Короче пацаны до меня дошло, если ты хоть что нибудь считаешь истиной ты раб, марионетка которой кто то рулит. И не важно что именно, знать в этом состояние, которое мы зовем жизнью, что либо вообще не возможно. Даже в то что земля круглая даже в существование Австралии можно только верить и нет ни каких проблем пока ты ОСОЗНАЕШЬ что это лишь вера! А когда хоть что то становится для тебя истинной 2+2=4 или после смерти я попаду в рай, или ВСЕ ЕСТЬ БУДДА или я личность, или вселенную создал большой взрыв. Пока хоть какая нибудь лабуда превращается для вас из осознанной веры в истину все пиздец кто то наверно с вас бобла. И даже если угораздит принять за истину Неверие все равно пиздец. Ахаха великий блеф вселенной, любая позиция ошибочна, любая точка зрения чисто игровая.
>великий блеф вселеннойЛол, маловат ты для вселенной, пыль. Не напрягайся так сильно, твоё существование коротко и бессмысленно, так что постарайся прожить хорошо, чтобы хоть как-то использовать это время. Ну или выпились - это уж как хочешь
Я точно знаю, что ты пидор.
>>163429545Не исключаю))))
>>163429409 (OP)Че ты нахуй несешь, ебаный шизоид? Я ни слова блядь не понимаю, долбоеб сучий
>>163429943В этом и есть смысл, тотальное не понимает происходящего.
Эээээээххххх ничего в этом нет бамп пацаны
>>163429409 (OP)2+2=4 и прочие аналитические истины хороши тем, что их легко проверить и лично убедиться, в отличие от утверждений о форме Земли и подобных. Учи математику и будет тебе счастье.
>>163431230А вот кстати не факт помню нам препод показывал формулу по которой 2+2 не равно 4 я тогда охуел и решил завязывать с техникой нафиг
>>163432466Это хуйня. Зря завязал.
>>163432501Фигня не фигня, а если взять две кучки песка и сложить с ещё двумя кучками песка получается одна кучка песка 1+1+1+1=1 любые циферки это абстракция. Абстрактное знание это заебись когда изобретатель квантовый процессор, но когда отвечаешь на вопрос А почему что либо существует? Математика бесполезно, вот увидите сейчас эти башковитые чуваки что нибудь насчетают совершат очередной научный прорыв и раскроется пиздой вся наша алгебра, под гнетом сверх математематики квантового мира. У этих колдунов учёных вечно так))))
>>163433115>любые циферки это абстракцияСтрого говоря, циферки - это объекты формальной теории, не имеющие вообще никакого отношения к реальной вселенной и эмпирическому знанию о ней.>А почему что либо существует?На этот вопрос не отвечает не только математика, но и наука вообще, и это хорошо, ибо вопрос долбоёбский. >раскроется пиздой вся наша алгебраС алгеброй всё всегда будет хорошо. Вечно.
Оп, а теперь честно: выходной сегодня, не учитесь?
>>163433218Это только у инопланетян из фильма контакт алгебра така я же как у нас а у инопланетян которые прилетают по мне она совсем другая.
>>163433469Объебос не палитсяКакая разница, у кого какая алгебра? Нашей родной алгебре от этого ни жарко ни холодно, доказанные теоремы остаются доказанными. Фильм не смотрел.
>>163433294Честно не учусь))))
>>163433562Перестань принимать за истину, веру в какую то абстракцию которую тебе вложили в бошку хитрые системы что бы вместо жизни ты им как раб на галере изобретал новые айфоны, расчитывал траектории налетов их ебанных снарядов или чем они там тебя заниматся заставляют.
>>163433850Поехавший, я никому ничего не разрабатываю, я просто читаю книжки и думаю в своё удовольствие, не заботясь о приложении своих знаний. Если я могу удостовериться в чём-то лично, не вижу смысла не верить этому.
>>163433966А я и не говорю не верить, верь конечно, но это навсегда останется только верой а знать ты ни чего не сможешь хоть сто раз на непосредственном опыте все почувствуй. Хотя вру, собственная естьность единственное что не удается опровергнуть. Остальное вера.
>>163434472Неудачно выбрал слово. Я точно знаю, что в такой-то аксиоматике верны такие-то утверждения с такими-то правилами вывода. Это есть абсолютная, вечная и принципиально непогрешимая истина, не зависящая ни от времени, ни от состояния вселенной, ни от свойств и вообще наличия субъекта, способного воспринимать эту истину.
>>163434576В такой то аксиоматике? То есть для того что бы что то "знать" тебе приходится уверовать для начало в истинность аксиоматике. Хехе сам себя наебал сам себе поверил.
>>163434576Под конец уж пошел я к ремесленникам. Про себя я знал, что я попросту ничего не знаю,d ну а уж про этих мне было известно, что я найду их знающими много хорошего. И в этом я не ошибся: в самом деле, они знали то, чего я не знал, и этим были мудрее меня. Но, о мужи афиняне, мне показалось, что они грешили тем же, чем и поэты: оттого, что они хорошо владели искусством, каждый считал себя самым мудрым также и относительно прочего, самого важного,e и эта ошибка заслоняла собою ту мудрость, какая у них была; так что, возвращаясь к изречению, я спрашивал сам себя, что бы я для себя предпочел, оставаться ли мне так, как есть, не будущий ни мудрым их мудростью, ни невежественным их невежеством, или, как они, быть и тем и другим. И я отвечал самому себе и оракулу, что для меня выгоднее оставаться как есть.
>>163434785В любой аксиоматике. Я не беру аксиомы за истину, я просто рассуждаю в предположении, что они истины. Таким образом, доказанные мной теоремы могут быть не истинны сами по себе, но они всё ещё истинны в предположении аксиом, а это есть самостоятельная истина.
>>163435014Да, хуёво быть ремесленником, полностью согласен. Лучше быть математиком.
>>163436280Только в твоём сне где тебе так хочется хоть что то знать наверняка)))) цепляйся брат за соломинку будешь 100% знать 2+2=4 не придется даже думать о том кто ты сам такой.
>>163436724Лучше уж быть во сне и знать наверняка, чем быть как ты, нигде, не зная ничего, кроме факта своего существования.
>>163436304Да ладно тяжко вроде с мозгами не ужели не дошло накой я эту цытату сюда тиснул?
>>163436779Ну окей, раз ты так считаешь тебе за это и платить.
>>163436799Нет, не дошло. Это во-первых. Во-вторых, я вертел на хую: тебя, твою мать, твою точку зрения и античную философию во всём её многообразии. Это всё, что я могу сказать. Не объясняй.
>>163436892Я тоже вертел на хую свою точку зрения, хотя бы в этом мы сошлись. Удачного дня.
>>163429409 (OP)>что нибудь>кто тоВсем очень важно твое мнение
>>163429409 (OP)ОП, поздравляю, ты прозрел.Но большинство сидящих ИТТ - отсталые приматы, которым чисто физически невозможно понять всю глубину сказанных тобой слов.
>>163437590Спасибо что сообщил мне об этом, а то уж мне показалось всем похуй)))))
>>163429409 (OP)Мамкин нигилисты на моих двачах? Вот зашквар.
>>163429409 (OP)Щас.бы прислушиваться к чуваку который пишет “ни каких”...
>>163437826Так нахуй прислушиваться, ещё услышишь что то))) а тут нихрена и не сказанно.
>>163438018Ну ты и убожество.
>>163437681Так нафига понимать мои слова, все го лишь надо перестать понимать глубину собственных картин мира) любому приматов под силу.
>>163438122Ну вот пришел и пихнуть сюда концепцию бога, раз уж назвал меня убожеством может расскажешь как дошел до веры в бога?
>>163438315Тебе 11 лет, или ты просто слабоумен?
>>163438169Так я же говорю тебе - они приматы с рабским менталитетом, которым удобнее повторять за кем-то, чем использовать свой мозг. Им удобнее, когда есть "добро" и "зло" как в сказках и в кино. Они не хотят осознавать, что всё в этом мире относительно.
А еще можно узнать про аксиомы и вообще охуеть
>>163438598>аксиомы Твой мозг в принципе не в состоянии понять, что "аксиом", как ты выразился, не существует - и всё в этом мире относительно.
>>163438772Как это не существует? Очень даже существуют, пусть даже и относительно.
>>163438591>что всё в этом мире относительноМегахуёвый catch-phrase. Так и представляю твоё свиное ебало, когда ты, довольный алёшенька, пишешь это в конце сообщения. Убейся об стену.
>>163438887Ну, приведи примеры, я заинтригован.
>>163438953>catch-phrase>свиное ебало>алёшенька>Убейся об стену.О, а вот и интеллектуальная илита подъехала.
>>163438987Аксиома выделения. Аксиома выбора. Закон исключённого третьего. Тысячи их.
>>163439132>Аксиома выделения. Аксиома выбора. Закон исключённого третьегоЭто вы сейчас в школке проходите?Тебе же выше анон уже написал насчёт твоей школоматематики: >>163433115
>>163439323Мне аксиомы даже в универе почти не рассказывают, только про аксиому выбора и её эквиваленты. Анон, писавший выше, нихуя толком не сказал, а только распустил шизософию на пустом месте, за что и был закономерно послан.
>>163439424>шизософию Ну, как я и писал: >>163438772
>>163439580То есть, приведённых мной аксиом не существует, потому что ты уже сказал, что аксиом не существует вообще? В таком случае, возразить мне нечего, конечно.
>>163439580Впрочем, с дебилом, который думает, будто закон исключённого третьего относится к математике, а не к логике, заведомо не о чем говорить.
>>163439677Так о чём с тобой говорить, если ты любую точку зрения, которую не в силах понять - называешь "шизософией"?Мы вообще общаемся тут на философские темы, а ты приплёл школьный курс математики, который вы сейчас проходите в восьмом классе - на что тот анон тебе ответил, что вся эти математические утверждения - хуйня полная.
>>163439864>Впрочем, с дебилом, который думает, будто закон исключённого третьего относится к математике, а не к логике, заведомо не о чем говорить.Но логика - это же раздел математики, долбоёбина малолетняя.Тот самый момент, когда ты решил блеснуть своими школознаниями, но жиденько обосрался.
>>163440111>ты любую точку зрения, которую не в силах понять - называешь "шизософией"Ну это неправда. >школьный курс математикиНу это могут преподавать где-нибудь в специальной школе с глубоким математическим уклоном и дрочем на основания, но я такого не видел.>вы сейчас проходите в восьмом классеНу то есть, ты называешь меня школьником, потому что не согласен, и ещё обвиняешь меня в использовании слова "шизософия". Вообще охуеть.
>>163440294>Но логика - это же раздел математики
>>163440294Да вообще любая академическая дисциплина - раздел математики. Чего стесняться-то.толстовато
>>163440345>Математическая логика (теоретическая логика[1], символическая логика[2]) — раздел математики, изучающий математические обозначения, формальные системы, доказуемость математических суждений, природу математического доказательства в целом, вычислимость и прочие аспекты оснований математики
>>163440459Да ты же перепутал логику с математической логикой!
>>163440317>Ну то есть, ты называешь меня школьником, потому чтоПотому что:>Мы вообще общаемся тут на философские темы, а ты приплёл школьный курс математики, который вы сейчас проходите в восьмом классе - на что тот анон тебе ответил, что вся эти математические утверждения - хуйня полная.
>>163440551Меня попросили привести примеры аксиом, вот я и привёл, две из математики и одну из логики. Чтобы далеко не ходить. Какое к этому всему отношение имеет арифметика, про которую накукарекали выше, не представляю.
>>163440550>Да ты же перепутал логику с математической логикой!>Классическая логика — термин, используемый в математической логике по отношению к той или иной логической системе, для указания того, что для данной логики справедливы все законы (классического) исчисления высказываний, в том числе закон исключения третьего.Ты обосрался и, поняв это, пытаешься жирно траллить?
>>163429409 (OP)Предлагаю уже создать общий школьников-познавших-истину-тред.
>>163440665Классическая логика - это конкретная логика, изучаемая в рамках математической логики. Философская логика (которую ты перепутал с классической) не входит в математическую.
>>163440628>две из математики и одну из логикиТо есть ты до сих пор не понимаешь, что логика - это раздел математики?Пожалуй нет смысла с тобой о чём-то дальше говорить.
>>163440799Да в той же википедии, на которую ты ссылаешься, явным текстом прописано, что логика относится к философии, в статье "Логика".
>>163440866>>163440725>Закон исключённого третьего (лат. tertium non datur, то есть «третьего не дано») — закон классической логики, состоящий в том, что из двух высказываний — «А» или «не А» — одно обязательно является истинным, то есть два суждения, одно из которых формулирует отрицание другого, не могут быть одновременно ложными. Закон исключённого третьего является одним из основополагающих принципов «классической математики».Признай уже, что ты малолетний долбоёб, который просто решил блеснуть умом, но жиденько обдристался на всю борду.
>>163441049Во-первых, классическая логика здесь и классическая логика там - это, внезапно, могут быть разные классические логики. Во-вторых, если нечто является основополагающим принципом математики, это ещё не значит, что оно изучается математикой (да и это было бы странно). Помимо прочего, не могу не заметить, что обосрался здесь именно ты, отнеся ошибочно всю логику к математике.
>>163441204>обосрался здесь именно ты>Закон исключённого третьего (лат. tertium non datur, то есть «третьего не дано») — закон классической логики>Классическая логика — термин, используемый в математической логике >Математическая логика (теоретическая логика[1], символическая логика[2]) — раздел математики>обосрался здесь именно ты
>>163441637Ты какой-то тупой.Доказательство свойств любой логической системы прямо или косвенно производится при помощи неформализуемого метаязыке (за доказательствами прошу обращаться к литературе). В этом метаязыке, несомненно, есть какая-то логика, которую в силу её неформальности невозможно отнести к математике - стало быть, философская логика. Можно говорить о справедливости или несправедливости неформального аналога закона исключённого третьего из символьной логики в этой логики, то есть, так или иначе приходится решать вопрос о принятии этого закона на веру, что соответствует наличию или отсутствию аксиомы в формальной системе. Так вот именно про это я и говорю, а не про математическую логику.
>>163441796>метаязыкеМетаязыка.>логикиЛогике.Чтобы ты не доебался до опечаток.
Отрубился на пару часов глядь а тред живой. Спасибо аноны, я так понял что отрицание ОП поста вызванно у народа не сложностью понимания этого вселенского пустечка, а спектром эмоций который дарит людям 100% уверенность в той или иной системе верований.
>>163444877Лично я участвую в сраче сугубо ради тренировки в риторике.
>>163429943
