Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 198 | 14 | 51
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 20/10/17 Птн 22:06:46  163347015  
14779440941050.png (94Кб, 500x500)
Двач, я не хочу умирать. Мне так страшно от того, что меня ждёт полная потеря личности, что однажды я буду вот так же, как сейчас, лежать на кровати, закрою один раз глаза и... Всё. Меня больше не будет. После таких мыслей мне хочется трястись, рыдать, царапать кожу на лице, катаясь по полу и завывая. Благо животный мозг, чтобы не сойти с ума, быстро ставит блок на подобные эмоции, но это повторяется снова и снова. И если раньше я мог заниматься самообманом и эскапизмом, то больше это у меня не получится. Конец придёт, он с каждой секундой всё ближе. Больше всего пугает тот факт, что он неотвратим, никто не предложит мне волшебную пилюлю бессмертия, даже если таковую и изобретут.
Двач.
Мне страшно.
Аноним 20/10/17 Птн 22:07:44  163347087
Страшно.
Аноним 20/10/17 Птн 22:07:50  163347092
>>163347015 (OP)
С пробуждением!
Аноним 20/10/17 Птн 22:09:34  163347217
>>163347092
Я же совсем скоро засну. Меньше пятидесяти лет осталось.
Аноним 20/10/17 Птн 22:10:03  163347256
>>163347015 (OP)
про потерю личности не волнуйся, всё равно ничего особенного ты не достиг.
Аноним 20/10/17 Птн 22:11:29  163347354
>>163347256
Я как минимум существую. Мне этого достаточно.
Аноним 20/10/17 Птн 22:12:50  163347458
>>163347354
Где пруфы, маня?
Аноним 20/10/17 Птн 22:13:05  163347474
>>163347354
а ты уверен, что боишься именно умереть, а не самого процесса умирания
Аноним 20/10/17 Птн 22:13:20  163347494
>>163347015 (OP)
Выдумал сам себе сказку и боишься.
Аноним 20/10/17 Птн 22:14:06  163347543
>>163347217
Может тебе один час остался, расслабься.
Аноним 20/10/17 Птн 22:15:32  163347652
>>163347494
прям как тот конь, которому нечего было боться, так он насрал посреди конюшни, и стал бояться своего говна
Аноним 20/10/17 Птн 22:15:34  163347655
>>163347015 (OP)
Ну ты и долбаеб.Я наоборот хочу поскорее умереть.А твоя жизнь рано или поздно закончиться да,и надейся что это будет не мучительно
Аноним 20/10/17 Птн 22:16:07  163347694
>>163347015 (OP)
Почему ты там цепляешься за свою личность, ОП?
Аноним 20/10/17 Птн 22:16:34  163347730
>>163347474
Где-то читал, что из-за агонии время для умирающего мозга может тянуться очень долго, но страх у меня скорее всего именно исчезновения меня как личности.
Аноним 20/10/17 Птн 22:19:52  163347964
>>163347694
Потому что прямо сейчас Я существую. Я не имею представления о том, что происходит в головах и жизнях других людей, из-за этого Я даже не могу быть уверен, что меня окружают именно такие же, как Я, люди. После смерти Я исчезну, меня ждёт ничто, не похожее даже на сон, мой мозг заходится в истерике, когда я пытаюсь себе это представить.
Аноним 20/10/17 Птн 22:22:43  163348142
>>163347964
попробуй вкатится в ролевые игры или реконструкцию. Я конечно и до них не особо боялся смерти, а сейчас когда пережил сотни своих смертей, вообще перестал бояться
Аноним 20/10/17 Птн 22:24:42  163348263
>>163347964
Что ты имеешь ввиду, когда говоришь "Я существую", ты о чем?
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:27:07  163348419
Когда я хожу среди людей днём, я не могу вызвать в себе это чувство, оно приходит в основном под ночь, когда все спят. Этакое общее сознание, как у муравьев. Пока оно сильно, пока в нём много ячеек, отряд не заметит потери бойца, и отдельные личности не так сильно будут бояться смерти, подверженные общему настроению.
Аноним 20/10/17 Птн 22:27:31  163348444
Как же я двачую тебя оп. И надеюсь хотя бы попасть в ад. Потому что, если я туда попаду, значит я еще буду жить.
Аноним 20/10/17 Птн 22:28:21  163348494
>>163348419
а тебе есть разница, что ты уйдёшь и останешься незамеченным?
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:30:29  163348638
>>163348142
Ты не пережил сотни своих смертей, ты пережил сотни смертей абсолютно других персонажей. Это тоже эскапизм и самообман. Раньше я тоже не верил и "не боялся", считая себя неуязвимым оператором, управляющим отдельного игрового персонажа. На самом деле оператор очень даже уязвим, и вот этот вот монстр, тянущий к тебе руку по ту сторону экрана вполне реален и зовётся он Костлявой.
Аноним 20/10/17 Птн 22:31:12  163348681
ОП, погугли рассказы людей которые были при смерти или испытывали клиническую смерть, большинство испытывало облегчение и даже приятные чувства.
Аноним 20/10/17 Птн 22:31:33  163348708
>>163348638
ну так то в ИСБ реально можно ласты склеить
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:31:57  163348731
>>163348494
Мне - есть. И тебе тоже есть, хоть ты и стараешься этого не показывать даже себе. Всем живущим есть дело до их жизней, как бы усердно они ни утверждали обратное.
Аноним 20/10/17 Птн 22:32:40  163348764
>>163347015 (OP)
>царапать кожу на лице
Yiss. Только я себе пальцы выкручиваю, чтобы боль вытеснила ненужные мысли.
Аноним 20/10/17 Птн 22:33:27  163348812
>>163348731
Ты я вижу, уже познал конечную истину и начал вести проповеди, тред ты тоже создал для проповедей?
Аноним 20/10/17 Птн 22:33:32  163348815
>>163348731
мне есть дело до своей жизни. Проблема в том, сто я не хочу умереть хз-скольки летним стариканом пустив подливонского в кровать напоследок
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:33:32  163348816
>>163348681
Это умирающий мозг рисовал им картины, пытаясь проанализировать невозможное.
Аноним 20/10/17 Птн 22:35:29  163348941
>>163348816
>верун проповедует
ясн
Аноним 20/10/17 Птн 22:35:36  163348948
>>163347015 (OP)
Да не конец это, не ссы. Тот, кто смотрит через твои глаза, никуда не денется. Займись медитацией (или грибов сожри) - сам увидишь.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:35:36  163348950
>>163348812
Я не знаю, зачем я создал этот тред. Просто так совпало, что на меня накатило это чувство, и пока оно не остыло, мне потребовалась какая-то компания, суррогат общения, чтобы снова успокоиться, ведь есть ещё кто-то, я не один.
Аноним 20/10/17 Птн 22:36:37  163349025
>>163348950
двощ. здесь все твои друзья)
Аноним 20/10/17 Птн 22:36:53  163349043
Это мысли от дьявола. А потом он в один прекрасный момент вбросит мысли о суициде а оттуда выхода нет.

Изгоняю всех из тебя и от тебя Именем Иисуса Христа, Аминь. БОГ ЕСТТ - СОМНЕНИЯ ОТ ДЬВОЛОВ.
Аноним 20/10/17 Птн 22:37:36  163349099
>>163349043
изгоняю всех именем Иисуса Христа Аминь
Аноним 20/10/17 Птн 22:38:13  163349143
>>163349099
но мы же только пришли....
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:38:48  163349194
>>163349043
Я очень боюсь умереть, зачем мне совершать суицид? Обычно я иду к своим страхам лицом, но не в этот раз, этот страх мне не одолеть.
Аноним 20/10/17 Птн 22:39:04  163349216
>>163347015 (OP)
А чего ты боишься? Уточни подробнее. Боли? Её не будет ибо не будет тебя. Потери себя? А что есть ты? Ценная единица? Может ты чего-то добился или представляешь ценность для человечества? Нет, ты просто очередная статистическая единица и ничего не стоишь следовательно твоя потеря не нанесет вообще никакого урона никому а тебе будет все равно. Рая иди ада? Их нет, можешь расслабиться. Вечного прозябания в холодной темной пустоте, медленно сходя с ума? Позволь я тебя успокою. Представь, что ты уснул ночью и проснулся утром, спал без сновидений и не вставал ночью поссать. Ты помнишь что было ВОСЕМЬ ЧАСОВ, пока ты спал? Ты помнишь, что бывает когда ты теряешь сознание (если ты его терял)? Правильно этого времени для тебя не существует ибо в этом время не существует твоей личности. Также и тут. Не будет вечного прозябания, будет сон, просто обычный сон, только без пробуждения, нечего бояться.
Аноним 20/10/17 Птн 22:39:28  163349242
>>163347015 (OP)
ddd
Аноним 20/10/17 Птн 22:39:30  163349244
Понимаю, ОП. Печально осознавать, что когда-то ты исчезнешь на совсем, и все, что было до этого, потеряеет свой смысл
Аноним 20/10/17 Птн 22:39:45  163349259
Никогда не было страха смерти, страх есть только перед страданиями и болью, к самой смерти только интерес. Да и вообще, смерть стоит того чтобы жить как говаривал дедушка цой
Аноним 20/10/17 Птн 22:40:00  163349282
>>163347015 (OP)
>меня ждёт полная потеря личности
Ты и есть личность, а умирание эту личность гасит, поэтому прочувствовать смерть не удастся, в принципе не удастся. А вот предсмертные муки - сколько угодно, братан, на здоровье
Аноним 20/10/17 Птн 22:40:16  163349296
>>163348812
Это сарказм?
Аноним 20/10/17 Птн 22:40:42  163349321
>>163349282
3 года рак жопы, ммм, класс
Аноним 20/10/17 Птн 22:40:48  163349328
>>163348948
Нет, наркоман, нет там ничего. То есть СОВСЕМ ничего. Лишь бесконечный сон без сновидений.
Аноним 20/10/17 Птн 22:40:49  163349329
>>163348950
Не кто-то. А мы - один.
Аноним 20/10/17 Птн 22:40:58  163349341
>>163347964
Ну а будешь несуществовать. Делов-то.
Аноним 20/10/17 Птн 22:41:08  163349360
>>163347015 (OP)
тело сломается, сознание вечно. смерть не конец и не начало. Полное небытие это даже не логично. Закон сохранения энергии.
Аноним 20/10/17 Птн 22:42:10  163349432
>>163349216
>А чего ты боишься?
НЕИЗВЕСТНОСТИ МУДИЛА НЕИЗВЕСТНОСТИ
Аноним 20/10/17 Птн 22:42:23  163349446
>>163348681
Нихуя подобного, был в клинической смерти, нихуя не чувствовал. Кайф при смерти связан с выбросом дофамина.
Аноним 20/10/17 Птн 22:42:49  163349473
>>163349360
Сознание не есть форма энергии. Личность не есть форма энергии. Не натягивай этот закон на любую хуйню ибо тогда согласно этому закону моя залупа сейчас за твоей щекой гуляет.
Аноним 20/10/17 Птн 22:42:54  163349478
>>163349328
Будда, Христос, Сократ vs двачер
Кому верить?
Аноним 20/10/17 Птн 22:43:25  163349520
ебать тут каноны бесстрашные. с таким отношением вообще не понятно, зачем вы на свете живёте
Аноним 20/10/17 Птн 22:43:26  163349521
>>163349328
Жаль, я думал в треде не биороботы. Вас-то, да, отключают насовсем, нахуй вы нужны.
Аноним 20/10/17 Птн 22:43:36  163349534
>>163349216
Но я не хочу несуществовать, я хочу существовать. Понимаешь?
Аноним 20/10/17 Птн 22:43:41  163349537
>>163349478
разумеется, двачеру
Аноним 20/10/17 Птн 22:43:54  163349551
>>163349432
Какой неизвестности, родной? Может ты еще тогда лечь спать бояться будешь, хули? Ровно такая-же неизвестность.
Аноним 20/10/17 Птн 22:44:10  163349570
>>163349473
а то я думаю, чё так зубы сводит.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:44:13  163349575
>>163349216
Я представляю ценность для себя. Человечество - это совокупность отдельных организмов, которые никогда не были мной и которых я никогда не смогу понять. Та мысль, что утром проснулся уже не я, а от того меня, что был десять лет назад, ничего не осталось, не пугает, потому что этот процесс проходит незаметно для меня и с известными последствиями. Сравнивать с этим процессом смерть как минимум неправильно.
Аноним 20/10/17 Птн 22:44:42  163349608
>>163349478
Науке и объективности верь, дебич.
Аноним 20/10/17 Птн 22:44:46  163349611
>>163349321
Можно и не так радикально, допустим то же бешенство или потеря части органов после дтп, океан боли, замедленное субъективное время и прочие прелести существования, лучше уж потерять личность, все равно хуйня какая-то без задач. Алсо, до рождения ты уже был мертвым
Аноним 20/10/17 Птн 22:45:19  163349652
>>163347015 (OP)
Все мы когда-то умираем, это необратимый процесс.Для близких твоя смерть будет трагедией, но в масштабах Вселенной это НИЧЕГО.Такова тщетность бытия
Аноним 20/10/17 Птн 22:45:32  163349668
https://www.youtube.com/watch?v=pygyqDIW5k0
Музыкальная пауза
Аноним 20/10/17 Птн 22:46:25  163349725
>>163349478
>Из всех трех существует только один, и тот древний как говно мамонта философ, любивший мальчишек на кукан посадить.
И правда, кому-же верить-то в наше время?
Да кому хочешь, хоть Путину. Это моя точка зрения, хочешь принимай, хочешь - нет. В любом случае - иди нахуй.
Аноним 20/10/17 Птн 22:46:37  163349742
>>163349652
Нам похуй на вселенную. Мы живём сами по себе, и самодостаточны.
Аноним 20/10/17 Птн 22:46:44  163349750
images.jpg (5Кб, 273x185)
>>163349570
>>163349473
Аноним 20/10/17 Птн 22:47:20  163349792
>>163347015 (OP)
>закрою один раз глаза и... Всё
Размечтался. Впрочем, это даже хорошо, что кинцо впаяло тебе такие ванильные представления о процессе умирания. Меньше знаешь - крепче спишь.
Аноним 20/10/17 Птн 22:47:35  163349808
Это всё хуйня, вот у меня сегодня было 3 (ТРИ) сонных паралича.
Аноним 20/10/17 Птн 22:47:37  163349810
>>163349608
И что же говорит наука о том, что происходит с сознанием (не с умом) после смерти?
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:47:59  163349828
Те, кто совершенно спокойно и даже с долей насмешки комментируют этот тред, не ощущают в данный момент всепоглощающего животного страха. Они пытаются быть остроумными, пряча от себя как можно глубже мысли о собственной неминуемой кончине.
Аноним 20/10/17 Птн 22:49:25  163349931
>>163349828
Нет, просто у тебя интеллект низковат, поэтому ты обсираешься от одной мысли о смерти
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:49:27  163349935
>>163349792
Агония, которая будет растягивать для меня время, не лучше. Хотя нет, лучше. Потому что во время неё я хотя бы ещё буду жив.
Аноним 20/10/17 Птн 22:49:29  163349938
>>163349828
Страх же мешает ясно мыслить, как и любая сильная эмоция он враг истины
Аноним 20/10/17 Птн 22:49:49  163349965
>>163349575
Ну так в этом-то и цимес. С твоей смертью твоя ценность обнуляется, в том числе и для тебя. Ты ничего не теряешь. Тв просто воспринимаешь смерть, как такого жестокого зверя, который с кровью болью и мясом отнимет у тебя что-то невероятно для тебя важное и ты никак не можешь этому помешать и вынужден лишь беспомощно ждать, пока это чудовище обратит на тебя внимание.
Но это не так, смерть - не зверь. Это обычный процесс, обычный а не что-то жуткое. Ты просто уснешь и все, и все что было важным, перестанет быть таким также, как все важное перестает быть таковым каждую ночь, когда ты засыпаешь.
Аноним 20/10/17 Птн 22:49:51  163349968
>>163349551
Ложась спать, ты знаешь что проснёшься. (Давай скажи, откуда ты можешь быть уверен)
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:50:02  163349978
>>163349931
Опять остроты. Опять унижения. Опять эскапизм.
Аноним 20/10/17 Птн 22:50:17  163349998
>>163349828
смерть повсюду, это часть бытия. Это как глоток воздуха. Ты ведь тоже убивал (комарика, муху, или еще ковонить) и ничего не происходило плохого. Смерть это всё что у тебя есть, помни о ней.
Аноним 20/10/17 Птн 22:51:21  163350078
>>163349828
Ну ты за всех-то не говори, истеричка. Мысль о смерти можно и во благо использовать, необязательно, как у тебя.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:51:41  163350108
>>163349965
Это совершенно естественный процесс, который между тем всё же вызывает слепой ужас.
Аноним 20/10/17 Птн 22:51:49  163350118
>>163349828
а чего ты от нас хочешь? поддержки? плечо в которое ты можешь поплакаться? или что то ещё?
Аноним 20/10/17 Птн 22:51:51  163350120
>>163349965
>все важное перестает быть таковым каждую ночь, когда ты засыпаешь
Не надо так про сон, дядя
Аноним 20/10/17 Птн 22:51:53  163350122
>>163347015 (OP)
проблемы школобесов.
нормальные пацаны, наслаждаются каждой секундой. Какой бы хуевой она ни была.
Аноним 20/10/17 Птн 22:52:26  163350156
>>163350122
двачую этого
Аноним 20/10/17 Птн 22:52:47  163350177
>>163349810
Наука говорит, что сознание не существует и после смерти с ним ничего не происходит. Просто останавливаются биохимические процессы в мозге. И ты исчезаешь.
Аноним 20/10/17 Птн 22:53:46  163350244
tumblron4lepjgw[...].jpg (294Кб, 1152x1920)
>>163347015 (OP)

Вот мне еще до пенсии 30 лет на работу ходить, каждый день по 9 часов, чтобы не умереть с голоду.
> После таких мыслей мне хочется трястись, рыдать, царапать кожу на лице, катаясь по полу и завывая.


> Мне так страшно от того, что меня ждёт полная потеря личности, что однажды я буду вот так же, как сейчас, лежать на кровати, закрою один раз глаза и... Всё.
Вот в этом нет ничего особо стращного, наконец-то покой.


Аноним # OP  20/10/17 Птн 22:53:50  163350249
>>163350118
Я уже писал, с какой целью я создал этот тред. Вы же сейчас воспринимаетесь мною даже не как люди, сидящие перед своими экранами, а как некий закон, благодаря которому тут появляются связные слова, несущие смысл.
Аноним 20/10/17 Птн 22:54:01  163350262
>>163350122
Насладился тебе за щеку, мелкобуква. Проверяй.
Аноним 20/10/17 Птн 22:54:15  163350270
это как в "Записках сумасшедшего" Толстого
та же хуйня, бро
Аноним 20/10/17 Птн 22:54:16  163350272
>>163350177
Ссылочки будут?
Аноним 20/10/17 Птн 22:54:42  163350306
>>163350244
Не будет именно для тебя покоя. Ты просто исчезнешь.
Аноним 20/10/17 Птн 22:55:55  163350378
>>163350262
Смотри не захлебнись в соплях, соска.
Аноним 20/10/17 Птн 22:56:18  163350407
>>163350177
Это не наука говорит, это ты говоришь. Наука этого просто не может знать, во всяком случае сейчас
Аноним 20/10/17 Птн 22:57:14  163350479
rKyjrCc0e1E.jpg (81Кб, 640x1080)
>>163350306

> Не будет именно для тебя покоя. Ты просто исчезнешь.
Ну и хуй со мной.
Аноним 20/10/17 Птн 22:57:19  163350485
>>163350272
Ебать, это большие труды, которые ты не осилишь, школьник.
>Насчет сознания и самосознания. Это игра терминов, которыми оперируют психологи. Пришли они из примитивных форм социализации в виде религии, т.е. это натурфилософские понятия, религиозные. Мозг познает и оценивает себя посредством сравнения и самосравнения. И здесь никаких секретов нет. Сравнение и самосравнение – достаточно примитивные события, которые может осуществить любая собака, сравнивая себя и соседскую собаку, которую кормят колбасой, а ее кашей. Здесь самосознание будет точно таким же, как у человека в аналогичной ситуации. Не надо подменять элементарные сравнительные понятия терминами, которые ставят человека в исключительное положение над миром животных. Это не совсем корректно
Аноним 20/10/17 Птн 22:57:43  163350513
>>163349978
ОП, всякие мимопроходилы вычурно и надменно отвечающие тебе, что, де, ничего не боятся, нечего им терять, да и вообще - они просто довены на аутотренинге или промытые дебилы, без задних мыслей живущие. Что ты от них хочешь-то - треды про самовыпил из-за тян создают по 10 раз на дню и т.д. У большинства довенов глобальные проблемы с осознанием ценности жизни.
Аноним 20/10/17 Птн 22:57:57  163350533
>>163350479
Ну и Fuck you!
Аноним 20/10/17 Птн 22:58:44  163350592
>>163350407
Ну для такого дауна как ты, может и не знает. Для человека, который на ступени развития чуть выше кузнечика это очевидный доказанный факт.
Аноним 20/10/17 Птн 22:58:48  163350595
«Вы всегда были проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие.
Да сбудется же это!
Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за Бытие».
Аноним 20/10/17 Птн 23:00:07  163350677
>>163350479
Ну так да, ты вообще живёшь по большей части из-за того, что ты раб своих наркотиков и стимуляторов.
Аноним 20/10/17 Птн 23:00:55  163350728
>>163350485
Что ты, блядь, принес? это пиздец какой-то
Аноним 20/10/17 Птн 23:02:31  163350832
>>163350177
Дауны как всегда.
>биохимические процессы в мозге
>в мозге
>сознание
Аноним 20/10/17 Птн 23:02:46  163350855
>>163350513

> У большинства довенов глобальные проблемы с осознанием ценности жизни.

БЫДЛО
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:02:53  163350864
>>163350513
Не обязательно, просто в их памяти уже остыли воспоминания об этом пережитом страхе, если таковые вообще были. У меня на данный момент, если честно, тоже, поэтому я смогу писать более развязно, чувствовать себя живущим, а не непреклонно умирающим.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:03:55  163350937
>>163350595
Если бы красивыми словами можно было что-то изменить или хотя бы доказать...
Аноним 20/10/17 Птн 23:06:25  163351117
image.png (758Кб, 619x600)
>>163347015 (OP)
Если бы тебе было на самом деле страшно, ты бы уже сам принялся разрабатывать пилюлю.
Ведь ты теперь знаешь, что есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение

А значит, сам выбираешь умереть, если не начнешь ничего делать.
Аноним 20/10/17 Птн 23:07:04  163351160
>>163350728
Неосилятор ебаный. Это самое простое, что можно найти. Нет сознания, есть твои желания и твои реакции на различные раздражители. Вот и весь ты.
Аноним 20/10/17 Птн 23:07:29  163351187
>>163350832
Душу свою на харкаче спасаешь?
Аноним 20/10/17 Птн 23:08:46  163351286
а вообще ОП пишет про обычную смерть аля в кругу семьи(но у анона ее жи нет). Это еще повезет если заснешь и не проснешься.
хуево когда кишки на асфлаьте, а ты еще жив(правда человеческого в тебе ничего не останется), но по факту жив.
Аноним 20/10/17 Птн 23:09:42  163351351
>>163347015 (OP)
ты всю жизнь умираешь, а когда помрешь то тоже будет похуй потому что твоего сознания не станет
Аноним 20/10/17 Птн 23:12:12  163351506
image.png (307Кб, 501x382)
image.png (281Кб, 560x432)
>>163348419
Можешь сходить в поликлинику, если кладбища рядом нет.
Ощущение появится.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:12:22  163351521
>>163351117
Из-за этих мыслей я становлюсь апатичен, появляются мысли типа "Зачем, если всё будет зря? Как будто я первый задался подобной идеей." Увидел одну мысль, имеющую право на жизнь, что мотивация - это желание со стратегией его выполнения. Желание, допустим, присутствует. Стратегия выполнения? Даже близкого представления нет.
Аноним 20/10/17 Птн 23:13:30  163351595
15052495543433.jpg (69Кб, 600x986)
>>163347015 (OP)
Пиздец анон. А прожить всю жизнь в одиночестве проще чем умереть рандомно в раннем детстве?.. Ты ёбанутый? Смерть - это освобождение, это - каеф..
Аноним 20/10/17 Птн 23:13:58  163351631
>>163351521
Нормальная мысль, все действительно зря и бессмысленно :3
Аноним 20/10/17 Птн 23:14:30  163351661
>>163350855
Ну довены, не интересно им жить, вообще пофигу, где они, кто они, что дальше будет. Им вполне достаточно каких-то пространных чужих рассуждений и всё, вопрос закрыт, все по рельсам, потом и на свалку.
Аноним 20/10/17 Птн 23:15:13  163351714
>>163351521
А смириться никак, не? Ты смерть вообще видел?
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:17:38  163351849
>>163351714
Хороший вопрос. Видел ли я процесс умирания или уже результат? Или же ты имеешь в виду моё личное с ней знакомство невозможное?
Аноним 20/10/17 Птн 23:18:11  163351887
>>163350864
>>163351521
Пораженчество какое-то. Ты ничего не знаешь толком, но все равно все почему-то зря. Даже не попытался. Фу. Этот страх, это желание жить - величайшая сила, неиссякаемый источник мотивации, оптимизма. Просто смотреть нужно с другой точки зрения.
Аноним 20/10/17 Птн 23:18:21  163351899
Ну член знает,я вот не верю в смерть.Как все может просто пропасть?Не могу даже представить этого.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:18:52  163351922
>>163351887
Укажи мне координаты этой точки.
Аноним 20/10/17 Птн 23:19:11  163351953
>>163351661
Схуяли довены, просто биологию почитай баран и поймешь что гарантированно смертен, просто смирись. Да и ты прям сейчас умираешь, мрут клетки, нейроны, дак че боятся то?
Аноним 20/10/17 Птн 23:19:44  163351986
>>163347015 (OP)
Ты, несомненно, прав. Никто тут не поможет ближайшие несколько сотен, а может и тысяч лет. За твою и мою жизнь не появится пилюля бессмертия или возможность переноса сознания в более долговечный сосуд, чем наше бренное тело.

Однако на твой вопрос у меня есть два других вопроса.

Вопрос первый. Тупой, экзистенциальный.
Так что же ты сидишь на дваче, когда тебе до смерти осталось не больше 80 лет? Ты до сих пор не научился в этой жизни чему-нибудь как следует хорошо, не погрузился в человеческую культуру и науку, не исследовал не то что окружающее пространство, а даже свою страну.

Вопрос второй. Известный, философский.
Давай теперь представим, какие у нас реально есть варианты. Я не верю в успешность проектов по борьбе со старостью за счёт генных модификаций: вряд ли человеческий организм удастся так тонко перестроить, чтобы он перестал стареть. Это потребует перестройки множества систем организма и вряд ли может пройти без ущерба для личности. Поэтому единственное, что тут можно предложить - перенос сознания на другой носитель. Теоретически это возможно, на практике почти вычислительно неразрешимо, учитывая индивидуальность структуры мозга каждого человека. Но чёрт с ним, это хотя бы точно возможно в теории. Хотел бы ты, чтобы твоё сознание перенесли на другой носитель? Не будет ли это для тебя равносильно смерти? Насколько точно этот носитель должен повторять твоё тело? Очевидно, что если у него не будет, рук, ног, привычных тебе органов чувств, гормональной системы, влияющей на твоё мышление, то это будешь уже не совсем ты, но насколько не совсем? Не случится ли в момент переноса байтиков из твоего мозга в память другого носителя потери твоей идентичности? Я не знаю.

Учитывая последний вопрос хочу у тебя спросить: а чего же ты тогда хочешь? Выше я, вроде бы, показал, что в любом из вариантов тебе потребуется для бессмертия как минимум переживать довольно сильную модификацию личности, после которой нет даже уверенности, что ты останешься собой. Так как именно ты хочешь не умирать в рамках существующей реальности, без фантазий?
Аноним 20/10/17 Птн 23:19:58  163351998
>>163351521
Теперь ты знаешь, что в природе есть решение.
Значит, у тебя появляется ничтожная вероятность успеха.

Если у тебя есть желание и вероятность, значит у тебя есть цель.

Ну, это если ты достаточно пассионарен.
Аноним 20/10/17 Птн 23:21:50  163352126
>>163351986
>переноса сознания
СОЗНАНИЯ лол, как будто у тебя его дохуя, сознания то, иди письку теребонькай сознательный
Аноним 20/10/17 Птн 23:21:59  163352137
>>163351849
Второе. Сам процесс зачастую не очень приятный, тем более что во время процесса человек живой. Вот например твой друг, с которым ты вчера прогуливал в школу и рубился в компьютерном клубе, вечером повесился и через 3 дня ты несешь его гроб?
Аноним 20/10/17 Птн 23:22:42  163352185
cropped-1920-10[...].jpg (1709Кб, 1920x1080)
>>163347015 (OP)
Я тоже боюсь смерти, но больше все-таки момента когда потеряю кого-нибудь из близких или даже того же котейку. Меня пугает факт того, что ты уже никогда не увидишь своего отца или мать в живых, и с этим придется жить до смерти. Как только такой момент настанет сразу выпилюсь.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:22:47  163352194
>>163351899
Животный мозг не может такое представить, потому что это прервёт процесс жизнедеятельности, чего он любыми возможными способами старается избежать, невозможно даже допустить и мысль об этом.
Аноним 20/10/17 Птн 23:23:07  163352219
>>163347015 (OP)
>2k17
>не хочу умирать
Что с тобой не так?
Аноним 20/10/17 Птн 23:24:29  163352305
>>163352219
гоминида тревожится инстинктивными страхами, мсье
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:25:39  163352379
>>163351986
> не будет ли это равносильно смерти
Я не знаю. Единственное, что мне известно - что смерть неотвратима. И уже исходя из этого можно играться с вероятностями. Скорее всего, согласился бы хотя кто бы мне предложил, потому что терять особо нечего, а возможная перспектива окупает риск.
Аноним 20/10/17 Птн 23:26:01  163352406
>>163349808
Хуясе-нифигасе,завидую тебе.

мимо астралкун
Аноним 20/10/17 Птн 23:26:03  163352407
>>163351986
Легче сделать нанороботов, которые главные системы организма будут ремонтировать.
Или найти механизмы, которые возможно запускают процесс старения.
Чем говорить о переносе на другой носитель.
Это уже совсем маняфантазии.
Аноним 20/10/17 Птн 23:26:24  163352430
>>163347015 (OP)
Тоже такие мысли есть. А самое ужасное - что ничего не может удержать здесь, хоть лишнюю минуту. Пиздец. Если так подумать - ничего важного не существует. Все хуета.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:26:41  163352452
>>163352137
Да, видел. Приятного мало. И смириться с этим точно не получится.
Аноним 20/10/17 Птн 23:26:44  163352454
>>163347015 (OP)
ОП, если ты еще тут иди нахуй. Я не один год живу со своими проблемами.
Аноним 20/10/17 Птн 23:26:58  163352467
>>163348419
У тебя депрессия.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:28:09  163352538
>>163352467
Надеюсь, что ты прав, потому что это хотя бы лечится. Я устал не спать после таких мыслей по три лишних часа.
Аноним 20/10/17 Птн 23:29:40  163352665
>>163351887
>Просто
OKAY
Аноним 20/10/17 Птн 23:29:40  163352666
>>163351953
Маня, я как раз читал её. Там далеко не так все просто, да и каждый год что-то новое появляется. Да и вообще вопрос в другом, если ты не понял, люди тащем-то не абстрактно помереть боятся, а жить хотят подольше, посмотреть побольше, андерстенд? А это вполне осуществимо уже сейчас. А биологически бессмертные организмы как бы и так существуют, даже многоклеточные, прикинь?
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:30:05  163352690
>>163351986
И да, если бы меня спросили ха, то я бы ответил, что идеальный вариант - именно загробное существование, но уж точно не такое, как описано в религиях.
Аноним 20/10/17 Птн 23:30:36  163352724
>>163348948
Ебать хуета. Кто смотрит через глаза, охуеть. Сколько пафоса.
Мозг, сука, анализирует, грубо говоря, инфу из орган чувств и ВСЕ, сука. Сознание - продукт деятельности мозга. Алсо, погугли про лоботомию.
>>163352538
Конечно депрессия. Симптом характерен, что к ночи пиздец начинается. У самого также.
Аноним 20/10/17 Птн 23:30:40  163352728
Мы никогда не видели абсолютное ничто, так что говорить про абсолютное ничто после смерти это вилами по воде. Дауны с "до рождения" идут нахуй - время до рождения не часть нашего эмпирического опыта
Аноним 20/10/17 Птн 23:31:34  163352783
>>163349216
Маняуспокоения. Раз ты такой смелый, почему не выпилишься? Это же как земля обычный сон, чего ты?
Аноним 20/10/17 Птн 23:31:42  163352792
>>163352666
ПРЕДЕЛ ХЕЙФЛИКА осуществимо у него блять, ну и даун пиздец
Аноним 20/10/17 Птн 23:33:22  163352918
>>163352379
Ты ваще читал что я написал что ле, или ты там аниме смотреть ушёл, ёпта? Я тебе говорю, любой неманяфантазёрский вариант бессмертия выглядит спорно очень. На хера тебе своё сознание на дискетку перекачивать, м?

Вот представь, как это будет выглядеть: дядьки в белых халатах кладут тебя на кушетку, говорят "Отлично, Ибрагим Николаевич, приступим к БЭКАПУ вашего мозга" и подключают к тебе пачку тонких проводков. Перед тобой появляется прогресс бар, как при установке шиндовс, который медленно заполняется и за пару дней доходит до 100%.

Тут дядьки в белых халатах улыбаясь потирают руки, говорят "Вот и всё, теперь ваше сознание будет жить вечно, а то тело, в котором вы живёте, умрёт от рака через 16 лет". Включают робота, на который перенесли твоё сознание, и робот начинает твоим голосом говорить твои типа мысли. Истории всякие, про малафью что-то. Ты лежишь на кушетке, такой больной и старый, перед тобой какой-то сраный робот, с твоим, между прочим, сознанием. Стало ли тебе от этого легче? ДА НИХУЯ! Робот будет жить, а не ты, понимаешь?! Робот! Он, конечно, рад, ведь он-то бессмертен, он очень боялся смерти. А ты всё равно умрёшь. Так-то.

Вообще я пиздец расстроен, что тебя это не смутило. Ты вообще читал, что я пишу?
Аноним 20/10/17 Птн 23:33:31  163352925
>>163352666
дак и стань этим организмом дауненок, плавай медузой бессмертной, но ты человеком родился к сожалению ,еще и довольно глупым :D
Аноним 20/10/17 Птн 23:34:01  163352965
1f152f785272826[...].jpeg (135Кб, 564x818)
>>163347015 (OP)
Стоит понять что ты часть мира, а мир часть тебя, что твое не существование до рождения как и существование сейчас и далее прекращение существования тоже часть мира. Ты, я, мы все состоим из атомов когда-то в очень далеком прошлом сияющих звезд. Растворись сознанием во вселенной слейся с миром. В этом тебе помогут медитации и эзотерические учения, ты найдешь свой путь, перестанешь переживать, успокоишь разум и начнешь жить спокойно.
Аноним 20/10/17 Птн 23:34:34  163353003
>>163352965
Сектант ебаный. ОП, если не хочешь поехать - не слушай его.
Аноним 20/10/17 Птн 23:34:45  163353019
Смерти для конкретного индивидуума не бывает,, поскольку любое обладающее сознанием существо либо живёт, либо его не существует. Осознать , что ты умер, невозможно. А будет после этого то же, что было миллиарды лет до твоего рождения.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:36:03  163353094
>>163352918
Я прочитал. И подумал, что под переносом сознания ты подразумеваешь также и перенос личности, что обычно и делают. Если они поступят таким образом, то какой мне с того профит? И, главное, какой им с этого профит?
Аноним 20/10/17 Птн 23:36:19  163353110
>>163352965
Евангелион посмотрел что ли?
Аноним 20/10/17 Птн 23:36:22  163353118
>>163352792
Ой маня, в той же википедии почитай про биологическое бессмертие, про гидры, про рак, про стволовые клетки, вообще про клеточное старение, про SASP. Ну тебе не интересно, вот и не читал. Маня.
Аноним 20/10/17 Птн 23:37:06  163353159
>>163352126
Сократ, ты?
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:38:34  163353253
>>163352965
Это тоже является эскапизмом. То, что ты состоишь из частиц чего-то великого, несомненно. В дальнейшем же могу лишь мягко отказать. Я уже получил своё "просветление".
Аноним 20/10/17 Птн 23:39:05  163353285
>>163353118
CASP а не SASP :D Я то читал и вывод сделал - невозможно в далеко-далеко обозримом будущем.
Аноним 20/10/17 Птн 23:39:15  163353305
d2de0fa28b0dde4[...].jpg (80Кб, 500x649)
>>163353003
Самое главное, что это помогает.
Но не обязательно погружаться в это с головой, главное ведь убрать плохие мысли и улучшить как свое восприятие мира, так и свою жизнь.
Тебе бы тоже не помешало, злобы в тебе много и непонимания.
>>163353110
А это тут при чем, там же вроде про больших роботов.
Аноним 20/10/17 Птн 23:40:16  163353378
image.png (536Кб, 669x969)
>>163351922
Мне известен случай, когда человек, осознавший эту проблему, не ныл на сосаче, а задрочился и поступил в один из лучших университетов страны, хотя уже давно закончил школу.
Он решил сам всё взять в свои руки, а не ждать пока кто-то что-то ему предложит или укажет.

И потом.
Все, кто жил до тебя, также имели такие мысли.
Они все выбрали какой-то жизненный путь.
И ты сам видишь, куда он их привёл.

Очевидно, если ты будешь делать тоже, что делали все, то закончишь также.
Аноним 20/10/17 Птн 23:40:51  163353424
>>163353094
Что за волшебный "перенос личности"? У тебя есть только мозг и информация на нём, вот она твоя личность, в этой информации зашита. Её и копируют. Для робота это будет "перенос личности" в твоём понимании, ему будет казаться, что всё получилось пиздато. Для тебя нет.
Аноним 20/10/17 Птн 23:41:42  163353477
>>163353305
Я сам увлекался эзотерикой, и что могу сказать - люди идут туда когда у них обычно пиздец в жизни. Зачем усугублять? Зачем еще ехать головой?
Что реально поможет - так это помощь психолога и психотерапевта.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:44:49  163353682
>>163353378
То, что он поступил в университет, как-то изменило тот факт, что он умрёт? Более того, я уверен, что сейчас, закончив этот вуз, он не работает в НИИ над изучением конкретно этой великой проблемы человечества.
>>163353424
Если всё обстоит именно таким образом, как ты описываешь, то нет, мне такого не нужно. Но ведь и ты сам не знаешь этого, утверждая "волшебность" переноса личности. Поэтому почему бы и нет.
Аноним 20/10/17 Птн 23:45:19  163353712
fd1067c79086e3c[...].jpg (65Кб, 425x814)
>>163353477
Я понимаю о чем ты, но не надо никуда ехать и уж тем более головой, лол, можно взять ото всюду понемногу, скомпилировать со своими требованиями и использовать в жизни.
Да та же банальная медитация без шизотерики уже поможет, а это научно доказанная практика кстати.
Аноним 20/10/17 Птн 23:45:45  163353735
В чём смысл бояться смерти, если всё, что за ней последует, никоим образом - ни в физическом, ни в духовном смысле, не будет твоими проблемами?
Аноним 20/10/17 Птн 23:46:29  163353791
>>163353712
Тут согласен, медитация реально может разгрузить мысли.
Аноним 20/10/17 Птн 23:47:02  163353823
Professional081[...].jpg (113Кб, 1600x1205)
>>163347015 (OP)
Для меня куда страшнее сам момент умирания и его приближение вместе со старостью. Пугает то, что хорошие дни закончатся, и дальше будет только прогрессирующий пиздец, тело и разум будут деградировать, молодости и шутливости больше не будет, и когда ты осознаешь себя неспособным без усилия подняться со старого проперженного дивана, будет уже слишком поздно для всего. И это будет лишь угасание перед концом.
Аноним 20/10/17 Птн 23:47:07  163353828
>>163353735
Зачем ты ищешь в фобии смысл? Фобии иррациональны по своей природе чаще всего.
Аноним 20/10/17 Птн 23:47:42  163353874
>>163352925 >>163353285
>SASP
- это senescence associated secretory phenotype, как бы связь между клеточным старением и старением организма.

Чем тупее довен, тем он агрессивнее, тем более безапелляционные выводы он делает, впрочем, сделал вывод и молодец, гуляй дальше.
Аноним 20/10/17 Птн 23:47:48  163353879
>>163353791
с таким же успехом помогает лопатой помахать,
хоть что-то социально полезное :D
Аноним 20/10/17 Птн 23:47:56  163353894
>>163353682
>Более того, я уверен, что сейчас, закончив этот вуз, он не работает в НИИ над изучением конкретно этой великой проблемы человечества.

Ну, раз ты уверен, то ладно.
Мне обычно интересно узнать, на что человек готов.
Аноним 20/10/17 Птн 23:47:57  163353900
Смерть - это классно. Последняя справедливая вещь а 2к17. Не важно кто ты и насколько охуенен - ты умрешь.
Это замечательно. Последняя шутка жизни надо всеми стремящимися.
Аноним 20/10/17 Птн 23:48:13  163353916
>>163353879
Физический труд тоже так-то помогает.
Аноним 20/10/17 Птн 23:49:45  163354014
>>163353874
петушок, ты даже не смог понять, что стволовые клетки хуета, о чем с тобой дискуссию вести, ты дурачек гарантированно помрешь угомонись уже и покритичней относись к тому что пишут на википедиях
Аноним 20/10/17 Птн 23:50:00  163354029
>>163347015 (OP)
Нам всем страшно, сынок. В своём страхе ты не одинок.
Но хз. Есть некоторая вероятность, что смерть - это не конец.
Аноним 20/10/17 Птн 23:50:09  163354041
>>163353682
>Но ведь и ты сам не знаешь этого
Чего "этого" я не знаю, м? Какое из приведённых утверждений у тебя сомнения вызывает? Есть мнение, что ты просто не пытаешься подумать как следует.

Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:50:10  163354043
>>163353894
Так а я не прав? Моя уверенность - это лично моё же мнение, если я не прав, то ты вполне можешь меня поправить, сказав, что у него всё хорошо и он уже почти добрался до цели своей и многих других жизней.
Аноним 20/10/17 Птн 23:52:12  163354193
>>163353916
Помогает любая смена деятельности.
Аноним 20/10/17 Птн 23:52:12  163354195
>>163353879
Тян детектед.
Аноним 20/10/17 Птн 23:52:22  163354203
>>163354043
Дело в том, что таких людей, как он, очень мало.
Мне хотелось узнать такой же ли ты.
Аноним 20/10/17 Птн 23:52:30  163354209
Оп-дурачок продолжает смаковать свой страх, вместо того чтобы прочитать мои адресованные ему сообщения и внемлить
Аноним 20/10/17 Птн 23:52:59  163354237
>>163354014
>пук
Аноним 20/10/17 Птн 23:53:37  163354280
>>163347015 (OP)
Не бойся. Смерть — это только начало. Выбирай, как ты умрёшь.
Аноним 20/10/17 Птн 23:53:47  163354288
>>163354209
А что ты ему хотел донести? Тред не читал.
Аноним 20/10/17 Птн 23:54:15  163354319
>>163354237
>пок
Аноним 20/10/17 Птн 23:54:59  163354363
>>163347015 (OP)
Я бы на твоем месте боялся бы нового рождения и жизни в снг параше. И так каждый раз. Вечно.
Аноним 20/10/17 Птн 23:55:12  163354376
>>163354237
ты и в клонирование все еще веришь наверное, дурачек
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:55:27  163354396
>>163354041
Ты не знаешь, возможно, после твоего гипотетического "переноса сознания" этот самый гипотетический "я", который до этого был в органической голове, откроет глазки и будет существовать уже не в смертном теле. Да, ты прав, если бы сознание можно было копировать, то, скорее всего, для него-меня всё будет выглядеть именно так. Но ты-то подразумеваешь, что ещё останется и другой я, который и будет изначальным мной.
Аноним # OP  20/10/17 Птн 23:57:57  163354517
>>163354203
У меня тоже есть знакомый, подобных которому очень мало, и я горд тем, что мы в хороших отношениях. Но становиться им, подражать его или копировать я уж точно не собираюсь, пусть это и привнесло бы мне немало плюсов в жизнь.
Аноним 20/10/17 Птн 23:58:24  163354555
>>163354376
Лол, а ты адепт Савельева с критическим мышлением?
Аноним 20/10/17 Птн 23:59:33  163354620
>>163354555
а ты влажный фантазер
Аноним 21/10/17 Суб 00:01:21  163354729
>>163354396
> Но ты-то подразумеваешь, что ещё останется и другой я, который и будет изначальным мной.

Эта проблема как раз разрешима! Можно старую информацию удалять по мере копирования. Тогда к концу копирования ты как раз умрёшь, а твой разум в теле робота будет жить. Хреновая идея, как мне кажется.

Аноним 21/10/17 Суб 00:05:34  163354989
image.png (185Кб, 486x480)
>>163347015 (OP)

Ну ты и чмоня
Аноним # OP  21/10/17 Суб 00:06:13  163355041
>>163354729
То, что ты предлагаешь, не укладывается в концепцию личного бессмертия лучше всё же назвать нестарением. Это будет уже не гарантия бессмертия для отдельных организмов, а только для тех, кто был создан в процессе.
Аноним 21/10/17 Суб 00:09:09  163355205
>>163355041
Угу. Беда только в том, что это не я предлагаю, это суровая правда жизни.
Аноним 21/10/17 Суб 00:11:58  163355386
>>163347015 (OP)
Да хуй его знает, что после смерти, ни один труп ещё не воскрес, чтобы рассказать.
Аноним # OP  21/10/17 Суб 00:16:11  163355642
Спокойной всем ночи, ужас отступил, но ненадолго. Больше поддерживать этот тред смысла нет. Спасибо всем, кто составил мне компанию.
Аноним 21/10/17 Суб 00:29:19  163356397
>>163347015 (OP)
Вообще я согласен с ОПом в том, что геронтолгическая проблематика является важнейшей для человечества, всем долгих лет жизни в этам треди :3
Аноним 21/10/17 Суб 01:35:08  163359398
>>163347015 (OP)
>никто не предложит мне волшебную пилюлю бессмертия
Подпиши контракт на криоконсервацию - хоть какой-то шанс.
Правда, в России это делать как-то стремновато, лучше с американским CI подписывай
Аноним 21/10/17 Суб 01:37:03  163359486
>>163352918
Разрушающее сканирование.
Тебе дают наркоз, ты впадаешь в кому, а просыпаешься уже внутри памяти робота
Аноним 21/10/17 Суб 01:41:52  163359674
>>163347015 (OP)
Представь, в ранние эры планеты живые существа сотни миллионов лет умирали рождались выживали жрали друг друга и тд, творился полный анальный пиздец, сотни миллионов лет! Даже атомы в составе твоего тела когда то принадлежали тысячам разных существ.
Аноним 21/10/17 Суб 01:44:09  163359791
>>163347015 (OP)
>потеря личности,
будто ты личность, червь ёбаный
Аноним 21/10/17 Суб 01:45:29  163359842
>>163347015 (OP)
Вкатывайся в магию, лалка
Аноним 21/10/17 Суб 02:07:22  163360656
>>163347015 (OP)
Пуссибой. Наоборот, осознав неотвратимость смерти, ты должен понять и принять то, что главное событие в твоей жизни это встреча с ней. Будешь ли ты ссыклом или с достоинством поприветствуешь ее в своем полном великолепии последним танцем. Как ни странно, твое отношение к смерти определяет то, как ты будешь жить.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 198 | 14 | 51
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное