Почему смартфоны дешевеют а автомобили нет]тупых вопросов тред
>>162942757 (OP)Электроника развивается, а механика стоит на месте.
>>162942870> вреееетиНеубедительно, есть ещё варианты?
>>162942870Хотя мб.
Патамушто патаму
>>162942757 (OP)Ну машину можно купить тысяч за 50000р б/у какую нибудь
Чому?>>162943066
>>162943143По частям?
>>162942757 (OP)Думаю, что в автомобиле тупо большей деталей + больший процент ручного труда, соответственно, его изготовление тяжелее автоматизируется.
>>162942958Ну вообще-то он прав. ДВСу уже больше 100 лет как бы, а телефоны относительно "молодые" еще.Машины так же дешевели кстати. Когда они только появились - они были только у очень богатых людей, а потом начали дешеветь и уже в 30ых машину могли себе позволить почти все, а дальше уже и по машине на каждого члена семьи.
>>162943182Та не. Я на авито видел и за 30к. Вроде норм.
>>162943366> почти все> по машине на каждогоОчень толсто
>>162943465В смысле толсто? В 50-60ых машина была в каждой семье стабильно. Дальше начали покупать 2 и 3 машины. В больших городах правда потом начали пользоваться чаще общественным транспортом (метро, такси, автобусы) и "заботиться о земле" отказываясь от 2 машины.Ты же надеюсь понял, что я про запад, а не про Россию?
>>162943300>его изготовление тяжелее автоматизируетсяФорд вот только что в гробу взбрыкнул слегка.В автомобиле хочешь не хочешь приходится использовать качественные материалы, так как нужна прочность конструкции, как минимум. Вообще, любите вы сравнивать табурет с медузой.
>>162943617А ну если так то мб. Я думал про Рашку.
Кстати машины тоже в принципе дешевеют так же, как телефоны как бы.Из-за инфляции просто кажется, что только дорожают.
>>162943673Что не так в предыдущем комментарии?
>>162943762Лол, ну ты тугой
>>162943841Ну он наверно про автоматизацию. Автомобилестроение вообще одно из самых автоматизированных производств, где человеческий труд сведен к экономическому минимуму (можно как бы заменить, но тогда рабочие места не создавались бы и это было бы чревато кучей других проблем).
>>162943817Нет. 10 лет назад продавали Айфон за 60К(условно) сейчас есть китайцы за 10 к не хуже. В автомобиле строении за 20 лет такого не наблюдается
>>162943865Ну почему же? Он разумеется подумал, что я говорю о стране, в которой мы живем. Это я затупил и не уточнил, что я про штаты.
качественные вещи (актуальные iPhone) только дорожают, если что.5 брал на старте за 21, 5s за 24, 7 за 50, 8 сейчас 57, X выйдет от 79.
>>162943962 Для поддержания рабочих мест?Это бред
>>162943992>10 лет назад продавали Мерседес за 60К(условно) сейчас есть Лада Веста за 10 к не хуже
>>162943992Ну тащемта и тогда айфон стоил дорого (3 года назад бакс был в два раза дешевле если что лол), а китаефоны стоили тоже дешево.Я допустим среднетелефон брал за 10к как раз, а дорогие так же были по 20-30к. Сейчас вот тоже хочу взять телефон за 10к, который так же является средненьким, но мне его хватит за глаза. Инфляция и только.
>>162943992>автомобиле строении
>>162944091В том-то и дело, что нет.
>>162944129Значе ниезаешь?
>>162944162Что нет? Лада Веста хуже Мерседеса?
>>162944128Но китайфоны были отвратительно-хуёвыми, а сейчас ничего такие. Прогресс.А машины среднего класса уже давно ничего такие
Раньше смартфоны никому не были нужны, теперь смартфон есть абсолютно у каждого. Производство за счет этого подешевело в разы. Спрос на автомобили за последние 10 лет не изменился.
>>162944249Да. Даже 10-15 летнего или нет? Сужу по личным предпочтениям
>>162944035На ифон не стоит сильно равняться. Это просто отжим бабла, понятное дело он дорожает, ведь лохи платят каждый год стабильно.
>>162944382Из-за цены
Машины дешевеют. Просто их делают "дороже", добавляя новые опции и улучшая старые. И цена держится на уровне покупательной способности.Если сейчас сделать автомобиль с технологиями 60-х годов, он будет очень дешёвым, но будут ли его покупать и понравится ли он тебе?Как тебе вариант с карбюраторным моторчиком в 40 лошадей, 4-ступенчатой КПП с синхронизаторами на 3-4 передачах, колёса на 13, из приборов только спидометр и лампочка низкого давления масла. Сиденья - скамейки с поролоном, обитые дерматином. Перед поездкой будь добр покрутить карбюратор, угол опережения зажигания, подлить масла.А то привыкли заводить с брелока, садиться в прогретый комфортный салон, включать музыку из 6 динамиков, включать режим "D" на селекторе роботизированной АКПП и в уютной тишине нестись по шоссе, слегка касаясь педали.
>>162943673Дядюшка Форд сбросил копыта уже больше, чем полстолетия назад.Конечно, с тех пор много чего изменилось и автоматизации действительно стало больше.Но один хуй, процент автоматизации в смартфоне просто на порядок выше.Из ручного труда фактически осталась только сборка и упаковка.
>>162944035Но вся годнота из них через 2 года перекочует в китайфоны за 15-20 к.А из дорогого сегмента машин в средний очень не скоро
>>162944335> Но китайфоны были отвратительно-хуёвымиВполне на уровне всего, что было в то время.>>162944382> Спрос на автомобили за последние 10 лет не изменился.Кстати скорее упал даже нужно погуглить точную инфу будет. А в будущем вообще многие страны уже решили запретить ДВС вообще.
>>162944452Ну логично
>>162944531> Но один хуй, процент автоматизации в смартфоне просто на порядок выше.Смотря как считать лол. Если посчитать создание одного транзистора и сравнить с допустим установкой клапанов - первое будет в несколько миллионов раз "выше" лол.
>>162944604Бензинобляди опять соснут
>>162942757 (OP)Попробуй купить автомобиль непосредственно на заводе-изготовителе, а не у "официального диллера" - многое поймёшь об этой жизни.
>>162944412Тогда не сравнивай Айфон с китайфонами. Либо объясняй, почему Лада хуже Мерседеса, а я проведу аналогии (если сам не справишься).>>162944445Из-за того что раньше смартфоны (до изобретения, опять же, Айфона) - были суть КПК с Шиндошс Мобайл на борту. Никто не хотел пердолиться со стилусом и ебнутой ОС кроме гиков и профессионалов.Потом наступила эра Симбиана, Андроида/Айфона, приложений стало гораздо больше, их качество и доступность улучшилось, смартфоны стали гораздо понятнее и полезнее для обычного человека и вскоре стали необходимостью.Уже потом снизилась цена, что еще сильнее увеличило спрос.
>>162944869Сколько я сэкономлю, если поеду покупать Весточку в Тольятти?
>>162944869>>162945047Так можно? Или от 100 штук брать надо?
>>162944916> Айфон с китайфонамиЕсли сравнивать топовые китаефоны - они будут в разы лучше ифонов тащемта. Это как сравнивать какой-нибудь мерседес с пагани допустим.Просто о пагани мало говорят и там нет такой вирусной рекламы, но она лучше мерседеса, который знает почти каждый.
>>162944734Давно пора. Ненавижу ебучий ДВС. Откроешь окно, выйдешь на улицу прогуляться - вокруг один ебаный шум, все гремит и тарахтит, прямо давит на мозг. С нетерпением жду светлого будущего, где на тихую улицу будут выезжать тихие электромобили, ласково шурша шинами.
Тут еще есть такой нюанс как исходная стоимость материалов.Смартфон в основном состоит из хуиты типа пластика, кремния и небольшого количества цветмета.А любой автомобиль, даже самый лажовый, это по-любому целая груда металла.Кстати, по факту автомобили даже дорожают, а удержать цену на прежнем уровне удается благодаря так называемому "скрытому удорожанию". Это когда номинальная стоимость остается на прежнем уровне, но падает качество изделия. Грубо говоря, это типа как продавать герыч по старой цене, то разбадяживать в два раза сильнее. Цена вроде как прежняя, но если пересчитать по цене 100%-ного чистого герыча, то по факту она стала больше. С автомобилями происходит та же залупа. Металла все меньше и он все тоньше, расходники одноразовые и неремонтопригодные и т.д. Хотя есть мнение, что это все сделано с целью запланированного устаревания, но тут хуй знает, это уже попахивает теориями заговора.Еще есть такая проблема - производителей автомобилей в мире по большому счету не так уж и много.Нельзя вот так просто взять и запилить свой автоконцерн, это целый комплекс из разных предприятий.Так что есть вероятность, что между основными автопроизводителями действует что-то типа картельного сговора, цену на прежнем уровне они могут удерживать просто из принципа, потому что могут.А еще нельзя сбрасывать со счетов Китай. Пока китайские тачки в мире не особо популярны, но многие, кто уже заценил их, говорят, что скоро эти автомобили завоюют мир. Их европейские и американские аналоги стоят в разы дороже, так что, может быть, автомобили все-таки дешевеют, просто китайский автопром еще не успел покрыть всю планету, все еще впереди.Да, кроме того, есть такая хуйня, как сознательное удорожание автомобилей на законодательном уровне посредством дополнительных налогов и всей хуйни. В Европе, например, с автомобилизацией уже даже борются, так как давно осознали вред всей этой хуиты. Побороть пробки в городах можно только одним способом - сократить количество автомобилей и заменить их общественным транспортом.Короче, хуй знает. Я тут кучу хуиты написал, но если честно, я сам не понимаю что за хуйня творится.Вот тезисно что нас ждет в будущем:1. Все машины будут китайские.2. Производство будет стоить очень дешево, но по факту машины будут стоить дорого из-за налогов и всей хуйни.3. Государство будет стимулировать другие виды транспорта и ограничивать владение автомобилем.
>>162945142Ты бы ещё ракету принёс
>>162942757 (OP)IT развивается с куда больше скоростью, нежили любая другая. Вещи, которые производились 5 лет назад, кажутся очень тривиальными. Область машиностроения почти достигла своего максимума. Есть вероятность скачков в этой области, но они очень сильно связаны с другими науками.
>>162945236А металлы для авто дорожают?
>>162945047Тебе не продадут. Нельзя купить авто у производителя - только у лицензированного государством диллера. Поэтому цена автомобиля регулируется жадностью государства и племяша чиновника, владеющего дилеством, а не себестоимостью производства.
>>162944452>Если сейчас сделать автомобиль с технологиями 60-х годов, он будет очень дешёвым, но будут ли его покупать и понравится ли он тебе?Двачну. Та же лада-пятерка - вот она квинтэссенция олдскула в авто, и стоила она даже под конец своего выпуска совсем немного - вроде новая стоила около 150 тысяч. Вроде даже европейцы приезжали ан автоваз и удивлялись, мол, они изо всех сил пытаются удешивить свои авто и то не очень получается, а тут такая годнота за копейки.
>>162945103 -> >>162945538
>>162945142Пагани делают только гиперкары, их вообще некорректно сравнивать с Мерседес.
>>162945225Все равно найдутся долбоебы, которые будут устанавливать звуковое сопровождение лол.
>>162944734Да похуй. Лишь бы ехало и груз везло
>>162945225>>162945438Думаю, Тошиба в ближайшее время перевернёт весь автопром погуглите их аккумуляторы
>>162945451Если честно, не знаю. По идее металл должен дорожать.Ресурс невосполнимый, стоимость добычи растет из-за рост зарплат и сопутствующих расходов типа угля, топлива для транспортировки и т.д.
Почему автомобили продолжают делать из ебучего железа и прочего кала, если можно делать их например, надувными?
>>162945696Или из того же кала
>>16294318299 знакомый взял за 27к, хоть и вся разъебана, но на ходу, задняя только выпадает - держать надо, лул
>>162945225>вокруг один ебаный шум, все гремит и тарахтиКак оно там, в 20 веке? Современные машины довольно малошумные, тихий гул в общем-то хуйня если сравнивать с рокотом и пердежом (а еще - вонью, блядь как раньше бензином и выхлопом на улицах воняло, а теперь почти не пахнет) двигателей даже всего лет 20 назад.
>>162945543>европейцы приезжали ан автоваз и удивлялись, мол, они изо всех сил пытаются удешивить свои авто и то не очень получается, а тут такая годнота за копейки.У европейцев даже самый шит-тир авто укомплектован подушками безопасности и двигателем, соответствующим европейским нормам. Сравнивать смертельный табурет пятерку с европейским авто некорректно.
>>162945607Если что-то и перевернет автопром это солнечные батареи и электродвигатели.И рашка со своей нефтью соснетКстати, Тред тупых вопросов, так?ПОЧЕМУ ЕЩЕ НЕ ИЗОБРЕЛИ ИСКУССТВЕННУЮ НЕФТЬ?
>>162945696Безопасность же. Железо хорошо поглощает энергию удара, легко обрабатывается, хорошо сохраняет свои свойства в широком диапазоне температур (по этой причине кстати не делают авто целиком из пластика - он даже в небольшой минус становится хрупким)
>>162945825Уже есть биотопливо из растений.
>>162945820Ну так о том и речь, что если накручивать в машину все новые и новые фичи то цена ее будет расти. А если взять машину из середины прошлого века, без фич и безопасности, то сейчас ее цена будет совсем невелика.
>>162945225Говноклассика годнота? Ну европейцы взяли бы да и вернули в производство фиат 1966 года, раз так удивительно для них было. Байка какая-то.
>>162942757 (OP)В автомобиль вставляется тело человека, а в телефон нет.
>>162945825>НЕ ИЗОБРЕЛИ ИСКУССТВЕННУЮ НЕФТЬТащемта есть биотопливо. Но его не выгодно добывать, надо слишком много растений перерабатывать, плюс там еще вроде растения сильно почву истощают. Пока есть дешевая обычная нефть у биотоплива профита нету.
>>162945908Я просто не пойму, чему конкретно удивлялись европейцы.
>>162945543Говноклассика годнота? Ну европейцы взяли бы да и вернули в производство фиат 1966 года, раз так удивительно для них было. Байка какая-то.
>>162945996Русской СМЕ КАЛ ОЧКЕ.
>>162945996Отсталости половины Европы (территориальной)
>>162945991>у биотоплива профита нету.Есть шанс, что с эволюцией в этой области профиты будут? Мб создадут какое-нибудь ГМО растение или что-то подобное?
>>162942757 (OP)>смартфоны дешевеютСказали бы мне десять лет назад, что люди будут массово покупать смартфоны за $1000+.
>>162945996А чего непонятного - удивлялись, что с виду такие же европейцы живут как какие-то черножопые папуасы.
>>162946163Инфляция
>>162946142Думаю профиты будут только тогда, когда нефть начнет кончаться и станет дорожать. Тогда на фоне растущих цен на нефть станут более выгодны альтернативные источники
>>162946142Я надеюсь, что биотопливо научатся добывать из морских водорослей.Тогда их можно будет выращивать прямо в океане. Не надо тратить пресную воду, не истощаются почвы, не нужны удобрения и пестициды.
>>162943762Ну если про рашку, то в 70е жигуль был элитной машиной, в 90е был просто машиной, в нулевые был нищеповозкой, в десятые это ведро с болтами. При этом новые тазы выпускались аж до 2012 года без изменений почти.
>>162945996Очередной охуительной истории
>>162946163Сказали бы мне 20 лет назад что телефон может стоить дешевле $1000
>>162945607С 2008 года переворачивает, все никак не перевернет. Впрочем, изобретатель литий-ионного аккумулятора John Goodenough недавно совершил прорыв в своих исследованиях, научное сообщество ему доверяет, да и как не доверять человеку с такой фамилией. Сколько ему свою новую батарейку до продакшена пердолить - не уверен.
>>162946347Сказали бы мне 40 лет назад, что телефоны без провода работать будут.
>>162946473Сказали бы мне лет 140 назад, что такое вообще этот ваш телефон?
>>162946163Десять лет назад топовые модели и стоили в районе 1000$. Nokia N93i например. Выпендреж типа Верту еще дороже.
>>162946442Тошиба - это тебе не стартап из Сколково, ты не прав
>>162946305И что? На Победах до нулевых ездили.
>>162946829Это был ответ на вопрос дешевеют ли машины. Да, дешевеют.
>>162942757 (OP)Почему доллар дорожает, а пизда твоей мамаши - нет?
новый таз 2105 в 2000 году стоил 30к рублей, в 2012-том 150к , цена вроде как выросла, НО это просто рубль упал.Ибо с 2000 по 2012 года прожиточный минимум (его мона считать неким эталоном) вырос в 7 раз, а значит в этом эквиваленте таз немного подешевел.
>>162942757 (OP)Дешевеют же, со временем и не так сильно.
>>162946978Рака яиц тебе, чёрт
>>162946810Новость из 2008 года, повторяю. В 2017, спустя почти 10 лет, обещают то же самое. Обещания как раз уровня стартапа из Сколково.
>>162947267Я тоже слежу за этими новостями. Но это Тошиба я сказал. И 19 год обещают. Помню, на 2к17 прорыв в 15ом обещали.гуглил, тред на дваче создавал, а в итоге> пук
>>162947038В 2000 году ваз-2105 стоил 90к рублей, выпускали его до 2010 года.
>>162947267Что молчишь?
>>162947038Что молчишь?
>>162945996Что молчишь?
>>162946142Что молчишь?
А квартиры почему не дешевеют? Даже в штатах дома покупают в кредит, хотя их там из каркасов и картона фигачат массово, а это дешево
>>162944208пи тбуль
>>162948931Им енно
>>162948921ЗемлязЕмЛяА технологии почти не меняются
>>162947841не буду утверждать что цены достоверны, ибо взяты с сайта какого то, ну а продавать в 2012 могли остатки.В любом случае всё равно выходит что пятёрка дешевела всё это время.
>>162945825Вроде в Кении (в Африке, в общем) научились делать топливо из говна буквально
>>162949623Метан, называется?
>>162949908Вроде оно было жидкое.
>>162945621но нефть же дешевеет, так что хуй знает
>>162951380И как это с прогрессом связано?