Народ, души нет, кармы нет, ничего нет кроме ёбаной обречённости. Много лет я искал доказательства души или чего-либо, что хотя бы косвенно докажет наличие чего-либо за пределами нашей биологической жизни. Я нашёл ответы на все вопросы, у меня есть объяснение всем необъяснимым вещам. Закономерный итог: души нет, жизнь бессмысленна.Размышляя на днях, я понял, что людей, не имеющих смысла жизни, эксплуатирует социум, давая им свои смыслы и свои ценности. Человек должен работать на социум, строить для социума, развивать науку и технологии для социума, пока не закончится работоспособный возраст. Человек должен отдать социуму всего себя. В замен на это человек получает возможность комфортно жить. Это - всё, что он получает взамен.Здесь можно видеть аналогию, например, с жизнью коров. Они могли бы распоряжаться жизнью сами и потратить её на что-то, но они не вырываются на свободу, не убегают из загонов, они согласны променять свою жизнь на еду и комфортные условия короткой жизни, которую в конце у них безжалостно заберут.Здесь можно видеть аналогию с пчёлами. Они выбирают жизнь на пасеке в тёплых комфортных ульях, взамен мирясь с тем, что пчеловод забирает у них больше половины продукта, который они добывают.Кто же на самом деле человек - корова или пчела? Что будет, если он вырвется за рамки социума? Сможет ли распорядиться своей жизнью так, чтобы получить нечто большее, чем комфорт в социуме и смерть с набиванием живота тряпками, а черепа - газетами?Есть ли у человека шанс, отказавшись от рабства социума, получить что-то, от чего добровольно отказываются все в пользу комфорта, тепла и сытого живота? Или же стены и жратва - это всё хорошее, что может быть у человека в нашем мире?
Бамп
СОЗДАЛ БУГУРТ–ТРЕД@НЕ ЗАГОТОВИЛ БУГУРТОВ@ПОПИСОЛ@ПОКАКОЛ@ОТ ДОСАДЫ УРЧИШЬ@ИЗ ОЧКА ВЫТЕКАЕТ ЧЬЯ ТО СПЕРМА@ЖИДКО ПЁРНУВ УМИРАЕШЬ
>>165248584 (OP)откровения школьника итт
Что может получить корова, покинув мясную ферму? Возможность эволюционировать, увидеть мир более полным, умереть естественной смертью. Получит ли она что-то новое, но более качественное? Тут разве что надежда на эволюцию.Что может получить пчелиный рой, покинув пасеку? Опять же, на ум приходит только эволюция, новые вкусные медоносы. Есть ли что-то качественно новое? Фиг знает.Так что же может получить человек, если вырвется из рабства? Он вообще может получить что-то качественно новое, чтобыло бы полезно в свете бренности бытия и обречённости?
>>165248584 (OP)Ебать, быдло открыло для себя концепцию быдла. Продолжай жевать жвачку и пердеть на двачах, например, феласаф.
>>165248974Я не знаю, кто это бампает :)
Ну и что?
>>165248584 (OP)>Много лет я искал доказательства души или чего-либо, что хотя бы косвенно докажет наличие чего-либо за пределами нашей биологической жизни. Я нашёл ответы на все вопросы, у меня есть объяснение всем необъяснимым вещам.Сильно заявление, лол. Ну давай примеры своих "поисков", как искал, какие методы использовал?
>>165249176> какие методы использовал?Ноучные.
>>165249176Религия, эзотерика, йога, наука, история. Дохрена всего. Спрашивай, если что-то конкретное интересно.
>>165248584 (OP)С вами сил спорить нет. Ну не нравится тебе социум. Что ты предлагаешь взамен?
>>165249297Это твои выдумки, что социум мне не нравится. И как раз вопрос в том, чем он может быть качественно заменён.
>>165249269>Спрашивай, если что-то конкретное интересно.Машка из 10-Б мне даст?
>>165248584 (OP)>Кто же на самом деле человек - корова или пчела?Я хуй знает, но лично ты - одноклеточное. Как меня бесят такие сравнения, как у тебя в ОП-посте. ЕБАНЫЙ ТЫ НАРКОМАН, ЖИВОТНЫЕ НЕ ВЫБИРАЮТ И НЕ ДУМАЮТ! У них нет когнитивного мышления! У них только инстинкты. А на счет отсутствия души соглашусь. То, что люди называют душой - просто химия организма и совокупность рефлексов/инстинктов запакованные в субъективность человеческого восприятия.
>>165249435Твои выдумки? Ну охуеть, зачем тогда тред создал? И да, лично меня все в социуме устраивает, поэтому мне замену искать не надо
>>165250034Серьёзные проблемы с элементарной логикой у тебя, чел.
>>165248584 (OP)Если ты что-то не можешь осознать или увидеть это не значит что этого нет.
>>165250600Нахуй пошел, он йогу изучал, у него есть все ответы.
>>165248584 (OP)ОП, а ты не думал, что в природе ничего не пропадает бесследно? Вот тело за столетия разложится в итоге на плесень и липовый мед углерод и прочие микроэлементы. А сознание? Энергия, которую выделяет человек?
>>165249074ты охуел, ребенок? корова сможет прожить дольше, пчелы получить больше меда осев в более сахарном месте чем сраные 6 соток пасечника у дороги, человек дрочить например 24\7 чем дрочить кому-то другому пятидневку или 2 через 2
>>165250600кот из коробки ссал тебе на лицо
Что за хуйню я прочитал? Складывается ощущение, что социум это нечто разумное, и ему что-то нужно.>комфортные условия на ферме. Изучи вопрос, прежде чем, что-то пиздитьКорова не может выбирать, в отличии от человека
>>165251070Пойду тоже изучать йогу и гимнастику, что б потом треды в /б создавать
>>165251780Может, просто не знает об этом. Как и человек.
>>165251883Йога и гимнастика - это разные вещи. Так, для ознакомления тебе.
>>165251437Энергия которую выделяет человек расходуется на работу и тепло. Заряд нейронов уйдёт в руки патологоанатома. Учи мат часть
>>165251933Ты ничего не изучал, раз пишешь такую хуйню.
>>165251963Теорема Эскобара. Если втирать даунам, что с помощью гимнастики достигнешь нирваны, они поверят
>>165250600/threadОП, почитай Витгенштейна, чтобы приблизительно понимать логику того, что не может быть познано.
>>165252123>Теорема ЭскобараАксиома Эскобара.
>>165248584 (OP)>Много лет я искал доказательства души или чего-либо, что хотя бы косвенно докажет наличие чего-либо за пределами нашей биологической жизни.Значит, плохо искал.
>>165248584 (OP)>>Есть ли у человека шанс, отказавшись от рабства социума, получить что-то, от чего добровольно отказываются все в пользу комфорта, тепла и сытого живота? Или же стены и жратва - это всё хорошее, что может быть у человека в нашем мире?Нет, конечно - вон бомжи, не работают на социум и нихуя не делают, что, хорошо живут?
>>165249074Из какого рабства, жуебок?
>>165248584 (OP)>Народ, души нет, кармы нет, ничего нет кроме ёбаной обречённости. Много лет я искал доказательства души или чего-либо, что хотя бы косвенно докажет наличие чего-либо за пределами нашей биологической жизни. Я нашёл ответы на все вопросы, у меня есть объяснение всем необъяснимым вещам. Закономерный итог: души нет, жизнь бессмысленна.Орнул с тупого школяра.
>>165253303Вообще-то теорема Сосницкого, безграмотные вы селюки.
>>165248584 (OP)Ничего не понял, дурак, иди заново думай.
>>165248584 (OP)>Народ, души нет, кармы нет, ничего нет кроме ёбаной обречённостиОбречённости? Обречённость - это чувство. Чувство чувствует душа. Если у тебя есть обречённость, значит есть и карма, т.к. карма - причинно следственная связь. Т.е. ты в прошлом наделал что-то, из-за чего ты чувствуешь обречённость сейчас.Ну, насчёт души можно поспорить конечно.
>>165254010Гипотеза Больжедора, быдлокандидат двачовых наук итт
Автор, почитай Мишеля Уэльбека, у него примерно все книги на тему, которую ты описал. Только глубже и интересней.
>>165249269>Религия, эзотерика, йога, наука, историяИнтересно. Некоторые люди всю жизнь изучают что то одно, но так и не приходят к пониманию. Но школьник, конечно, уже знает все
>Что будет, если он вырвется за рамки социума?Будет хикковать в б
>>165250600Если ты что-то никаким образом не можешь увидеть или осознать, то на каком основании утверждать, что это что-то есть?
рассмотрим один любопытный эксперимент, проведенный в Великобритании. Английские ученые производили взвешивание человеческих тел до и после смерти. В результате этого эксперимента им удалось установить, что умершее человеческое тело теряет в весе 11 грамм. Эксперимент проводился на различных людях, однако, цифра в 11 грамм оставалось неизменной. Итак, что же покидает человеческое тело после смерти?Автор: Олег Михалин Источник: https://shkolazhizni.ru/authors/Exile/posts/17310/© Shkolazhizni.ru
>>165248584 (OP)"Увижу- поверю!"- сказал человек"Поверишь- увидишь."- ответил БогГрибов поешь.
>>165248584 (OP)> души нет, кармы нет, ничего нет кроме ёбаной обречённостиЛомающиеся новости. Откуда вывод то?Лучше бы ты не социум рассматривал, а свою обреченность.
>>165263567>Грибов поешь.Во-во. Именно так я и получил доказательства того, что никакой души нету. Что наше сознание и чувства имеют материальный, а не какой-то там духовный носитель. Так как из-за химического воздействия на материальный мозг - сознание и чувства изменяются. Да ещё так, что ого-го. Следовательно никакой духовной сущности в нас нет, есть только химия или электродинамика мозга, а это вещи вполне себе материальные, поддающиеся изменению, изменение которых в свою очередь изменяет сознание. Следовательно никакой души нет и всё это байки для долбоёбов которые не могут вырубить себе психоты и убедиться во всём самим.
>>165264428Это не обязательно истина, а могут быть глюки банальные. Мне во сне бывала инсайтовая хуйня приходила, но все это скорее переработка умом уже того, о чем сам думал ака подсознание.
>>165264428>наше сознание и чувства имеют материальныйзначит после смерти меня ждет небытие, и зачем мне такой опыт, который лишит меня смысла жить?
Вы есть ни что иное, как тело, и когда тело умрет, вы умрете. И только изредка человек может выжить, тот, кто при жизни создал душу, переживет смерть, не все. Будда пережил, Иисус пережил, но не ты! Ты просто умрешь, даже следа не останется.
>>165264726> кто при жизни создал душуО это откуда ты взял, хочу почитать. У меня точно нет души, разве ее можно создать?
>>165264726>кто при жизни создал душуГурджиева обчитался?
>>165264562Да даже сам факт наличия глюков от приёма определённых химических соединений - уже доказывает то, что сознание материально и является результатом работы мозга, а не чем-то там духовным. А уж какие там глюки, истинные или неистинные - уже дело десятое. Главное то, что они наступают после приёма веществ, что доказывает материальную природу сознания.
>>165264881Гурджиев
>>165265484Хмм всегда казалось что они какой-то лютой хуйней занимались, ну да ладно.
>>165264725Потому что бессмысленность - это свобода.Если тебя засунуть в рамки смысла, объяснить тебе кто ты и что ты, зачем ты существуешь, какой смысл твоего прихода в этот мир - то всё что тебе нужно будет делать до конца жизни, это выполнять какую-то задачу соответствующую смыслу твоего появления на свет. То есть от коровы в хлеву, которая утром пасётся а ночью спит в загоне - ты отличаться не будешь. Ведь даже в коровьей жизни есть смысл и цель. Её поят, кормят и согревают для того, чтобы сделать из неё котлеты. В этом и есть конечная цель её жизни. Ты хочешь также?А теперь представь, когда смысла нет. Это значит, что в твоей жизни нет цели, нет какой-то задачи, священной миссии, которую ты обязан исполнить. Ты никому ничего не должен. ни богу, ни вселенной, потому что смысла в твоём появлении всё равно нет. Делай что хочешь. И это и есть свобода. И это прекрасно, ящетаю.
>>165264726>Будда пережилНо ведь Будда стремился к нирване. Он считал жизнь страданием и больше никогда не хотел жить. Он положил свою жизнь на то, чтобы сойти с колеса сансары, чтобы больше никогда не существовать, больше не перерождаться ни в какой форме.А тут ты говоришь что он пережил? Это печально. Ведь жить это последнее чего бы хотелось Будде.
>>165265747Капля растворила себя в океане и стала океаном
>>165248584 (OP)>я понял, что людей, не имеющих смысла жизни, эксплуатирует социум, давая им свои смыслы и свои ценности. Человек должен работать на социум, строить для социума, развивать науку и технологии для социума, пока не закончится работоспособный возрастЛол, на работу вышел недавно?
>>165249074>корова>пчелаЧеловек - это не корова или пчела.
>>165265747Просветление это отличная альтернатива самовыпилу, что может быть хуже, чем родиться еще раз и еще и еще и так вечно. А если ты жил в снг, то и родишься где то неподалеку.
>>165266064> Просветление это отличная альтернатива самовыпилуВот да мысль хорошая. Поэтому мне не хочется просветляться.
>>165266117Но нет ничего хуже чем жить.
>>165266226Ну это тебе хреново, а я так не считаю. В жизни есть много фанового, даже в дерьме. Мне даже страдать порою нравится.
Ты дорасти дотэгоизма, а там и смысл обретешь
>>165265840Что ты несёшь? Вода не может растворить воду.И капля не может стать океаном. Океан это океан, а капля это капля, очнись блядь.
Подворотики поколение, смысл есть
>>165266064Зачем самовыпилу нужные какие-то альтернативы? Он и без них является весьма себе эффективным способом избавления от страданий.
>>165266576Но ты родишься снова
Насчёт отсутствие души поддвачну.Шизофрению молитвами и жертвоприношения Коловрату не вылечишь.
>>165266610Потому что кучка каких-то буддистов так сказали? Вот еще.
>>165266708Шизофрения - это повреждение головного мога, но не души.
>>165266748А что тогда остаётся?Выходит, что человек таки примат, что страшно зависит от собственной физиологии и биохимии и что будет кормить червей когда придёт срок.
>>165266710Ну на самом деле я тоже хуй знает, но если это так то ты проиграл, а если не так и попытался то выигрываешь. Так же быть верующим выгоднее, потому что если это все правда то, верующий попадает в свой манярай, ничего не теряя при жизни и даже больше, потому что для них всегда все условия создаются, а неверующий попадает в ад.
>>165267079
>>165267026Не знаю что у тебя остаётся, истина каждого человека относительна, но я верю в бессмертие души, может потому что не хочу мыслить чисто материалистически, ибо это очень вульгарно.
>>165248584 (OP)На самом деле это хуёвая точка зрения. Есть гораздо более простой способ обрести бессмертие. Смотри. Сколько частей у твоей руки? Можно сказать, что у твоей руки 6 частей (ладонь и 5 пальцев). Можно же подсчитать пальцы отдельно, и ногти отдельно. Можно разделить ладонь на две части, и считать их за две половинки одного целого. Можно начать считать клетки, молекулы, атомы. Когда устанешь считать всё это говно, начни соединять вещи. Например: начинай считать атомы в парах, молекулы в парах, клетки в парах. Потом в тройках, в четырёх, в пяти. Суть в том, что в руке нету даже одной части. Части выдуманны нами, на основе каких-то характеристик. Вот есть лес, и там стоит человек. Чем человек различается от леса? Мы выделяем какую-то характеристику, и разделяем его на основе этой характеристики от леса вокруг человека. Потому что это удобная модель реальности.Таким образом, люди постоянно строят модели реальности с помощью различения и группировки. Допустим, у тебя есть три шарика, два зелёных и один красный. Мы прогруппируем 2 зелёных шарика отдельно от красного, хотя можно сказать просто "три" шарика. Потому что три шарика именно "шарики" по сравнению со, скажем, квадратами. Понимаешь? Мы выделяем характеристики и разделяем то, что изначально одно. Также и с нашим телом, психикой и миром вокруг нас. Мы выделяем характеристики и разделяем мир вокруг нас в разные вещи, хотя изначально это не 1, не 2 и не 5. Ты считаешь, что ты что-то другое, нежели окружение вокруг тебя, но на самом деле ты этим самым окружением и являешься. Таким же образом как надпись на бумаге состоит из чернила и бумаги. И ты не можешь разделить чернило от бумаги. Убери чернило - не будет надписи. Убери бумагу - не будет надписи. Понимаешь? Ты и вселенная неразрывно связанны, ты и есть вселенная, то, что она делает. Ты и есть своё окружение. И такой вещи, как смерть, случится не может. Такие дела.
>>165251467Что лучше - долго и плохо или недолго и хорошо? Все зависит от конкретных значений, а метризовать их сложно, поэтому каждый должен решать сам. Проблема в том, что большинство из нас даже не решает, а просто делает как все.
>>165267079Может и теряет, соблюдая ограничения, существующие только в голове т.е мнимые.
>>165267214А что такое душа? Какими признаками и свойствами она обладает?Что ты в теории ожидаешь увидеть/почувствовать после смерти?
>>165267235Так я хочу мыслить, блядь. А ты про какую-то абстракцию говоришь, что она общего имеет с самосознанием?
>>165267235ооо, адвайтист в треди!
>>165267235В теории то интересно. А сам ты ощущаешь единство? Это уже некст лвл какой0то.
>>165266708"Ниточки исчезают, шарик остается". Короче, если ты разъебешь пекарню, и двачи перестанут работать, это не докажет отсутствие их серверов.
>>165267286Не убивать налево и направо или не воровать в открытую для тебя проблема? Потому что нет никаких других грехов для верующего.
>>165267487Не предавать. Не унывать. Не злиться. Дохуя ограничений так-то.
>>165267465Интересное мнение. Дескать, человечек безвольная кукла управляемая с главного сервера просто потому что.
>>165267589Это все не считается. Вообще считается, чем более подлый, никчемный и жалкий человек, тем он ближе к богу.
>>165267487Речь о труъ верующем или типичном верующем, который по книжке и церкви живет? Если быть не при церкви, то как определить по вере ты поступаешь или нет? Можно убеждать себя в чем угодно и считать, что все ок в рай теперь попаду.
>>165267605Я не про управление, а про роль тела и твои слова об отсутствии души. Душа может быть, условно говоря, где-то в облаке, и обеспечивать твое самосознание, а мозг - быть только транслятором, тонким клиентом. Поэтому существование повреждений мозга не доказывает отсутствие души, жизни после сметри и всякого такого.
>>165267721И попадешь.
>>165248584 (OP)>у меня есть объяснение всем необъяснимым вещамМирин Дажо /thread
>>165267707Считается кем?
>>165264428>Следовательно Нет, лол, не следовательно. Логику подучи.
>>165267326Душа - это нематериальная человеческая сущность, которая закрыта в теле. Она бессмертна, лична.>Что ты в теории ожидаешь увидеть/почувствовать после смерти?Даже и не знаю, может кто-то судить будет, может ещё что, мне кажется, что категоричность рай/ад слишком категоричные понятия.
>>165267760Или может быть ты пони, а мозг посылает тебе инфу, что ты человек. Вообще такими маняфантазиями можно что угодно напридумывать, только опыт и переживание имеет смысл.
>>165267842В СНГ
>>165267760Если душа вне тела, то схуяли тогда человек тогда такой ебучий примат? Любовь, зависимости, эмоции - нахуя и почему именно так?
>>165268028Тебя ебет? У на за такие вопросы убивают нахой
>>165267881Но субъективно существование души весьма вероятно, ибо для тебя не существует чужого опыта, а свой существует, и аргумент "тетя Срака умерла и перестала взаимодействовать со мной" инвалиден.
>>165262781Орнул
>>165249074ты че еврей, вопросом на вопрос отвечаешь?
>>165268241бля не тутда
>>165268028Хуй знает. Может, хуевый клиент. Или вообще все специально задумано так, типа тренировки в матрице.Вообще, два основных посыла библии - "людям дана свобода воли" и "вся хуйня закаляет душу" очень напоминают машинное обучение. Типа, мы созданы, чтобы без учителя научиться правильно реагировать на определенные вещи, для обучения нас поместили в специальные условия, местами хуевые, и предоставили самих себе. А в конце - СТРАШНЫЙ СУД ТЕСТОВАЯ ВЫБОРКА"", и самые годные души попадут в релиз.
>>165249074Что значит "рабство"?То есть какой-то охотник собиратель, который живет в дали от цивилизации - и есть твой идеологический венец СВОБОДНОГО человека?
>>165265000Сознание =/= душа.
>>165268366> чтобы без учителя научиться> правильноКажется некоторым сложно поверить или понять, что НЕТ НИКАКИХ ПРАВИЛ. То есть человек стремится как-то объяснить свое существование и придумать правила. А если их нет? Ну в смысле вообще нет. Тогда все не важно. Разве это плохо или страшно?
>>165268588Правила не в том смысле, что ай-яй-яй, если нарушишь, а как раз в том, что окружающий мир выебет нарушителя в сраку, равнодушно и молчаливо. Поэтому и без учителя, учат сами условия. Это и физические законы, и биологическая эволюция, и правила в социуме теперь. В машинном обучении точно так же - ты не пишешь программу, которая в точности выполняет правила, а берешь дохуя программ и оставляешь только те, которые показывают хорошие результаты.
>>165267079>если это все правда то, верующий попадает в свой манярайЕсли окажется что всё о чём говорят веруны - правда, то 99,9% из них всё равно попадут в ад. Почему? Потому что богов сотни тысяч. У каждого народа, племени свой единственно истинный бог. Яхве, Один, Брама, Уицилопочтли и т.д. Но какой из всех этих сонм божеств действительно единственно истинный? Ты уверен, что тебе удастся угадать? Потому что если ты не угадаешь - ты проиграешь. Твоя прижизненная вера пойдёт прахом, а черти будут всю вечность нанизывать твою худосочную жопу на вилы ради смеха.То есть даже в таком виде верить это беспонт. Потому что если ты ошибся с выбором бога, своей верой в лжеидола ты только злишь истинное божество.
>>165267863>ПукАргументации подучись.
>>165268778Ноуп. Большинство монотеистических религий (проще поехавших католиков, например) лояльно относятся к тем, кто верит в единого Бога, без разницы, как он его называет.
>>165268890*кроме
>>165268586То есть можно жить без души и не чувствовать себя ни в чём ущемлённым? Ведь сознание же не есть душа, следовательно все чувства, эмоции, переживания никуда не пропадут, не будь у тебя души, так?
>>165268890Какая разница как там к кому относятся представители разных конфессий? Суть в том, что если ты ошибёшься в выборе предмета поклонения и веры - ты проебёшься, твоя вера будет абсолютно бессмысленна. И вероятность этого очень и очень высока, учитывая что богов человечество напридумывало тыщи.
>>165248584 (OP)>Много лет я искал доказательства души или чего-либо, что хотя бы косвенно докажет наличие чего-либо за пределами нашей биологической жизниА умирать пробовал?
>>165269187Как можно проебаться, если просто верить в наличие единого Бога? Пусть конфессии кукарекают, Господь энивей рассудит правильно.
>>165268995Так.
>>165268995Еще и жутко возмущаться можно, когда тебе знающие люди об этом честно скажут, лол.
>>165268766> окружающий мир выебет нарушителя в сраку, равнодушно и молчаливоНо эти правила могут быть абсолютно не существующими, надуманными, понимаешь? Тогда что получится - этого нет. Чтобы ты не делал, миру похуй. Он не одушевленный объект. Нет никаких способов и целей обучить тебя. Ты остаешься полнейшим быдлом, которое накидается в пятницу и ему норм и нет никакой разницы. Ты не развиваешься, не идешь куда-то. Не набираешься опыта. Что тогда? Тогда все бессмысленно.Вообще я знаю о чем ты говоришь, сам чувствовал эти знаки, всякие совпадения будто мы реально в тренажере. Но, тем не менее вполне возможно что все это потому что мы верим в эту модель и находим ей подтверждение.Модель реальности - концепция - это некая виртуальная схема, которая представляется в голове. Ее строишь, лелеешь, находишь ей подтверждения как недостающие кусочки паззлов. А потом оно все рассыпается и остаешься опять один без ничего.
>>165269335А если окажется что бог не единый? Что их действительно дохуя?И например если он один, то что, ты думаешь он будет судить людей по тому, верили ли они в его существование или нет?
>>165248584 (OP)>Есть ли у человека шанс, отказавшись от рабства социума, получить что-то, от чего добровольно отказываются все в пользу комфорта, тепла и сытого живота?Перестать быть человеком. Это из разряда фантастики конечно, но если бы был способ перетащить свой мог в механическое тело с бесконечным запасом энергии и сделать так, что бы этот мозг не старел, то в отсутствии необходимости в еде, сне, воздухе и размножении ты больше не будешь рабом социума, ты будешь по настоящему свободен в том числе и от смерти от старости. Сможешь заглянуть за грань обыденного, увидеть что будет дальше возможно даже узреть конец всего.
>>165269445>>165269521То есть выходит, что человека без души, никак невозможно отличить от человека с душой?
>>165248584 (OP)Ну можешь ходить вопрошать как Сократ. Просто делать особо-то больше и нечего
>>165269232да.
>>165267235Занятно, откуда эта идея?
>>165267235Прослезился.
>>165267235Да мы связаны с окружающим миром. Да мы бы не смогли жить без воздуха, тепла солнца, пищи которую мы добываем вовне. Но что толку с этого?Это как-то должно меня утешить? Что всё вокруг связано? Это должно ответить на какие-то фундаментальные вопросы, решить неразрешимые проблемы?Я не становлюсь бессмертным из-за того, что понимаю, что всё связано. Я ведь всё равно умру, моё тело разложиться и пропадёт а с ним мой мозг и следовательно моё сознание. То что что является мной - исчезнет, даже если я знаю что всё связано. Так какой мне толк с этой грошовой истины? Как она должна сделать меня бессмертным?
>>165271950> Я ведь всё равно умруА ты жил когда-то?
>>165273344Да, когда-то я жил. Я живу и сейчас, тащемта. Но рано или поздно это всё равно закончится.Осознание простых истин вроде того, что мы связаны со вселенной не делает кого-то бессмертным. Твой мозг перестанет функционировать, а с ним и твоё сознание. И что там понимало это сознание при жизни - никак не влияет на то, что рано или поздно оно исчезнет.
>>165248584 (OP)Нету и нету. Тоже мне секрет Полишинеля.
>>165251467> корова сможет прожить дольше
>>165248584 (OP)>Нет души, нет кармы>Доказательств души нетТы еблан и невежда. Не знаю зачем тебя поправляю, ведь долбоебов не уменьшится.НЕТ В ВЕРОВАНИЯХ ГДЕ ЕСТЬ КАРМА ДУШИ, особенно в буддизме.В любом случае есть душа или нет ты в интернете не нагуглишь еблан и размышления твои ни к чему не ведут и ничего не стоят.Читая посты таких как ты задаешься вопросом, не очевидно ли что вы сука специально пишите тут хуйню что бы потроллить остальных?Пиздуй на скотобойню с такими постами. Лучшее что ты можешь сделать для общества - занять единственное место которое у тебя получится
>Есть ли у человека шанс, отказавшись от рабства социума, получить что-то, от чего добровольно отказываются все в пользу комфорта, тепла и сытого живота?В конце концов всё упирается в физические возможности мозга. Удовольствие нам приносит довольно узкий список вещей, часть из которых тесно связана с социумом.
>>165279196> сука специально пишите тут хуйню что бы потроллить остальных?Да нормальные он вопросы задает, чего ты. А куда еще писать свои мысли, тебе что двача жалко для мыслей анона? Я вообще сюда захожу только такое почитать, а биопроблемы и десктопы не интересны.> размышления твои ни к чему не ведутКто знает.
>>165279566Брянчанинова, сука, с Затворником читай, а не двач.
>>165279604Кого-кого? И чем оно лучше?
Что то у вас чего не хватишься, ничего нет.
>>165279851У меня бати нет.
>>165279878А что ты мог сделать, чтобы он у тебя был?
>>165279937В 5 лет - немного.
>>165279964А почему же ничего не сделал?
>>165279982Потому что не осознавал нихуя, да и он алкашом был.
>>165279997Мммм... То есть до определенного этапа ты не мог влиять на свою жизнь, а теперь, накопив опыта решаешь, что можешь? Ты решаешь когда и чем тебе болеть? Что с тобой будет? В каким обстоятельствах ты окажешься? Почему то мне кажется, что это не совсем так. А значит глупо говорить, что нет кармы. Карма строится каждый миг, здесь и сейчас.
>>165280054Типичный детереминированный манябуддист, охуенно тебе с такими убеждениями живётся? Ты же словно кукла.
>>165280095Ну какой детерменизм? Прошлого уже нет, а будущего уже никогда не будет(или ты можешь показать мне того, кто до будущего доживал?). Есть только здесь и сейчас. А уж то, что ты был в детстве не осознанным это уже твои проблемы.
>>165280128>Ну какой детерменизм? >а теперь, накопив опыта решаешь, что можешь? Ты решаешь когда и чем тебе болеть? Что с тобой будет? В каким обстоятельствах ты окажешься? Почему то мне кажется, что это не совсем такНу ты дурак, не?
>>165280177Так а разве это чем противоречит? Случайности происходят только здесь и сейчас, заболеваешь ты здесь и сейчас, рандом ака обзличенный бог протекает так - тут и теперь. Ты этим управляешь, могущественный человек? Или с тобой в прошлом или будущем происходило что то, что от тебя не зависит?
>>165280212>заболеваешь ты здесь и сейчасЗаболеваю я благодаря болезни.>рандом ака обзличенный богНе совсем понимаю, у тебя очень спутанное понятие Бога.>Ты этим управляешь, могущественный человек?Я управляю собой, но не пространством и временем.
>>165280311>бог с Большой Буквы)
>>165280311А ты решаешь, в какой момент заболеть? И с чего же считаешь, что ты управляешь собой? В раннем возрасте ты этого не делал, а это время закладывает базис и фундамент того, кем ты будешь. Ты сам закладывал этот фундамент по своей воле? Нет. Так с чего ты решил, что ты что то решаешь в сознательном возрасте? Ты просто отклик на то, что в тебя пришло. От тебя ли зависит то, что в тебя пришло?
>>165280321>С прописной буквы рекомендуется писать слово Бог как название единого верховного существа (в монотеистических религиях). С прописной буквы пишутся имена Бога в разных религиях, напр.: Иегова, Саваоф, Яхве, Иисус Христос, Аллах, Шива, Брахма, Вишну; имена языческих богов, напр.: Перун, Зевс, Молох, Осирис, Ра, Астарта, Аврора, Вакх, Дионис. Так же пишутся собственные имена основателей религий, напр.: Будда, Мухаммед (Мохаммед, Магомет), Заратуштра (Заратустра); апостолов, пророков, святых, напр.: Иоанн Предтеча, Иоанн Креститель, Иоанн Богослов, Николай Чудотворец (но: Николай-угодник), Георгий Победоносец. Примечание. Слово бог в формах множественного числа, а также в значении одного из множества богов или в переносном значении пишется со строчной буквы, напр.: боги Олимпа, бог Аполлон, бог войны. (Полный академический справочник «Правила русской орфографии и пунктуации»)
>>165280399>в монотеистических религиях
>>165280368> Ты просто отклик на то, что в тебя пришло. С какого-то возраста человек сам начинает искать информацию целенаправленно. В тебя вряд ли заложили интерес к таким идеям, но какие-то начальные условия помогли этим идеям усвоиться.другой анон
>>165280450То есть свободный выбор это когда, я могу думать, что могу свободно выбирать нынешнее, но не могу выбирать фундамента? Но разве свобода бывает частичной? Одна нога в тюрьме, а туловище на свободе? Бред какой то.
>>165279196В буддизме нет понятия кармы? Попизди мне тут.Как ни крути, но это тоже метафизика. Типа как и наличие индивидуальной души в христианстве. И соответственно может быть отброшена на том же основании, как и любая другая метафизическая система. На том основании, что метафизика это что-то умозрительное и спекулятивное, оторванное от реальности, то есть по сути словесная эквилибристика и ничего более.
>>165280368>А ты решаешь, в какой момент заболеть? Конечно не решаю, но совокупность факторов и моя халатность приводят меня к болезни, исключения составляют лишь наследственные заболевания.>И с чего же считаешь, что ты управляешь собой?Потому что имею свободу воли.>В раннем возрасте ты этого не делалПотому что не был сформирован как личность.>Ты сам закладывал этот фундамент по своей воле?Нет, меня учила мать, дабы я мог гармонично сосуществовать.>Так с чего ты решил, что ты что то решаешь в сознательном возрасте?Потому что имею убеждения, понимание законов материального мира и человеческой природы, исходя из своего жизненного опыта.
>>165280533А какой опыт ты получишь, кто определяет?
>>165280447А я где-то говорил про политеистические?
>>165280565Я не вижу вообще никакой религии в контексте твоего поста.
>>165280549Я и социум.
>>16524858>Народ, души нет, кармы нет, ничего нет кроме ёбаной обречённости. Много лет я искал доказательства души или чего-либо, что хотя бы косвенно докажет наличие чего-либо за пределами нашей биологической жизни. Я нашёл ответы на все вопросы, у меня есть объяснение всем необъяснимым вещам. Закономерный итог: души нет, жизнь бессмысленна.Народ, ОП пидор, его мать шлюха. Много лет я пытался найти доказательства гетеросексуальности ОПа или чего-либо, что хотя бы косвенно докажет наличие связи с тянками. Я нашел ответы на все вопросы, у меня есть объяснение всем необъяснимым вещам. Закономерный итог: ОП пидор и идет нахуй.выкидывай нахуй свою шизотерику и ебашь lesswrong от корки до корки, может, еще успеешь человеком стать
>>165280604Но в социуме каждый не может выбирать родителей и фундамента для опыта, а значит и мнений, поскольку они плоды того, что пришло в каждого.
>>165280601Имеется в виду в письме вообще.
>>165280495 Ты можешь считать, что влияние прошлого тебя полностью обусловило, но какой в этом интерес? Главное, что ты можешь сделать, начиная с того времени, как у тебя включилось осознание того, что ты на что-то влияешь. Что там было во время полного сна уже не имеет значения.> свобода бывает частичной?А бывает ли частичный сон? Ты вроде как или спишь или не спишь, на на практике мы наблюдаем другое. С одной стороны это полусон - "Одна нога в тюрьме, а туловище на свободе". С другой стороны, в моменты пробуждения не спишь, а значит в эти моменты ты свободен.
>>165248584 (OP)Опчик, советую почитать книжки по антропологии, физиологии мозга, эволюционной биологии и прочих смежных дисциплинах. И твои дурацкие вопросы отпадут сами собой
>>165248584 (OP)Душа - это самосознание. Оно есть, а значит и душа тоже есть. Не надо искать её под кроватью, она прямо перед тобой. Ты и есть та самая лодка, которая переплывает Стикс.
>>165280626>каждый не может выбирать родителей Ну выбирать биологических родителей не может вообще никто.>фундамента для опытаДа, но человек в течение времени растёт, он часто переосмысливает свои действия в течение всей жизни, действия других, меняет точки зрения на некоторые вопросы.
>>165248584 (OP)Соси хуй, быдло.
>>165248584 (OP)>Я нашёл ответы на все вопросы, у меня есть объяснение всем необъяснимым вещам.Почему ты осознаешь мир и взаимодействуешь с ним именно через свое тело? Какая характеристика Вселенной отвечает за сопоставление тебя со случайно получившимся набором молекул мозга?Если тебя на миг, минимально возможное время, при котором во вселенной ничего не успеет измениться, полностью уничтожить, а затем тут же заменить на абсолютно идентичную копию, будешь ли ты существовать, глядеть на мир и взаимодействовать с ним? Ведь для мира никакой разницы нет.
>>165281184СуКА у меня за такие вопросв во дворе убИВАаЮТ НАхуЙ!!!!!!
>>165281184Я - это и есть сопоставление меня со случайно получившемся набором молекул. Не понял твоего вопроса.
>>165281184> Почему ты осознаешь мир и взаимодействуешь с ним именно через свое тело?Через что еще?
>>165281235Вопрос был в том, почему возникло именно такое сопоставление, а не любое другое?
>>165281318Почему негры чёрные, а не белые? Вопрос такого же уровня.
>>165267248> что лучше - плохо или хорошо?Проиграл с философа
>>165281318То есть, я тебя, конечно, понял, но фишка в том, что я ни разу не видел, чтобы этот вопрос задавали правильно. Ставили ребром, так сказать.Да я и сам не знаю, как правильно его задать.
>>165281362Нет. С неграми все в разы проще - результат эволюции. Попробую еще раз объяснить.Вот ты сейчас сидишь и наблюдаешь от первого лица, как пишешь мне ответ, пользуясь своим опытом и воспоминаниями. Почему твое сознание, тот самый "вид от первого лица", не привязалось, скажем, ко мне или Линкольну? Кто сделал этот выбор?
>>165281641Почему красный называется красным, а не зелёным?
>>165281641Линкольн - это уже другой набор нейронов, как и ты. Я - это тоже другой набор нейронов. Способность к саморефлексии у каждого из них, несомненно, есть.
>>165248584 (OP)ты вроде нашел ответы на все вопросы, но вконце их ещё больше. что ты тут высрал?
>>165281720На этот вопрос есть ответ у лингвистов, которые изучают происхождение слов. Красный когда-то означал "красивый", возможно, красный цвет раньше часто использовался в украшениях, оттуда и пошла связь. Зеленый изначально пошел от растений.
>>165281999Это растения попросили их так называть, что-ли?
>>165282023Нет. Люди, скорее всего, древние греки, развили язык одними из первых, и по совпадению неизвестных нам обстоятельств начали обозначать растения именно так. Потом это слово распространилось на добрую половину индоевропейской языковой семьи в том или ином виде, в том числе на нас, а также стало обозначать цвет.
>>165282134> по совпадению неизвестных нам обстоятельств this
>>165281759Какой-то чувак несколько тысяч лет назад придумал для обозначения листьев слово с корнем "зелен", его подхватило племя, потому что нормальное удобное единое обозначение, затем соседнее племя, ну и понеслась. Так языки и делали как бэ. Детальные подробности раннего формирования языков постепенно исследуют, но пока что прекрасно обходятся и без них.
>>165248584 (OP)>Есть ли у человека шансНЕТ. Смирись или сделай с собой роскомнадзор в ванной.
>>165282346То есть, это слово зародилось в одном человеке, потом распространилось на племя, а потом и вовсе на весь земной шар?
>>1652823467Блядб не туда запостилВот сюда -> >>165282185
>>165282389Первое да, второе да, третье нет. У английского 'green' другое происхождение, и слово с корнем 'зелен' у них не прижилось. Почему я отвечаю на твои вопросы?
>>165282546Вот так же и у тебя. У Линкольна другое происхождение, и сознание с твоим корнем у него не прижилось.Есть мнение, что можно убедить себя в том, что ты являешься Линкольном, и ты им станешь. Но санитары не поймут.
>>165282600Отличие в том, что происхождение слова "зеленый" и языка в его текущем виде можно объяснить всякой разной наукой и ее методами познания мира, причинно-следственными связями, в конце концов. А мы говорим о непознаваемых сущностях, которые наука не рассматривает.Хуй с ним, вернемся к мысленному эксперименту.Если тебя на миг, минимально возможное время, при котором во вселенной ничего не успеет измениться, полностью уничтожить, а затем тут же заменить на абсолютно идентичную копию, что случится с тобой? Ты умрешь? Или останешься существовать в "новом" теле? С точки зрения любого стороннего наблюдения разницы нет.
>>165282882> Если тебя на миг, минимально возможное время, при котором во вселенной ничего не успеет измениться, полностью уничтожитьОшибка. Если во вселенной ничего не успевает измениться - то и уничтожить ничего за этот промежуток будет нельзя.
>>165282921Подловил, окей.Новый эксперимент. Мысленный, разумеется. Тебя очень быстро замораживают (с точки зрения тебя - мгновенная смерть), делают вручную его точную копию, вставляют обратно. Вопросы те же.
>>165283081Сука, 6 утра. Копию мозга делают.
>>165283081Я не уверен, что можно сделать точную копию чего-либо. Даже если на уровне атомов всё будет совпадать - кварки и прочие мелкочастицы, особенно виртуальные - будут отличаться.
>>165283124На то и мысленный. Предполагаем уровень технологий, для которых предел - законы физики
>>165283148А что, если это принципиально невозможно из-за бесконечного масштабирования?
>>165283148>>165283164Спать пиздуйте, дебилы.
>>165248584 (OP)Объясни этот случайНЛО не только тянул поезд 22 км, но, и, залил топлива в бак тепловоза. Свидетельства машинистов Сергея Орлова, Виктора Миронова и дежурной по станции Зои ПаншуковойЧудоненавистники шутники любят находить простое шуточное объяснение свидетельств об НЛО: их выдумывают работники, укравшие что-либо на работе и списавшие все на "пришельцев из космоса". По этому поводу есть много карикатур. Однако, в этой, реальной истории, случилось противоположное. 17 февраля 1985 г в районе Петрозаводска светящийся шар тащил состав на протяжении 22 км, сэкономив 300 кг топлива. История получила огласку, потому что машинисты по радиосвязи переговаривались с дежурной по станции Новые Пески, и это слышали многие их коллеги. Так же, этот шар увидела та дежурная по станции и некоторые машинисты встречных поездов. Кроме того, были материальные подтверждения - сэкономленное топливо в большом количестве и странные нарушения в движении состава:https://www.youtube.com/watch?v=zDg9AAPCAQsИмя дежурной по станции Новые Пески - Зоя Григорьевна Паншукова.Я долго не мог найти ее фотографии, но, меня нашла ее внучка Елена Равикович https://vk.com/id64096269 и прислала 3 фотографии:На неизвестном мне ранее сайте "Самарские Судьбы" некая Галина Борисовна Васильева упоминает Зою Григорьевну Паншукову, тоже, из Карелии:3 июля 2012 в 14:52В Карелии была очень знаменитая Зоя Григорьевна Паншукова, чудеса творила и спасала людей. Привела я к ней девушку,которая внутренне сопротивлялась, не верила и эта Зоя Григорьевна встречает нас аналогично, мол нет сил, времени, ноги больные, а сеанс провела судьбоносный!http://samsud.ru/archive-konkurs/tvorchesky-konkurs-zabavny-sluchai/-poedinok-s-volfom-messingom.html#c65307 Я спросил на том сайте в личном сообщении Галину Васильеву где жила та Паншукова, которую она упоминала, чтобы исключить случайное совпадение имеен и фамилий двух женщин. (Вот сайт Галины Васильевой http://galakroshnozero.ucoz.ru/)Вот ее ответ:К сожалению, Зои Григорьевны Паншуковой несколько лет назад не стало. Жила она на маленькой станции в п. Новые_Пески, Карелия. Удивительная, добрая, ехали к ней со всей страны… Ноги у неё очень болели,… О ней писал профессор Госуниверситета Петрозаводска - Логинов, была передача в карельском телевидении…. чуть позже,если найду материалы вышлю. Землякам она очень помогала, очень сильная была!В общем, это та самая Паншукова, судя по тому что жила на той же станции. Возможно, это было каким-то мистическим знамением именно для этой женщины, а остальные очевидцы - случайные свидетели. Просьба к читателям. Если вы что-то знаете об этой карельской чудеснице, сообщите мне. Вообще же, многие люди, обладающие необычным даром, заявляют, что у них это началось после встречи с НЛО.Еще до моей статьи на эту тему сообщение сделал Иван Мигунов, друг и коллега машиниста Сергея Орлова:Я в свое время работал и с Сергеем Орловым и с Виктором Мироновым помощником машиниста, а позже и инструктором. Они не очень любили рассказывать об этом случае. Но из того что они говорили, можно было сделать вывод что они верили в то, что с ними произошел этот уникальный случай. Но, главная уникальность этого случая в том, что им действительно поверили. Никто не усомнился в их профессионализме и психической профпригодности. Оба с успехом доработали до пенсии и имели солидный авторитет. Уже перед самой пенсией как-то на тепловозе Сергей Орлов разоткровенничался и рассказал мне некоторые подробности этого случая. После него он верил что обрел некоторые способности и его обходят стороной любые беды и болезни.О Зое Паншуковой упоминает Иван Пашук на карельском форуме рыбаков:Я встречался с ней в 2005 году. По результатам ЧП её, машиниста Орлова и помощника положили на обследование в железнодорожную больницу Петрозаводска.Мне доверительно сказала, что гадает на кофейной гуще. И что после ЧП её экстрасенсорные способности по розыску пропавших (это помню, иное забыл), усилились. Просила меня не говорить никому. Итак, от клиентов отбоя не было. Даже из Японии некая ученая регулярно наведывалась.http://fish.karelia.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=761657#p761657*Через 2 недели, 4 марта того же года в помещении союза журналистов Карелии был проведен подробный опрос обоих машинистов. Звукозапись опроса на магнитофон провел секретарь правления союза журналистов Сорокин Г.В. Ксерокопию стенограммы допроса, напечатанную на обычной печатной машинке, мне прислал уфолог Михаил Герштейн (в формате ПДФ)https://drive.google.com/open?id=0B4cecMf1wlHkbGh5RjBvazhvWHcИнтересно, что очевидцы не употребляли слово "НЛО", а называли его "предмет", "прожектор", "шар" и т.д. Из стенограммы выясняются следующие детали (со слов машинистов):1. Помощника машиниста в том поезде звали Виктор Миронов (на видео он мне не попадался, я смог найти только видеосвидетельство Сергея Орлова). Имя диспетчера на станции Новые Пески - Зоя Григорьевна. Фамилию машинисты не знали. От себя добавлю - ее фамилия Паншукова (погуглите если сомневаетесь).Переговоры с дежурной слышал в Иматозеро машинист Геннадий Душин. Он запомнил время начала переговоров и позже сообщил машинистам этого поезда, которые сами не засекали время.Во время движения поезда работал бортовой самописец, фиксирующий скорость и давление в тормозной системе, по которому можно было понять о странном поведении поезда.Это транспортное происшествие разбирали: начальник депо - Алексей Иванович Пономарев, заместитель начальника депо по эксплуатации Илларион Илларионович Пальчун, машинист-инструктор по тормозам Вячеслав Олегович Уличев.2. 300 кг топлива - это примерно то количество топлива, которое нужно для прохождения составом 50 км пути. То есть, почти весь путь поезд двигался без помощи своего двигателя. Хотя, поезд при видимом сопровождении НЛО двигался только 22 км. Это очень странно. Можно предположить что НЛО вначале долго подталкивал поезд сзади, поэтому его не видели. Но, как мог машинист не заметить что поезд едет сам или на подозрительно малой мощности двигателя - не понятно.3. Состав состоял из 70 пустых вагонов общей массой 1558 тонн. Номер поезда 1702. (Его номер совпал с датой события - 17 февраля. Я не слышал чтобы номера поездов увязывались с датами).4. По мнению машинистов размер светящегося шара около 30 см, расстояние до него было 150 м, летел он на высоте 30 м. Светился он белым светом и испускал конусообразный луч такого же цвета, но, менее яркий чем сам шар.
>>1652832215. Все происходило в темное время суток, небо было безоблачным, потому что были видны звезды.6. По словам дежурной по станции НЛО осветил станцию оранжевым цветом.Моё восстановление хронологии событий по протоколу опросу машинистовВ самом начале в 20:30 яркий объект появился на расстоянии 200 м справа от поезда на перегоне "Иматозеро - Новые Пески". Сразу, как его заметили, он плавно переместился вперёд поезда правее. В кабине тепловоза первым обратил внимание на это Сергей Орлов, назвав это ракетой. Помощник ответил, что это не ракета, а звезда. Тогда машинист ответил, что этот объект слишком велик для звезды и назвал это вертолетом. Затем и эту версию отбросили.Первое воздействие на поезд произошло через 5 минут после появления шара, когда машинист попытался снизить скорость до 25 км/ч, в соответствии с планом движения. Но, поезд не притормозил, а, наоборот, немного ускорился. Это был 456-й километр участка "Петрозаводск - Суоярви". Тогда машинист сделал второе торможение, не предусмотренное планом. После второго торможения удалось снизить скорость до необходимой величины. Далее поезд необъяснимым образом двигался без помощи двигателя, но, скорость не снижалась, что и дало экономию топлива 300 кг от нормы на этом участке.Находясь в 4 км от станции Пески, машинист сообщил дежурной о непонятном объекте перед поездом. Зоя Григорьевна вышла из своей будки посмотреть, но, ничего не увидела и вернулась в будку. Тогда НЛО стал уходить от поезда в сторону станции, женщина второй раз вышла наружу, и со второго раза таки увидела его. (откуда известно, что она его видела - не уточняется).Шар улетел аж за станцию, а когда поезд миновал станцию, то шар вновь появился слева впереди. И в этот момент поезд по непонятной причине резко снизил скорость на 10 км/ч. Машинисты назвали это "ударом". Используют не понятное мне выражение "не толчок, а удар". Как будто поезд во что-то ударился. При этом тормоза поезда не срабатывали.После резкого торможения, поезд вновь стал двигаться с нормальной скоростью так, что не было необходимости задействовать двигатель.Далее поезд сделал плановую остановку на 25-30 минут на станции Застава. (12 км от станции Новые Пески). К этому моменту шар летел на несколько метров ниже, чем в начале. После остановки поезда шар улетел влево за лесопосадку. Машинист по регламенту должен выходить на наружный осмотр локомотива, но, побоялся из-за находящегося поблизости шара. Спустя какое-то время, шар исчез. Тогда Сергей Орлов вышел на осмотр. Через 3-4 минуты на него "сквозь деревья" был направлен яркий свет, он испугался и забежал в кабину тепловоза от "греха подальше". И больше не выходил.В это время прошел встречный поезд. Машинистам встречного ничего не говорили. Затем поезд тронулся и опять шар стал спереди слева на том же расстоянии и сопровождал состав до 434 километра пути, после чего в 21:45 очень быстро скрылся за горизонтом окончательно слева в сторону Финляндии.То есть, общее время общения с шариком 70 минут, из них в движении 40-45 минут, и 25-30 минут простоя на станции Застава. Общее пройденное расстояние 22 км.Доехав до Суоярви, осмотрели тепловоз, никаких повреждений не было обнаружено, тепловоз передали другой бригаде.Когда Орлов и Миронов вошли в комнату отдыха для машинистов, их стали расспрашивать о случившемся коллеги, потому что они слышали переговоры по радиосвязи.Внучка Зои Паншуковой Елена Равикович уточнила кое-что в личной переписке в ВК:У бабушки дар был задолго до визита НЛО на станции Пески. Его отдала тетя по мужу (т.е. тётя моего дедушки) - она была нереально сильной ведьмой. У неё не было детей,- и что-то она почувствовала в Зое - потому и отдала ей. Но, после встречи с НЛО Зоя сказала, что через пару дней поняла, что может лечить астму. Этого дара раньше не было.*Мне написал письмо некий Андрей Горин:В 90-х годах. я жил в г. Суорви (Карелия). Бывшая теща тогда работала начальником железнодорожной станции г..Суоярви. Я её расспросил по этому случаю, что да как…Сейчас уже точно не помню, скорее всего в тот момент дежурила на станции другая работница, которая и видела все происходящее. Она и доложила начальнику станции об инциденте. Рассказывала, что по связи машинист поезда сообщил о том, что не может остановить поезд и его как бы тянет светящийся шар. Машинист предупредил по связи всех, чтобы ему дали "зеленый" свет во всём направлении. Когда поезд проезжал мимо жел. станции дежурная станции выбежала на улицу и увидела собственными глазами, то что изложено в видеоролике. Но это ещё не все. Я сам работал и общался с людьми, которые обслуживают железнодорожные пути в том направлении. Это путейный участок г. Суоярви. Так вот, получается очень странная картина… В реальности происходит так: Состав, особенно груженый, движется в заданном направлении, после его прохождения рельсы немного сдвигаются, примерно на 30 см в том же направлении, т.к. в то время рельсы были небольшой длины и присутствовали зазоры между ними. Костыли, которые прибиты к шпалам, на самом деле просто удерживают рельсы от поперечного сдвига. Когда поезд идет обратно, рельсы тоже сдвигаются обратно. Это уже потом установили новые рельсы, которые не имели данного недостатка. В данном случае сдвига рельс не было
>>165283186Нет, ты сам посмотри: что, если материя несёт в себе информацию о положении в пространстве посредством этих самых мелкочастиц? То есть для полного совпадения они ничем не должны отличаться от своей копии, вплоть до координат.
>>165283164Окей, следующий эксперимент. Для диванного феласафа ты неплох, мое увожение.То же самое, но заменяем небольшую, незначительную часть мозга, отвечающей за какой-то примитивный рефлекс. Вопросы те же.
>>165283273Это как корабль Тесея, только от первого лица. Тут я остановлюсь, потому что это уже кажется сложным.
>>165283314Так это и важно. Корабль - это тупо, парадокс решается четким определением понятия "объект". А здесь речь идет о некой сущности под названием "жизнь", которая каким-то образом привязана к объекту "мозг".
>>165283314>>165283485Опхуй, хули слился бля? Тыж сказал, что нашел ответы на все вопросы. Я ведь даже решил тебя не заваливать вопросом о том, как я сегодня посрал, пошел по философии, раз ты с нее так бодро начал.
>>165283485Парадокс может разрешиться и другим путём. Например, разделением сравнения на количественную и качественную компоненты.
>>165248584 (OP)>Я нашёл ответы на все вопросыЕсть ли у человека шанс...бла-бла?Ты же, сука, все ответы нашел, хули ты пишешь сюда?
>>165248584 (OP)> много лет я искалХули ты там искал, ебасос? В штанах искал в своих? Или модет у мамашки свой шлюхи в пизду заглядывал? Да как же доебали черти обоссаные. Искал он, обреченность, вообще охуеть! Каждый второй петух считает своим долгом, создать БНН тредю и стонать в нем о собственной ущербности. Пиздец.
>>165284125Мой парадокс тебе в рот не влезет.
>>165248584 (OP)>Хнык-хнык, вокруг все скот, хнык-хнык, предпочитают комфорт, хнык-хнык, хачу бальшего!У тебя синдром диснеевской принцессы, скот и пчёлы не выбирают. Они не выбирают жизнь, которую живут. Их мыслительная деятельность начинается и заканчивается инстинктами. Никаких фантазий, никакого сознания. Ты же человек, можешь хныкать и фантазировать о душе и карме и другой хуйне. Можешь дрочить в конце-концов. Хочешь отказаться от "рабства" социума? Так вперёд. Кто тебя держит-то? Вырывайся, стань отшельником, может получится создать свою религию или стать писателем. А ваши философствования уровня 7 класса уже заебали.
>>165284125А можно на смысловую и действительную. Смысл корабль несёт тот же, но в действительности является другим кораблём.
>>165271950>>165267341Твоё сознание это как раз-таки результат того, что вселенная, или ты, делаешь. С момента своего рождения, когда ты был ещё зиготой, ты сам вырастил своё тело клеткой за клетку. Ты сам себя жил, и сам себя умрёшь. Вот ты когда-нибудь спрашивал себя вопрос "почему я воспринимаю мир как я, а не как кто-то другой"? Люди спрашивали и спрашивают его до тебя. Но вот смотри. Ты хочешь думать, но есть ли какая-то мысль, которую ты подумал, которую совсем никто не думал? Есть ли какая-то эмоция, которую ты испытывал, которую никто другой не испытывал? Есть ли объект, который ты видел, который никто не видел? И, наконец, есть ли на твоём сознании некая марка, некий идентификационный код, который говорит "вот это - моё сознание"? Сознание, и опыт, не имеют обладателей. Это просто сознание, просто происходящее в простом сложном мозгу. А "я хочу мыслить" - это просто мысль, просто происходящая в простом сознании в простом сложном мозгу. Сам задумайся: что говорит, что оно хочет мыслить? Не мысли ли сами же? Что если ты их не послушаешь?
>>165284635Я задал весьма определённые вопросы и что я получил в ответ на них? Ещё больше вопросов на какие-то левые темы.Если я невнятно выразился, я могу повторить то, что я хочу узнать, а именно: Как всё это должно сделать кого-то бессмертным? Моё тело всё ещё умрёт, чтобы оно там не понимало, а с ним и моя индивидуальность, моя личность.Где бессмертие-то? Или вот эта вот ни на чём основанная дичь уровня "Сознание, и опыт, не имеют обладателей" типа призвана стать мне заменой бессмертия? Типа у сознания нет обладателя, а значит когда лично я умру оно будет всё равно осознавать? Охуенная новость, мне стало гораздо легче (нет).
>>165285085>Как всё это должно сделать кого-то бессмертным? Ты выделяешь себя как отдельное сознание и тело исключительно из-за своей собственной когниции и способности различать объекты. Я об этом написал в своём первом посте.
>>165285260>выделяешь себя как отдельное сознание и телоДа именно так. И это отдельное сознание погибнет. Где же здесь бессмертие тогда?Или мне нужно отказаться от себя, мол моё индивидуальное сознание этой хуйня, пыль и бред а вот НАСТОЩЕЕ™ сознание будет жить вечно?Это нихера не утешение, если я, лично я погибну ты понимаешь? Какой мне толк с того, что какое-то там иное, вселенское сознание будет жить дальше? Оно же не лично я, так какое мне должно быть дело до него и его судьбы?>исключительно из-за своей собственной когниции и способности различать объектыИ что в итоге, нужно отказаться от различения объектов и тогда станешь бессмертным, да?
