня прослеживается, подозреваю и ты под нее попадаешь.
Так что там с С++?
>>161721688тогда арабы буду платитьи начнётся 3 чеченская, если наша верхушка захочет удержать за собой территорию независимой ичкерии
>>161721574У React апи не меняется годами.
>>161721752>зато не инженер за 45к.вот сейчас было обидно(жава-погросмист-2-года-35кэто мальчик или девочка?
Тред не читал:Программисты получают не много, а обычную хорошую западную зарплату, просто тк сделать рабочую визу и оплатить талантливому Васяну переезд в условный Мюнхен - гроши для серьезной организации, российскому работодателю приходится дела не менее хорошие встречные предложения.И дефицит огромный, мы ищем себе react.js разработчика на 400к уже 2 недели и готовы оплатить переезд и проживание хоть из Владивостока, но на рынке хоть шаром покати.
>>161721787На С++ погромисты уходят когда им 4к$/мес на жизнь начинает не хватать.
>>161721787Хуйня без задач. Серверную часть почти везде на нож жс пишут. А пика софт под шинду давно умер и хуй найдешь себе работку. А если найдешь будешь сидеть в олдовой конторе фикся древний говнокод.
>>161721864>>react.jsНехуй эту парашу в проект было тянуть.
>>161721877Слишком толсто.
>>161721730на этом - на детях? кошечка это очевидная маленькая девочка. выглядит игриво, возбуждённо, приоткрыт рот и видно всё внутри. педофильский арт на 100%
>>161721945А что ты предлагаешь?
>>161721877Почему? Что знаит? Нихуя не понял.
>>161699639Хех, она тратит чуть меньше 1/4 своей зарплаты на съем хаты, работая переводчиком-чуханом. Теперь посмотри на хх сколько получает переводчик в москве, а потом посмотри сколько стоит снимать халупу с совкоремонтом даже за ебучим мкадом, не будем в центр даже заглядывать.Будет ли переводчик в москве тратить только четверть зарплаты на приличное жилье и будет ли у него оставаться еще 2к долларов после этого?
>>161721787Легаси и эмбендед за 30 тысяч, ну это в россии, на жападе ты можешь найти вакансии на 5к+ бачей в месяц, но там от тебя требуется 6-7 лет опыта, плюс количество рабочих мест на него стабильно снижается
>>161721861Ты это ебать или обнимать собрался? Мне все равно, достаточно поискать.Почему работу не сменишь?
>>161721374Haskell>>161721454Траль, плиз. Он с питоном только в НИИ вкатиться за 10к/месяц.
>>161721969Чем меньше стек - тем проще поддерживать.В итоге, типичная ситуация, нам нужен ВАСЯН со знанием NODE.JS, JAVA, REACT, DJANGo, PYTHON..
>>161722007>Ты это ебать или обнимать собрался?а бывает одно без другого?>Почему работу не сменишь?крыша протекает
>>161721972Слишком сложно по сравнению с шарпом и явой. Обычно в ++ уходят после 7-10 лет опыта.
>>161721996>количество рабочих мест на него стабильно снижаетсяПочему?
>>161696343 (OP)>Я тожи инжинер кококо Ты маня, на уровне элкектрика.мимо проектировщик 160к
>>161721194allo yoba eto eti ti?в какой отрасли ты инженер то?
>>161722132Я понимаю, что тебе с твоего уровня мировозрения всё это понятно, но все же:1. ПОЧЕМУ СТОИТ ВКАТЫВАТЬСЯ В С++2. ПОЧЕМУ НЕ СТОИТ ВКАТЫВАТЬСЯ В С++И что там сложного?
>>161722071Не нихуя, иначе все бы на ассемблере писали - самый маленький стэк из всех. Да и к тому же фронт - отдельно, бэк отдельно. Так что одного васяна на реакт, второго на питон.
>>161721057мне похуй на путина. я не шучуя помню в 90 вместо школы стоял в очереди за хлебом и молоком. просто больше некому было. мамка с папкой на заводе ебошили за зарплату, которую не выплачивали полгода.с тех пор я выучился, стал успешноджава программистом и ебошу высоконагруженные сервисы. у меня есть своя квартира в на третьем кольце, новая бэха, мощный комп на самом соверменном железе, кофемашина за 250к и куча всякой другой поеботы.пока толпа идиотов бегает с флагами и плакатами за путина, а другая толпа идиотов бегает с флагами и плакатами против путина, я улучшаю свою жизнь.мне похуй на путина. я не шучу. пока большие люди заседают власти, а тараканы бегают где-то в самом низу, я нахожусь чуть выше середины и весьма доволен своей жизньюа на пашу поперли потому что он за языком не следил, вот и пришлось отвечать за свой гнилой базар. и нихуя его не выдавили. часто тусуется в питере в своей пафосной и дорогой хате
>>161722138Программирование на С++ это сложность ради сложности.Да С++ может давать большую производительность, но чаще всего она не нужна, особенно с повышением затрат.Так как на С++ не только сложнее найти человека, но и писать на нем дольше чем на том же С#, плюс ошибок на С++ будет больше.
>>161722248В плюсах всё сложно.
>>161722289а чё там дуров спизданул?не следил за новостями
>>161722251У тебя унификации стека нет.У тебя случится проект, нужно будет и васяна и толика вместе к нему подключить, в итоге - не получится..
>>161722289орнул с чсвшника.повезло заскочить на хлебное место и возомнил себя хуй знает кем.типичный ЯДОБИЛСЯ А ВЫ ПРОСТО ЛЕНИВЫЕ)))
>>161722248Например за памятью следить не надо, не надо думать какое связывание использовать и ещё миллион вещей о которых в Java или С# думать не надо. Вкатиться быстрее на пару лет. Разница примерно как между ручной коробкой и автоматом.
>>161722296>>161722353Вы парни ошибаетесь.В плюсах все охуеть как просто. Тру стори.Не эта ваша JAVA с хибернейтами и спрингами с аннотациями и дженериками.По мне так, JAVA концептуально в разы сложнее плюсов.
>>161722371Сука блять, ты понимаешь, что бэк с фронтом разделены охуеть неслабо как? Фронту вообще поебать что там на бэке, бэке поебать что там на фронте.
>>161722475почему?
>>161722475Чему по стандарту равно sizeof(int) ?
>>161722138Он сложный, достаточно низкоуровненый, легаси говна там из прошлого века дохуища, скорость разработки низкая, это критично в условиях рынкаИ для чего его использовать?Для веба? Там все упирается в бд и можно использовать почти любые языки, поэтому важно удобство и количество батареечекДля десктопа? Добро пожаловать в дотнетДля геймдева? Может быть, но это если ты обезумел и решил написать свой 3д движок, вместо использования анриала\юнитиМобилки? Жаба в помощьЭнтерпрайз? Шарп\жаба твои лучшие друзьяКуда его пихать то?
>>1617225524.
>>161722522Ну пиздец там что-бы начать что-то делать, надо дохуя прочитать.Порог вхождения.
>>161722565И в вебе тот же пистон можно с помощью сишки разогнать в бутылочном горлышке
>>161722289А потом долбоёбы на верху примут какой-нибудь охуительный закон, который коснётся ЛИЧНО ТЕБЯ и вот тогда ты будешь ныть на дваче как тебе не похуй на Путина. И тебе будет так не похуй, что ты вообще свалишь в загнивающую америку или гейропу.
>>161722565Нада на JAVA укатываться.Вроде то же, что и с плюсами, комьюнити там, опенсорсы и свободка, но как-то более востребовано.
>>161696343 (OP)Программисты получают не много, а нормально, просто остальным мало платят.
>>161722632документацию и там, и там читать надоаргумент инвалид
>>161722690Обычно, там и плюсами не брезгуют.
>>161722693Или нет, если выездные визы введут.
>>161722289Ох, лол, лучше бы съебал, а то через 10 лет будешь снова в очереди стоять, ну или сынко твой будет, пока ты на заводе за чпу сидишь.В рашке, точнее на этой территории каждые 30 лет случается 10 летний пиздец, причины разные, но так уже 200 лет происходит, я свой 10 летний пиздец в виде развала совка и 90х прожил легко, потому что я 92го года и потому что у меня очень богатые дедка с бабкой, поэтому я кушал голландское детское питание, одевали меня без проблем, я ходил в платную школу и всех этих ужасов я вообще не застал. Но я чувствую жопой, раз уж прошло уже чуть больше 20 лет с момента стабилизации, то на мои 30 лет выпадет какая-нибудь лютейшая хуитень, я буду буквально 7-10 лет сосать хуй. А я не хочу, поэтому в следующем году я нахуй укатываю, благо родители у меня годные, сделали мне буст очень хороший на Канаду.
>>161722767Ну может я просто уже со своей колокольни.Много опыта с boost и Qt, поэтому кажется что это проще чем гибернейт и спринг.
>>161722849думаю, что всё с опытом придёт
>>161697706правильный ответ - 2. Ибо нехуй xor пихать
>>161722585Неправильно блять. Вот в этом и загвоздка крестов. Поэтому никто не удивляется, когда какой-нибудь линкусовый софт не хочет работать после компиляции с каким-нибудь не тем флагом оптимизации. А по стандарту sizeof(short) <= sizeof(int) && sizeof(int) <= sizeof(long), а на практике MS компилятор считает, что sizeof(int) == 4 всегда, а GCC считает, что sizeof(int) == 4 для x86, и 8 для x64. И таких тонкостей в плюсах вагон и маленькая тележка.
>>161722898-9
Больше всего в работе программиста мне не нравится каждые 1-2 года менять фирму где работаешь. Только со всеми подружился приходится перекатываться.
>>161722936Может еще обсудим UTF-8 и WCHAR?Лел, у нас даже запрещено это использовать.
Лол, задам тоже что ли охуительный вопрос.Мне 28, вышки нет, работаю манагером в говноконторе.Имеет ли смысл вкатываться в JS? Математику ненавижу, с ПК общаюсь на уровне эникея есть практические знания э в области сис. администрирования
>>161722936именно поэтому jvm > всего, что связано с крестами
>>161723032Да, но надо торопиться после 30 джуном сложнее будет устроить чем до 30.
>>161723016А конструкции вида f(g(), h()) тоже запрещены? Или у вас там не в курсе, что порядок вызова g и h в такой конструкции не определён?
Испытывает ли анон-программист удовлетворение от своей работы ? Чувствуешь ли, что твоя работа делает мир лучше ?Кем бы выбрал стать, если начать всё заново ?мимо-воннаби
>>161723032Сейчас перекатываюсь с шарпов на жс, порог вхождения мизерный, востребованность естьРекомендую
>>161723041Нет. Любой нормальный язык программрования > всего, что связано с крестами.
>>161696343 (OP)Не боись еще лет 5-7 и программисты такие как счас будут сосать хуи.мимо-инженер по ИИ
>>161723103Я чувствую что моя работа идёт в никуда. Третий год пилю проект который менеджеры продать никак не могут. Сейчас пробую перекатываться.
>>161723041>>161723041Больше?
>>161723032Нет, вкатываться уже поздно. Джс-макаки получают как раз на уровне манагеров.
>>161723103Я пошел в программисты, потому что мне нравится решать проблемы, такое странное желание поебаться с чем нибудь в поисках идеала, но только определенное время, если мне предложат что то сделать вне работы я тогда нахуй пошлю
>>161723222Ну да, больше. Или ты наивно думаешь, что 16гб хватит для запуска твоего hello worlda?
поясните бля с чем связан хейт в сторону js.мимо-js-макака-100к
>>161723094Нее, только про WCHARВсе таки, редко попадаешь на порядок вызова, а вот WCHAR просто сразу несовместим.Либо используется licu либо QString
>>161723207Был бы настоящим специалистом по ИИ не писал бы хуйню. ИИ он как холодный термоядерного, вот вот уже скоро и наступит коммунизм.
>>161723217Лол. У меня ровно обратная проблема. Проект был продан манагерами задолго до начала разработки.
>>161723282В КАКОМ БЛЯТЬ СМЫСЛЕ JVM больше крестов?Что сравниваем? Память ОЗУ, количество кода?
>>161696343 (OP)Недо-погромист в треде QAПолучаю за 100k. Правда в год. Задавай ответы
>>161723293Не компилируется. Это основной недостаток для меня. Не поймёшь работает оно или нет пока не запустишь.
>>161723387чем юнит-тестирование и typescript не угодили?
>>161719828А я формочки клепаю на Qt
>>161723298А у вас же там Qt во все поля. Ну Qt - это отдельная песня. И использовать там что-то кроме штук начинающихся на Q - это самому себе вредить (только если в Qt нет аналога, тогда можно). Но всё равно в крестах выстрелить себе в ногу слишком легко.
>>161723387Чому у пистона такого хейта нет?
>>161723293слишком дохуя фреймворков и хуй знает какой учить, дак они еще и плодятся постоянно
>>161723387Ох лол, мань.Я тебе могу написать кучу примеров на си и крестах в пару строк, которые будут компилироваться и падать при запуске.
>>161723460Все время от времени клепают.Я иногда на JS их клепаю с QML.Годный интерфейс - очень важно для заказчика.Главное, не только этим заниматься.
>>161723414Тем что тайп скрипт это жалкая попытка из недоязыка сделать жалкое подобие С#. А написание юнит тестов занимает больше времени чем сам кодинг.
>>161723481Потому что говно, у которого каждую версию ломают совместимость, а отступы прибиты гвоздями даже никто не хейтит. Ибо грешно смеяться над инвалидами.
>>161723482назови хоть один действительно прорывной и признанный индустрией фреймворк, который появился в последний год?
>>161722402а разве смысл не в том чтобы найти хлебное место и лайтово жить?я не добился, а вы не ленивые. просто у нас цели разные: у меня жить хорошо, у вас скинуть путина>>161722693не примут. всегда будет толпа идиотов, которые выйдут на улицу, будут жечь покрышки, биль омон, их будут сажать, представительство смотря на это будет принимать меры или еще больше закрутить гайки, или отменить что либо. мне остается только подстроиться >>161722810мне пока и тут хорошо. даже приличненько так хорошо. зачем метаться из угла в угол, чтобы поменять шило на мыло?
>>161723243Маня, ты?https://moikrug.ru/vacancies?q=javascript¤cy=rur&with_salary=1
>>161723540Тайп более гибкий и простой чем шарп. Так что ты зря на него бочку катишь.
>>161723550Целый один раз? Уже конец 2017 года, на двойке ничего нового уже не пишутЧем плохи отступы? В других языках надо делать тоже самое, что бы не прибежал тимлид и не настучал сталбуком по лицу
>>161723503Оно хоть падает, а в js просто null получаешь вместо объекта. И высматриваешь где } забыл поставить. Или с помощью debugger; выясняешь что к массиву обращаешься, а не к его элементу.
>>161723482Учи React - не прогадаешь. Поддержка Фейсбук, стабильное апи (очень стабильное) и вообще React уже немолодой и не вчера появился.
>>161723658>прибежал тимлид за запись вида if(x == y) call_some_method();Этот питонодаун порвался, поменяйте.
>>161696343 (OP)>С какого хуя эти программизды столько получают? Объясните мне? Размер зарплаты, как и любая цена, определяется не сложностью, а балансом спроса и предложения. Программистов острая нехватка, поэтому, соревнуясь за них, фирмы повышают зарплаты.
>>161723573Ты, дебил, что ли, сука? Ты думаешь наша жила бесконечна? Нигде столько наивных даунов, сколько среди моих коллег по айти нет. Некоторые уникумы вообще сами за бесплатно курсы и гайды для новичков клепают. Вы ебнутые, зачем вы себе конкуренцию сами же выращиваете?
>>161723698Маня, речь о том, что ты обосрался и ко-ко-ко-нпеляция - не гарантия работоспособности кода.
>>161723698>высматриваешькак оно, в 2к17 в блокноте код писать?
>>161723571Не выйдут. В этом то и вся соль. Потому что все кто выходит на митинги - это либерасты и агенты госдепа, по мнению 146% ватников. Так что ты зря столь оптимистичен. Тем более вводить будут не сразу, а постепенно, как законы о цензуре в интернете.
>>161723571>мне пока и тут хорошо. даже приличненько так хорошо. зачем метаться из угла в угол, чтобы поменять шило на мыло?Чтобы не оказаться в пизде? Ты же полгода-год назад поделил свою зарплату в 2 раза, это тебе не мешает конечно купить тачку и кофемашину, но если бы ты был на той же работе в каком-нибудь США, то твоя зарплата бы не уполовинилась, а увеличилась бы на 10-15% естественным образом. Нахуй нужно чувствовать себя комфортно в стране, где по мановению волшебной палочки ты становишься в два раза нищее за год?
>>161723727так что сейчас имеет наибольший спрос?
>>161696343 (OP)Стоит вкатываться в 3д или эту никому нахуй нинужно?
>>161723800Visual Studio у меня. Так как С# основной язык. Что для js посоветуешь?
>>161723717А что там учить? Учить надо JS, фреймворки на лету потом будут подхватываться.>>161723753Чего боишься, что предложение станет слишком большим? Не будет этого.
>>161723875VS Code, и TypeScript сразу вместо (или вместе) JS.
>>161723854То за что больше платят. Смотри по объявлениям.
>>161723875>Visual Studioдаже не знаю, что тебе посоветовать... попробуй посмотреть в сторону (сюрприз) visual studio code.
>>161723753Они умные. Они наращивают говно на фоне которого смогут просить повышение в пару раз ЗП.Среди куч говна, самородком будут.
>>161723891>Чего боишься, что предложение станет слишком большим? Не будет этого.Ты скозал? Уже на айти-направления в вузах конкурс растет год от года. Даже тянки и старшее поколение про перспективность прочухали. Это уже все, признак начала лихорадки, после лихорадки пузырь лопается.
>>161723753Джуны попадают в демпинговую яму и занимаются макакингом до конца своих дней.Зарплата у нормальных пацанов, вкатившихся давно, только растет.многоходовочка
>>161723961>>161723929Code стоит, иногда пользуюсь. Но очень не удобно бэк в одной ИДЕ держать, фронт в другой.
>>161724078что мешает за год работы джуном выучить больше технологий и попробовать вкатиться мидлом?
>>161702973Зачем тебе много денег в маленьком Академе?
>>161724078Там выше кидали зарплату джунов, она тоже немаленькая. Но вы это скоро своими воплями про айти поправите. И коснется это не только ньюфагов.
>>161724070>растети чо? мой друг закончил программную инженерию в этом году. сам работает погромистом. говорит, из группы в 20 человек после выпуска написать hello world могут от силы 5-7 человек.
>>161724070>Ты скозал?Ты скозал, что предложение будет слишком большим? 95% выпускников вузов натуральные дауны, им уровень миддл фронтэндера и зп в 100к не светит. Уже не на на первом месте работы приходят собеседоваться маньки после универов, не могущие предоставить хоть каких-нибудь собственных дойстойных проектов, ещё и просят зп как минимум в 2 раза больше той, которой они реально стоят.
>>161724225System.out.println("пиздёж");
>>161724070>>161723753Программисту надо быть умным. Число умных людей ограничено природой. Из-за социалистов человечество вырождается, плодятся только околоживотные. Население будент тупеть еще больше, и способных к программированию людей будет все меньше.
>>161724274Эти дауны не то что проектов предоставить не могут, они даже язык не знают. А составить простейший алгоритм для почти непосильная задача, а уж про то чтобы оценить его сложность я вообще молчу.
>>161724193Тем, что мобильность их труда сильно упадет за счёт конкуренции. В самостоятельное въебование способны единицы. Остальные - будут делать петушиную работу, которая нормальным программистам - западло.
>>161724274что ты подразумеваешь под достойным проектом?мимовсётотжевкатывающийсяджавакун
>>161724407А инженеру умным быть не надо?
>>161724473так можно про любую профу сказатьесли, конечно, ты не по знакомствам работаешь
>>161724370да, я напиздел. тех, кто не мог, отчислили еще на третьем курсе. так что да, из 7 написать могут 7, но лишь 2-3 из них что-то из себя представляют. хотя с группами (2 группы, всего 40 человек), выпустившимися год назад, ситуация лучше. знаю лично двоих человек, которых после универа взяли на 100+ (и одного, которого взяли на 60, а потом он ушел на 120), ну там ребята реально делом занимались, один че-то с блокчейном мутил.
>>161724539Не отчисляют у нас.Показатели портятся.
>>161723753 Чего боятся ололотрукодеры, не очень понимаю. Пока молодняк будет вкатываться, пока наберется опыта, я уже укачу в управление проектами, лол. Вот тогда мне и понадобятся спецы в мой отдел, а если они будут дауны, то и мне платить не будут. У меня уже дилемма с работодателем, я хочу в техдиры, а меня держат тимлидом, так как техдир нихуя не кодит, и сделав меня техдиром будет просто -1 кодер.
>>161721894>А пика софт под шинду давно умер и хуй найдешь себе работкуЧто несет. Скорее разработка нативных приложений под винду умирает.
>>161723819да и похуй вообще. ты еще не понял?примут новый закон, не примут, выйдут, не выйдут - какая мне разница?я не сижу тут и не грущу по каждому дебильному закону, я просто принимаю его и улучшаю свою жизнь. тебе не понять, у тебя другие цели>>161723823рубль упал в полтора раза - я просто поменял работу на зп в полтора раза больше, как раз устал от старого проета. наступит пизда - тогда и буду принимать решения, зачем сейчас метаться, ты не ответил.Перепиши свой сервис на go. он же быстрый и многопоточный. ты же не хочешь оказаться когда-нибудь в пизде, когда нагрузка возрастет в миллионы раз и твоя система не сможет выдерживать нагрузку.
>>161726011>и твоя система не сможет выдерживать нагрузкуЖелезо новое купит/более дорогой план в облаке.
>>161727457>Железо новое купит/более дорогой план в облаке.Ты видимо никогда с хай лоадом не работал, да?
>>161727989Нет. Зачем делать лучше, если можно попилить бабло?
>>161708014знатоки, это правдивая паста?
