>>165356129 (OP)
> Не хотелось бы разжигать политосрач
You've just started it mah boi

>>165356129 (OP)
>Жилось бы лучше при царе?
да вы заебали, при чем здесь царь вообще? ленин - это про временное правительство

царя сместили в феврале,ь а временное правительство - в октябре

>>165356249
Не знаю всех тонкостей того времени, вот решил просвятиться, на двач вся надежда. До селе не подводил.

>>165356265
но это не тонкости, это элементарные вещи

Революция была из-за истощения страны в первой мировой? или до этого намечалось?

если ты этого не знаешь то о чем разговор может быть

>>165356129 (OP)
Ленин типичный инфантильный обиженка, ничем от других таких же не отличается.

>>165356289
С начала двадцатого века уже кризис был, а войной страна, уже истощённая, была добита

>>165356129 (OP)
Ленин занимался революционной деятельностью ещё при царской России, за что пришлось и в ссылке быть и потом долго тусить в эмиграции. На момент февральской революции был в Швейцарии, как только узнал новости, сразу стал искать варианты как бы попасть в Россию(если что на дворе 1917 год и идёт Первая Мировая Война, Германия и Австро-Венгрия, которые находятся между Лениным и Россией воюют с ней. В общем после некоторых метаний он договаривается с немцами, чтобы те его пропустили в Швецию, откуда он попадает в Финляндию(часть России на тот момент) и Петроград. Исходя из тех данных, с которыми я знаком, немецким шпионом Ленин не был, это просто было бы глупо. У немцев был интерес пропустить его (Ленин не скрывал своих планов о скорейшем заключении мира после прихода к власти) и Владимир Ильич этим воспользовался.

>>165356674
>>165356707
Что можно почитать что бы без воды и не ангажированно?

>>165356129 (OP)
Если совсем коротко - преобразования Ленина были куда более либеральными, типа там декрет о земле, декрет о мире, НЭП. Пришел Сталин и отменил все к хуям, а тех, кто был с ним несогласен - расстрелял и пересажал. Алсо, Ленин в распорядительной записке не рекомендовал Сталина на роль генсека, но это уже детали.
Неизвестно, что дало бы стране лучший толчок в развитии - либеральный НЭП или суровые сталинские реформы и индустриализация. Но методы у Сталина были пиздец жесткие, сам знаешь. Ленин же таким не прославился.

Проебали из-за этого пидараса войну

>>165356674
Продолжаю.
В целом Ленин не топил за Россию как таковую, он топил за мировую революцию пролетариата. Нельзя оценивать его действия не понимая за что он собственно боролся и во что верил. В его глазах капиталистическое общество было лишь историческим этапом, который должен был быть сменён обществом социалистическим, которое, в свою очередь, было переходным этапом к коммунистическому обществу. Но опять же, все эти переходы предполагали мировую ревлюцию пролетариата, а не строительство такого общества в отдельно взятой стране, чем потом занимался Коба.

>>165356803
Хотя бы деятелей того времени, типа Бухарина. Но ни в коем случае не сталиниста Старикова

>>165356803
На эту тему никакой литературы не знаю.
Все написанное тут, собственные домыслы.

Есть такой в сети персонаж, игорь чубайс (брат знаменитого чубайса). Он топит за царскую россию. Может у него на сайте есть какая то литература.

Гугли в этом направлении.

>>165356853
Ну соратники Ленина считали что нужна мировая революция. Сталин же понимал, что это невозможно

>>165356803
Я сейчас читаю project1917,ru . Но назвать это "без воды" язык не повернётся, это сырые данные: газеты, письма, речи. Но зато там нет авторского мнения, только исторические документы.

>>165356129 (OP)
Научная биография Ленина толщиной страниц 500. Ты правда хочешь, чтоб её тебе тут вкратце пересказали?

>>165356908
>только исторические документы.
kek

https://youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

>>165356903
>Ну соратники Ленина считали что нужна мировая революция. Сталин же понимал, что это невозможно
Если бы не революция в России - в Европе и Америке пролетариат так бы и работал за жрат. А так, по факту хищнический капитализм благодаря Ленину перерос в капиталистический социализм, так сказать.

>>165356918
Мне в соседних тредах бывает про вселенную за два предложения расписывают. Почему бы и нет?

Я просто хочу понять интересна ли тема вообще, и наметить основные пункты/направления.

>>165356853
Продолжаю.
Оценка его практических действий в период захвата власти и борьбы за власть, а так же период борьбы за её удержание(Гражданская Война в России) очень сложна. Скажем так, в методах Владимир Ильич себя особо не ограничивал, но таковы были реалии того времени. В целом, я думаю, твоя оценка будет напрямую зависеть от того, близки ли тебе его цели и убеждения. Ознакомься с ними, он всё таки был ещё и теоретиком.

>>165356853
Ленин потом понял что разом не выгорит мировая революция, так как процесс прогресса в раных странах нихуя не равномерен и с наскоку всем пизды раздать не получится, так что Сталин сделал то что хотел сделать Ленин, он отстоял завоевание октября.

>>165356956
>и Америке
Не слышал что это как -то коснулось Америки? Расскажи в двух словах, как до туда-то добралось? И как воздействовало

>>165357017
За два предложения? ну норм. Тогда вот тебе всего одно предложение: иди на хуй.

Если бы тебе это было важно, ты бы не задавался дебильным вопросом "интересна ли тема вообще". Животным — неинтересна.

Красава, хоть и террорист, смог обвести Европу вокруг пальца. А про то, что бы было сейчас, я задам вопрос знаешь ли ты хоть одно государство с коммунистический строем? Кампучия только была, да и то лет 10, потом продовольствие внутри страны иссякли и оно стало чем-то по веселее. А коммунизм подразумевает народ, а не власть, но везде, как в СССР так и в Китае-Корее, коммунизма не было, живи с этим Антон, и гуглить Кампучию

>>165356129 (OP)
Ну вкратце вся эта революционная кодла - дегенераты и бандиты как есть. Народу в совке вешали на уши лапшу про то что все эти евреи и грузины встали на свои кривые дорожки потомучто у них ЗА НАРОД ДУША БОЛЕЛА, но мы то прекрасно понимаем, что это всё равно что если бы сейчас правительство состояло из полных овощей, и власть захватили бы грузинские воры в законе. Вот серьёзно, блядь, и про них бы говорили что АЙ СЛУШАЙ ДУША ЗА НАРОД И РОДИНУ БОЛИТ ВСЮ ЖИЗНЬ. В Германии нашёлся фрайкор чтобы в буквальном смысле физически уничтожить, убить всех этих еврейских интернационалистов из Баварской ССР, а у нас вот нет. В правительстве сидели торгаши и приспособленцы, белые тоже хуета. В России просто реально небыло никакого дееспособного народного объединения, которое бы понимало вообще что происходит и у которого бы был какой-никакой НЕ короткий ум покорных пережидателей.

>>165357022
С чем этот кретин может "ознакомиться", если он даже не понял, "интересны" ли ему ключевые события мировой истории?

>>165357197
Во всём мире у рабочего класса вырастали зарплаты, появлялись соц. гарантии, пенсии например, женщинам право голоса дали.
Но вообще я не силён в истории и вещаю с дивана.

>>165357254
>смог обвести Европу вокруг пальца
?

>>165357042
Он это "понял", когда провалились революции в Финляндии, Германии, Венгрии, а Красная Армия была наголову разбита под Варшавой благодаря дебилу Тухачевскому и лютой польской русофобии. Тут не только Ленин, а уже и медведев с путиным бы догадались, что что-то пошло не так.

>>165356129 (OP)
>подводные камни

Дибил малолетний, съеби во вбыдлятню свою, уебище

>>165356265
>на двач вся надежда

Лучше бы уроки внимательно делал, идиот.

>>165357259
>Ну вкратце вся эта революционная кодла - дегенераты и бандиты как есть.
Ага, строили заводы, фабрики, жилье, больницы. Дали всем бесплатное образование и медицину. Отбились сначала от европейских интервентов а позже от фашистских захватчиков. Такие бандиты, вот.

>>165357254
"Коммунистического строя", о жертва буржуазной пропаганды, не существовало никогда в природе. Коммунизм — это нереализованная гипотеза Маркса и Энгельса, общественное устройство без эксплуатации, товарно-денежных отношений и главное — отчуждения работника от своего труда. Советский социализм был лишь первой фазой построения такого общества, да и то лишь до 1965 года.

Читай В. Д. Пихоровича, просвещайся, у него есть статья на эту тему для неучей.

>>165357279
Правильно вещаешь.

>>165356129 (OP)
всё, тред скатился. мочератор жги!

>>165357283
Бресткий мир же!

>>165357259
Чухандзе, ты ведь нищеброд, а топишь за воровскую власть капитала, как будто сам олигарх. В этом, конечно, большое достижение буржуазии, на этом держится её власть.

>>165356249
Л

ол блять
У меня в учебнике по истории за 11 класс, как щас помню было написанно, что временное правительство представляло собой крупных банкиров, чиновников или кто там был, ну кароч шишек всяких
А только потом типо Ленин ебанул всех и сам уселся на трон с пиками

>>165357488
>воровскую власть капитала
капиталисты дают возможность:
1. Выбирать практически любую работу;
2. Стать маленьким капиталистом;
3. Потреблять любые товары (свободный рынок)

Коммунисты дают:
1. Стать УК за тунеядство;
2. Обязательное распределение согласно образованию;
3. Ограничение товаров и качества;
4. Пропагаданду и навязывания определенного мировоззрения.

Хм.
Что же выбрать?

>>165357401
Не они строили заводы а народ, коммунистами же истребляемый и вгоняемый в пиздец и деградацию, на костях, голоде, строилось это нихуя не для народа а чтобы удержать изуродованную Россию на плаву как гомункула блядь, как плацдарм для дальнейшей экспансии "революции" на весь мир. Блядь, если бы это получилось, если бы весь этот восточноевропейский интернационал въехал на горах красноармейских трупов куда-нибудь в Париж, Берлин, Лондон, лолблядь, Совок так и оставался бы аграрным очком. Аграрным очком где бы процветала пролетарская низменность, алкоголизм, табакокурение, разрушение семьи. Вместо того же самого только С ЗАВОДАМИ, что собсна и представлял из себя совок с твоими ленинскими идеалами. Вон в Германии Гитлер только ДАРОХИ И МЕДЕЦЫНУ построил, медецина и дороги - полностью заслуги нацизма по твоему чтоли блядь. Да соси ты хуй краснопёрый блядь.

>>165357643
Удобно наверное, писать минусы одной стороны в противововес плюсов другой.

Например, у комуняк работа есть у всех, безработица отсутствует как понятие.

>>165357643
>>165357683
У капиталистов если нет денег на больничку - сдохни.

А ещё он вроде и коммунистом не сразу стал, лишь как увидел в Германии как тамошние соцдемы голосуют за военный бюджет, так и прихуел с этого.

>>165357646
>Не они строили заводы а народ
В 1917 году численность РКП(б) составляла 350 тыс. чел. После смерти Ленина в 1924 был проведён массовый набор в партию рабочих («ленинский призыв»).
В 1923 году партия насчитывала 386 тыс. чел., в 1924 году 735 тыс. чел., в 1927 году 1 236 тыс., в 1930 году 1 971 тыс., в 1934 — 2 809 тыс. чел. Исследователь Маслов Н. Н. указывает, что за период 1920—1929 гг. численность рабочего класса за счёт восстановления промышленности до довоенного уровня выросла в 5 раз, в первую очередь за счёт деклассированной крестьянской молодёжи. На 1927—1929 гг. каждый седьмой рабочий не умел читать и писать.
В 1937 году численность членов ВКП(б) составляла 1 453 828 человек.

>>165357849
>(б)
Для чего на все подряд клеили это значек? даже на небо и на Аллаха?

Знаю что связано с большевиками, но нахуя?

>>165357646
>Да соси ты хуй краснопёрый блядь.
Так хорошо начинал, а потом подгорел. Что ж, бывает.

>>165357882
Битарды же, епта!

>>165357488
Я ссу на коммунистов, а не топлю за "воровскую власть капитала", хуесоскевич.
>>165357683
И сколько ни работай - всё равно нищеёб.
>>165357704
А у коммунистов вот и больнички, и деньхи, но... Блядь, а почему тогда у нищщасных народов которые жили в капитализме, всегда были деньги, и страховка всякая, и живут они там 80 лет а не 50? Пиздец чоза хуйня какая-то наёбка от краснопёрых.

>>165357646
>Аграрным очком где бы процветала пролетарская низменность, алкоголизм, табакокурение, разрушение семьи.

Ты на ноль делишь. Пролетарии это не арграрии

>>165357922
>А у коммунистов вот и больнички, и деньхи, но... Блядь, а почему тогда у нищщасных народов которые жили в капитализме, всегда были деньги, и страховка всякая, и живут они там 80 лет а не 50? Пиздец чоза хуйня какая-то наёбка от краснопёрых.

Капитализм это не только страны запада, но еще и бедные африканские и азиатские страны

>>165357922
+15

>>165356129 (OP)
Дело ленина проебали. Надо было ломить мировую революцию, иначе всё впустую

>>165357933
Нет не делю, в совке колхозник это полупролетарий, который обязан хуярить и в колхозе, и на собственном поле. Ну и был бы совок одним сплошным колхозом как до индустриализации. До сих пор у всей страны есть ДЕРЕВНЯ, в 90е вся страна кормилась со своей картошки.

>>165358086

Крестьяне, которые копаются в земле - это не пролетарии. Нет вообще никаких "полупролетариев"

>>165357882

>июльские и августовские преследования нашей партии республиканцами и «революционной» мещанской демократией сделали слово «большевик» таким всенародно-почетным

Поэтому они и оставить на память решили

>>165358055
Да вот хуй его не знает. Так же и с мировой революцией могло случиться. Партноменклатура вылилась бы в новый класс, только теперь в мировом масштабе, устроила бы приватизацию и с ней сделать что-то вообще не хуя не вышло бы.

>>165357982
И в то же время они же и коммунизм, ведь у людей там общее пользование орудиями труда, коммунны, общины. Там с каждого по способности и каждому по труду. А они суки не хотят брать труд, хотят жить в говне и пищете.

>>165358124
Согласен. Дело в виде системы, а в людях. Надо каждому ответственному вживлять чипы чтобы их током убивало за не чистую совесть, тогда бы и желающих поубавилось туда лезть и те кто там работал действительно старались бы на благо людей.

>>165358129

Ты так говоришь, будто слова "экстремист" и "террорист" имеют негативную окраску

>>165358129
>русских ненавидел люто, считая что они должны платить и каятся " о национальной гордости великороссов"
Такая чисто еврейская феминистка с хуем. И ведь действительно, то что сейчас форсится на Западе, у нас захватило власть в 1917 и 70 лет держало страну, задавало вектор развития во всех сферах.

>>165356129 (OP)
про финансирование изза границы пиздеж, и кстати много чего еще - все придумано с одной лиш целью чтобы рф оставалась в жопе, ну нахуйне нужен ни гейропке ни амерам сильный конкурент, отсюда различные сказки что у ленина одно полушарие с грецкий орех и прочая хуйня.
предпосылки же достаточно бональны - в стране тварился такой пиздец, особено после столыпинских реформ, что народ в принципе невидел разницы между смертью от голода либо в окопе либо устраивать ревалюцию.

>>165358305
>еврейская
Поч форсят что он еврей 1/8 даже по гитлеровской классификации за жида не считался.

>>165358305
И что же мы видим в итоге? Однополые семьи из мамы и бабушки воспитывают жеребят-дебилов, потомучто отцы спиваются или уходят нахуй из таких семей, те кто не уходят принимают позу жертвы и семья всё равно по сути остаётся однополой. Криминал успешно дохнет от тубика, синьки, с конца 80х от ширки и ВИЧ. Плоды коммунизма.

>>165358129

>Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.

>Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: “жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы” 2. Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.

>Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

>“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы” 3, так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), “защищать отечество” иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами.

>>165357279
Не совсем, процесс трудовых взаимоотношений начался несколько раньше в Англии. А в америке да, после появления ссср.

>>165358390
Он был ни тем ни другим. Немецкие евреи вообще не причисляли себя к евреям и принимали христианство или были криптоиудеями. Он был Еврейским интернационалистом. Без родины, без веры, без традиций. Без синагоги и в то же время без какого-либо другого храма.

>>165358129
Только красный террор от начала до конца Троцкий мутил. Ну и с национализмом знатно обосрался, взять хотябы туже дискуссию о национальном самоопределении.
Кароче ЛОХ, ПИДР неуд, в следующем семе пересдашь.

>>165358537
Он был настолько же евреем насколько удмуртом. Вы заебали блять, вот троцкий (а.к.а. Бронштейн) тот да, а у ульянова немного примеси.

>>165356129 (OP)
Хороший человек, так наебать крестьянское быдло только великий человек мог.

>>165358423
>бабушки воспитывают жеребят-дебилов
>тцы спиваются или уходят нахуй из таких семей
>Криминал успешно дохнет от тубика, синьки
>Плоды коммунизма, черви, гной, говно и Ленин
А вот и Невзорова подвезли.

>>165358544
> Только красный террор от начала до конца Троцкий мутил
а не пиздишь, собака красная?

>>165358423
>воспитывают жеребят-дебилов
А в чем проблема? Они живут свою жизнь. По-возможности, как-то зарабатывают денежку и тратят на свои маленькие радости.
Или ты можешь предложить что-то иное, кроме как крутить гайки на совковом заводе?

Главное, чтобы никто ни кому не мешал. А личная жизнь, на то и личная, чтобы совки в нее нос свой не сували.

>>165357882
Потому что изначально было две РСДРП(б) - большивеши, и РСДРП(м) меньшивики. Меньшивикам и мартову лично Володя водил лысым по губам, хоть и начинале вместе. Вот чтобы не было ассоциации с меньшивистскими социал демократами опущенцами лепят везде букву б.

>>165358170
ебаный даун. хули ты заработаешь если из производства - только сбор бананов?

чтож ты за мамкиным компом сидишь? иди захуярь завод, быдло

>>165358643
Троцкий наркомбез и создатель РККА. Сделал в гражданскую на пару с Фрунзе куда больше Ленина. Но т.к. Нахуй был не нужен после смерти Ленина (являясь тем еще кровавым отморозком претендующим на власть) сперва был пидорнут в США, а потом ебнут ледорубом в голову. Можешь его мемуары почитать. - моя жизнь называется.

>>165358706
Ты блядь ебаный хуесосище ХУЛИ МНЕ ДО ТВОЕГО ЗАВОДА БЛЯДЬ зачем мне на нём работать ЕСЛИ ЗАРПЛАТЫ НЕ ХВАТИТ НИ НА ЕДУ НИ НА КВАРТИРУ, СУКА БЛЯДЬ, зачем мне ЖИЗНЬ ТАКАЯ ЕБУЧАЯ что я буду ХУЯРИТЬ НА ЗАВОДЕ С УТРА ДО ВЕЧЕРА чтобы ПЛАТИТЬ ЗА КВАРТИРУ БЛЯДЬ И ЖРАТЬ РОЛТОНЫ С ХУИНЫМ ВКУСОМ А БЛЯТЬ А

Ленин просто символ. Сам лично он ничего не сделал

>>165356129 (OP)
Проходимец и оппортунист, на чужие деньги пришедший ко власти и сам от этого офигевший.

Из плюсов:

- НЭП
- ликбез
- антирелигиозная кампания
- гонение из России т.н. "союзников-интервентов" ссаными тряпками

Минусы, в общем-то, можно перечислять бесконечно и также бесконечно спорить над тем, являются ли они минусами, но вот основное:

- наплодил искусственных стран вроде Украины и Казахстана
- под корень выпилил всю прошлую элиту и часть интеллигенции (гугл "философский пароход")
- не сдержал обещания перед народом, а именно: не дал землю крестьянам, не дал заводы и фабрики рабочим, не дал миру мир и стал в открытую втихоря с Троцким и Каменевым готовить мировой шабаш
- уничтожил традиционный уклад жизни населения
- рано умер, не оставив преемника, в результате чего на красный трон воссел уголовник Коба
- не хочет выселяться из мавзолея

>>165358736
>Троцкий наркомбез
То ли нарк, то ли комбез...

>>165358423
>Криминал успешно дохнет от тубика, синьки, с конца 80х от ширки и ВИЧ
И не только криминал

>>165358774
>
ХАХАХАХА лошок))))
я тебе предлагаю стать капиталистом - завод построить и работу давать)) аты мне за зарплату)))

ты по жизни хуесос, а вещаешь за капитал мне тут: типа негры рабоатть не хотят. да нет там нихуя работы лол)))

>>165358774
>ЖРАТЬ РОЛТОНЫ С ХУИНЫМ ВКУСОМ
Ага. Приятного аппетита!

>>165358868
Министр обороны по нашему.
Ты, бля, у меня точно хуй в этом году историю сдашь такие вещи не знать.

>>165358849
>наплодил искусственных стран вроде Украины и Казахстана
А в чем была идея?

>>165356129 (OP)
Так прихую Ленин к царю? царя же свергла буржуазия. А Ленин уже потом опомнился и примазался.

>>165358919
Бля, а я то уж думал, что он на хмуром сидел и в комбезе ходил.

>>165358941
интернационал: типа все индивидуальны, но вместе против капиталистов

>>165356707
умный шибконет

>>165358941
Во-первых показать массовость коммунистической идеи, типа если коммунизм в одной стране во всём мире - это не круто, но если он сразу в 14-ти - это заебись. Во-вторых выполнял обязательства перед разного рода "интеллигенцией" а также непосредственными заказчиками революции, ибо сильная и единая Россия никому не нужна была, и в первую очередь её собственным союзникам.

>>165356707
так-то европа у нас соснула при фрицах, а потом мы на равных с гегемоном тягались.

так что хуем по губам тебе, а не провинция

>>165356853
Это не правда. То Троцкий не топил за россию. А вот Ленин как раз топил, после соц. революции. А Сталин продолжил его линию.

>>165356803
Почитать можно самого Ленина. Он был публицистом и теоретиком. 2 в одном. И не надо ничего ангажировать.

>>165356129 (OP)
>Про Сталина из кучи комми срачей услышал много разного с обоих лагерей
Надо заметить, что за Сталина порой топят люди вообще слабо разделяющие красную идеологию. Сильная рука, дали пососать такое всякое. А чтоб за Ленина топить тут понимать уже надо как историю, так и приципы наёба в капиталистической модели.

>>165356870
чубайс пиздец не ангажированный. да

>>165359030

Для Ленина топить за россию было временной мерой, а для Сталина - самоцель

>>165356129 (OP)
Ленин был знатным русофобом. Похлеще нынешних.

>>165357254
Так и капитализма тогда ни где не было. Или в раше - это тот самый капитализм? Или в америке с 15млн офиц. безработных и нигерскими и бомжатскими кварталами?

>>165358941
Аноны выше чуть мимо. Основная идея - национальное самоопределение. Типа сперва ты должен идентифицировать себя по нац признаку, потом сможешь самоопределиться как пролетарий, ну и старой власти поднасратьс ее "единая и неделимая", дефакто дав независимость инородцам (причем казахстану эта независимость и правда нахуй не всралась, там бандитские группуривки басмачей на любую власть срали, а вот на Украине сформировалось аж три правительства, в итоге в гражданскую (с помощью фрунзе в т.ч.) победило советское.
Таже прибалтика вообще независимой до 39 года оставалась, т.к. Им точно в хуй не уперлось в совок возвращаться, как и восточной польше.

>>165357259
что ты там понимаешь, аутист. Вешали лапшу вешали, да и в космос первыми человека отправили а атомную бомбу запилили. Не плохая лапаша.

>>165359056
Чтобы понимать Ленина нужно понимать что такое исторический материализм. Несмотря на всеобщий курс философии в вузах, у нас в этой теме 1 процент от населения шарит, и те препода.

>>165357560
так банкиры же царя и ёбнули. Ты совсем даун чтоли? Не может понять то, что сам же написал? Ленин к царю причём?

>>165357643
ты либо школьник либо пиздишь. Нет такого и не было.

>>165357646
Чёж народ до этого не строил? Или после этого? с 90х дохуя народ построил? а, пидор

>>165359179
А в зимбабве биткойны юзают во всю. А в китае охуительные смартфоны. А в северной корее тян няшные и ким ракеты пилит/дает пососать.

От этой залупы уровень жизни как то поменялся? Люди лучше кушать начали? Культурнее стали? Медицина может поднялась?
Если нет то засунь себе космическую ракету в свою красную этатистскую жопу и больше не поднимай эту тему

>>165359148
>>165359148
>вот на Украине сформировалось аж три правительства
Ога, а из кого сформировались-то? Неужто из чистокровных украинцев в тридевятом поколении? Там одна карпатская братва сидела и евреи, даже основной идеолог Украинства как такового Грушевский успел себя в роли политика попробовать Всё это украинство - чисто местячковая интеллигентская идея тех времён, вроде независимости Каталонии сегодня, Ленин дал ей ходу только потому, что нужна была массовость и формальная легитимизация новой власти окраинами, потом вообще сокрушался, что пришлось насильственно кампанию проводить по дерусификации, ибо слишком палевно вышло

>>165357922
> Я ссу на коммунистов, а не топлю за "воровскую власть капитала", хуесоскевич.

альтернатив нет, пидор. Нет не воровской власти. Властью во всех странах управляют богатые люди. В цивилизованных странах просто ставят марионеток. уёбище тупорылое ты

>>165359293
С 90х? Дохуя. Только коммипропаганда об этом не напишет в единственной газете на страну.

>>165357922
>Я ссу на коммунистов, а не топлю за "воровскую власть капитала", хуесоскевич.
> Блядь, а почему тогда у нищщасных народов
У каких народов, болезный? В индии не капитализм? В африке? В раше уже четверть века. сука бесишь аутист

>>165358849
ну ты дал жару. В плюсах ликбез, а в минусах, что рано умер. Сколько ж вас дебилов-то.

>>165359476
Ну с точки зрения Ленинофилов это минус, я к этому, объективых плюсов у любого комми оч. мало, соре

>>165359075
Схуяли? я бы посмотрел, как бы ты топил за весь мир, учитывая вторую мировую войну. Сталин был чай не аут и понимал, где очко себе можно порвать.
Ты не голословничай, а приводы доказательства. Цитаты там.

>>165359542

А ты первый цитаты принеси. Ленин как марксист знал, что революция в отдельно взятой стране обречена на загнивание и смерть.

>>165359075
Сталин так-то топил за революцию аж до конца 30-х, и только когда в войне на начальных обосрался конкретно начал возрождать rусскую идею, да и то в её какой-то убер комичной форме, а-ля честь, родина, духовность.

>>165359307
На все твои уебанские вопросы ответ - да. И уровень жизни вырос и кушать, пидор, начали.
Ни до ни после совка россия лучше не жила и не имела такого веса на международной аррене.
Но тебе животному такого не понять. Ты будешь сравнивать использование биткоинов и первый полёт человека в космос за всю историю человечества. Такие убогие коммунизму не нужны. Только как расходный материал.

>>165359380
какая в пизду коммипропаганда? Её уже нет как четверть века. Пиздец. Съеби просто смотреть статистику и сравнивать.

>>165359502
ты каких-то не тех ленинофилов знаешь.

>>165359578
Так я с этим не спорю. И Сталин знал. Нет цитат Сталина, опровергающих Ленина. Что же я тебе принесу? То, чего нет?

>>165359380
Ларьков много построили, это да

>>165359773
Ну это же самоочевидно, что если тебе нравится определённый политик и/или его политический курс, то тебе бы хотелось, чтобы он был исторически полноценным, а у Ленина всё с этим плохо, ибо половина его правления это чистой воды оппортунизм в годы революции и гражданки, а вторая это попытка урегулировать и без того буйную экономическую ситуацию в послевоенной стране, пережившей целую прорву коренных исторических изменений за краткий промежуток времени. Фактически Ленин должен был держаться минимум до 40-х, тогда было бы видно, чего он, собственно, хотел-то вообще.

>>165359691
>не имела такого веса на международной аррене.
Главный геополитический противник Великобритании с окончания Наполеоновских войн. Страна, покрывшая 1/6 суши. Имевшая дип. представительства в странах, с которыми евроПЭЙСЫ даже дела иметь не хотели, и в частности имевшая почти что братские отношения с в будущем ненавистными США. Равный член европейской семьи народов, а не убогий отщепенец-коммуняка, всем угрожающий ядерной дубинкой. Ну ты понял.

>>165359876
мудрёно пишешь, но ни о чём.
И опять причисляешь его раннюю смерть к его минусам. Ну а назвать Ленина оппортунистом - это вероятность соточка гореть потом за это в аду.

Ты к чему ведёшь-то вообще? В целом оценку можешь дать его деятельности, раз такой умной? К чему свелась его деятельность.

Минусов можно написать бесконечное множество к каждому человеку и к каждому предмету. например ты - дрочишь, срёшь, не знаешь и десятка иностранных языков. не красивый. Баб или вообще не ебал или ебал мало. И ебал плохо. Мамку не слушался. Не написал книги. Рано умрёшь.

Понимаешь, к чему я? Или это не самоочевидно?

>>165360109
Всем и так известна убогость родины.
Хватит уже.

>>165359751
Вот докажи мне, что предприятий в 10х построили меньше, чем в условных 50-60х в ссср

>>165360109
> подстилка в лаптях почти для всего мира

Исправил. Это тебе в школе рассказали? Тебя наебали.

>>165360166
Ленин был оппортунистом ибо вообще не видел себя в практиках, а надеялся кончить непонятым теоретиком-интеллигентом, тянувшимся к этой самой практике, вроде Бакунина или Кропоткина. Ты всерьёз думаешь, что его многотомные писульки это планы на конечный результат? Смерть Ленина для ленинофилов это минус, ровно как смерть Кромвеля для фапающих на республику британцев, с моей точки зрения это самоочевидно и, в общем-то, просто. Моя личная оценка деятельности любого коммуниста резко негативная, отобрать у людей в конкретной стране главный двигатель общечеловеческого прогресса - частную собственность, это похуже любого геноцида, ибо
эффект будет сказываться ещё многие поколения, что, собственно, сейчас в России и происходит. Ленин был не самым худшим примером, ибо даже успел запилить рыночек на короткий период, признав при этом, правда, что это временная и уступочная мера, но всё же. Однако по своей сути он был таким же маргиналом от мира экономики, которому на голову внезапно упала власть в огромнейшей стране и который распорядился ей резко негативно.

>>165360430
ебал, но мало. и сильно разочаровался

>>165360303
Кстати в школе мне рассказывали, что совок заебись, а РИ - ссаная помойка и вообще 1913 год сравните, лол.

>>165360454

Отнимают не частную собственность, а частную собственность на средства производства

>>165360454
>Ленин был оппортунистом
А вот и ненаучная фантастика пошла. Ты еще напиши что он грибом был.

>>165360510
В совке отобрали и то, и другое, гугл "личная собственность".

>>165360507
>РИ - ссаная помойка
с каких пор в школах стали правду рассказывать?

>>165360497
С тех самых пор и сублимируешь?

>>165360510
>на средства производства
охохо

>>165360586

А по делу что сказать?

>>165360557
Я об этом даже не думаю.

>>165360613
Это как раз неосознанно и происходит. Исподволь.

>>165360510
Опять ты выдаешь цитаты Демуры за свои собственные, ну ты и болезненный шиза

>>165360592
>Этот олух реально верил во всю ту дичь, в которую до сих пор верят современные мамкины марксисты.
Особенно как посмотришь на последние войны, развязанные западным капиталом, так и сразу верить не хочется, кек.

>>165360608
По делу:

Коммунисты отличаются от капиталистов, только одним. Они узурпируют всю власть и собственность, но чтобы народ не обижался, все это называют НАРОДНЫМ И ОБЩИМ.

Посему, коммунисты - это самые мерзкие подонки из всех подонков за всю историю цивилизации.

>>165360454
Сорри, работяги, но нужно идти зарабатывать деньги, успехов вам в дальнейшем словоблудии

/выкатился

>>165360592
>не по-христиански это - хоронить нечисть. Выставили всем на потеху в зиггурате специальной постройки.
Тащемта он лежит ниже уровня земли, так что это не он лежит на Красной площади, а это ты к нему в могилу спускаешься.

>>165357643
Ну езжай в Нигерию и выбери любую работу. Не выходит? А в Гондурасе? А в рашке за пределами МКАД? Странно. 4/5 мира живёт при неправильном капитализме. Коммунисты виноваты, однозначно!

>>165360531
>>165360705
>узурпируют всю власть
Только на период военного положения и в начале становления государства.

> и собственность
Ты хоть про сталинские артели почитай, олух.

>>165360722
Пися.

>>165360705
>Они узурпируют всю власть и собственность, но чтобы народ не обижался, все это называют НАРОДНЫМ И ОБЩИМ.
Знаешь, что оставил после себя обожаемый тобой Сталин? Сколько денег, счетов в банках, акций, автомобилей и золотых часов?

>>165360371
Это всё минусы, анончик. Ты состоишь из одних минусов. И это я только начал. Большой минус, что так и не понял, к чему это всё написано. Ладно, здыхай уже. Как ты живёшь с бесконечным количеством минусов? Как ты до сих пор живой вообще?

>>165358129
Слабоумный, ты несёшь полную хуйню. В 25 лет Ульянов написал экономическую работу, по содержанию и объёму превосходящую требования к современным докторским диссертациям и признанную в учёном мире. Это к вопросу "ничем не занимался" и "не знал Россию". Остальной бред на том же уровне.

>>165360669

Какого еще Демуры?

>>165356129 (OP)
Это же мистический траленк. Лич в мавзолее. Мавзолей ровно такой как в героях 3 в котором вы можите нанять личей ильичей
Ну или Верховный лич.

>>165360454
Так подожди, отняли только собственность на основные средства производства. У тебя их что так нет, что так. Они, эти основные средства производства итак принадлежать очень маленькой кучке людей. В чём проблема вообще?
А комми отобрали и забрали государству.

>>165360769
>в начале становления государства
а становление может происходить и 70, и 150 лет.
Как получится.
>сралинские артели
Есть земля (территория).
Есть народы (население).
С какой стати кучка мудаков указывает, как жить большинству?

Только при демократии население и капиталисты нанимают на службу менеджеров (власть). Это и есть единственный более менее адекватный вариант жизни. Все остальное - рабство, под тем или иным соусом.

>>165358784
Это мамка твоя ничего не сделала. Так, высрала какой-то никчёмный огрызок. Ни воспитать не сумела, ни образовать. Обоссы её сегодня же, а потом выкинь в окно.

>>165360531
Личная собственность - это трусы, ложка и т.д. когда их забирали?

>>165360947
>лько при демократии население и капиталисты нанимают на службу менеджеров (власть). Это и есть единственный более менее адекватный вариант жизни. Все остальное - рабство, под тем или иным соусом.

А при коммунизме народ не выбирает раз в несколько лет, какой богач будет ими руководить на этот раз, он и сам есть власть

>>165360898
>частную собственность на средства производства
> на средства производства
>на средства производства

Ты свои мысли формулируй дебик
Что это вообще за бредятина уровня джаберишь?

>>165361005
>он и сам есть власть
говно он, а не власть. Бесправное говно.

>>165360982
Хаты у крестьян тоже никто не отбирал.

>>165359307
Да, чувак. Если 76% населения РИ не имели доступа к медицине вообще, то при софье власьевне они узнали, что это такое. Так же и с остальным.

>>165361007

Что не так?

>>165360705
А капиталисты не узурпируют разве?
Как строй называется, тот и узурпирует. Чё ты хуйю придумываешь такую?

При рабовладении у власти рабовладельцы, при феодализме - феодалы. Или что? Ты думаешь рабы есть у власти? Так и коммунизм - при социализме/коммунизме - власть у коммунистов. В чём проблема?

>>165359799
Сталин высказал тезис о построении коммунизма в отдельно взятой стране, что было против всего предыдущего марксизма и жестоко критиковалось (но не публично) даже Молотовым.

>>165361068
>В чём проблема?
Нет совка, нет и проблем
^_^

>>165361057
Так и сейчас отбирают. А сейчас времена чай не такие суровые, как тогда были. И то всё отбирают.

Тогда это были коммунисты (под свои цели). Сейчас капиталисты. Особенно в 90е.

>>165361065
Что может быть в бреде так

Ты лучше нам расскажи как такому упущенцу живётся, обижает кто?

>>165356129 (OP)
При царе бы лучше не жилось.
Пруфов зарубежного финансирования революции нет, версия имеет право на жизнь, но сути не меняет. Даже если он брал деньги, то явно сделал не то, чего от него ждали.
Тех кто ноет про зарубежное финансирование большевиков почему-то не особо волнует полностью проплаченое абсолютно открыто белое движение в годы гражданской войны, где были не только деньги, но и военные контингенты, техника.

>>165361178
Почему я вижу обратное? Нет совка и есть куча проблем.

Перечислять?

>>165360592
>С помощью германской разведки приехал с бандой подельников в Питер, где сразу начал втирать массам фантастически-утопичную дичь, что вот скинем царя и заживем. Скинули, так и не зажили.
Да, действительно дичь: царя уже два месяца как скинули, а он опять к тому призывает. Сумасшедший, что возьмёшь!

...А если серьёзно, ты не в курсе элементарных событий истории, а берёшься делать обобщения "космического масштаба и космической же глупости".

>>165361194

Иди таблетки выпей.

>>165361229
>Перечислять?
А давай

>>165361141
Ну ладно. Подловил. Что-то такое действительно помню.

>>165356129 (OP)
Захватил власть, разграбил все, до чего дотянуться мог, и свалил на отдых в мавзолей. Успех, хули.

>>165356129 (OP)
Гугли сериал Демон революции там все тебе объяснят

>>165361242
Ну не строй да. Общественно-экономическая формация.

Блять, ты совсем долбоёб? Ленин хуй, революцию устроил Троцкий. Свергли временное правительство, которое не могло нормально вести войну и вообще решить проблемы. Предпосылки простые. Намечено было учредительное собрание. Которое собралось кстати и провозгласило уже республику. Большевиков это офк не устраивало. В стране анархия и ленин уже давно призывает. Ну вроде изи ситуация, оружие же есть. Захватили правительство и всю хуйню, разогнали ебаное собрание, начали строить коммунизм. При царе бы мы уже никак не жили. Михаил отказался, англичанка не хотела спасать николая, гермашке сильная империя тоже не нужна была. Всем генералам было насрать.
Ну типа взяли власть и чё? А вот при слабой республике всё могло бы быть по другому. Прикинь если бы белые победили?

>>165361261
Да что ты злой такой, я же по доброму. Рассказывай как у тебя жизнь, кто обижает, за что опускали?

Когда был Ленин маленький
С кудрявой головой,
Носил он шубку,валенки
Суровую зимой,
Он маму с папой слушался,
И ножки на ночь мыл,
Но только кашку манную
За что-то невзлюбил.
Еще монарха-батюшку
Он не взлюбил за то,
Что Сашу,его братика
Повесили в пальто.
Пальтишко ж было новеньким,
Бобровый воротник,
Ах, как расстроен Вовенька!
Заплакал в тот же миг!
Пошел он в Петропавловку,
Пальтишко то забрать,
Хоть был мальчонкой маленьким,
Добру ж не пропадать!
Но злой жандарм им с маменькой
На двери указал:"
Наш император-батюшка
Пальто сжечь приказал!"
Обидно стало Вовчику,
Опять сплошной облом,
Сказал с обидой в голосе:
"Пойдем другим путем!
Тебе же, царь наш батюшка ,
Припомню, дай же срок,
Слезами,блядь, умоетесь,
И ты, и твой сынок!"
Вот так бывает походя,
По всякой хуете,
Империи,блдь, рушатся,
А дело то в пальте!

>>165361242
У нас капиталистический строй. Демократия это же не строй.

>>165361467
Вот коротко что о нем думал народ

>>165361269
Это же риторический вопрос. Ты что, не понимаешь?

Зачем же мне распинаться, если ты не можешь выглянуть в окно и увидеть минусы сам. Если ты, конечно, не буржуй и не смотришь на мир из окна своего дорогого автомобиля с личным водителем. Тогда, конечно, по сравнению с совком сейчас одни плюсы.

>>165361242

Коммунизм не отрицает демократию. Точнее, коммунизм это и есть настоящая демократия, но поскольку демократия - это государственный строй, а при коммунизме государства нет, то демократии при коммунизме не существует

ебучая диалектика блядь

>>165361051
ты еще забыл его главное достижение - ДРЕССИРОВКА КОТА

Он вообще опередил свое время и был видным дрессировщиком. Если бы не революционное хобби, он был бы ведущим в этой сфере.

>>165361605
Давай разберем.

1. Мотивация.
Зачем развивать страну (коммунистам/капиталистам), если уже есть развитые странны, которые пригодны для жизни?

2. Каким образом ты коммунисты хотят уровнять граждан и главное, зачем?

3. Что дальше? Каков план? Что в итоге должно получиться?

>>165361627

Ебля не отрицает девственности. Точнее, ебля и есть настоящая девственность, но поскольку девственность - это состояние, а при ебле состояния девственности нет, то девственности при ебле не существует.

>>165361866
Для коммунизма нужно было построить материально-техническую базу лол вот и развивали
если уже есть развитые странны, которые пригодны для жизни?
их еще захватить нужно лол

>>165361627
Демократия — это не государственный строй, а метод управления. Демократия может применятьсв управлении любым коллективом (выборы директоров предприятий при Горбачёве, или выборы ректоров вузов до сих пор).

>>165361862
Вообще-то он был турист, альпинист и велосипедист.

>>165361627
Нет лол комуниз и демократия это разные сорта говна

>>165362288

Хорошо, это разные сорта говна. Но коммунизм демократичнее буржуазной демократии

>>165362169
> прямое участие народа в управлении государством

народ совершенно туп в таком сложном вопросе. Управление государством требует специфических навыков, знаний и уений. Когда народ начинает прямо управлять государством, заводом, школой и т.д. это заканчивается эпическим провалом и полнейшей разрухой. Управленческие ксперименты эпохи военного коммунизма явно показали это.

>>165362333

Так надо их обучить для начала

>>165361260
>>165361260
Это ты доебался до одного вольного обобщения в тексте, переврал его и сделал выводы?
Типичный левак

>>165362324
>>165362324
Нет наооборот же все общее и ты пашешь бесплатно как раб и еще доволен

Шо вы тут рассказываете? Коммунизм стал бы демократией только при полной победе
А так они заебашили ДИКАТАТУРУ пролетариата. Хотя по факту там была только диктатура бюрократии

>>165362466
Это если при утопическом коммунизме есть и такой как в древней спарте

>>165362390

Ну вот ты и попался

Прямое управление, потом выращивание номенклатуры, затем неизбежно новая народная номенклатурная бюрократическая диктатура. И опять по новой.

Коммуняки просто не понимали, что конечная цель госуправления - благо народа. Народ источник и цель. Плохое управление приводит к смене руководства посредством выборов. Эта та самая обратная связь, научно доказанная, применяемая в системах автоматического управления. Обоснованная научно и успешно применяемая в буржуазных демократиях.

Но комми не ищут легких путей. навыдумывают тысячи разной хуйни, чтобы обосновать тиранию полуграмотных кухаркиных детей, навыдумывают эксплуатацию, которю сами потом активно применяют, грабя крестьян продналогом и ножницами цен. тьфу на вас, краснопузые недоучки.

>>165362466
Хотя в рашке скорее был военный комунизм
военный коммунизм — название внутренней политики Советского государства, проводившейся в 1918 — 1921 гг. в условиях Гражданской войны. Её характерными чертами были крайняя централизация управления экономикой, национализация крупной, средней и даже мелкой промышленности (частично), государственная монополия на многие продукты сельского хозяйства, продразвёрстка, запрет частной торговли, свёртывание товарно-денежных отношений, уравнивание в распределении материальных благ, милитаризация труда. Такая политика основывалась на коммунистической идеологии, в которой идеал планового хозяйства виделся в превращении страны в единую фабрику, головная «контора» которой непосредственно управляет всеми хозяйственными процессами[1][2]. Идея о немедленном построении бестоварного социализма путем замены торговли планомерным, организованным в общегосударственном масштабе распределением продуктов была зафиксирована в качестве партийной установки во II Программе на VIII съезде РКП(б) в марте 1919 года.
вООБШЕ РАЗНЫХ КОММИ ТЕОРИЙ МНОГО

>>165362611
Вот европейский вариант хватит вам и википидоров пока все равно вы макса не читали
https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврокоммунизм

>>165362611
>РАЗНЫХ КОММИ ТЕОРИЙ МНОГО
сорта говна.

>>165362890
>>165362963
>Много букв.

>>165360781
23 рубля на книжке вроде?

Ни фига не понимаю ни в чем, и дико жалко всех невинно убиенных, но как же я респектую усачу за 7 сестер. Каждый раз когда мимопрохожу - дух захватывает

>>165363257
Но лучше первоисточниик
http://flibusta.is/a/18190

>>165362453
Да где же переврал-то? Это твой Ленин курильщика предлагает свергать царя в апреле 1917 года, а Ленин здорового человека пишет в это время Апрельские тезисы.

>>165362731
"Еврокоммунизм" не более чем фальшивый ярлычок для старой доброй социал-демократии: Бернштейн, Каутский, Плеханов, Мартов, Эберт, Броз Тито в прошлом, Зюганов, Тюлькин, Удальцов ­сегодня — их никто еврокоммунистами не называл, но отличий никаких.

>>165362890
Изучать Маркса по Кагарлицкому — это что-то за гранью добра и зла.

>>165363331
Невинно убиенные — это аналоги нынешних Сердюкова и Васильевой, Чубайса и Миллера?

>>165363910
Маркс тоже рэпер лол был в юности
Адские испарения поднимаются и наполняют мой мозг,
Пока не сойду с ума и моё сердце в корне не переменится.
Видишь этот меч?
Князь тьмы продал его мне

>>165363968
>Was, was! Ich stech', stech' ohne Fehle
Blutschwarz den Säbel in Deine Seele,
Gott kennt sie nicht, Gott acht' nicht der Kunst;
Die stieg in den Kopf aus Höllendunst,
Bis das Hirn vernarrt, bis das Herz verwandelt:
Die hab' ich lebendig vom Schwarzen erhandelt.

>>165362598
Поэтому тов. Сталин и написал "Экономические проблемы социализма в СССР", где среди прочего диалектически разрешил вопрос ликвидации госаппарата. Но ты же ниасилил. Ты только можешь ютупчик смотреть да ящик со свинидзе.

>>165364016
…Сколь ужасно спасение, которое даёт самообман!

>>165363979
Читать? А в каком паблике?

бамп

>>165363867
Изучать Маркса по Кагарлицкому
А что с ним не так ?

>>165364199
>Кагарлицкому
Бля он навальнутый позор мне

>>165364016
> диалектически разрешил вопрос ликвидации госаппарата
ну обьясни в двух словах, что там придумал гениальный сталин

>>165362598
>Но комми не ищут легких путей. навыдумывают тысячи разной хуйни, чтобы обосновать тиранию полуграмотных кухаркиных детей, навыдумывают эксплуатацию, которю сами потом активно применяют, грабя крестьян продналогом и ножницами цен. тьфу на вас, краснопузые недоучки.
Это не Ленин лол

>>165363906
Я не знаю, брат, говорю же, не троллируй. Вряд ли настолько же охуевшие тогда были люди. Думаю сейчас у нас апофеоз в плане вредительства. Но хз. Не шарю. Наверняка были просто попавшие под жернова. Хуй знает. Всех жалко. Я за добрые дела.

>>165364561
Ага, царь хороший, это на местах перегибы.

>>165364670
Эксплотацию Маркс придумал
а Лысый про кухарку не говорил точнее не так сказал

>>165357401
Кек. Всё что построено — построено руками заключенных. Которые, на минуточку, заключены были за действия против партии. По своей воле никто нихуя не делал в СССР

Ленин - жидовский выблядок, развязавший кровавую баню на территории РИ. В этом ему активно помогали жидовские выблядки Романовы, многие жиды-графья и князья, а также жиды из-за океана, приславшие целый корабль террористов, кокаина и оружия с Троцким. Страдало только русское быдло, как всегда, впрочем. Вся суть 1917 года, не благодари.

>>165364199
С ним всё не так, начиная с того, что с софьей власьевной он начал бороться ещё при дедушке Брежневе, продолжая невнятным финансированием (в том числе из рук накроторговцев Сурикова и Филина) и кончая траурным митингом на годовщине убиения Маркелова (который Ленина иначе как члениным не называл). Дальше я уж не следил за этим недоноском.

ну а если с узко-теоретической точки зрения, то Кагарлицкий, Бузгалин и более старый Пригарин — социал-демократы, а не коммунисты. Со всеми вытекающими.

>>165364449
В двух словах: ­через всемерное повышение образования так развить граждан, чтоб постепенно спустить функции управления на самый низший уровень, передать их самим гражданам, и тем самым поэтапно отказаться от выделенного аппарата и выборных должностей.

Тут есть ещё простор для работы и теоретических споров — насколько для технических функций управления можно отказаться от выделенных "чиновников" и где они всё-таки необходимы. Но многое может быть и должно быть решено через автоматизацию, о чём Сталин не писал, зато писали Китаев и Глушков. Так что это всё вещи решаемые, было бы кому решать!

>>165356129 (OP)
>но имеет ли право версия с финансированием революции из вне?
что значит имеет? исторически подтвержденный факт, сохранились даже посадочные талоны на поезд с апломбированным вагоном, имена офицеров немецких, которые охроняли этот ывагон итд. в музей приходишь и это всё рассказывают, включая Парвуса итд.

>>165364612
Прочитай протокол обыска Генриха Ягоды, он доступен в сети. Ягоду расстреляли.

И почитай протокол обыска Г. Жукова. Тоже доступен. Мадам Васильева отдыхает!

Жукова не расстреляли, поэтому он спустя десятилетия снисходительно "простил" Сталина. Хотя по совести надо было его тоже хотя бы на Колыму, чтоб другим неповадно было. Но... нельзя. Только что Парад Победы принимал, посадить его значило расписаться в неумении подбирать кадры и посеять панику и неуверенность во всех слоях общества.

>>165365379
Если эти ваши русские всегда находятся под гнётом то монголов, то немцев, то жидов, то, может, им так и надо?

>>165361505
Ага, сидел в Париже и думал, кек.

>>165366011
>Прочитай протокол обыска Генриха Ягоды, он доступен в сети.
>И почитай протокол обыска Г. Жукова.
На сайте Эха Мацквы, я полагаю?

>>165365181
>Всё что построено — построено руками заключенных.
Этот юношеский максимализм не перестает веселить. Оказывается вся строительная отрасль - зеки, лол.

>>165365379
>Ленин - жидовский выблядок
Фейспалм.жпг
>В этом ему активно помогали жидовские выблядки Романовы
Даблфейспалм.жпг
первый был русским, вторые на 99,9% европейцами, преимущественно немцами

>>165367799
Этот ватник порвался, несите следующего.

>>165369282
Ты не умеешь читать между строк.
Без пруфа ты хуй простой.

>>165358318
>про финансирование изза границы пиздеж

+15 сука ебаная.

>>165370118
Конечно. Все ведь слышали про многомиллионные счета Ильича за рубежом, кек.

>>165358849
>уголовник Коба
Ебать, да они там все уголовники, и людоед Ленин - первый.

>>165359225
>исторический материализм
Хуета на постном масле, ты ещё блять диалектику сюда приплети.

>>165370310
Ленин вообще жутко похож на уголовника, одни татухи чего стоят. И эта знаменитая бритвочка. которую он точил, поглядывая на мальчика.

>>165356829
НЭП обосрался, поэтому и отменили.

>>165359578
>Ленин как марксист знал

А как энгельсист срал, даун бля.

>>165359225
Блять, а ядерную физику для этого знать не надо?!?
%%Боже, которого нет, с какими долбоебами я сижу на одной борде?!?%

>>165356129 (OP)
1) ОП, ты тупой школьник (или уровня развития школьника). Когда Ленин сделал переворот уже НЕ БЫЛО БЛЯТЬ МОНАРХИИ. БЫЛА БЛЯТЬ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА.
2) Он начал весь пиздец, который Россия переживает уже 100 лет. Он утопил нас в нашей крови. Он был таким долбаёбом, что ни словами не сказать, ни пером описать.

>>165359691
>коммунизму не нужны

Коммунизм не нужен, уёбок.

>>165370581
>БЫЛА БЛЯТЬ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА.
Рабочие с тобой полностью согласны, столько демократии они никогда до этого не видели.
>2) Он начал весь пиздец, который Россия переживает уже 100 лет. Он утопил нас в нашей крови.
Пиздишь. Войну начали белые.

>>165370625
>Коммунизм не нужен, уёбок.
Ты не нужен, уебок.

>>165361057
>Хаты
Стали собственностью государства, и могли пидорнуть из неё в любой момент.
Как собственно и сделали с "кулаками" - отобрали всё нахуй, оставив только одежду, которая была надета и вывезли в снежное поле нахуй.

>>165357560
Всё верно. Сначала буржуазная революция, которая заставила царя отречься. Т.е. заставили те самые банкиры, промышленники и прочий творожок, который был своими привилегиями обязан царю. После своего прихода они устроили чад и угар кутежа, вместо необходимых реформ и т.п. Как в 90-е примерно. А потом, Ленин и ко их заслуженно пидорнули.

>>165370874
>Как собственно и сделали с "кулаками" - отобрали всё нахуй, оставив только одежду, которая была надета и вывезли в снежное поле нахуй.
Нехуй было односельчан эксплуатировать.

>>165360592
>Джугашвили
ангел по сравнению с Лениным.

>>165357646
Ахахах. Давайте тоже завод построим, хули нам. Автомобильный. Будем сами себе ведра производить. АЭС вон ебанем.

>>165361210
>Пруфов зарубежного финансирования революции нет

Лол, не смеши мои тапки, толстяк.

>>165370765
Ну да, а ГУЛАг тоже они создали? И до Киевских котлов Второй Мировой, и до массовых репрессий, и раскулачиванье, и до раздела Польши, и даже до Кузькиной Матери дотянулся проклятый Колчак. Ленин это всё начал. Пусть ему в аду горится.

>>165371220
А что не так с гулагом? надо было где-то преступников держать, вот и держали в гулаге. Теперь-то они в кремле и в банках сидят, но тогда так было не принято.

>>165360947
Только капиталисты легко и быстро задавят всю демократию, если она будет им мешать, а она будет.

>>165371220
Что такое "раздел Польши"? Это когда польское правительство сбежало в Румынию, а СССР спас от немецкого геноцида население Западной Украины, Западной Белоруссии и Литвы? Желаешь отдать Львов и Вильнюс обратно Польше? У жителей этих городов спросил?

>>165356707
Лол, США вступила к тому моменту в войну, и затащить её было на изи. Временное правительство были пидорами и мудаками, решившие запилить демократию в армии.

>>165356129 (OP)
Зачем вспоминать мудаков красноперых, если вся их идея ирл не работает, 80 лет пытались и нихуя. Вычеркнуть нахуй из истории этот период, все в пустую.

>>165371998
Как же не работает, когда ты, правнук дикарей-быдланов, подтиравшихся лопухом и веривших в илюшку на колеснице, сидишь и набираешь буковы в интернетах?

>>165366136
> под гнётом монголов

Иго - фейк, выдумка Романовых.

>>165370941
>Нехуй было односельчан эксплуатировать

Эксплуатация крестьян "кулаками" - пионерский лагерь по сравнению с большевицкой эксплуатацией.

>>165372884
Ну да. Добрые монголы просто собирали налоги, в том числе рабами, ну и иногда жгли чего-нибудь для улучшения климата. Гумилёв, Фоменко и Задорнов — наше всё, они расскажут Истинную Правду.

>>165373133
Да ты чо. Ну вот 25 лет нет большевицкой эксплуатации ни в каком виде. Где там твои процветающие фермеры?

>>165373215
Вопреки краснопузому террору фемеры таки народились, но откуда тебе, тупому уёбку, знать.

>>165373170
Ну как сказать, они еще и охраняли свои капиталовложения, помогая отбиваться от других желающих поживиться.

>>165373170
Дебил аз из.

Доскачи сначала из Монголии до Руси на лошадёнке, а потом кукарекай, рабовладелец мамкин.

На самом деле, если бы коммунизм пытались строить на западе, а у нас была бы хваленная демократия, то большинство мнений в треде было бы противоположными.

>>165373405
Бату-хан доскакал до Саксонии, пока ты тут пиздишь на двоще, неуч.

>>165363678
Ты типичный левачок, зацепился за одну мою фразу, немного перешел на личности и типично уводишь дискуссию куда-то в сторону, подальше от неприятных фактов.
Давай вот Брестский мир посмотрим, непредвзято: толпа дегенератов во главе с Ульяновым на 4ый год войны, перед самой победой, когда немцы натурально уже съели всех голубей и крыс, заключает с ними односторонний мир (союзники продолжают воевать, на секундочку), отдав им часть Украины, Польшу и прибалтику. Это ебаный стыд и позор, понимаешь?

>>165374280
Олька, уйди.

>>165371676
zaidi v vk blead!11!_{^{>>165356129 (OP)
Ёхидный Бамп!
Слава Рейму!}}

>>165359264
иди нахуй даун_{^{>>165356129 (OP)
Ёхидный Бамп!
Слава Рейму!}}

>>165362611
_{^{>>165356129 (OP)
Ёхидный Бамп!
Слава Рейму!}}