>>164852310 (OP)
А прав тут рэпер сява

Постмодерн - это когда ты шутишь об анальных изнасилованиях, а сам лежишь под насильником с членом в жопе.

>>164852718
Не понял, поясни.

>>164852310 (OP)
Постмодерн - это Замай

>>164853066
Тебя ебут против твоей воли в жопу, а ты лежишь и рассказываешь шутки про анальные изнасилования.

>>164857247
двачую

Постмодерн - это когда форма превалирует над содержанием. Проще: не важно о чем стих/картина/музло, главное то как сделано, оформлено, каким приёмом сделано и т.д.

Гнойный, прекрати форсить самого себя на сосаче. Срамота-то какая.

>>164857997
Тогда Гнойный не постмодерн

Проблема большинства лекторов, читающих про постмодерн - это их принадлежность к культуре модерна. Но тебе-то какое дело, если ты пришёл на двач спрашивать. Послушай гнойного.

>>164857997
>когда форма превалирует над содержанием
Хуйню сказал. То что ты описываешь, это то что всратые совковые искусствоведы называли клятым буржуазным формализмом.
Алсо долбоёбам невдомёк, что форма и содержание неотделимы друг от друга, и не бывает хуёвого содежрания в охуенной форме, как и не бывает дерьмовой формы с хорошим содержанием.

>>164858365
А кому ещё читать? Постмодерн не может говорить за себя.

Правильно препод сдедал - говноедам не место в таких заведениях.

>>164858670
Тогда почему препод не уволился?

>>164858365
Если бы. Я бы например с удовольствием послушал лектора-модерниста. Всё-таки модернизм запилил всё, чем живёт нынешняя культура в том числе и постмодернизм
А то сейчас читает какая-то бабень, кажется застрявшая ещё где-то на уровне средневековой схоластики. Рассказывает что-то там про мораль, нравственность и про то как же швят идеализм.

>>164858745
Потому что он не даун(любитель послухать рапчик)

>>164858475
А кто говорит, что форма и содержание отделимы друг от друга? А вот когда ты говоришь о том, что
>не бывает хуёвого содежрания в охуенной форме
то хуйню несешь как раз ты.
А формализм - это понятие вообще из другой оперы, маня.

>>164858862
Ну хз, рэпчик разный бывает

>>164858234
Это смотря с какой стороны смотреть. Его музыка - это намеренное плохое качество звука, сведения, гармонии, и в этом его цель: сделать как можно более некачественную запись, сделать "на отъебись", максимально неслушабельно. То есть форма в данном случае у него на первом месте. При этом внутри трека он может вкладывать какие угодно смыслы: менструация, плавленные сырки - не важно. Вот и получается, что форма выше содержания, следовательно постмодерн в чистом виде.

>>164859178
Для даунов и аутистов?

>>164852310 (OP)
Этим студентом был Альберт Эйнштейн.

>>164859299
Ты скучный

>>164858839
Понимаешь, дело в том, что мысль проходит развитие с человечеством. От неолита, а то и раньше, до наших дней. И по дороге человечество развивается, а с ним и мысль. И там сначала предки, религия, потом там Сократ и Платон, а там где-то посередине синтез, Августин, и Кант нарисовался, и Гегель, всякое якое. Потом это всё заебало всех, постмодерн вышел. А и он заебал. Сменился на метамодерн. И тут выходишь ты и сразу хочешь всёзнатьипонимать про этот сраный постмодерн.
Слушай бабку. Бабка материал даёт. Если ты в ВУЗике учишься, то своими мозгами сможешь этот материал переработать. Чай не школа, с ложечки кормить.

>>164859242
Так ето жи звучание. А форма - рифмы и т.д.. А через панчи про менструху он и про серьезные вещи что-то доносит

>>164859639
Дело не в серьезности или не серьезности того, что он пытается донести. В том то весь и цимес, что содержание может быть любым: от потока сознания собственных переживаний и нового переосмысления старых филосовских идей до цвета супа который он сегодня ел.

>>164858874
Так как одно может превалировать над другим если неотделимы, ебан? Это как говорить, вес его тела в килограммах превалирует над весом в граммах, охуеть теперь.
Ой не пизди, если я сейчас открою совковый словарь по эстетике и приведу тебе оттуда цитату, как совковое искусствоведение определяло формализм - ты обосрёшься. Потому что там будет ровна та же хуйня что ты описал, типа "ЕТО КОГДА БУРЖУЗНЫ АВТОР ЗАБИЛ НА СОДЕРЖАНИЕ И ЗАНИМАЕТСЯ ТОЛЬК ФОРМОЙ)0"
Критика всех годных авторов но отклоняющихся от линии партии и была именно за "формализм". Почитай как гнали на Платонова или Набокова, там чуть ли не в каждой строчке было обвинение в "пустом" формализме.

>>164852502
сохраню пожалуй. На рабочий поставлю

>>164859992
Тогда выходит, что форма - это не главное

>>164859996
Мамкин ты высер, совковое понятие формализма умерло вместе с совком, очнись залупий хвост! А твоё тупое экстраполирование формы-содержания на граммы-килограммы совершенно лишено логики, тупица, потому что граммы находятся в непосредственной зависимости от килограммов и наоборот, а форма от содержания зависимости не знает, конь.

>>164860102
А это чисто субъективно. Для тебя может быть важна форма. А что важно для автора?

>>164852310 (OP)
Такие как гнойный станут преподаватилеми всех университетов через 5 лет. С ними можно будет ебануть скорость а потом проконсультироваться на счет курсовой. А после этого пойти с ними на оргию с животными.
Антихайп Синк абаут ит

>>164860439
Думаю, в каждом произведении своя цель

>>164859554
Так ей чуть за 30 всего.
Если бы она чисто давала материал - вопросов бы не было. А так каждую лекцию какие-то левые кулстори, про деградансткое современное поколение, которое не увожает б-га и торадиции.
И да, если бы материал давали толково - я бы вообще не пиздел. Но мы прошли античность и хоть бы упомянули Гераклита, Диогена, Эпикура, Демокрита. Как будто материализма вообще в истории человеческой мысли вообще не было, и вся античность это только Сократ и только Платон. Всё ебать как однобоко и тенденциозно. И это высшее образование? Это блядь высшее образование я вас спрашиваю? Ебал я в рот.

>>164852310 (OP)
Про постиронию было что-нибудь?

>>164860362
>форма от содержания зависимости не знает
Только что визжал "КО-КО-КО, А Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО ОНИ ОТДИЛИМЫ((" а теперь "НЕКАКОЙ ЗАВИСИМОСТИ НЕТУ)))"
Пиздуй ты обратно в своё пту, селюк ебаный. Даже 1+1 сложить не в состоянии, а лезешь чего-то доказывать, неуч блядь.

Что сосёт, а что доминирует в современности на фоне винтажа - форма или содержание - вопрос не разрешимый, это же дело гуманитариеблядей - обсуждать что-то не на доказательной основе, а просто чтобы попиздеть. Так, например, можно сказать, что в современном искусстве форма - ничто, содержание - всё (чёрный квадрат и вот это всё) в противовес всяким венерам и монам лизам, а можно напротив - поиск новых форм, выход за пределы холста, контекстуальное искусство, хуё-моё, уход на второй план содержательных смыслов, обесценивание их на фоне обилия форм в противовес глубокому погружению в тонкие детали, оставаясь в рамках традиций классической живописи на тех же примерах мадонн и мон лиз. Рот ебал.

>>164852310 (OP)
В каком смысле "прав" ? Их позиции не взаимоисключающие как бы.

>>164852310 (OP)
Держи в курсе.

>>164861298
>что в современном искусстве форма - ничто, содержание - всё (чёрный квадрат и вот это всё)
А не наоборот ?

ГНОЙНЫЙ ЭТО ПОСТМОДЕРН?
@
СЫЧЕВ, ЧЕГО ВТЫКАЕШЬ, ДАВАЙ КАРТОХУ ДОЖАРИВАЙ И НА ВТОРУЮ КАССУ

>>164861533
Он долбоёб просто, не обращай внимания. Что-нибудь умное спиздануть охота, а знаний 0.
Так-то да, супрематизм - это мир чистых форм. К этому Малевич и стремился, полностью очистить искусство от какого-то содержания. Причём внятно и однозначно описывал это в своих теоретических работах.

>>164861533
Ты не пробовал когда-нибудь читать посты целиком?

>>164852310 (OP)
Репорт, сука.

>>164861992
(((Малевич))) какой только хуйни не писал, в том числе и тысячу интерпретаций смысла, вложенного в произведение.

>>164862004
А то, что дальше начинается смысла ни малейшего не имеет.

>>164852310 (OP)
>Сказал, что-то про гнойного, но я прослушал. Лектор бомбанул короче и его выгнал из зала и пообещал поставить вопрос о его отчислении.
Лектор просто подумал, что тот его пидором гнойным обозвал

>>164860503
Поступил в шарагу - наслаждайся.

>>164862122
Ну, это троллинг просто, чтобы продажи поднять. К слову, первый шажок к постмодерну, когда нету правильных смыслов или интерпретаций и они все равноценны.

>Лектор сказал, что постмодерн это философия абсолютного тотального материализма

отчасти это верно, но нужно учитывать контекст

>>164862287
О чём я и написал выше. Но всё это бессмысленный пиздёж ни о чём для гуманитариескама.

ЭТИМ ЛЕКТОРОМ БЫЛ АЛЕКСАНДР ДУГИН

>>164862367
Ну, это потому что ты в нём смысла уловить не можешь. Быдлу сложно когда больше одного варианта.

Постмодерн это когда твою мать шлюху я ебу чмошник

>>164857247
>— Ок, какая у вас идея?
>“Наш манифест тут — пошел нахуй”. Мне кажется, максимально круто сформулировано.
>— Вы себя противопоставляется остальным, так?
>Кому “остальным”? Это странно, как будто мы мамкины революционеры. Мы против условного Юрия Дудя, против человека, который знает “как”. Он точно знает, как хорошо и как плохо. Вот против таких людей стоит бороться всему человечеству. Против ограниченности и самоуверенности. Которая лезет и говорит: “Это плохо, это не так”.
И правда, кристаллизованный постмодерн.

>>164857725
> Тебя ебут против твоей воли в жопу, а ты лежишь и рассказываешь шутки про анальные изнасилования.
Дичайшия самоирония, то есть

>>164862461
Смысл-хуисл, тут столько смыслов, сколько ты сам придумаешь, тут нет ничего сложного, только пустой пиздёж.

>>164862284
Это магистратура((
Причём на первой ступени была весьма годная преподша. Когда говорили об античности, затрагивали и Индию, и Китай, и своё мнение можно было высказать, и про заинтересовавшего философа сообщение сделать.
А тут блядь всратая идеалистка, уверенная, что ничего кроме швитого Платона в философии больше знать нинужно, а логики и материалисты все от диавола и только развращают душу и так падшему соврменному поколению. Просто охуеваю с этого цирка.

>>164862604
Хуйня про то, как школьники начинают "бороться с авторитетами", началась пиздецки давно.

>>164862780
Тут не в авторитетах дело, а в отрицании ценностей модерна - серьезности и тоталитарно-рационального подхода к жизни.

>>164862691
Ну, что значит пустой ? Идеи они не где-то, они здесь, с нами, они как раз таки не пусты, это мы пусты без них.

>>164862872
>ценностей модерна - серьезности
Уроки иди учи.

>>164862944
УжеНеШкольник, вчера узнавший об "умных словах" и рэпбатлов гнойного, будет отправлять учить меня уроки.

>>164862872
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпоха_модерна
ебаль твой мама рот

>>164863102
>из рэпбатлов гнойного
Фикс

>>164852310 (OP)
Тоже всегда интересовало что такое постмодерн. А то моё скумное умишко смогло прийти только к такому выводу что модерн это когда стебутся над реализмом и их серьёзным пафосом, а постмодерн это когда стебутся над теми кто стебётся над серьёзным пафосом реализма.

>>164863102
>узнавший об "умных словах"
>об "умных словах"
>умных словах
Первый звоночек подтвердился.

>>164863119
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпоха_модерна
И что ты тут кинул? Там ничего не опровергает мои слова, только подтверждает -
>В модернизированном обществе люди начинают во всех областях жизни действовать рационально

>>164862768
>античность
>Китай, Индия
Ясно. Раз ты такую хуйню несёшь, значит и не слышал про азиатский метод производства, а значит действительно вам нихуя не рассказывают

>>164863222
Модерн это "мы построим лучше, рациональное общество, где все будет как надо". Постмодерн это "да ну его нахуй, хочу дрочить и смотреть мультики про коней".

>>164863424
Люблю тебя

>>164862122
Ты его читал? Вижу что нет, потому что если бы читал - такой хуйни бы не нёс. У него весьма стройная и непротиворечивая система выходит. И каждая картина о чём-то, так что про "тысячу интерпретаций смысла" - гон.

>>164862287
Какой блядь шажок? Что меня больше всего раздражает, так это ни на чём не основанное мнение, что постомодернизм это что-то там кардинально отличное от модернизма.
Хотя по сути все те приёмы, которые использует постмодернизм - открыл именно модернизм. На то постмодернизм и "пост", а не какой-нибудь другой "изм". И коллаж, и пастиш, и интертекст, и концептуальное искусство, и поп-арт, всё это поставленные на конвеер открытия модернизма. Изменилось разве что то настроение, с которым это подаётся.
Если раньше это был пафос первооткрывателя, революционера ломающего всё старое и возводящего на руинах новое - то постмодерн это то же самое, но уже без пафоса и потрясений, но зато с иронией. Мол не потому что хочу мир перевернуть, а прост потому что могу)) Ну и вы ещё за это денег дадите.

>>164862768
Кирилл, ты?

>>164863424
А теперь приложении к музыке, живописи и архитектуре, плз.

Кто-нибудь застал культурач?

>>164859242
Так погоди. А если вставить самый модный звук, разве это не прокачка формы. Определи плиз, что в музыке форма, а что содержание.

>>164852310 (OP)
Как я проигрываю с мамкиных постмодернистов

мимо к.ф.н.

>>164863881
Командир фекальный насос?

>>164863881
>к.ф.н.
Почем у вас картошка фри?

>>164862381
проиграл

>>164863881
какое направление?

>>164863600
Не, я Замай

>>164863361
Ортодоксальный-марксист-сектант, плез.
Даже в тоталитарном Китае времён династии Цинь, существовал охуительный гуманистичный, анархо-индивидуалистичный даосизм. А в Индии были пиздатые материалисты чраваки. И я не вижу причин, почему бы об этом не стоит знать. Потому что это не вписывается в модель азиатского способа производства, предполагающую, что мол никакой толковой фелософии там быть не могло по определению?
Сам бы лучше за свои рамки выглядывать научился, верун.

>>164863955
То, что я подрабатываю установкой пластиковых окон, к сожалению, не отменяет того, что я учил эту хуету 10 лет.

>>164863658
Модернизм - критика и деструкция архаичного, иррационального, традиционного, изображение этого как чего-то отвратительного. Создание холодноватых, абстрактных, строгих, минималистичных, очищенных от грязи бытия форм (футуризм, супрематизм, конструктивизм и т.п.) как идеала.

>>164863981
Философия культуры

>>164863946
Пример постмодерна, я правильно понимаю?

Вам >>164863881
вопрос уважаемый филасаф.

>>164864074
Обсос, въеби парадигмы и методологию науки, для начала. Пока ты будешь пользоваться этими клише, ты нихуя не всосешь о том, что ты пишешь. Это уровень обывателя.

>>164864196
к.ф.н.

>>164852310 (OP)
Альберт Эйнштейн.

>>164864196
Ученый в говне моченый, причем тут вообще методология науки?

>>164864126
Я не понимаю, что ты спрашиваешь и где твой вопрос. Но отвечу, пожалуй, сразу, см. сюда >>164864196

Я сам разбирался в этом овердохуя лет, пока нам годный препод не разложил все на философии и методологии науки.

>>164864212
Что такое парадигмы и методология науки, объясни простым языком плз. Чувствую, это мое, но там сложно написано.

>>164864341
А что почитать для начала?

>>164864349
Да он сам нихуя не знает, просто выебывается. Парадигма в науке всегда одна, просто меняется со временем.

>>164864074
>Создание холодноватых, абстрактных, строгих, минималистичных, очищенных от грязи бытия форм
То есть экспрессионизм модернизмом считать нельзя? Фовистов модернистами считать нельзя? Дадаистов модернистами считать нельзя? Сюрреалистов модернистами считать нельзя, да?
Ты просто охуел, паря.

>>164864305
Все парадигмы связаны. Чаще всего смену парадигм диктует коренная смена взглядов на устройство окружающего мира.
Кому я объясняю, ты нихуя не всосешь.

>>164864417
>>164864074
>изображение этого как чего-то отвратительного

>>164864388
Любой учебник для аспирантов по предмету философия и методология науки.

>>164864433
И к чему ты это высрал-то? Причем тут парадигмы и методология?

>>164864469
А точно. Не заметил, сорян.

>>164864095
и че успел нафилософствовать/исследовать?

>>164864349
Врываюсь в тред и объясняю мамкиному фелосафу.
Короче, смотри. Вот ты сейчас видишь окружающий мир. Будем считать, что ты учился в школе, и понимаешь там про атомы, кванты и т.д.
А вот представь 18-19 век. В арсенале любого исследователя была система взглядов, основанная на ебучей доисторической линейной механике Ньютона. Их сознание было ограничено ею. И все ученые, в том числе гумманитрного блока и философы, видели мир сквозь призму этих закономерностей. Для того, что бы их не закидали ссаными тряпками, они были вынуждены формулировать свои выводы в рамках этой системы взглядов и методов. Линейный детерминизм и все это. Это классическая философия.
А потом приходит Ньютон и ссыт всем на ебало - вся ваша механика говно, и годится только для определенных условий.
Старая школа охуевает. Успевшие соориентироваться переписывают все научное знание на новые рельсы. Кто-то даже формулирует новую годноту. Это постклассика.
Потом таже хуета с квантовыми исследованиями, системами. Модерн.
Потом сингулярность, бифуркация, управляемый хаос, саморазвивающиеся системы. Это постмодернизм. Смысл в том, что оформление этих идей в гумманитарное знание еще продолжается. Поэтому какой-то конкретики в отличии модерна от постмодерна, как его четкого определения, ты хуй сыщешь. Это пока на уровне осознания и ощущения.

>>164864958
>Ньютон
Наверное, ты все же имел в виду Эйнштейна.

>>164865041
Эйнштейн это ОТО и СТО, он посцал на механику, довен.

>>164865086
>А потом приходит Ньютон и ссыт всем на ебало - вся ваша механика говно, и годится только для определенных условий.

>>164864958
А то, что называют постмодерном в культуре - это попытки примазаться к первым попыткам философов переписать философию на рельсы постмодерна. По своей сути - это сорт оф понимающая элитка, выражающая свои ощущения от понятого пиздеца.

>>164865113
Это да, это твоя правда.

Здоровья твоему преподу.
Рака пизды одногруппнику.
Вот, кто прав

>>164859242
получается, ГО тоже постмодерн лол?

>>164852310 (OP)
>постмодерн это философия абсолютного тотального материализма
Препод действительно еблан. Постмодернизм - это когда все в мире воспринимается как текст, значение которого зависит от прочтения каждого человека. То есть тут определенный примат сознания и восприятия над материальным воплощением - это идеализм.
За постмодерн и его производные надо ебать. Ебать по голове ломом.

>>164863999
Замай вообще-то доктор наук по химии, так что тебе до него далеко.

>>164852310 (OP)
В сортах говна разбираться себе дороже. Забей. Смыслы меняются чёт дохуя быстро, чтобы быдлан с потока и препод могли на общем языке говорить.

>>164865229
Вообще-то, хуевый препод, если истерит от того, что студент позволяет не согласится с ним.

>>164865193
Если наиболее простыми словами, постмодерн в культуре - это крик, что вокруг все охуенно сложно и хаотично, и мы нихуя не понимаем, и можем только ощущать. И выражение этого крика.

>>164865338
Дело не в согласии. Я ненавижу этих ёбаных модников гнойников. Дегенераты блять

как такие дауны вообще поступают в вузы

>>164865338
Я думаю, дело в матах на лекции.

>>164865275
>Постмодернизм - это когда все в мире воспринимается как текст, значение которого зависит от прочтения каждого человека.
Еше один довен. То, что ты написал, это лишь один из высеров по одному из аспектов социальной жизни одного из философов на рельсах парадигмы постмодерна.

>>164852310 (OP)
что за шарага?

>>164852310 (OP)
Фу блять, фу нахуй.
Не слушал оксанку с года 13, всякие там ДЕТЕКТОР ЛЖИ, ПИСЕЧКА ГРЕМЛИНА, БОЛЬШЕ ХУЕНА и прочее.
Так вот, он тогда-то не особо мужественно выглядел.
А сейчас вообще на какого-то сладенького похож, пиздец он загомосел, это вот русский реп такое с людьми делает?
Если это пик с того батла, где гнилой или как его уделал Оксану, то нихуя удивительного.
Гламурный лысый педик батлица с нормальным пацаном, исход очевиден.

>>164865478
Насрать. В прошлый понедельник я угодил на тусовку каких-то там киберфеменисток и прочих уебищ, которые обсуждали вполне реальные понятия, которые сами не могли охарактеризовать связно. Давно не хотелось так переебать докладчикам.

>>164865564
А нормальный пацан с Филей на стс теперь сидит. Заебись

>>164865564
Не столько русский реп, сколько мейнстримовость.
Скоро и Славон опидореет, раз с Киркоровым на одном шоу сидит.

>>164865564
>>164865655
Бля, да вы шутите? Из них двоих Гнойный больше похож на Сладкого. Ну или как минимум менее мужественно выглядит.

>>164865235
Конечно

>>164865235
Егорка - авангардист русского постмодерна. Если ты еще не понял. Тем и крут. А не тем, как ты думал, что смешно срет на твое лицо.

>>164865235
Да, Гражданская Оборона, Ленина Пакет, Коммунизм, Слава КПСС, ДК - это все постмодерн.

>>164865773
хуечно, это панкрок, а не ваш этот реп

>>164865844
По сути, он в своих песнях призывает избавиться от стереотипов, навязанных обществом. Это и есть суть постмодерна?

>>164865866
Панкрок - лед под ногами репа майора.

>>164865945
Реп под панкроком Майора

>>164859540
Быть дегенератом != быть веселым

>>164865636
>>164865655
Лал, не знал таких подробностей.
Ну я говорил конкретно про тот батл.
Помня сколько еврей в своих треках воспевал о нелёгком выборе между андеграунд или продажный гондон, а глядя на него сейчас как-то мерзко становится. Как будто слез с продюсерского хуя и на батл побежал.
На его фоне Слава, особенно для меня, так как нихуя про него вообще не слышал, выглядит таким простым челом, который пришел макать в говно лицемерного пидора.

>>164865925
Блядь, кому я объяснял в простынях. Постмодерн ни к чему не прызывает. Призывают модернисты (например - коммунизм, анархизм и т.д.).
Постмодерн признал, что мы нихуя не понимаем толком об устройстве мира, нихуя не подконтрольно, вокруг ебучий хаос и просто кричит об этом в стиле образов шизофрении.

>>164866051
Это если о культуре постмодерна. Культура илитки - всегда отражение парадигмы и витающих идей.

>>164864958
как всегда тупые гуманитарии соснули

>>164865739
Лол, гнойный выглядит менее мужественно в том плане, что на какого-то подростка-переростка тянет.
А вот Оксана прямо квинтэссенция гомоты. Опустим розовую рубашку, пидорское тату, и прочие мелочи, ты только посмотри на его лицо. Этот взгляд, эти манерно сложенные губы, он как будто уже представляет, как жарит в жопу гнойного.

>>164866135
Что не мешает тебе наслаждаться чувственным и четко оформленным, выражающим конкретную мысль Брамсом. Если ты не хочешь косить под шарящего и наслаждаться авангардистским (т.е. первопроходческим) говном постмодерна.

Получается, постмодернизм это как бы похмелье с утра, а модернизм сама пьянка?

>>164864545
Да дай ты первокурсному быдлу спокойно на двачах самому себе доказать, что он нибыдла. Хуле ты приебался-то, а?! Себя в таком возрасте вспомни

>>164866191
Что не исключает того факта, что через лет 100 из постмодерна может родиться годнота как в культуе, так и в научном знании, философии.

>>164852502
это и есть пост-модерн

Абу сосёт за спасибо.

>>164858862
В преподы идут работать самое днище, которое потом никуда не возьмут.

>>164866051
>Постмодерн признал, что мы нихуя не понимаем толком об устройстве мира, нихуя не подконтрольно, вокруг ебучий хаос и просто кричит об этом в стиле образов шизофрении.
Чем это отличается от скептицизма 17-18 века?

>>164866195
С точки зрения исторической перспективы - да, постмодерн похож на похмелье. Мысли "Нахуя я столько выпил? Зачем все это? Не надо повторять, я не хочу чтобы было так хуево. Надо опохмелиться" вполне вписываются в картину разочарования в модернистских учениях, которые не обещали результат здесь и сейчас, но всем этого очень хотелось

>>164866261
Там товарищи сомневались. Скептицизм - это антисистема.
А теперь мы реально нихуя не понимаем. Открытий так много, что мы будем их связывать и объяснять еще непонятно сколько.

>>164852310 (OP)
Ебать тебя Фаулз в рот выебал и Сартр в глазницу нассал.

>>164866366
>А теперь мы реально нихуя не понимаем.
Нихуя не понимает либо тот, кто нихуя не знает, либо тот, кто ничего не хочет понимать.
> Открытий так много, что мы будем их связывать и объяснять
Открытий в чем? В 60 видах гендеров?

>>164852310 (OP)

Смотри, раньше был премодерн - люди верили в бога и в то, что раньше было лучше. Изгнание из рая - яркий пример. Потом был модерн - эпоха просвещения, гуманизм и вся хуйня. Люди стали верить в прогресс, науку, в то, что все могут быть свободными, умными, матан там выучить.

А постмодерн - когда люди поняли, что всё это полная хуйня. То есть и впереди их ничего не ждёт, и раньше была полная хуйня, и вообще полный пиздец.

>>164866466
>>164866472
Обсосы прикатили

>>164866528

Хуем тебе по губам прикатил.

_{Спасибо, Абу}

>>164866606
Абу не захотел благословить этот пост.
Спасибо, Абу

Как объяснить отсутствие в современной массовой культуре воли к жизни?

>>164860234
почему никто не любит замая?

>>164866648
>>164866648
> Абу не захотел благословить этот пост.
> Спасибо, Абу

Захотел

>>164866466
При чем тут гены - фундаментальная физика, развитие теории систем.
Если раньше, например, социальные философы проецировали нелинейный детерминизм или идеи корреляции взаимосвязей, то теперь у них появились категории бифуркации и саморазвивающихся систем. Вот и переписывают хуету, мол - социум - ебучий хаос, стремящийся к равновесному состоянию, в котором можно задавать аттракторы...
Кому я объясняю, прочитай основные докторский по социальной философии и сам все поймешь.

>>164866692
Человек всю историю не жил а выживал, весь заточен на хардкор, а тут вроде как делать нехуй.

>>164866711
Потому что он хуесос, который может только менеджерить Славу.
>>164866747
Слишком просто. В СССР 60-х годов была воля к жизни в кино и в музыке. В США 80х, несмотря на критику рейганомики и системы в принципе воля к жизни была.

>>164866692
Если тебе новомодными словечками, то - система находится в неравновесном состоянии после бифуркации.

>>164866811
>В СССР 60-х годов была воля к жизни в кино и в музыке. В США 80х, несмотря на критику рейганомики и системы в принципе воля к жизни была.

Потому что модерн

>>164866785
Хуйня, люди и сейчас выживают.
>>164866772
>социум - ебучий хаос, стремящийся к равновесному состоянию, в котором можно задавать аттракторы.
Чет как-то сомнительно это смотрится с точки зрения проецирования измышлений феласафов на реальность.

>>164866772
Я жду, что с развитием вычислительных мощностей и с появление ИИ произойдет взрыв в гуманитарных науках, потому что у них наконец появится вменяемый инстркментарий, способный обрабатывать необходимые тонны информации.
Правда, и сам социум будет стремительно меняться, так что хуй знает.

>>164866692

Я выше писал об этом: >>164866472

Сейчас у людей нет цели в жизни. Раньше люди верили в бога, потом пришли к выводу, что бога нет, но они как-нибудь и сами справятся. А сейчас они поняли, что так и будут жить в говне до скончания веков.

>>164866895
>Хуйня, люди и сейчас выживают.
Ну кто выживает, тот хуйней не страдает. Речь про развитые страны шла.

>>164866906

Ты - модернист. Мб ещё и Ленина уважаешь. Иди нахуй из треда, короче.

>>164866906
Блядь, весь смысл постмодерна в том, что есть хаотичные системы, которые вычисляются только от бифуркации до бифуркации.

>>164866857
В чем неравновесность, и где была точка бифуркации?

>>164866884
Ебать, хочу снова модерн. Чтобы вместо дрисни вроде Блэт Раннера 2049 снова выходило бодренькое кинцо вроде "Побега из Нью-Йорка".
>>164866908
Вся эта хуйня зависима от материальной обстановки вокруг. То есть зажраться граждане успели, а осознать, что делать дальше, пока не смогли.

>>164866976
Да, да, нет.

>>164853066
Ты сосешь хуец кукарекая что хуй сосут пидорасы, но ты просто любитель подзаолупного творожка

>>164866995
Неупорядоченность новых социальных институтов, связанных с новыми способами передачи информации. Чрезмерное количество информации без вектора.
Точка в создании и развитии этих способов передачи информации.

>>164867005

> Вся эта хуйня зависима от материальной обстановки вокруг. То есть зажраться граждане успели, а осознать, что делать дальше, пока не смогли.

Нет. Дело в том, что раньше белый европеец верил в то, что он может поменять мир вокруг себя, что все люди могут жить хорошо и счастливо, что технический прогресс будет менять жизнь людей к лучшему, то сейчас внезапно оказалось, что всё это полная хуйня.

Например, СССР развалился, а все сказали, что туда ему и дорога. А как начиналось-то!

>>164866195
Неплохое сравнение. Но лучше не похмелье, а процесс опохмела. Причём опохмеляться приходится тем же самым, что и пили вчера. В доме всё равно ничего другого нету. И понятное дело с другим настроем. Вчера бухали с рёвом и радостью ОХО-ХО СЕЙЧАС-ТО НАКИДАЕМСЯ ВХЛАМИНУ!! а утром уже все тихие, зелёные с опухшими рожами и морщаться от пойла, которое вчера жрали в две глотки, но иного варианта нету. У кого-то консервативные настроения просыпаются, мол нахуй это всё, ни капли в рот, водкаяд и т.д. Остальные же просто попсовым апельсиновым соком разбавляют, чтобы не так противно пить было. И вот этот вот коктейлчик из вчерашнего гремучего зелья разбавленного буржуазным апельсиновым соком - и есть постмодерн.

>>164867127
>Дело в том, что раньше белый европеец верил в то, что он может поменять мир вокруг себя, что все люди могут жить хорошо и счастливо, что технический прогресс будет менять жизнь людей к лучшему, то сейчас внезапно оказалось, что всё это полная хуйня.

Наконец-то, хоть один просек суть.
Не зря я тут сидел.

>>164867087
>Точка в создании и развитии этих способов передачи информации.
Но сейчас это практически беспрерывный процесс. Если так смотреть, то можно сказать, что энтропия растет на глазах. Только мне кажется это вскипание перед действительно переломным моментом ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ СИНГУЛЯРНОСТЬ

>>164867127
>что технический прогресс будет менять жизнь людей к лучшему, то сейчас внезапно оказалось, что всё это полная хуйня.
Что примечательно, прогрессу похуй что думает белый европеец.

>>164867193
Лалка романтическая. Ты еще в модерне.Идеи о бесконечном прогрессе...
Система стремиться к равновесию. Равновесие выразится в чем-нибудь типа анального регулирования Интернета и арестов. А потом пойдет равновесное состояние.

>>164867275
Да нет, это ты застрял в устаревшем постмодерне.

>>164867254
Прогресс в челке айфона?
В чем еще, кроме маркетинга, в последнее время ты видишь прорывы?
С учетом того, что мы сейчас говорим о масштабах в столетия.

>>164867357
И отсчет начался недавно.

>>164867127
Похожая хуйня намечалась в позднем Риме, когда окончательно разуверились римляне в старых философиях. Народ топил за Христа а интеллектуалы разной степени говнистости топили за неоплатонизм.

>>164867357
Я говорю о масштабах десятилетий.
Сейчас на Земле живут последние люди вида хомо сапиенс.
Про закон Мура читни и выкинь обосравшегося с Фукуяму.

Назовите мне изобретение, после микропроцессора, существенно преобразившее социум. Что бы можно было поставить в ряд с ДВС, электричеством.

>>164867416

Ну это понятно, что идеология меняется со временем. Проблема постмодерна в том, что дальше уже нету нихуя.

>>164867507
>закон Мура
Закон Мура обосрался уже давно. Если ты не отслеживаешь публикации, маня.
Тебе сюда >>164867528

>>164867556
>идеология
За любой идеологией в первую очередь стоят личные и материальные интересы.
>Проблема постмодерна в том, что дальше уже нету нихуя.
Неоплатоники тоже так думали, что по большому счету больше нихуя нет.
И кто смеется теперь, битч?

>>164867416
Никто не отрицает, что в социальном плане мы до сих пор колупаем римскую (а точнее завоеванную им греческую) культуру.

>>164867586
В классическом виде, безусловно. Просто уже произошел качественый а не количественный переход. Нейросейти, ИИ, конективити. Может быть ТС и не случится к 2050, но к 2100 - неизбежно.

>>164867650
Тебе сюда >>164867650.

Но римляне точно не смеются, так как после их падения был мрак и застой во всех процессах на несколько веков. Это в масштабах цивилизации - и есть нихуя, то бишь - пиздец.

>>164867650
Я, потому что их цивилизации не стало, и мы рождали новую (на их останках) около 1,5 тысяч лет.

>>164867650

> За любой идеологией в первую очередь стоят личные и материальные интересы.

Это нихуя не так.

> Неоплатоники тоже так думали, что по большому счету больше нихуя нет.

Ну а что есть? Бога нет, социализма нет, нахуя вообще жить? Нового нихуя не придумали, поэтому и сводится постмодернизм к тасаванию старых образов.

>>164868157
>мрак и застой во всех процессах на несколько веков
Всего лишь несколько веков. И это было время на переформатирование цивилизации.

>>164867831
>Нейросейти, ИИ, конективити.
Сорта логической оптимизации использования микропроцессора. Никакого качественного прорыва тут нет. Скорее запоздалое развитие.

>>164868684
Сейчас - нет, потому что это еще не внедряется массово и находится на ранних стадиях. А как будет выглядеть общество, когда всю работу будут выполнять роботы ты задумывался?

>>164868157
> мрак и застой во всех процессах на несколько веков.
Так рассуждают только те, кто не следил за историей внимательно.
Откат в сфере наук и искусств не означал отката в области экономики и политики. А варварские короли активно приобретали римский опыт, в конечном итоге придя к развитому феодализму.
>>164868592
>Это нихуя не так.
Какие ваши доказательства?
> социализма нет
Это не значит, что он не может грянуть.

>>164868740
Мистер утопист. Это ты про развитие мануфактуры и конвеера? Охуенный прорыв.

>>164868740
Сорт оф речи Ленина. Охуенно индустриелизировался? Коммунизм построил, как батюшка намечал?

>>164868751

> Какие ваши доказательства?

Потому что людям нужно ради чего-то жить.

> Это не значит, что он не может грянуть.

Люди в этом разочаровались. Теперь им похуй. Они поняли, что всё это дичь ебаная. Понимаешь? Нахуй это не нужно никому.

>>164852310 (OP)
>спизданул про гнойного на лекции по философии
>выгнали из института
Все правильно

>>164868795
Я про будущее а не про прошлое, какие нахуй мануфактуры?
Вообще, ты совершаешь типичную ошибку в прогнозировании, основываясь на опыте, на том, что было. Но так в принципе невозможно представит что-то, чего раньше не было. Раньше такие говорили, что летательный аппарат тяжелее воздуха не возможен.

>>164868751
Я про то, что римская цивилизация исчезла. Я не отрицаю, что на костях этой может возникнуть неплохая новая.

>>164868856
>Охуенно индустриелизировался?
Кабы не деиндустриализация 90х, было бы заебись.
>Коммунизм построил
Когда вы, ебанаты, переведетесь уже. Коммунизм не строится, а достигается. Это общественно-экономическая формация, как капитализм, феодализм и другие до них.
>>164868880
>Потому что людям нужно ради чего-то жить.
А собственное благополучие и благополучие детей - не цель?
>Нахуй это не нужно никому.
Может быть, тебе. Но силы развития общества объективны и на тебя им похуй так-то.

>>164868856
Коммунизм тоже на архаичных понятиях выстроен. Скорее уж тогда научный коммунизм, как у Стругацких.
Странный ты. В упор не хочешь замечать текущих процессов, а ведь тот же смартфон за десять лет охуенно как поменял общество. То ли еще будет.

>>164868888
Я говорю только то, что сейчас нет никаких прорывов, и пока не предвидится. А в той сфере, о которой ты говоришь, вообще кризис, который будет продолжаться вплоть до реализации квантовых вычислений.

>>164868986
Ты перепутал слово охуенно и немного.

>>164868959
Ты туповат, да? Досвидонья.

>>164868959

> Может быть, тебе. Но силы развития общества объективны и на тебя им похуй так-то.

Какой же ты тупой, пиздец, блядь, просто...
Объясняю ещё раз: теперь все эту хуйню в рот ебали. Произошла смена культурной парадигмы. Сейчас эпоха модерна закончилась, и началась эпоха постмодерна. Люди поняли, что модерн - это изначально говно ебаное.

Вот объясни, что я такого сложного здесь тебе сообщаю, что ты никак понять не можешь?!

>>164869044
Ну, мы в каких-то разных информационных мирах существуем. Или тебе прорыв какой-то единомоментый нужен, чоб о нем прям сразу во всех газетах написали. Прогресс идет каждый день, по шажочку, но за год проходит огромное расстояние. Роботу в Эмиратах вон гражданство уже дали. Технологии будущего уже здесь, просто они еще не внедрены массово. Но сколько там смартфонам понадобилось времени, чтобы стать обязательным атрибутом, с момента активного выхода на рынок?

>>164869222
>Сейчас эпоха модерна закончилась, и началась эпоха постмодерна.
Ты немного во времени потерялся. ПМ уже отжил свое.

>>164869222
> Сейчас эпоха модерна закончилась, и началась эпоха постмодерна.
Как там, в 1978-м?
Мы живем хорошо, у нас тут эпоха постмодерна закончилась и началась обратно эпоха модерна.

>>164869222
Схуяле культура первичнее материальной среды и процессов, зависящих именно от нее?

>>164869679
>>164869703
С двух стволов.

>>164869679

Ага, и коммунизм наступил!

>>164869222
Двачую бро, уже час с тобой проигрываю с этих выскочек с диалектическим материализмом в подкорках головного мозга под новой оболочкой, не понимающих что к чему.

>>164869807
>
>Ага, и коммунизм наступил!
Кое где уже наступает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4#Применение_и_экспериментальные_проекты
А что, пока капиталистическая система экономики окончательно не ушла, надо же людям на что-то товары покупать. Работать то негде будет, после глобальной автоматизации.

>>164869807
Ну такие дела, мамкины постмодернисты ютятся, подрачивая друг другу, в журналах для геев и антропологов, в то время как все остальные науки, немного поофигевая с ебанашек, вернулись обратно к позитивизму, назвав его теперь пост-позитивизмом в память о тех адских десятилетиях, которые нам пришлось пережить.

И теперь в первом квартиле журналов по любым социальным наукам - психологии ли, социологии, экономике или даже политологии ты днем с говном не найдешь никакой постмодернисткой демагогии.

>>164869703

Нет. Наоборот даже. Для постмодерна очень характерно использовать уже существующие образы. Например, Стерлингов - яркий пример постмодерна. Он вообще хочет всех учёных вырезать и вернутся в допетровскую Русь. Потому что раньше был смысл, а теперь смысла нет.

>>164869785

Ну в том и прикол, что люди на реальный мир посмотрели и поняли, что модерн - это хуйня ебаная. Жизнь их заставила разочароваться. Человек ошибался, когда верил в прогресс, просвещение, гуманизм и прочее.

Но и вернуться к вере в бога он тоже не может потому что бог мёртв.

>>164870615
А модерну похуй, он живет и без них. И более того, успешно живет. Пока обколотые дерридой постмодернисты порются в буковского, мир развивается.

>>164870615
Аргументы уровня постмодерн

>Для постмодерна очень характерно использовать уже существующие образы.
Это не для постмодерна очень характерно, а для людей.

>>164870615
>Ну в том и прикол, что люди на реальный мир посмотрели и поняли, что модерн - это хуйня ебаная. Жизнь их заставила разочароваться. Человек ошибался, когда верил в прогресс, просвещение, гуманизм и прочее.
Ты ошибаешься, если думаешь, что так будет всегда. Собственно, оно уже не так.
Да, возможно потом будет снова очередной "постмодерн". Наверное, история так и развивается, толчками. Просто на примере последних веков это наиболее ярко стало заметно.

>>164870520

Вернуться - это как раз суть постмодернизма. Он весь построен на заимствовании образов и форм. Ты берёшь, например, сказку про Емелю. Но только щука не исполняет желаний Емели, она вообще ничего не успевает сказать. Потому что Емеля ебёт щуку в рот. А ебёт он её потому что Емеля - это ёбаный неудачник и сыч, а тёлки ему не дают. А потом Емеля идёт на двач и пишет тред об этом.

Вот это постмодернист охуенный.

>>164870734

> Богу похуй, он успешно живёт

Ну ты Герман Стерлингов, короче. Я тебя понял.

>>164870753

В этом и основная характеристика модерна. Даже сам факт заимствования он заимствует.

>>164870775
Так так, теперь ты любые аргументы против твоей теории будешь использовать, как аргументы за?

>>164870775
Ты путаешь постмодернизм с двумя явлениями:
1. цитированием/заимствованием
и
2. школьным юмором.

Я думаю, это тебя Славик научил. А надо было на лекции уроки ходить.

>>164870761

> Просто на примере последних веков это наиболее ярко стало заметно.

Ага, и вот как раз наступила эпоха постмодерна.

>>164870839

Какой же ты дебил, я в ахуе просто!

Постмодернизм - это не теория, это культурная парадигма.

Диамат головного мозга.

>>164870851

Это называет ДЕКОМПОЗИЦИЯ

Как было сказано выше, похуй во что там верят или не верят люди. Пока они ложку мимо рта не проносят, прогресс будет идти своим чередом. И даже всякие Стерлиговы независимо от их воли будут способствовать этому. В эпоху модерна люди тоже бугуртили от индустриализации и прогесса, но никто от тех благ, которые он приносил не отказывался.

Люди потихоньку понимают, что они не нужны. Новая, более совершенная форма разума заменит ограниченный человеческий разум, а с этим и отпадет необходимость в его носителях. Что дальше делать всему этому человеческому мясу, если не нужно будет больше выживать и добиваться? Только разлагаться, чем авангард человечества и занимается.

Такс, а я не понял за цитату лектора о том что постмодерн это абсолютный материализм.

>>164870919
Все же был лучшего о тебе мнения. Не различать в речи использование научных терминов и разговорного выражения - признак аутизма.

>>164859554
как я проигрываю со школьников которые с дивана провозглашают всякие мета пета бетамодерны

>>164871035
Doesn't make sense. Шарага, скорее всего, препод мозги пропил.

>>164871005

Да ты еблан, блядь, тупой. Сейчас люди увидели, что прогресс по сути-то никаких благ им не приносит, и в рот они его ебали. Прогресс теперь нахуй никому не нужен.

>>164871105
Всегда все проигрывали. А они, своей массой, влияли на ход истории. Не именитые ученые мужы, а обыватель.

>>164871145
Ну это уж совсем абсурдные заявления.
Иди, поживи в землянке без электричества, медицины и социальных гарантий.

>>164871168
>обыватель
>хуйцов сосатель
поправил

>>164871221

Давай я выебу твою мать, если окажется, что люди так и делают?

>>164871289
Давай, если докажешь, что так делает большинство.
Всякая Африка не считается, там может и живут хуево, но от ценностей прогресса и развития не отказываются, могу пруфануть исследованиями.

>>164871168
Ой долбоеб

>>164871357

Потому что ты не понимаешь, в чём состояла идеология модерна. Эти нигеры - вообще не люди нихуя. Они могут жить голожопыми. А вот белый человек - он обязан заниматься образованием, менять мир вокруг себя, а в конце сделать всех умными, счастливыми и свободными.

Но прикол в том, что белый человек пососал хуй.

>>164871466
>
>Но прикол в том, что белый человек пососал хуй.
И в чем это выражается? Тем что он стал жить хуже, чем нигеры?

>>164870851
>>164870775

Я сейчас подумал, что эта история даже в двойне постмодернизм. Потому что щука могла исполнить любое желание Емели. А ему нужно было только выебать её в рот. Так и сейчас битард живёт в удивительный век, у него есть доступ к любой информации. Но он поймал щуку и выебал её в рот. Потому что его волнует только то, что ему не дают тёлки, а прогресс весь этот ничего ему и не дал в итоге. И нихуя он в этих кудахтерах не разбирается, хоть и сидит за ними весь день. И самое главное не хочет.

>>164871622
Это называется проекции.

>>164871510

> И в чем это выражается?

Бляааа... Это выражается в том, что эпоха модернизма закончилась, и наступила эпоха постмодернизма. Вот объясни, насколько ты даун, что приходится одно и то же каждый раз повторять?

>>164859554
>Сменился на метамодерн
Сука, вот хули вы пиздите о чём даже не понимаете. Метамодерн это не такое явление как постмодернизм, это всего лишь описание процесса, что происходит между модернизмом и постмодернизмом.
Это не разовое явление. Нельзя даже отнести чьё-то творчество или чью-то философию или даже отрезок времени к метамодернизму. Вот хули вы пиздите-то, а???

>>164871667

Нихуя не так. В реальном рассказе Емеля слез бы прямо с печи и сел за комп.

>>164852310 (OP)
Поц мудило, тому шо если он хотел высказаться по теме - ему нужно было подготовить короткий доклад и выступить на семинаре, а не срывать лекцию.

>>164871035
Хуй знает, что он имел ввиду. Возможно то, что постмодернизм это состояние разочарования в больших нарративах. Коммунизме, демократии, христианстве в том числе (полтора модерниста питали иллюзии на этот счёт, было дело). То есть для постмодерниста как бы нет ничего святого, всё можно деконструировать и обстебать. Возможно это имелось ввиду.
С другой стороны учёные мужи от постмодерна плюются, так как постмодернизм это крайний релятивизм. То есть постправда, любая точка зрения, любой взгляд на мир имеет право на существование и все они какбэ равнозначны. Так что тезис препода тащемта спорный.
Но надо знать, что именно препод сказать-то хотел. Может быть после этой его фразы последовало бы какое-нибудь годное пояснение, какая-нибудь интересная концепция расставляющая все точки над и. А может быть последовало бы заламывание рук и гундёж, о том какие постмодернисты плохие и отмежевались от швитого идеализма и только срут ничего не предлагая взамен, я хз.

>>164871670
Короче, прогресс у тебя остановился только на словах. Потому что наступил постмодерн. А постмодерн наступил, потому что люди разочаровались в прогрессе. И так белый человек пососал хуй.
Какое это все имеет отношение к реальности я не знаю. Это у тебя в мозгах прогресс походу остановился.

>>164871816

Причём здесь прогресс вообще, ебанько? Речь идёт о мировоззрении.

>>164871854
Я не знаю, это разве не ты мне тут пол треда доказываешь, что прогресс ВСЕ и никому больше не нужен, и вообще, как постмодерн наступил, так никакого прогресса и не стало.

>>164871905

Поменялось отношение к прогрессу, как и ко всему остальному тоже, кстати.

А вообще, конечно прогресс и (пост)модерн связаны напрямую, и пм наступил действительно как разочарование, или скорее усталость от модерна. Только прогесс это никак не отменило, как и то, что эпоха постмодерна заканчивается.

Скажу напоследок и съебу - на самом деле и модерн и постмодерн это все выдуманная хуйня. Есть стремление к развитию и консервативный инстинкт, гомеостаз и транзистаз, инь и янь, слитые в диалектическом противоречии. Соотношение этих сил и определяет насколько [пост]модернично общество в определенный момент времени.
Хотел блядь спать пораньше лечь, решил поскорлить перед сном, блядь.

>>164872196

Ты не поверишь - оно всё выдуманная хуйня. Любое понятие, любой термин - всё это выдуманная хуйня. Даже хуйня - это выдуманная хуйня.

>>164872196
>стремление к развитию и консервативный инстинкт
Просто интересно, постмодерн у тебя относится к консерватизму или к развитию?
Мне это разделение кажется крайне ебанутым.

>>164872260
Консерватизм это по сути замедление перемен (развития).
Модерн направлен на развитие и перемены.
Постмодерн это отрицание модерна.
Да, в классическом понимании это не консерватизм, но по факту, не сознательно, так и получается.
Выше хуйня, консерватизм это тоже просто слово, которым я обозначил силу, тормазящюю развитие

>>164852310 (OP)
ИЗИ ИЗИ РИАЛТОК СИНК ЭБАУТ ЗИС МЭН

>>164872458
Хуй знает, я прям вообще не согласен. Постмодернизм это в первую очередь ирония и деконструкция. Это не связано с критикой или отрицанием чего-то нового.
И сам постмодернизм являет собой развитие, которое обычно приводит к новой волне модернизма, которая приводит к новой волне постмодернизма.

>>164872581
Нет, я не говорю о том, что из себя представляет постмодернизм по своей сущности. Я говорю о роли, которую он выполнял в плане ускорения-замедления прогресса.
И не то, чтобы как-то сильно замедлил его. Просто это наша природа, естественный ход вещей, как бы сбросила газ немного, чтоб на поворотах не заносило.

>>164872695
Т.е. постмодерн это замедление относительно модерна, а не сам по себе.

>>164872727
Чому замедление-то?
Это же один процесс развития и постмодернизм его часть, также развивающая новые вещи, непохожие на модернизм. Это типа этапы разнообразия. Когда одно заебало, появляется постмодернизм, делает что-то новое, в будущем это становится модернизмом.

Тормозит он возможно развитие какого-то отдельного куска чего-то, допустим какого-то одного направления и одного жанра, но с другой стороны это и не нужно, разнообразие порождает более интересные штуки.

>>164872841
Замедление просто потому, что при модерне очень уж увлеклись переделкой мира, так, что закончилось все тотальным насилием. ПМ был в какой-то степени ответом на это, попыткой защитить право личности на неучастие, на индифферентность. Индустриализация и войны и без того сильно изменили привычный формат человеческого существования, инстинктивно хотелось сохранить остатки человечности. 1984 и прочие тоталитарные антиутопии - это примерно то, к чему мчался железный раскаленный локомотив модерна. Или так казалось тогда.
Короче ПМ с его иронией и несерьезностью - это протест против тоталитарного, бесчеловечного прогресса первой половины ХХ века. Ну а замедление - потому что тоталитарная модернизация всяко быстрее чем более мирная.

>>164872841
Вмешиваюсь.
>постмодернизм делает что-то новое
Неверно. Постмодернизм не делает ничего нового. Только обыгрывает старое.
Уже писал выше, что коллаж, пастиш, интертекст, реди-мейд, концептуализм, поп-арт, всё остальное что мы называем "постмодернистским" - открытия модернизма, которые постмодерн поставил на поток. Только пафос первооткрывательства сменён на усталую иронию. А методы всё те же. Никакой революции. Никакого бунта. Никакого сбрасывания авторитетов прошлого с корабля современности, а лишь иронический диалог, игра с ними, напрочь лишённая ниспровергающего пафоса.

Кстати удвою коллегу, наблюдение что постмодерн это прикрытый цветастыми тряпками консерватизм - наблюдение годное.

>>164852718
Это постирония.

>>164873235
Ну чет вы консерваторы какие-то, хуй знает, парни.
Для меня постмодернизм никогда не был консервативным, это то, что превращало обыденное во что-то интересное.

>>164867171
Люди действительно опохмеляются алкоголем? Это же пиздец.

Правда что Кант уронил метафизику?

>>164871686
Больше тебя в этом треде ничего не смутило?

>>164873404
То, что я все ещё здесь блч

>>164867357
Дохуя всего происходит так-то. По тихому возрождается космическая отрасль, хотят уже на Марс слетать. Появляются новые способы лечения болезней, фиксируются всякие ебучие гравитационные волны. Если ты не видишь прогресса, это не значит что его нет.

>>164873428
А я кстати, собственно, оп, по совместительству, лектор. Решил проиграть со школьников и их рассуждений о философии.

>>164873386
Гегель его хуем наказал уже давно.

>>164873488
Кому ты пиздишь, лектор. 4 часа ночи. Тебе на пары через 3 часа вставать

Идеологии не нужны, карго-культист не человек.

>>164873557
Вы заебали со своим "Карго-культом", эта фраза как "баттхерт", используется в любом удобном случае, хотя в 90% вообще не подходит к явлению

>>164873346
Да, да, мысль об этом просто чудовищна, признаю. Похмельным утром ты предпочтёшь сожрать носок просаленный до состояния валенка, нежели выпить водки. Одна мысль об этом вызывает рвотные спазмы. Но если ты силён духом и сможешь преодолеть себя или если ты умён и ловок и сможешь убедить свой организм, что ты просто быстро опрокидываешь в себя напиточек не глядя и не нюхая - ты будешь вознаграждён.
Мандраж медленно проходит, отступает головная боль, тяжесть испаряется из тела, появляется лёгкость, рвотные позывы больше не тревожат и ты вдруг чувствуешь себя человеком. Тебе всё легче дышать и всё легче соображать. И даже самое омерзительное утро становится вполне себе сносным и совсем не таким уж безысходным.

>>164873333
Так никто ж тебе не запрещает наслаждаться. У постмодернистов полно годноты, всё-таки колосальное наследие модерна не так-то легко растерять.
Консерватизм не значит априори что-то плохое, если мы консервируем годноту, которая ещё не приелась.
Это я тут нетерпеливый, мечтаю о тотальном сломе всех парадигм, новом большом взрыве и новой вселенной, может быть поэтому из моих уст постмодернизм звучит как ругательство. Но если попытаться взглянуть на вещи объективно, в постмодерне нет ничего плохого. Это одна из вех в развитии культуры, не первая и не последняя. Только звено в длинной цепи. И в нём тоже найдутся свои шедевры, которые наши будут перечитывать по многу раз и искренне получать удовольствие от этого процесса.

>наши потомки
slowfix