Что сказать то хотел, пёс порашный

>>162634403 (OP)
>начинать спор не зная терминов
>обтекать
>Коммунизм — общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства.
>2k17

>>162634403 (OP)
>>коммунизм проиграл ведь ссср распался даже не успев его построить, не успев отказаться от денег и частной собственности.
>>Китай это не коммунизм, а капитализм. Есть частная собственность на средства производства и есть деньги = капитализм.
>>РЯЯЯЯЯ

>>162634403 (OP)
> >РЯЯЯЯЯ
Что это значит? Никогда такого не слышал.

>>162634403 (OP)
Ты во втором пункте ошибся, Китай после реформ Ден Сяопина стал ну совсем не социалистическим, уж прямо совсем, да и никогда не был. Вот совок был социалистическим, хотя скорее это называется "пытался" - пенсии, пособия, хуе-мое, отпуска-санатории. А Китай нет, до реформ - голодные крестьяне, дабы буржуи не растлили их души, а после рабочие за миску риса и 300 даларов. При этом пенсии только для госслужащих.

>>162634403 (OP)
>>ну и что в Китае тоже ком партия
Блядь! Вы путаете Базис и Надстройку.
Базис в Китае как в Капиталистических странах, а вот надстройка там уже про-коммунистическая.
Типа, у власти Коммунисты, следуют наследию Мао и т.д.

>>162634769
>Что это значит?
Ряяя, также известен как reee, также известен как autistic screeching

Ты читал хоть труды Ленина? Ты знаешь, что наличия коммунистической партии-авангарда не подразумевает наличия коммунизма в данной стране? Все страны с коммунистической партией были социалистическими, так как это был один из этапов построения коммунистического общества (согласно теоретикам данной теории, конечно). Вообще не понял суть поста, ты ещё, наверное, и базис с надстройкой объяснить не можешь. Комми-дети такие забавные.

Совок развалился, потому что где надо нажали на кнопочку. В законсервированом виде совок мог еще хоть со лет простоять, просто он больше был не нужен сильным мира сего. с Китаем также может статься

>>162636404
>с Китаем также может статься
Неа, нихуя.
Начнём с того, что Китай для многих стран выгоден, Социализма там никакого нет, это страна эксплуататор, страна частный завод.

>>162636550
Ну, сейчас выгоден, а потом как знать. Заводы уже во всякие Бангладеши переносят.

>>162635601
Почитай о том как в китае борются с радикалами, тоесть тру марксистами.
Там уже нихуя от коммунизма не осталось, сплошной эгалитаризм капиталистический, под ширмой коммунизма.

В северноей корее вообще монархия, они слово коммунизм давнелько начали из обихода выводить.

В СССР тоже сплошной номенклатурный эгалитаризм был, под ширмой социализма.

Норм социализм во франции и скандинавских странах.

>>162636986
>В северноей корее вообще монархия
Щас бы считать, что монархия это когда власть в семье передается.

>Норм социализм во франции и скандинавских странах.
Щас бы считать, что социализм -- это когда пособия по безработице высокие.

>>162635601
Не следуют. Более того, неофициально Мао и его учение запрещено - запретить его по-настоящему нельзя, но в учебниках ни про его труды, ни про идеологию маоизма не слова.

>>162637352
Ты что ебанутый тру марксист?

Алсо к коммунизму можно вполне придти от капитализма, когда роботизация и автоматизация достаточно продвинутся.

>>162634403 (OP)

Ну, а Корея является народно-демократической.
И чё?

>>162634769
>>162635799
вообще-то немного другое. выражение крайней силы эмоции. ну например: "зайка-рыбонька-солнышка-лампулечка асечку-писечку РРЯ!!!".
Как бы подражание лисице в момент пика возбуждения.

>>162634403 (OP)
Что сказать то хотел?

>>162637597
Нет, я просто не оперирую смысловыми конструкциями из учебника обществознания за 10 класс и третьесортной журналистики.

>Алсо к коммунизму можно вполне придти от капитализма, когда роботизация и автоматизация достаточно продвинутся.
Учитывая размытость понятий "коммунизм" и "капитализм" (особенно второго) в этой фразе смысла не то что ноль, его там отрицательная величина.

>>162634403 (OP)
У нас тоже есть ком партия, даун.

>>162637812
>А Социализм это общественно-экономическая формация, то есть базис, при котором средства производства принадлежат РАБОЧИМ, а не частным лицам.
>В СССР Социализм был

Ты сам себе противоречишь. В СССР рабочим даже собственные кваритры не особо принадлежали, какие уж тут средства производства.

>>162637812
>А Социализм это общественно-экономическая формация, то есть базис, при котором средства производства принадлежат РАБОЧИМ, а не частным лицам.
1) А рабочий -- не частное лицо?
2) То есть при социализме что-то кому-то принадлежит. То есть в социалистическом обществе существует право собственности и это право строго охраняется?

бамп

>>162637812
Маркс описывал общество столетней давности, его модели давно протухли.

Загугли за современные лево-правые идеологии.

>>162637812
Точнее Средства производства являются общественной собственностью.
>>162637963

>>162638166

Я вновь ошибся, средства производства при коммунизме или социализма являются общественными.
>То есть в социалистическом обществе существует право собственности и это право строго охраняется?

Уже поправился, средства производства являются общественными.

>>162638599
>социализма
Социализме
Фикс

>>162638599
>Точнее Средства производства являются общественной собственностью.
А что такое общественная собственность?

>>162638876
Коллективное управление этой собственностью(Завод/Фабрика etc)
И управление этой собственностью в общих интересах, распределяя прибыль между рабочими, но частная , не коллективная(Общественная)собственность и частный капитал при этом должен быть запрещён или играть минимальную роль при Социализме.

>>162639110
>Коллективное управление этой собственностью(Завод/Фабрика etc)
1.а) я спросил что такое общественная СОБСТВЕННОСТЬ, а не управление.
1.б) А как осуществляется коллективное управление? На западе, например, распространены "партнерства", когда компания принадлежит нескольким менеджерам, которые ей же и управляют (например в Mad Men такое показано), это социализм?
1.в) Почему это тогда называется ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность? Завод принадлежит\управляется коллективом завода или обществом в целом?

>И управление этой собственностью в общих интересах
2) Кто определяет общие интересы?

>распределяя прибыль между рабочими
3) Кто распределяет прибыль?

>частный капитал при этом должен быть запрещён
Кто запрещает и в дальнейшем следит за исполнением запрета?

>>162639384
>1.а) я спросил что такое общественная СОБСТВЕННОСТЬ, а не управление.
Если быть точнее Общественная Собственность на средства производства.

Общественная собственность - собственность, находящаяся во владении, распоряжении и использовании обществом, выступающим как коллективный субъект.

>1.б) А как осуществляется коллективное управление?
Если кратко, распределяется прибыль между рабочими, а для этого используют государство, которое строится на диктатуре пролетариата, а подробнее, расписано в книге "Капитал".
>1.в) Почему это тогда называется ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность? Завод принадлежит\управляется коллективом завода или обществом в целом?
Управляется обществом.
>2) Кто определяет общие интересы?
Пролетариат, а интересы - построения коммунизма.
>3) Кто распределяет прибыль?
Используют для этого государство.
>Кто запрещает и в дальнейшем следит за исполнением запрета?
При Социализме следит Государство и оно запрещает, после наступления коммунизма государство отмирает, да и слежка не нужна.

>>162634611
>Коммунизм — общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства
ну так общественная собственность буквально общественная, а не в руках государства,а иначе это социализм и государственно-монополистический капитализм

>>162644992
>ну так общественная собственность буквально общественная, а не в руках государства
Так при коммунизме и нет государства.