Двач, вот смотри. Есть работа инженер и программист. Я не понимаю что мне выбрать, прогерам больше платят и вообще ща айти в тренде, ну оч много плюсов. Но(!) я чувствую подвох есть, ибо зачем тогда люди с математическим складом ума идут вообще на инженера поясните плиз двочеры. Хотелось бы минусы и плюсы той и другой профессии увидеть.
Иди на погромиста и не еби никому мозги.
>>165515394Да бля, я так и собирался
Ну то есть если айти, то мне нахуй диплом не нужен (надеюсь их отменят)
>>165515265 (OP)Уже почти неделю ебашу прибор, все работает, а отладка нет и хуй кто знает почему. Вот тебе и минус.Из плюсов если мозг есть то большая часть работы проходит на изи пока изучаешь что-то новое. Я вот пошел ибо могу сразу и в железе ковырятьсч и прогать. Мк сам себя не спаяет и не запрогает.
>>165515265 (OP)Программная инженерия/тред
>>165515570Да это понятно, профессии все нужны, но платят прогерам больше - это факт, зачем тогда на инженера идти?>>165515651Ну там от инженерии только слово
>>165515265 (OP)Не задумывайся и иди прогать. Вся проблема инжеинирингпапа в засилье старперов которые уже все блага заработали при совке и им ничего кроме работы за жрат и не надо в наши дни. А раз они любят жрать говно то и тебя накормят им сполна пока ты десятилетиями будешь ждать повышения.
>>165515898>но платят прогерам больше - это фактИз какой жопы ты вообще вытянул эту хуйню?
>>165515898Ну бабла можно поднять и в бизнесе, зачем погромистом идти? Потому что интересно, да и платят не шибко больше.
>>165515987Вот в точку на все сто, мой препод бугуртил типа "Вам молодежи зп в 50к сразу подавай как отучитесь, эх"
>>165516085Чувак, не толсти плиз, это суперочевидно. Начиная от пхп-макаки без опыта до сеньора c++ все получают больше инженеров. Ну в России точно, в других странах мб не так, но зачем мне учиться блять сразу думая съебать за границу, это бред.>>165516135> Ну бабла можно поднять и в бизнесеПотому что я в своей жизни ничего не продал ещё и не хочу продавать, лол.
>>165516375>Чувак, не толсти плиз, это суперочевидно.Раз у тебя из каких-то галлюцинаций что-то там очевидно, то хули ты тупишь?>Ну в России точно, в других странах мб не так, но зачем мне учиться блять сразу думая съебать за границу, это бред.+15.
SOOQA! Как же я вам завидую, хоть инженерам, хоть программистам.мимо-даже-не-говнонитарий-а-просто-тупое-говно
>>165515265 (OP)Инженеры, объясните как вы пришли к этой профессии? Интерес с детства к электронике, отец-профессионал, просто пошел - понравилось?
>>165516375Можешь пососать. Я только начал работать инжом и уже получаю 60к белыми, сколько там макаки получают. 50 в лучшем случае с опытом работы. Инженеры уже давно не сидят с листочками и линейками. Но на верхнем конце зарплаты сидят только продвинутые спецы и уже 300к/пикосек зарабатывают.
>>165516375>Потому что я в своей жизни ничего не продал ещё и не хочу продавать, лол. Тогда тебе точно не следует идти в программирование. Это одна из самых социальных профессий.
>>165516693Интерес с детства к электронике. В универе учил силовую энергетику, закончил с отличием, но работать ушел в слаботочку, схемотехником.
>>165516685Ну не может быть такого, чтобы вообще ничего не получалось. Мб ты человек искусства? >>165516709А в какой сфере работаешь расскажи плиз, 60к для начала очень даже не плохо, но ты в дс наверное?>>165516802Бля я же сказал не толсти в моём треде, каким хуем ты блять сравниваешь продажу(наёбывать людей) и социальные профессии?
>>165516955Что ты чувствуешь, когда работаешь?
>>165515265 (OP)> я чувствую подвох есть, ибо зачем тогда люди с математическим складом ума идут вообще на инженераПотому что им не нравится программирование, например? Не подумал об этом?> прогерам больше платят и вообще ща айти в трендеГей-шлюхам платят еще больше. Почему в гейшлюхи не пойдешь?
>>165515265 (OP)Инженер в треде. Запомни простую вещь: в постсовке никогда не ценилась работа инженера, и всегда, даже в СССР оплачивалась весьма скудно. Только ради интереса, и если башка варит, то можно по инженерной линии прокачиваться, и двигаться между предприятиями. Есть вероятность двигаться вверх по карьерной лестнице вплоть до директора предприятия. Но нужно быть охуенно изъёбчивым товарищем, и очень много уметь сверх своих навыков проще говоря, быть охуительно прошаренным по жизни, уметь подмазать/подлизать/отсыпать/поделиться - тогда вопросов нет.
>>165517111Мне нравится, занимаюсь тем, что получается хорошо, да ещё и интересно. Работать не трудно от слова "совсем" - сложные схемы, которые раньше ужасали, сейчас идут на "ура". Если бы ещё не дедлайны, то вообще все было бы круто. Если сравнивать с теми же конструкторами, то бумажной работы намного меньше, сравнивать с прогерами - то допиливание продукта в случае внезапных хотелок, опять же, проще намного.
>>165515265 (OP)вообще прогер в депломе это инженер программист... вот я например инженер машиностроитель(вооще не так в корке , но да для упрощения) но тоже сейчас в IT работаю, проблема не в том что в IT платят много, это на наших заводах платят капейки...за бугром и тот и тот относятся к инженерам и получают одинаково, так шито живёш в рашке - иди в IT...или беги, беги Саша, беги
>>165517364Если честно я не представляю как программирование может не нравится, это же кайф когда тебе в кмд ТВОЯ прога (пусть это будет даже хелло ворлд) выдаёт что-то> Гей-шлюхам платят еще большеНет + там роста карьерного нет, только хуже всё становится, да и общество не одобряет>>165517535Примерно так себе и представлял картину
>>165517490Да бля, чё как сложно то всё, да ещё и за копейки
>>165518050К сожалению, в нашем сегменте ценятся те, кто живёт по принципам "не наебёшь - не проживёшь" и "подставь ближнего, насри на нижнего". Профессионалы с навыками ручной и мозговой работы никому нахуй не нужны. И кстати, это довод, о который разбивается в пыль срач "гумманитарий vs технарь". Sad, but true.
>>165515265 (OP)>ща айти в трендеКакой сейчас год не подскажешь?
>>165519217А что по-твоему в тренде?
>>165519217Оукей, а что тогда в тренде из работы?>>165519174Ну почему так хуёво всё??? Причём во всех сферах блять, политики бездарные, образование дерьмище, блять мы в аду нахуй
Есть два стула: на одном программисты точены, на другом инженеры дрочены. На какой сам сядешь, на какой мать посадишь?
>>165515265 (OP)Ты возьми любые уроки в инете по какому-нибудь шарпу, плюсу или подобной хуйне и посиди - поделай. Подумай, вдохновляет ли тебя сидеть так день за днем, кодить часами. Не стоит связываться с тем, от чего тебе тошно, даже если в перспективе платить будут много (перспектива эта не наступит, потому что надо быть специалистом, а им ты не станешь, если от дела воротит)
>>165515265 (OP)Инженер это квалификация. В какой области инженер то?мимо инженер-программист
>>165519640Так да, я уже понял что мне нравится, я ищу подвохи. Мб это говно нахуй не нужно никому будет через лет 10 и придётся за еду кодить, что думаешь? А инженеры не прогеры как по мне всегда нужны будут>>165519738Авиация (самое днище сейчас), но потенциал большой
>>165519937Я не знаю про кодинг, вообще не мое. Я могу сказать только, что знакомые кодеры что-то там постоянно новое изучают, чтобы быть в тренде. Те кто забивают на новое - быстро вылетают с рынка.
>>165515265 (OP)В ИТ идут либо из интереса, либо из-за его отсутствия ко всем прочим отраслям. Один хуй на выходе интересом к сфере и не пахнет, но хотя бы можно заиметь норм зарплату, если не совсем овощ.
>>165520016Бля ну это минус, способность к обучению с возрастом пропадает>>165520115Как то пессимистично
>>165520381Делай что нравится сейчас. Хуй угадаешь и спланируешь с гарантией что выбрать. Иди короче по зову сердца))
>>165520490Нравится ни с кем не разоваривать, пить кофе, играть в игры, читать книжки, думать о бессмысленности жизни, ебаться с винишко-тян, смотреть стримы фоном, грустить
>>165520953Ну и пошел нахуй.И жабу свою раковую забери.
>>165521026Че злишься-то, и пепе годный мемс
>>165515265 (OP)Иди на инженерную специальность, а попутно занимайся проганием. Был бы у меня такой выбор, то так и поступил бы.
>>165521905Ага, вот только на инженера очень тяжело учиться и времени не будет на проганье
>>165521905Зачем нужна инженерная специальность?
>>165522100> Ага, вот только на инженера очень тяжело учитьсяТолько если в топ вузе.
Бля, кароче даже сами инженеры не могут пояснить в чём профитаныч>>165522527Нахуя мне без мотивации учиться в говношараге ради бумажки? Только если ради мамки, но это пиздец полный
>>165519174Очевидно что поднимай скилл и сваливай за бугор где твой труд будет по полной оценен и щедро оплачен. Тем более на русских технарей спрос на западе есть, потому что население той же германии за ту же зарплату предпочитает работать флористами или садовниками, чем рвать жопу и ебать мозги со сложными вещами вроде программирования.
>>165522943Надеюсь это действительно так. А то я не могу понять, то ли я зажрался и везде хуёво, то ли за бугром реально рай если сравнить с рахой. Но я ахуеваю с последних новостей типа радиации на Урале и склоняюсь ко второму варианту
>>165523508>реально рай если сравнить с рахойРай для простого обывателя. Куча нльгот, нормальная зарплата в сфере услуг на которую можно жить, а не выживать, то есть рад для такого сыча который не хочет превозмогать и рвать жопу, начинать с себя, он просто устраивается на работу каким-нибудь курьером или подстригает газоны на пол-ставке, и ему на все хватает, еда, одежда, электроника. Покупка жилья не превращается в квест всей жизни, а просто проходным шагом на этапе взросления. Вокруг красивые города, даже в глупой провинции. Почитай у Варламова что в Гермашке и других странах ЕС делают со старыми совковыми комиблоками, они реально превращают их в приятное жилье. Для понаехавшего программиста уровень жизни конечно тоже поднимается. Но ты так и продолжаешь рвать жопу в сложной высокопрофессиональной сфере.
>>165524777Извините за множество грамматических ошибок, тач подлагивает.
>>165515265 (OP)инженер-это дно для аутистов, ни жизни ни денег и вечно недовольные счвшные хуесосы вокруг, особенно от мгту как от огня держись подальше, а вообще просто нахуй иди пидор
>>165515265 (OP)Отучился на инженера, чтобы заниматься интересным мне делом. Планирую съебать в страну, где инженерам платят не меньше, чем среднестатистическим программистам, а иногда даже больше.
>>165524978В россию? https://hh.ru/vacancy/23064918 https://hh.ru/vacancy/21835548
>>165525085Ты же понимаешь, что получить такую работу в Расее ты сможешь только ближе годам к 50-60 или по знакомству?
>>165524978Можешь свою недоучебу в пизду марь иване засунуть. Нужно было ехать до учёбы за белым образованием. Теперь соси в пидорашке пынин болт.
>>165525355Требуемый опыт работы3–6 летТребуемый опыт работы1–3 годаНа хх регятся тоже по знакомству?>>165525487Двачую, дали им бесплатное образование в германии, нет, хочу философию на физфаке учить 300 часов в неделю
>>165525487Ты неправ. Пройду эвалюацию, сдам пар экзаменов по этике и буду работать.>>165525561Так иди устраивайся, раз так просто, что сидишь-то?
>>165525724я не инженегр
>>165525761Ну тогда и не пизди о том, чего не знаешь.
>>165525788Я знаю что на хх висят вакансии инженеров с зарплатами на уровне програмистов
>>165525839> висят вакансииМолодой человек, эта вакансия не для вас висит.Даже если эту позицию получить, жить придется в Уфе. Нахуй такое удовольствие.
>>165516375>Чувак, не толсти плиз, это суперочевидноМне как программисту это не суперочевидно.Если ты конечно не про инженеров в каком-нибудь НИИ, но там и программисты будут пятнашку получать.А вполне годные инженеры получают столько-же сколько и вполне годные программисты. Тобишь 120-150к всреднем по больнице, и от 200к в топовых конторах.
>>165526147Мань, кто виноват что ты не неконкурентоспособен?
>>165526228Это толстоту себе в очко засунь, клоун.
>>165526533Настолько больно смотреть правде в лицо?hh.ru/vacancy/23534832hh.ru/vacancy/23573142hh.ru/vacancy/23493084
>>165526147Чем тебя Уфа не устроила? Сам с какого роена днища?
>>165526795лол какой правде? Я еще пару лет отработаю и съебу, а ты продолжишь СОЗДАВАТЬ КОНКУРЕНЦИЮ на рынке рассейских вакансий. Успехов.>>165526893А чем она должна меня устраивать? Обычный российский город, не приспособленный для проживания в нем.
>>165527188Этот манямирок. Не может пристроить жопу в стране гное, но уж захраницей точно его ждут с дипломом мухГУ
>>165527301С чего ты решил, что я не могу устроиться в России? Я разве такое писал? У меня хорошее место здесь - занимаюсь интересной мне работой, публикуюсь зарубежом, и это при том, что я еще универ не закончил. Я уже сейчас прохожу по баллам эмиграционных программ нескольких стран.
>>165516693Никак. Поступил, потому что прошел по егэинженеры нахуй никому не нужны тут,и по-этому проходной бал ниже плинтуса,но в итоге вылетел с 5 курса и до сих пор не защитился.
>>165527609Расскажи. Что делаешь, чем занимаешься, где территориально
>>165527792Деанониться не хочу, скажу только, что занимаюсь биоматериалами в Сибири.
>>165527609>ряя путен заприщаит инженерам без блата 100к иметь> С чего ты решил, что я не могу устроиться в России> публикуюсь зарубежомПостит решение части ц на своей странице в фейсбуке> Я уже сейчас прохожу по баллам эмиграционных программ нескольких стран.Въетнама, украины и кыргызстана
>>165520953убрать винишко = описать мои будни. блэт
>>165528026Это будни любого интроверта>>165527737Нужны, только эта профессия нахуй никому не нужна кек
ДС-2 инженер в тредеработаю в типа крутой фирме уже больше четырех летзп 100ккодеры с таким-же уровнем и опытом получают гораздо большеу нас многие жалеют, что не стали кодерамиесли ты еще сосницкий и только думаешь на кого учится - хз, ибо никто не знает что будет лет через 5
>>165528811Что за контора? Инженер какой в какой сфере?
>>165515265 (OP)Я тоже хочу научиться в айти, хочу белым человеком стать, всё никак мне лавры Павла Дурова, Билла Гейтса и Марка Цукерберга покоя не дают. Ну, как же хочется пить смузи, катиться на гироскутере, быть хипстером, модно одеваться и ебаться с винишками. Главное, что при желании всё можно сделать быстро, программисту достаточно стажа в 3 года, чтобы в Рашке зарабатывать столько же сколько врач высшей категории с кандидатской диссертацией со стажем более 25 лет в 3 частных клиниках без выходных.
>>165525085Какой смысл линковать вакансии главного инженера. Это по сути зам генерального. Считай одна вакансия на контору, которых в нашем родном госкапитализме не так уж и много.Это все равно что предлагать на слабо пойти и устроиться полковником в армейку с улицы.Одного из тысячи возьмут а 999 останутся сосать хуй за копейки. Причём, хочу заметить, для вакансии уровня зама генерального 100-150к, для такого уровня ответственности, как-то не серьёзно.
>>165515265 (OP)Гарантирую что работу программистом ты не найдешь, кроме фриланса>Программист c++ — 10 вакансий в Москве и Московской области
>>165529480Какой смысл линковать вакансии из интернета, если больше половины из них фейковые? Их размещают кадровые агенства с целью обучения персонала. Мы вам перезвоним...
>>165515265 (OP)Потому что если ты программист, то ты, блядь, программируешь.А если инженер, то в основном страдаешь хуйней, пишешь книги или идёшь в политику.
>>165529480> вакансии уровня зама генерального 100-150к, для такого уровня ответственности, как-то не серьёзно.Ты понимаешь, что должность "генеральный директор" может быть в фирме даже на одного человека?
>>165530467Это как-то аргументированно опровергает мною написанное?Там требования во всех вакансиях - вести и сопровождать проект(ы) от и до на всех стадиях. Только продавать и исполнять не надо.
>>165530138>Программист c++ — 10 вакансийОк, не вопрос, буду 1С и РНР заниматься
>>165515265 (OP)вот тебе простой пример, чтобы стать топ-пргером, можно сидеть дома в обдрищенных труханах, пить пивасик и кодить и вообще не выходить из дома. Чтобы стать топ-инженером надо бегать по объектам, ебаться с техникой получать пизды если что-то не работает, общаться с людьми, выклянчивать деньги на запчасти, опять получать пизды, вести кучу документов, глупые бумажки. В общем если любишь сидеть на одном месте за компутером и свести минимум общение с людьми то тебе в программисты, если нравится бегать с гаячным ключом на перевес и карандашом за ухом то тебе в инженеры
>>165515265 (OP)инженером быть не стоитзп меньше чем у макаки джуниора знать надо, cad, черчение, термех, сапромат, кучу гостов. мимоинженер
>>165528811Этот прав, советую идти в программисты и страдать хуйнёй а-ля схемотехника в свободное время как хобби.
>>165515265 (OP)в погромирование не нужен математический склад ума, погромирование не для всех. Инженегры унтерменши только малая часть из них ок
>>165532222>Инженегры унтерменши только малая часть из них окДвачую сам такой. Единственное что более или менее умею это моделить в cad. Сопромат без которого инженер никто прошёл мимо меня.
>>165532041макаку джуниора уже никто на работу в рашке не берет
>>165532439инженера без сопромата даже на собеседование не зовут
Пока с рынка не уйдут совковые инженеры, которые при хруще получили дачу, при брежневе квартиру, а теперь и рады бы работать за батон докторской и тот самый шкалик за 2 рубля 97 копеек, в инженеринге будет нечего ловить.
>>165532975в точь точь как жирик говорил, что путинская эпоха закончится в 30-м году,когда все дожрут, пормут и нихуя не останется, ну и власть сменится.
>>165532975не в этом дело, рынки давно попилены немцами и азиатами, в рф производить нерентабельно, живёт только оборонка попильно откатная