Бамп

Бамп 2

За такие вопросы у нас на кафедре теологии убивают нахуй

Бамп 3

Бамп 4

Бамп 5

Я так понимаю для таких вопросов еще рано

>>163052579 (OP)
А хули ты хочешь от 2000-летнего толмуда? Тогда и философии-то в современном понимании не было, про гуманизм еще не знали, с логикой не дружили. Инторнетов, опять же, не было. Люди были дремучие и безграмотные. Вот и прокатило.

>>163052801
Но это же новый завкт, а в новом завете уже и логику подтянули и гуманистические идеи уже нормально оформлены

>>163052579 (OP)
> Если Б-г дал человеку свободную волю, почему несоблюдение правил, установленных всевышним, является смертным грехом?

Эти правила, аналог законов природы. Нарушение этих законов причиняет вред. Грех, это нанесение вреда самому себе в следствии нарушения божьих законов. Получая повреждение грешник не наказывается богом, а наказывает сам себя, как наказывает себя сунувший в розетку пальцы. Нельзя же сказать, что его наказало электричество.


В чем тогда выражается милосердие божие, если он кидает человека в пучину страстей и говорит: ты в принципе можешь делать что хочешь, но за такие штуки ты будешь гореть в аду. Или вот самоубийство: тяжкий грех, но как же так получается что высшее выражение свободы воли человека - распоряжение своей жизнью, которое б-г дал лбдям, является смертным грехом?

>>163052962
Проебался с цитированием

>>163052579 (OP)
Насчёт самоубийства. Есть мнение, что посмертное состояние человека обусловлено тем состоянием, с которым он вошёл в мир смерти. Самоубийца находится в отчаянии, и это состояние обусловливает качество его посмертного бытия.
Проще говоря, самоубийца не готов к посмертной реальности и существование в ней будет для него мучительно.

>>163052891
Чего блять?
Кого там нахуй подтянули? Там максимум римляне пидоров на крестах подтягивали.
Или ты про пиздатую систему греческого образования "один учитель - два/три ученика"? Если да, то безусловно, вся Палестина должна была быть заполнена блестящими специалистами по логике и гуманизму.

>>163052962
Честно говоря нихуя не понял, что ты хотел сказать. Причем тут законы природы, если мы говорим о конкретных вещах

>>163052579 (OP)
С тем же успехом ты можешь искать логику в других сказках. Ты ее не найдешь, а только больше запутаешься.

>>163052579 (OP)
Да не грозит никто никаким адом, я тебя умоляю. НЕХ из трипа Моисея заключила пакт, обещая в обмен ништяки со своей стороны. Иисус тоже что-то обещал, причём никто так до сих пор и не понял толком, что именно и от чьего имени, но звучало круто. Ни там, ни там, ни посерёдке никто не запрещает тебе выпиливаться - хотя, справедливости ради, вроде бы и не называет жизнь вполне твоей. Иди в сраку.
https://www.youtube.com/watch?v=zoWOP99tiDU

Кароч поясняю. Бог позволяет тебе творить хуйню, но за творение хуйни будут последствия. А милость божья состоит в тлм, что он позволяет тебе творить хуйню, а мог бы не позволять. Такие дела.

>>163054427
Охуенная логика

>>163053185
А как же "возлюби ближнего своего"?

>>163052579 (OP)
Вкатываюсь, Бог дал человеку осознание того, что у него есть выбор, дал человеку возможность оценивать свои поступки. В этом и заключается свобода воли, самоконтроль. Без этого ты был бы как животное. Животные не могут осознать выбора, и дать ему оценочное суждение.
По правилам которые Бог предусмотрел могу сказать следующее: понять и переосмыслить не пытайся, как и не пытайся понять логику в суждениях и поступках Бога, поскольку это не постижимо для человека и человечества. Сравнимо с тем, что творение пытается понять своего творца, как если бы картина пыталась понять художника, яйцо пыталось понять курицу,а печень твоя собственная печень пыталась бы понять тебя. Это другое измерение, ты не располагаешь теми инструментами измерения, чтобы изучить бога в той сути, в которой он на самом деле является.

>>163052579 (OP)
>Если Б-г дал человеку свободную волю, почему несоблюдение правил, установленных всевышним, является смертным грехом? Т
Если у человека есть свободная воля, то почему нарушение закона является преступлением?

>>163052579 (OP)
Боженька это анон – а анон не забывает и не прощает. К тому же, принцип "делай что хочешь, тебе всё равно пиздец" весьма доставляет при наблюдении со стороны.

>>163055075
> А как же "возлюби ближнего своего"?
Инквизиция. Да, христиане применяют на практике этот принцип именно так.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/05/18/72488-zhertva-miloserdiya
> Через несколько месяцев, когда медэксперты обследуют тело девочки, умершей в приюте, они выдадут заключение: на теле ребенка найдено 29 следов ударов, 6 гематом на голове, девочка была истощена и погибла не от падения с печки, а умирала от травм в течение пяти-шести дней.

Если Бог нравственнен - то надо просто жить достойную жизнь, и он спасет тебя после смерти. Наказывать людей только за то, что они рождены в другом месте и с детства вписатил не ту религию - безнравственно. Таким образом, не имеет смысла быть религиозным.

Если Бог безнравственнен и может тебе помочь - невозможно понять, что надо сделать, чтобы он тебе помог. Можно пытаться следовать рандомной религии, или не следовать никакой - любой из этих вариантом может оказаться в его глазах как достойным так и не достойным спасения. Таким образом, не имеет смысла быть религиозным.

>>163052579 (OP)
Ты серьёзно ищешь в этом логику? Эти правила были придуманы чтобы было проще управлять быдлом.

>>163057375
>Эти правила были придуманы чтобы было проще управлять быдлом.
И как антигосударственные правила Иисуса помогают управлять быдлом?

>>163053181
Как местные нытики, которые думают, что переедут из Рашки за рубеж и будет счастье.
Если ты тут мудак, то и в загробном мире будешь мудаком.

>>163057417
Чтобы быдло не убивало другое быдло. Чтобы не пиздило все подряд. Чтобы не возникало когда хозяин забирал все что быдло вырастило/произвело. Чтобы занималось делом, а не только трахалось и жрало.

>>163057671
Не читал, да?

Ты не сможешь жить без правил, вот почему

>>163057820
Не читал.

>>163052579 (OP)
Предположу, что бог - это человеческая конструкция для упорядочивания чрезмерно сложной для понимания хаотической вселенной.

>>163052579 (OP)
> самоубийство: тяжкий грех
Это зафорсено чтобы рабы не выпиливались слишком массово от хуевой жизни, иначе работать и платить налоги будет некому.

>>163052579 (OP)
> Знающие закон божий, поясните.
> Если Б-г дал человеку свободную волю,
Ибо возлюбил творение свое.
> Почему несоблюдение правил, установленных всевышним, является смертным грехом?
Чтобы не беспределили.
> Типа это проверка такая, я тебе свободу воли, и посмотрим как ты продержишься?
Нет. ПДД же не проверка такая.
> В чем тогда выражается милосердие божие, если он кидает человека в пучину страстей и говорит: ты в принципе можешь делать что хочешь, но за такие штуки ты будешь гореть в аду.
Ступай же и более не греши. Бля, так сложно не убивать, не воровать?
> Или вот самоубийство: тяжкий грех, но как же так получается что высшее выражение свободы воли человека - распоряжение своей жизнью, которое б-г дал лбдям, является смертным грехом?
"Не убий" распространяется и на тебя.

>>163058180
>
> "Не убий" распространяется и на тебя.
ну тут ты обсерился, потому что убийство и наложение рук по библии это разные вещи

>>163052579 (OP)
> распоряжение своей жизнью, которое б-г дал лбдям, является смертным грехом?

А вот так вот. Не тебе решать, что делать со своей жизнью, тебе бог её дал.
А если серьезно, то бог тот ещё мудак. Проведи несколько аналогий с наших государством. Свобода есть? Есть. За свободу можешь сесть в ад/тюрячку? Можешь. НУ и так далее.

>>163055075
Всегда казалось ебанутой эта фраза. Если ты любишь, ты не можешь разлюбить, а если не любишь, не можешь полюбить. Что это вообще за приказ такой? Человек не управляет своими эмоциями.

>>163058367
Да? Благодарю за помощь, бро.

>>163052962
>Получая повреждение грешник не наказывается богом, а наказывает сам себя, как наказывает себя сунувший в розетку пальцы.

Каким образом я наказываю себя, произнося имя бога в суе? Ебать он совсем охуевший.

>>163058180
> Ступай же и более не греши. Бля, так сложно не убивать, не воровать?
Естественно сложно. А вообще ты не понял сути моего вопроса.
зачем желать своему созданию добра и кидать его в ад - вот примерно суть моего вопроса

>>163058579
> Человек не управляет своими эмоциями.
Запросто. Вот у тебя плохое настроение. Растяни губы в улыбку и походи так минут 5.
Есть еще "установка на общность". Вот не нравлюсь тебе я, но мы оба двачеры, оба люди и т.д.

>>163052579 (OP)
Блин, да он просто глумится над тобой, вот и все. И может издеваться хоть целую вечность, просто так, because he can.

>>163058696
> зачем желать своему созданию добра и кидать его в ад - вот примерно суть моего вопроса
У нас сносная планета. Мне норм.

>>163058696
ТОМУ ШО ВЫРАСТИЛА ДЕБИЛА НА СВОЮ ГОЛОВУ. СТОЛЬКО ЛЕТ ВБИВАЛА В ТЕБЯ, СИЛЫ ТРАТИЛА, ГОВОРИЛА, ЧТОБЫ УЧИЛСЯ ХОРОШО, НЕ ЛЕЗ НИКУДА БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ, А ВЫРОС ТО, ВЫРОС, БЕЗДАРЕМ ВЫРОС У МЕНЯ, ОЙ БАТЮШКИ, ДА ЗА ЧТО МНЕ ЭТО???

>>163058727
Я вообще эмоций не испытываю никаких, это я о других людях говорил. Сомневаюсь что у людей становится хорошее настроение от простой улыбки. Когда у тебя плохое настроение и ты улыбаешься тебе ещё хуевей станет. Ты бы ещё посоветовал мне быть в моменте, принимать своё состояние таким как есть, пытаться не думать, и.т.д. Смешно просто.

Попробуй взять и любить какой-то нейтральный предмет. Например вырви лист из дерева, смотри на него и чувствуй к нему любовь, как ты чувствуешь к кому-нибудь к кому ты чувствуешь любовь. Не знаю кто это для тебя. Мне в общем-то всё равно, да.

>>163058799
Блять, сосницкий, кто говорит о планете.

>>163058902
>Я вообще эмоций не испытываю никаких, это я о других людях говорил. Сомневаюсь что у людей становится хорошее настроение от простой улыбки. Когда у тебя плохое настроение и ты улыбаешься тебе ещё хуевей станет. Ты бы ещё посоветовал мне быть в моменте, принимать своё состояние таким как есть, пытаться не думать, и.т.д. Смешно просто.

Уебан, не знающий, как работает наш мозг.

>Попробуй взять и любить какой-то нейтральный предмет. Например вырви лист из дерева, смотри на него и чувствуй к нему любовь, как ты чувствуешь к кому-нибудь к кому ты чувствуешь любовь. Не знаю кто это для тебя. Мне в общем-то всё равно, да.

Можно настроить свой организм так, чтобы у тебя вставал на этот цветок. Но нужно долго тренироваться, чтобы перестроить мозги.

>>163059004
>Уебан, не знающий, как работает наш мозг.

Ты тоже не знаешь, просто притворяешься что знаешь. Потому что это анонимный сайт и хоть здесь ты можешь представить себя экспертом в чём-либо за счёт других людей.

>Можно настроить свой организм так, чтобы у тебя вставал на этот цветок. Но нужно долго тренироваться, чтобы перестроить мозги.

Удаченьки, няшечка :3

>>163059004
>Можно настроить свой организм так, чтобы у тебя вставал на этот цветок. Но нужно долго тренироваться, чтобы перестроить мозги.

Ты здесь спиздел что-то. Вставать может у тебя и будет (хотя для этого нужны пруфы), но вот сексуального влечения ты точно не испытаешь. Уже были попытки переделать гомосексуалов, неудачно. Погугли.

>>163052962
> Эти правила, аналог законов природы. Нарушение этих законов причиняет вред.
Так бох даже за безобидные вещи наказывает. Природа дала мне возможность дрочить, бох говорит не дрочи будешь в аду гореть. Тоже самое с еблей природа дала возможность ебать тян в жопу/рот и тд, бох говорит ебля только для продления рода и только в темноте под одеялом иначе будешь в аду гореть. Природа мне дала воображение и я могу фантазировать про жену васяна из соседней квартиры во время дрочки, бох говорит не желай жены ближнего, иначе будешь в аду гореть.

>>163052962
Вот что я никогда не понимал, так это христианский концепт свободы воли. Я вот не могу слетать на альфа центавра. Это несвобода. Почему бог не мог сделать так, чтобы я не мог убить людей, украсть у них, лгать, и.т.д? Таким же образом, каким я не могу съездить на альфа центавра. Бог думает, что эта несвобода допустима, а вот несвобода где я не могу убивать - нет. Какой-то бред.

Почему бог считает что в праве определять кому можно в рай, а кому в ад, если он считает что его субъективизм верен и точен, то не считается ли это гордыней, да и к тому же бог сам убивает когда очко бомбит

>>163052579 (OP)
А как ты представляешь волю по другому? У тебя же есть выбор, правильно? Выбрать их одного, не возможно, иначе это не выбор.Милосердие проявляется в принятии покаяния, в прощении грехов.

Ваши айпи записаны и переданы в Священный Синод
оставайтесь на месте, послушники за вами выехали

>>163052579 (OP)
грех - это болезнь души

наказания за грех не существует.

ведь хреновое состояние это не наказание за грипп.

Бог нам сказал мол берегите душу а то она заболеет и будет хреново.

мы такие нахер тебя, свобода воли все дела. хочу буду болеть и телом и душой

>>163059646
бог не определяет кому в рай кому в ад.
он просто в конце концов отделит больных от здоровых как типа карантин.

но если ты захочешь выздороветь душой он тебя излечит, насильно этого делать не будет потому что ты свободный.

кстати рая и ада нет

Рай был уничтожен грехопадением Адама и Евы
Ад был уничтожен сошествием Христа в него.

умершие люди сейчас находятся в предначинании вечных мук (потому мучаются от болезни и проебали шанс выздороветь, а не от наказания)
и предначинаниях вечной благодати, потому что здоровы и Бог допустит их к себе.

>>163059554

если не будешь качаться и кушать протеин штангу 200кг не поднимешь

если не будет тренировать и беречь душу не достигнешь богообразности
а вот если достигнешь в вечности вся вселенная будет рабой твоей.

>>163055900
Грехи инквизиции очень сильно раздуты культурой, инквизиторы выглядели совсем не так и делали совсем не то, что ты представляешь прочитав книги по вархаммеру или подобную фэнтези литературу.
Ну и назваться можно кем угодно, в этом плане у нас нет никакой защиты. Это не значит что все слали этот принцип.

>>163061720
удваиваю
там оправдательных приговоров или наказаний в виде постов и поклонов было подавляющее большинство. жгли не так уж и много.

>>163060977
Как в твою концепцию вписываются те, кто грешит и чувствует при этом себя охуенно?

>>163061124
Хм, интересная мысль.
Но вопрос в ОП посте был не о последствиях проживания на земле

Вам не кажется что дерево познания в Эдеме, это своеобразный тест Тьюринга. Смотрите, Бог создал человека как царя над всеми зверьми, по сути тоже зверем, плодитесь и размножайтесь, и заполняйте землю. По сути человек стал человеком, только после потребления запрещенного плода, то-есть именно в этот момент он проявил свою волю. Бог же по сути мог спрятать это дерево, не показывать его, но это было прямой тест на волю, он прямо указал на него с целью проверить человек ли человек.

>>163059387
>Природа дала мне возможность дрочить, бох говорит не дрочи будешь в аду гореть

Если много дрочишь, меньше будет мотивации и энергии найти тянку. Не найдешь тянку, не создашь семью, не продлишь род, сдохнешь одиноким уебаном. Да, да, ты у нас биторд и тебе норм. Но нормальному человеку не норм. Кроме того, от дрочки может быть привыкание как от наркотиков. Также возможно развитие всяких нездоровых фетишей, потому что на нормальные вещи тебе дрочить со временем надоест.

>Тоже самое с еблей природа дала возможность ебать тян в жопу/рот и тд, бох говорит ебля только для продления рода и только в темноте под одеялом иначе будешь в аду гореть.

Не помню, чтобы такое было где-то написано в Библии, так что не ври.

>Природа мне дала воображение и я могу фантазировать про жену васяна из соседней квартиры во время дрочки, бох говорит не желай жены ближнего, иначе будешь в аду гореть.

Сначала будешь фантазировать, а потом пойдешь и выебешь. Об этом узнает ее муж, семья распадется, дети останутся без отца, мать-одиночка будет сосать хуи а тебя ее муж может отпиздить или выпилить.

Но о последствиях конечно думать никто не хочет, лучше будем следовать своим животным фантазиям.

Не воспринимай все буквально.
Христианство держится целиком и полностью на противоречиях, которые и есть свобода воли. При этом это не религия добра, а просто идеология, имеющая в себе одну единственную идею - первородного греха. Который и есть в сути своей человек. Ведь все что отличает человека от животного - крошечный, меньше фаланги мизинца отдел мозга неокортекс, который и есть причиной всего начиная от абстрактного мышления и заканчивая моралью любовью ненавистью и тд. И только он мешает человеку мигом превратиться в скота и животное.
В остальном же все одни противоречия, авторов было много и понимали они все по-своему. Всепрощение соседствует с проклятым на вечные муки "вечным жидом", да даже воробьями проклятыми, Исаак дрался на кулаках с Господом, Иосиф был ябеда, Авраам собирался зарезать сына, Иаков наебал своего брата и все они при этом были святыми.

Короче, чего я хочу сказать - верь во что хочешь, живи как хочешь, занимайся чем хочешь только не воспринимай все буквально, а то заебешься, и самое главное сам не будь говном.

>>163061839
Утраиваю, на инквизицию гонят все, а на то же протестантское веселье с ведьмами - никто

>>163062829
Ты не можешь в библию.

>Всепрощение соседствует с проклятым на вечные муки "вечным жидом"

Всепрощение будет только тогда, когда ты сам не попросишь о прощении, и не примешь бога. Как маленький ребенок будет прощен, когда прекратит каждый день срать в батины тапки, и пообещает больше так не делать.

>Исаак дрался на кулаках с Господом

Тут правильно, это пережиток язычества и политеизма, но такое было только в Бытие и немного в Исходе, но эти две книги из раздела мифологии поэтому их буквально рассматривать нельзя.

>Иосиф был ябеда, Авраам собирался зарезать сына, Иаков наебал своего брата и все они при этом были святыми.

Нет, не были они святыми даже близко, и нигде об этом не писалось. На тот момент вообще не было писанного закона, не было заповедей и вообще ничего. Бог избрал их, потому что они были меньшим говном чем остальные люди, и были более-менее нормальными людьми. Но они не были безупречными.

>>163061903
>>163061967

это не моя концепция и не мои мысли

это толкование писания святыми отцами. и постановления соборов

Если человек болеет но закидывается таблетками обезболивающими и прочими то он может не чувствовать болезнь и жить вполне себе

Точно так же и грешник пока у него в избытке ресурсов для удовлетворения страстей он может заливать ими страдания души.
но после смерти на земле в мире где нечем будет удволетворять страсти душа как раз и будет страдать невыносимо.

>>163063279
Спасибо, я подумаю над тем что ты написал.

>>163061124
тогда почему бы мне после смерти не начать лечиться? а сейчас проебаться? Пей пока молодой пока здоровье позволяет

>>163064441
потому что душа в отрыве от тела неизменна
ты уже ничего не сможешь изменить

человек только как цельное существо с телом и душой способно к творчеству и изменениям в себе

поэтому мы намного круче ангелов, например.
которые есть духи бесплотные без способности к творчеству, только лишь слуги.

>>163065243
тело лишь инструмент самосознания. Что такое душа если это само сознание то без привязки к телу не будет страданий