Бумп.

Ну, у кого-то склад ума заточен именно под программирование. Для них в этом наверняка есть элемент творчества. Даже в работе водителем, наверняка, кто-то такой элемент находит. Те же дальнобойщики ощущают же какую-то романтику. Может их тянет в рейсы.

А программисты ощущают романтику от конструирования программ. Кто-то от постройки дома.

Творчество не обязательно же традиционное с живописью, музыкой.
Кстати, в том же рисовании, говорю как инсайдер, многие ощущают себя не совсем творческими людьми, а скорее просто ремесленниками. Кто-то вообще рисует ужасно скучно бесящую хуйню для мобилок.

>>163189015 (OP)
В большинстве случаев программист не пишет новый код, а мучительно разбирается в чужом. Соотношение времени где-то 9/1. Так что да, творчества как такового не слишком много.

мимопогромизд

>>163189603
как узнать заточен ли мозг под програмирование?

>>163189635
хочу с нуля вкатится чтоб хватало на жизнь. но кому я нужен если на рынке и так таких как говна. каковы шансы стать конкурентно способным? хочу услышать мнение програмиста

>>163189645
Что по математике?

>>163189645

Я сам максимально далек от программирования.
Но полагаю, что нужно попробовать и прислушаться к сердцу)))))

Типа если будет ужас как интересно, будет тянуть разобраться, научиться во всем, будешь сидеть только на сайтах посвященных так или иначе программированию, то это твое.
Если скучно, сложно, всегда находишь для себя оправдания не заниматься этим, то очевидно не твое.

>>163189721
Хорошего прогера от обычного отличает знание своего основного языка (1-3 языков), вышмата (дискретной математики для начала) и алгоритмов и структур данных.
Если хочешь быть крутым, то учи вышмат вместе с языками, в таком случае сможешь быстро найти работу (в ДС, ДС2 и т п)

>>163189895
Нет, ты не ебанутый. Сериал же популярный был. Многим, особенно юным мальчикам это кажется дико романтичным. Да и я сам вполне их понимаю.

Это почти как космические перевозки грузов, только на земле. С крутыми меняющимися пейзажами вокруг.

>>163189721
Ну смотри. В принципе, вкатиться может почти любой, но если у тебя нет аналитического склада ума то ни карьеры, ни хорошей зп тебе не видать. Это не та работа, где можно отсидеть от звонка до звонка и забывать про нее на выходных - здесь ты в большинстве случаев ебашишь и отвечаешь жопой, и если что-то случается, должен быть готов. За большие бабки - большой геморрой, тащемта.

Мне скорее всего начнут апеллировать примерами гребцов-аутсорсеров, которые будучи бесталанным говном сидят от звонка до звонка, но они тащемта много и не зарабатывают, плюс галера - это совсем дно и рабство.

>>163190304
Учитель всегда может репетиторствовать. А это очень неплохое бабло.

>>163190304
В учительство не за деньгами же идут. Конечно, жаль, что такая маленькая зарплата, но и работа не такая уж пыльная.
У меня вот знакомый работает. Причем ездит из города в область, а за это молодым учителям выдают где-то 2млн. руб. за контракт в 5-8лет, не помню точно.
Всё лето и все каникулы отдыхает, охуенно.

>>163190073
Убедительно. Хотя меня ничто почти не останавливает от того чтобы выучиться на категорию и пойти махать кайлом. Кроме того, чтоб большинство дальнобоев конченые быдланы. Ну и родители кудахтать будут, типа "непристижна", "а как же семья" (нахуй мне не нужна семья и дети) и т. д. Тут мешает недостаток воли и боязнь общественного порицания.
Кем сам работаешь? Счастлив на работе?

>>163190584
Работаю гей-шлюхой, счастлив я только в те моменты, когда ко мне приходит твой батя и я могу как следует отодрать его.

Алсо, структуры данных и алгоритмы - это, конечно, заебись, но 95% программистов нахуй не нужно. Оно прокачает тебя и даст понимание, но в практическом плане оно нужно только где-то в совсем хайлоаде, а там за велосипеды можно и пизды получить. Прогеру нужно логическое мышление, вот без него - никуда.

Бумп

Всем спасибо;3

>>163190304
Ну ты даёшь, работать копом в стране, где оружие можно носить с собой

>>163189772
норм 4из5

>>163190584
Это не я отвел, естественно.
>Кроме того, чтоб большинство дальнобоев конченые быдланы.
Я про них слышал другое. Слышал, что это классные сплоченные мужики, которые всегда выручают друг друга.

>Кем сам работаешь? Счастлив на работе?
Пытаюсь вкатиться в рисование для игр. Фрилансил уже немного. Мне это, конечно, нравится. В этой сфере почти всем нравится эта работа, иначе конкуренцию пройти нельзя.

>>163189015 (OP)
программирование - это крайне творческая деятельность. да, мануалов/туториалов дофига по любому ЯП. но как только ты возьмёшься за реальную задачу - тут ты проявляешь своё творчество. это не по шаблону детальку вытачивать каждый раз одну и ту же. ведь у каждой задачу есть всегда несколько решений. а программирование нужно именно для решения задач.

>>163190250
а как они работают? тоесть должны условные 10000 строк в неделю написать. или по программе в месяц? как начальник может узнать что я резину тяну?

Любительское - да. Программирование как хобби - это творческий подход, особенно когда учишься. Но если хочешь зарабатывать деньги, готовься к рутине. Программирование - это как кладка кирпичей: ты строишь охуенный дом, но каждый день ты должен часами выкладывать по-кирпичику. Поэтому я и не стал программистом. Наверное, зря.

>>163189015 (OP)
Опишу то, как прогаю я
Садишься за задучу и она качется не очень интересной, начинаешь перечитывать код - скучно, но мозги работают
Потом ты понимаешь что к чему и начинаешь делать "что-то новое". И так каждый раз
С опытом приходится меньше разбираться в коде, больше заниматься архитектурой, строить с нуля целые приложения
Фреймворк просто облегчает работу с ЯП, чтобы не писать то, что уже давно написано за тебя

пох на рутину.
просто скажите сколько смысла туда вкатыватся ( а куда ещё?) если живу в мухасрани и незнаю кем устроится. социоблядские профы отпадают

>>163191458
вкатываться есть смысл, просто в мухосрани ты будешь только клепать сайты на CMS или битриксе

>>163191458
Подумай сам. Программист, который может в любой момент обучиться чему-то новому, всегда востребован. Компьютеры и интернет все плотнее входят в нашу жизнь. Появляются нейросети и боты, которых надо что? Правильно, программировать. Блокчейн, наконец. То есть, вкатываться имеет смысл, но быстро. Ибо через N лет могут появиться роботы, которые сами пишут говнокод, и миллионы китайцев и индусов будут вынуждены работать за рис.

>>163191635
Смысл этой работы еще и в том, что можно работать удаленно. Поэтому так популярна среди замкадышей.

>>163191778
Самая большая ошибка в последнее время
Попробуй сейчас найти заказ без опыта и отзывов
Рынок фриланса забит

>>163189015 (OP)
Очень просто: если тебе нравится ебаться с кодом - тебе будет в кайф, если ты пришел лишь за баблом - будет пиздец как скучно.

>>163191712
перефразирую если есть много програмистов лучше меня. смогу ли я отхватить кусок пирога хотябы на "прожить" ?

>>163191712
С роботами слишком
Робот не сможет написать самый обычный запрос к БД

>>163191875
Если ты ставишь вопрос так, то ответ - нет.
Максимум тебе светят крошки от пирога. Пиздуй лучше ментом работать, вайтишник.

>>163191875
В ДС и ДС2 куча фирм, которые берут джунов без рук даже
Я пришел с опытом в пол года, попросил 45 к (в 20 лет)
Мне сказали, что за такие деньги у меня хотя бы должны быть руки (просто быть) и уметь обращаться с компом
Это было с опытом в пол года

>>163191160
>а как они работают? тоесть должны условные 10000 строк в неделю написать. или по программе в месяц? как начальник может узнать что я резину тяну?
Тебе ставят задачу - сделай вот это, чтоб работало, завтра покажешь.
А чтобы это работало, надо сидеть и хуячить. Не будешь сидеть и хуячить - не заработает. Вот и вся история.

>>163192006
Я вот джуном сложный запрос писал 2 дня один
Никто меня не трогал, сам спрашивал, если надо
А это строк 20-30

А теперь внимание вопрос!!!! Что происходит с програмистами после 40?!?!?!?
Вопрос возник по причине того, что я редко таких встречаю. Можете парировать дескать програмирование относительно новая профа и основная масса просто еще не успела состариться... но например продаванов в возрасте дофига, хотя капитализм у нас тоже не так давно.

>>163192000
чо за фирма?

>>163191917
Я тоже думаю как ты, но иногда меня ошеломляет прогресс. А задача сделать такого робота стоит уже давно, и сейчас над ней работают.

>>163192006
а если я 2 недели простой код буду писать? (новичок же) мне заплатят за него только когда напишу?

>>163189015 (OP)
В программировании ровно столько же творчества, сколько в токарном деле, потому что деятельность программиста аналогичным образом можно свести к выпиливанию болванок по ТЗ.

>>163192123
Либо будешь отвечать за приложение или сервера, как главный ~ 150 к зп
Либо можешь стать техническим директором ~200 к
Это все примерно, но тебя никто не выкинет, потому что ты можешь обучать новых сотрудников

>>163192232
Ну это ты описал джуна
С опытом творчество применяется все чаще

>>163192337
Это не зависит от квалификации программиста, поскольку конечный результат его работы - информационный продукт. Соответственно, элемент "выпиливания" никуда не исчезает и на уровне архитектора.

>>163192123
Да ничего. Есть много причин, почему их не берут.
1. Нарушает целостность молодого коллектива. Ебанутая причина, но НР считают, что это легитимно.
2. Не может переучиться. Например, человек все время кодил на Бейсике с Паскалем. А когда они стали не нужны, 40-летний мозг оказался не способен быстро адаптироваться к изменениям.
Но я думаю, что старые прогеры имеют место быть на руководящих должностях, где важен опыт работы, а не умение быстро печатать. И в старых, но релевантных языках, вроде Java и C++ (они ведь не умерли, да?)

>>163192551
Это верно
Но КАК ты построишь этот продукт ?
Что будешь использовать ?
Какой фреймворк ? (их куча и у каждого плюсы и минусы)
Какой язык ? (если архитектура микросервисная, то надо уметь выбрать)
И так далее
Этого нет ни в каких инструкциях и никто не скажет точно. Максимум подскажут исходя из опыта

>>163189015 (OP)
> есть творческая составляющая
Если не рутина и пилишь что-то уникальное, то да.

>>163189015 (OP)
Смотря какой погромист. Конкретно я работаю в геймдеве, и таки творческое начало тут хорошо развито.

>>163192703
В принципе, всё перечисленное можно отнести к наладке токарного станка.

>>163192807
Двачну или когда штатными средствами болванку изготовить нельзя и приходится допиливать вручную или изобретать находу хитровыебанные приспособления

>>163192807
Ну тогда у нас абсолютно все рутинный работы
Перечисленное мной можно сравнить с выбором предмета для написания картины, выбором тонов красок, необходимых пропорций и тд
Скорее у тебя был не очень корректный пример. Вот в колл центрах реально рутина, а токари есть и творческие дохуя, которые дома на станках делают невъебенно красивые вещи

>>163192947
Так это уже и не рутина, развет нет ? Это небольшое творчество

>>163191160
Оче просто. Для начальника на галерах ты ПО УМОЛЧАНИЮ тянешь резину. Сроков кроме ВЧЕРА не бывает. Не хочешь ты будет делать другой за такую же или меньшую плату.

>>163192151
ООО "МИР МАНИ"

>>163193399
Ты просто посмотри сколько получает junior в ДС
Это обычная фирма

>>163192966
Ну, творчество как явление можно было бы и просто определить как осмысленную манипуляцию с действительностью, и тогда вопрос о творческом начале в программировании (как и в любом другом виде осмысленной деятельности) снялся бы сам собой. Просто это слишком широко интерпретируемое понятие, и отсюда при таком споре неизбежно возникает путаница.
Всё, что я хочу сказать - это то, что с информационной революцией программист занял то место, которое в период после индустриальной занимал токарь, поэтому, я считаю, и справедливо называть его токарем информационного века.

>>163192337
Лол, с опытом ты забываешь определение слова "творчества" либо ты работаешь на какой-то помойной галере. Творчество он проявляет выше джуна, обосраться.

>>163193668
Другой анон.

Знаешь, творчество можно определить как манипуляцию с такими понятиями, как: красота, чувственность и прочее. Типа то, что нельзя алгоритмизировать. Это всегда будет интуитивно и бессознательно.
Тогда все традиционные творческие профессии сюда вписываются.

Но и в программировании человек может находить в своем коде некоторое изящество и красоту, я думаю.

>>163192280
>>163192589
Вот опять начинается, на руководящие... Это как если сказать кому нужны официанты за 35, ответить ну они становятся директорами ресторана... Вы шутите? До руководства доходят 10% максимум, и то наверно я загнул. Приведу пример, все мвдшники,военные например тсановятся охранниками, водителями. Посему перефразирую вопрос, куда деваются програмеры за 40??? Т.к. я их вообще почти не наблюдал. Я не прикалываюсь, вопрос возник по причине, что много народу 28+ внезапно увидели себя програмистами, а так то получается им лет 10 осталось...

>>163193894
"Красота, чувственность" - через эти понятия в принципе ничто невозможно определить точно, потому что, когда дело доходит до интерпретации, они оставляют слишком много пространства для субъективного. А "интуитивно" (=по наитию) и "бессознательно" и вовсе обычно действует животное - здесь мы от творчества отходим уж совсем далеко.

>>163194101
тах они все в дирехтора уходють или уже нарубили бабла и отдыхают на спинке мамки-старушки

>>163194714
Да блин ну нет столько директоров и мест для них, даже в самые распухшие от директоров места всех не примут, далеко. Я к тому что специалисту еще 20+ лет где-то работать до пенсии, куда его блять девают???

>>163194642
А как по-твоему создаются по-настоящему творческие работы. Если ты слышал интервью признанных художников, музыкантов, писателей, то должен знать, что все они признаются, что выступают просто переходным звеном для рождения того или иного шедевра. Типа он сам собой рождается в определенных ситуациях. И контролируя этот процесс делаешь только хуже, вплоть до того, что случится выкидыш, если попытаешься осознанно влиять на этот процесс.

>>163194848
Ну раньше же и индустрия была на порядки меньше. Программистов было на порядки меньше. Сейчас вот как раз на каждого олдскульщика целая фирма набирается нового поколения. Это с дивана рассуждения.

>>163189635
Не слишком много, но тем не менее есть. Уж всяко больше, чем в работе кассира или продавца-консультанта, лол.

>>163189015 (OP)
Ты это игрописцам скажи.

>>163190706
>структуры данных и алгоритмы - это, конечно, заебись, но 95% программистов нахуй не нужно
Люто удваиваю, но тем не менее учить надо - на собеседованиях спрашивают.
>>163190032
Примеры вакансий или проектов, где нужен этот самый вышмат, можешь показать? А то я что-то никогда такого не видел, кроме разве что совсем специфичных областей вроде разработки 3д движков с нуля, которых капля в море.

>>163194889
Я вырос в семье музыкантов и могу тебе ответственно заявить, что вот это
>они признаются, что выступают просто переходным звеном для рождения того или иного шедевра
>сам собой рождается
>контролируя этот процесс делаешь только хуже
- полнейшая бредятина, растущая на субстрате из романтических обывательских представлений о творческих профессиях. Творение в широком смысле - это всегда, в первую очередь, кропотливый и продолжительный труд мыслителя, а потом уже всё остальное, и если тебе кто-нибудь с одухотворённым лицом говорит, что у него всё получилось "по вдохновению", "само собой" или что он лишь "выступал проводником между Божественным и холстом" - можешь смело плевать этому притворе в лицо.
Да и нет никаких "по-настоящему творческих" работ - есть просто творческие. Не стоит ревальвировать творческую деятельность.
Творчество в общем виде - это вообще переведение абстрактного в конкретное и наоборот и ничего более.

>>163195978
Вот недавно смотрел интервью цоя. Когда он рассказывал о том, как происходит написание текста для его песен, он говорил именно мои слова по смыслу. Не так пафосно, конечно, как ты загнул, с божественным и холстом и проч.
То же самое с другими признанными деятелями. Они все говорили это не пафосно, просто констатируя факт. Это вполне общепризнанный неоспоримый факт среди этих деятелей.

Я то тоже имею некоторое отношение к творчеству. И представления об этом у меня не романтические обывательские. Представления строятся на своем опыте.

Я согласен, что во многом музыка, рисование и т.д. в процессе обучения и поддержания своего высокого навыка — это жесточайший труд. Который может быть ко всему прочему вполне алгоритмизирован. Это не самая творческая составляющая.

А вот процесс именно создания чего-то. В присутствии вдохновения и т.д. Это именно бессознательный интуитивный процесс. Другое дело, что у человека при этом есть багаж серьезного тяжелого опыта.

>>163196461
Это не другое дело, а самое первое, потому что с опыта всё и начинается. Разговоры про "общепризнанное среди деятелей" - это просто смешно, честно говоря, потому что и наивно с одной стороны, и безапелляционно с другой. Ну, пусть будет так. Если тебе удобно думать, что картины и тексты пишутся по дуновению Эвтерпы, а симфонии сочиняют сами себя, то едва ли я могу как-то тебя вразумить. Да и надо ли.
Что касается твоего подхода к творчеству как явлению, здесь он ну совершенно никакой критики не выдерживает, потому что ты просто разбрасываешься понятиями направо и налево, совершенно не считая нужным подумать об их значении. Так, например, "бессознательный интуитивный процесс" указывает, во-первых, на то, что "субъект" творчества не обладает или может не обладать сознанием, а во-вторых, утверждает творчество как нечто абсолютно стихийное, что, разумеется, просто не соответствует действительности, не говоря уже о том, что по-твоему выходит, будто и животное способно к творчеству.
Ты значительно усложняешь для себя задачу, игнорируя то обстоятельство, что у начала творчества лежит абстракция. Думаю, дальше цепочку рассуждений продолжать не нужно.

>>163198298
>Это не другое дело, а самое первое, потому что с опыта всё и начинается.

Да, хотя очевидно и есть такие творческие дисциплины, порог входа куда довольно низкий.


Так я с самого начала не отрицаю, что творческий процесс создания чего-то двойственный. С одной стороны это результат тяжелого многолетнего труда, наработка опыта и проч. А с другой стороны интуитивная бессознательная работа. Например, ты создаешь что-то в соответствии с тем, что именно тебе кажется красивым. Красивые звуки и визуальные части именно для тебя. А это чисто бессознательная вещь. Бессмысленно пытаться объяснить почему именно эта мелодия тебе нравится. Это будет звучать вымучено. Также как пытаться объяснить в чем юмор анекдота.

Кстати, с опытом, в рисовании, точно. Когда рисуешь, уже не думаешь как рисовать. Хотя в начале пытаешься все строить по академическим законам. Потом все эти навыки переходят в сферу бессознательного и рисовать получается само собой. Ты уже не думаешь об этом.

В музыке, я уверен, также. Начнешь думать, запнешься.

В жонглировании том же так сто процентов.

Подводя итог. Я не отрицаю важность тяжелого труда и опыта в творчестве, а ты при этом будто
отрицаешь работу интуиции,бессознательного и вдохновения.

>>163198841
Ни о какой "бессознательной" работе не может идти и речи, когда творение само по себе невозможно без абстрагирования, а абстрагирование, в свою очередь - центральная функция мышления. Ты путаешь бессознательное с субъективным:
>Красивые звуки и визуальные части именно для тебя. А это чисто бессознательная вещь.
"Интуитивность" здесь тоже ни к селу ни к городу, потому что процесс переведения абстрактного в конкретное (мысленного образа в слой краски, символ или звуковую волну) - это всегда вещь направленная, а не стихийная. Даже джазовые музыканты, которые, импровизируя, казалось бы, по определению 100% времени действуют интуитивно, на самом деле всё равно по ходу игры сознательно пользуются гармоническими законами. То же самое применимо и к любой другой области искусства: опыт, технология и техника перекрывают любую надобность в "интуитивном".
>Кстати, с опытом, в рисовании, точно. Когда рисуешь, уже не думаешь как рисовать.
Это означает лишь то, что ты недостаточно хороший художник, потому что когда ты "не думаешь", ты занимаешься не творением в широком смысле, а механическим конструированием картины (даже не написанием) на основе каких-то технических паттернов и художественных примитивов. Но это, в общем-то, случай обычный, так как по нему можно чётко провести границу между заурядным и выдающимся.
>а ты при этом будто отрицаешь работу интуиции,бессознательного и вдохновения.
Почему же отрицаю, просто все эти вещи для творчестве не являются необходимыми. По интуиции и бессознательному я уже написал, а что до вдохновения, то это обыкновенный миф, выступающий в роли эдакого самоуспокоения для бесталантных: "У меня не получается, потому что нету настроения!". Человек талантливый же просто будет переть и переть, как танк, до тех пор, пока его работа не станет соответствовать субъективному идеалу.

Веб собаки 95 процентов времени ебутся с кривыми готовыми движками и выполняют рутинное говно

>>163201665

Образы при придумывании по-твоему откуда берутся?
Не из бессознательного?

В том, что ты пишешь я вижу рациональное зерно, но ты передергиваешь всё в одну сторону. И вижу, что ты тот самый человек, который никогда в споре не признает ошибку.

Бессознательное работает всегда, при любых обстоятельствах. Это неисключаемая часть работы мозга.
А для тебя эти вещи "не являются необходимыми". ну лол. Как там психологи говорят, сознание это пленка на поверхности океана бессознательного. И исключать бессознательное из процесса творчества, конечно, просто передовая научная теория.

200к в ДС-погромист вкатывается ИТТ, задавайте свои ответы
>>163193628
45к для джуна с полугодом опыта это еще довольно мало. Из того, что я знаю, джуны могут получать до 90к gross (до налогов), а может, бывает и больше.
Короче говоря, друзяшек разных у меня много и я многих пытался вкатить в ойти. Из примерно 25 человек с горем пополам вкатился только один, интереса у него кроме денег нет и то доработал до мидла 120к. Хочет перекат в консалтинг. Остальные только ныли и даже не пытались что-то сделать, хотя я всем обещал помощь и обучении, советы и потом мб трудоустройство в одну из фирм, где я работал (знакомые везде уже)
Из этого я делаю вывод, что если тебя не прет сама ИДЕЯ, что машина по твоему приказу будет делать разные штуки, то смысла вкатываться нет никакого.
Я блять с детства пытался крутить механизмы всякие, в 12 лет сам (карманные периодически были) купил себе книгу по паскалю (лол) и пытался что-то прогать по листингам из книги.

>>163189721
стань гейшлюхой
профитнее

>>163202522
>Образы при придумывании по-твоему откуда берутся?
Там слово "образ" было употреблено как синонимическая замена слову "абстракция". А абстракция возникает, как ни странно, при абстрагировании - процессе, относящемся к сознанию, а не к "бессознательному".
И бессознательное само по себе - это всего лишь психологическая концепция и ничего более, поэтому всерьёз рассуждать на эту тему я не возьмусь и тебе не советую - здесь можно писать любую ахинею.
>И вижу, что ты тот самый человек, который никогда в споре не признает ошибку.
Ну, почему же, всегда приятно оказаться неправым. Вот только сперва для этого необходимо узнать, в чём конкретно ты ошибаешься.

>>163203443
Вкатываюсь в разработку мобильных приложух и Java. Планирую уезжать в течение двух лет в ДС, как закончу магистратуру по ёба профессии "Автоматизация процессов и инноватика". Есть возможность поднатаскать в программировании или дать какие-то советы именно по чистоте кода и оптимизации?

Тред живи!

>>163190479
>>163190304
Учителям платят мало-низкоквалифицированная параша.

>>163194101
Ты не встречал потому что плохо смотрел. Программистов берут и после 40, и после 60, но с опытом, и с руками

нет в россии никаких программистов, они не нужны./

>>163206501
Да есть.
Совет номер раз: читай книги, документацию
Совет номер два: учи английский
Совет номер три: программируй

>>163206501
Правильно делаешь, хотя спрос может на спад пойти или стандарты вырастут и вкатиться будет сложнее.
Советы? Блоха почитай, в оригинале желательно. А вообще пока свои шишки не набьешь, не поймешь, что к чему... Главное все время экспериментировать и стараться сдклать лучше.

Если я джуниором пойду в 27 лет меня засмеют?

>>163212795
а тебе не похуй?

Всё зависит от специфики компании.
2 года работал в вебстудии, по началу было интересно, но со временем скатилось в уныние, клепание одних и тех же формочки, жиквери, пердолинг с браузера и.
1 год в крупном банке, супер уныние, ебучие хранимки на оракле, устаревшее ПО, дрескод, кладбище, пидор.
1 год в нефтянке - коллеги пидарасы, начальство самодуры, но задачи были интересные.
1 год в небольшом проектном бюро, работал единственным прогером, было интересно, но одному работать плохо в плане обмена опытом.
1 год в довольно крупной софтверной компании, кровавый интерпрайс, работа в команде по скраму, крутые сложные задачи, дружба, магия, веселье.

>>163189895
Объездил с дальнобойщиками половину России. Они странные ребята, однажды даже с двачером ехал. Подкинул от Твери до МКАДА, было весело.