Двач, зачем мне уезжать из России? Работаю на фриле. В среднем 3.5-4 к бачей. Работаю на мурику. Могу устроиться в любой момент в офис тоже где то тыщ на 150-160. Может больше даже. Так вот я задумывался не раз над тем стоит ли мне уезжать в те же США или европку. Там я буду получать 5-6 к зелени. Оставаться будет около 800 бачей к концу месяца. Может меньше. Тоесть я не смогу обеспечить себе такой уровень жизни там как тут. Тут 4 к бачей это 250 тонн. На эти деньги я слава богу хорошо живу, кушаю и довольно много откладываю. По сути за папу лет накоплю на хату в дс2. Ну бльше чем на половину уже накопил. А в мурике той же я буду сраным эммигрантом без прав. Получать буду обычную среднюю зп по их меркам. Тоесть по сути опять жить от зарплаты до зарплаты. А я так не хочу. Кроме того мне не нравится их культура с этой вот толерастией. Вот это вот все. Тоесть мне сейчас очень комфортно, а я перееду и будет так себе. Не хотет. Мне сейчас 26 лет и я вообще не понимаю какой мне смысл куда то валить. Я только слышу постоянный дрочь на заграницу. Вот. Поясняйте.
Бамп.
Бамп
>>166200088 (OP)Не хочешь - не уезжай. /thread
>>166200287Я не знаю. Ну может там какие то охуенные профиты есть я ж не знаю.
>>166200088 (OP)>зачем мне уезжать из России?Хуй знает/thread
>>166200088 (OP)Ты неправильно рассуждаешь. Вообще. Смотри шире.
>300к/с фрилансер
>>166200088 (OP)Ты и не узнаешь, пока не попробуешь. Есть же вариант съездить как турист и понять, нравится ли тебе обстановка и люди. А там решишь
>>166200088 (OP)А твои дети тоже устроятся программистами? А где гарантия, что твою дочку не закадрит какой-нибудь ебырь-булдос-наркоман?А со здоровьем как? Пока хорошо?ну и т.д.
Пруф что зарабатываешь или пиздабол.
С чего у тебя вообще возникли мысли съебать куда-то? У меня вот не возникает, посему нахуй спрашивать очевидные вещи?
>>166200409Что повыебываться на дваче, очевидно же
>>166200399Медицина на западе штука дорогая, а СТРАХОВКИ у ОПа ясное дело нет.А что пиздюки-то? С деньгами и мозгами каждый родитель может дать нормальное детство, качественное образование и билет в жизнь, какая разница в какой стране. Главное деньги, смекаешь?
>>166200088 (OP)Слишком жирно. На дневном пересоздай.
>>166200336Для тебя профитов никаких. Миграция — это всегда, гарантированный на 100% упадок твоего социального статуса, не важно выраженный ли в финансах, имуществе или общем престиже. Исключение составляют разве что люди бегущие из ну совсем даже не третьего, а четвертого мира, от гражданской войны какой-нибудь.В большинстве случаев это типа для детей, чтобы они в лучшей стране выросли. А ты только потеряешь.
>>166200493>это всегда, гарантированный на 100% упадок твоего социального статусаЭто при условии, что ты на Родине чувствовал себя комфортно. Например работаешь на заводе за копейки, а там на стройке/дальнобоеем моюжно сносно зарабатывать.
>>166200362Например. Ну может я чето не понимаю. >>166200367Ну пока так. Всегда все может стать хуже и наебнуться. Либо наоборот. Я много кем работал. Может опять придется грузчиком в пятерочке работать, кто его знает. >>166200403Уже бегу счет принтскринить. Штаны подтяну только. >>166200384Дорого кататься по миру так. Да и не особо интересно. Я сыч домашний. Я если и поеду то только в тойланд. Да и хуй че ты поймешь будучи туристом. Я общаюсь с заказчиками. Говорит 7 тонн получает в Портленде. Живет с женой и пездюком. К концу месяца баксов 600 остается. Мне от этого грустно как то. >>166200409Ну блядь если типа я там буду жить пизже чем тута то че бы и не стебаться. А у нас одни фантазеры которые на дваче пишут что тама работая в маке ты м зарплаты мустанг покупаешь и айфонв на деревьях растут. А с другой стороны чуваки которые там живут и хуесосят сами свою же страну типа какое говно Америка. >>166200399Мне похуй. Пусть сами мозги себе ебут как на жизнь зарабатывать. Чувак у двачеров не бывает здоровых детей? У меня сестра есть я ее когда она мелкой была и спала ночью пиздил ложкой деревянной по голове так я ее ненавидел. Я неперевариваю детей. У меня дедьке 45 лет. Нет детей и живет в свое удовольствие. Эта история с детьми не про меня. Кто угодно но не я. Не будет у меня детей. А если баба залетит я уйду и она будет воспитывать двачера. Мне похуй кароче. >>166200493Ну вот к такому выводу и я приходу. Хотя слишком уж много шума как там хорошо. Вообще если бы не рубль который ебнулся я б поехал. Ну тоесть я когда то в ойти получал полтос. И если бы меня позвали на 5 к баяей я б поехал. Ну тогда б уровень жизни вырос. А так я даже хз зачем это нужно. Хотя честно говоря мне очень нравятся картинки из интернета как у них там все хорошо. Хотя зачастую это выбранные частные случаи. Потому что вон чувак писал что в Портленде у них рядом с офисом латиносы живут. Целый район и там ходить страшно. Оп
>>166200493А какой у него социальный статус? В рашке он фрилансит, там будет фрилансить. Уровень жизни при равном заработке тоже по сути одинаковый. Другой вопрос, что там все так живут, а здесь - 5% среднего класса. Тред очень толстый, потому как при таких вводных разницы никакой нет, ну, кроме туманных перспектив россии на ближайшие десятилетия.
>>166200694>Это при условии, что ты на Родине чувствовал себя комфортноТак твоя комфортность не от страны пребывания зависит. А от навыков, трудолюбия, умения контролировать импульсы, связей, образования, амбициозности. Абсолютно ничего из этого при переезде не поменяется.
>>166200088 (OP)Во-первых, получать ты там будешь еще больше чем здесь, иначе им было бы не выгодно нанимать фрилансеров. Во-вторых, у тебя какое-то инфантильное понятие хорошей жизни, ты думаешь только о том сколько будешь получать и сколько сможешь потратить, с таким мышлением тебе надо ехать в каку-нибудь Камбоджу или Вьетнам где ты будешь царём со своей зарплатой. Адекватные люди в первую очередь заботятся о свободе и работе законов в стране проживания, именно поэтому из Рашки нужно валить. С каждым годом прав всё меньше, налогов больше. Ты налоги то платишь? Если не платишь, то когда за тебя налоговая возьмется, то будет уже поздно думать о переезде. Когда запретят выезд из страны или затруднят его, то тоже будет поздно. Когда вернут крепостное право и сделают доступ в интернет по талонам, то тоже будет поздно думать о переезде. Также и с ситуацией когда твою девушку/тебя/твоих детей сбил на машине какой-нибудь сын чиновника, никто его не осудит, потому что блат. Именно поэтому люди уезжают сейчас.
>>166200088 (OP)Так толсто, что даже тонко. +15
>>166200459Если будет рабочая виза, то всё у него будет такое же как и у коренного американца. И деньги роли не играют если ты находишься в обществе необразованных ублюдков.
>>166200863Там он мигрант, без собственности, без родственников, без ничего, даже без гражданства. В рашке работать на америку за 5к бачей в месяц это много, уровень хорошей позиции в газпроме. То есть тут он завидный жених и аппер-миддл класс, входить в верхние 20%, а то и 10%, если не в дс. Там он будет серой массой, будет входить в 50%. А уж если заработок не изменится, то ваще капут, в мурике жить на 50к в год это как в России жить на 30к в месяц.
>>166200863Ну нет нифига не одинаковый уровень жизни. Тут у меня остается к концу месяца 3 косаря зеоени которые я откладываю, а там 500 баксов. Где одинаково то? >>166200974Деньги настолько не играют роли что каждый двачер ноет какой тут низкий уровень жизни и что вот он то переехав заживет. Чувак вот про законы все ноют итд. Я может тоже не в восторге наверное от всего этого, но меня это никак не коснулось. Мне плевать кого сажают за ловлю покемонов и за репосты. Я стараюсь вообще этим не интересоваться. По поводу чиновников которые на джипах там сбивают так это такое. А еще в США тебя может коп пристрелить если ему покажется что ты там ща пушкой полез в карман а ты документы доставал. А еще в школе стреляют. Ох уж эта Америка. Меня беспокоит только мой уровень жизни. Оп.
>>166201089>То есть тут он завидный жених и аппер-миддл класс, входить в верхние 20%, а то и 10%, если не в дсДаже не в 10%, а в 1-2%
>>166200974>Также и с ситуацией когда твою девушку/тебя/твоих детей сбил на машине какой-нибудь сын чиновника, никто его не осудитВ мурике вон оправдали нелегального мигранта, который тянку убил. Чиновников тыща-другая, нелегальных мигрантов миллионы. Вот и думай, где безопаснее.Ну а про свободу и интернет по талонам смищно, в мурике цру следит за всеми, в бриташке вызывают в суд за посты на форчане, в германии правительство предлагает встраивать доступ спецслужб в каждый электронный девайс.
>>1662011461-2% это топ-чиновники, владельцы крупных бизнесов с детьми в гарварде и дачей в швейцарии.
>>166201089Ты вообще не понимаешь о чем говоришь. В мурике жить на 50к в год это как в рашке жить на 50к в год. Единственный нюанс - фрилонсер в РФ не платит налоги, в США придется патить. Если тебя волнует, что ты не будешь первым парнем на деревне, ну тут палка о двух концах, ты не знаешь, что будет даже через год и как быстро власть наложит лапу на твой фриланс. В россии заебись, если пробился в депутаты и выше, тогда ты в шоколаде, у тебя свой мирок. А если ты простой гражданин, то ты скот, независимо от доходов. Что касается правового статуса, то рабочая виза решает этот вопрос, на жильё можно заработать, тем более в рашке его в задаче один хуй нет.
>>1662012031% в ДС - может быть. Если брать по ВСЕМ регионам, то 1% - это от силы 200к в месяц.
>>166201203Это меньше сотой процента. 1-2% от населения россии это 1,5-3 ляма, если что. У нас, конечно, много чиновников и топ менеджеров, но счет их всё таки идет на сотни
>>166201140> Я может тоже не в восторге наверное от всего этого, но меня это никак не коснулось.Так я про это и говорю. Когда тебя коснется, то будет уже поздно, выезд из страны закроют и тебе придется терпеть. Это в лучшем случае. Еще может к власти какой-нибудь Сталин прийти и все кто работает удаленно на США станут врагами народа и поедут на калыму. Жить в России всё равно что сидеть на пороховой бочке и играть со спичками. Всё слишком непредсказуемо, если для того чтобы тебя не пристрелил коп в америке нужно не быть черным и выполнять все его требования, то в России в такой же ситуации всё будет совершенно непредсказуемо.
>>166201290С учетом их семей на миллионы.
>>166201225>на жильё можно заработатьАга, на домик в Небраске разве что. Муриканцы уже лет 10 как ноют о заоблачных ценах на недвигу. В крупных городах уже никто не покупает, а только арендует, ну кроме богатеев.
>>166201165Вот именно так будут говорить когда в России всем будут вставлять анальные зонды и делать интернет по талонам.
>>166201165Но самое главное отличие в том, что везде защищают законы своей страны, а в рашке защищают братков у власти и их родственников/знакомых, на людей и законы здесь всем похуй.
>>166201307Ты себе вообще представляешь сколько это, миллион человек, лол? У каждого министра и олигарха по десять тысяч человек родни штоле?
>>166201225Я снимаю однушку в дс в двух станциях от Невского проспекта в илитном Ж за 30 тонн. Как ты думаешь сколько будет стоить аренда такой недвижимости в США? Ну в тоже дохуя крупном городе. За коммуналку я плачу 3 к рублей. В мурике в рвзы дороже. Я на покупку продуктов на неделю трачу 4 к рублей. На иптернеты 40 рублей. Ты хочешь сказать что такие же цены в Америке? Тогда от 6 к баяей у меня бы тонны 3 оставалось. А так будет оставаться 500 бачей. Чушь какая то. Оп.
>>166201364Бля, не нужно быть ближайшем окружением Путина или олигархом, чтобы зарабатывать сильно больше ОПа, достаточно быть каким-нибудь депутатом в городском собрании Мухосранска и ты уже намного состоятельнее оного.
>>166201290>1-2% от населения россии это 1,5-3 лямаУ тебя всё население трудоспособного возраста что ли? И все до одного работают, безработица нулевая, да?
>>166201311Ну, на манеттене ты жить не будешь, как и в рашке на остоженке. Твой уровень это хрущоба на окраине дс/дс2, в мурике за схожую цену можно купить того же уровня жильё. В россии купить жильё со средней зарплатой просто невозможно без помощи родни, бабкиного наследства или криминала.
>>166201405Езжай в Украину или Белораху, там еще меньше трат будет. Одни плюсы!
>>166201408А в семьях олигархов все работают? Риторический вопрос.
>>166201290>У нас, конечно, много чиновников и топ менеджеров, но счет их всё таки идет на сотниУ нас их ОЧЕНЬ много. Чай не Исландия с 300к населения. "Сотни" это только в каком-нибудь одном ведомстве среднего размера, в Сбере например. Еще есть гигантский нефтегаз, есть огромная армия с генералами, Есть спецслужбы, МВД, всякие гражданские конторы типа АП, ЦБ, министерств. Есть всякая мелочь типа МЧС. Есть сотни крупных компаний производящих вундервафли или плавящих какой-нибудь титан. В таких только в совете директоров человек 5-10 сидеть будет.А ведь есть еще люди, кто этих людей обслуживает. Им же нужны дворцы на рублевке, тонны икры, личные самолеты. Это тоже не из воздуха берется.Ну и ясное дело у всех у них есть семьи, дети, жены, партнеры по бизнесу, совладельцы и проч. Вот 1% и набирается.
>>166201405Блядь сколько ошибок. Ебаная клава телефона. Ну думаю по смыслу догадаетесь.
>>166201457В семьях олигархов все воруют.
>>166201415Ты крайне не осведомлен в ценовой политике недвижимости.
>>166201362Угу, конечно, а всякие миллиардеры на западе просто в сторонке стоят и глазками хлопают, а военный бюджет той же мурике марсианам отправляют, а Вол-Стрит вообще кремлевские пропагандисты придумали.
>>166201459Речь таки шла о топ чиновниках, среди них расслоение-то тоже нехилое, по сути топ это ближайшее окружение Вождя. Всякая шушера с доходом уровня ляма в месяц это ближе к уровню опа, нежели к роттенбергам. И у них нет особо нихуя.
>>166201546Угу, конечно.
>>166200088 (OP)Если ты очень бедный уебок, но у тебя есть вариант свалить, то надо валить, т.к. посудомойщиком в Чикаго, все же, попизже работать, чем в Уфе.Если ты очень богатый уебок и можешь купить себе шикарный лофт в Нью-Йорке, или, например, особняк и яхту в Португалии, то тоже почему бы не свалить.В твоем случае - да, действительно, нахуй не надо. Радуйся, что так дивешь.А весь дрочь потому, что многие не могут себе позволить столько поднимать.
>>166201415Ты сильно недооцениваешь цену недвиги на западе. На манхэттене счет уже идет на десятки миллионов долларов.ВЕСЬ англоязычный интернет забит нытьем о том, как 40 лет назад люди покупали дома на зарплату рабочего на заводе, а сейчас этот же дом стоит 600к баксов и никто его позволить себе не может, если не залазить в ипотеку на 30 лет. И это не в центре-центра, а в тех самых субурбиях, откуда ты еще на работу будешь 1.5 часа ехать.Так что:>В россии купить жильё со средней зарплатой просто невозможно без помощи родни, бабкиного наследства или криминалаВерно для всех развитых стран. Причем там даже с родственниками проблема, ибо накопления там мало у кого есть, все в основном тратят, а не копят.
>>166201487Охосспаде, ну да, интернеты врут, в реальности обычный картонный домик в пригороде уровня "американская мечта" стоит от ляма баксов и ипотека 20%. Что за чепуха. Если американцы и арендуют жильё из соображений мобильности, купить себе его в собственность, будучи середняком, там хотя бы реально, скопив 100-200к баксов - цену самой обычной хаты в дс/дс2.
>>166201641Сколько ты будешь копить 100к баксов получая 6 к бачей и откладывая по 500 баксов в месяц?
>>166201639Ну, в ольгинских методичках оно, наверное, так. В реальности там просто не боятся влезать в кредиты, потому как экономика относительно штабильна и брать дом в ипотеку на 30 лет тупо удобно. В рашке ипотека на 30 лет это что-то невообразимое, когда нет никаких оснований прогнозировать что-то даже на пару лет.
>>166201549Это у опа нихуя нет (даже квартиры, как я понял), а такие люди не на одну зарплату живут. Это что-то типа разговоров про "у коллеги зарплата 30к, но живет в коттедже и ездит на тачке за лям, жена не работает", только уровнем выше "у коллеги зарплата 900к в месяц, но он по выходным гоняет в Лондон, у сына гелендваген и ламборджини, живет рядом с чуваком из списка форбс".
>>166201714>откладывая по 500 баксов в месяцОткуда цифра-то? Что мешает откладывать больше? Почему в рашке оп с зарплаты в 4к баксов откладывает 3к, а в сша с зарплаты в 6к отложит 500? Страховка и налоги 4500 долларов в месяц? Как погодка в ольгино?
>>166201723>В реальности там просто не боятся влезать в кредитыТак ты же пишешь, что там легко купить жилье без кредитов и родственников. А это оказывается НИНУЖНО?>потому как экономика относительно штабильнаНу если тебе 18 лет и ты стал следить за такими вещами 2 года назад, то да, за эти два года ничего не произошло, стабильно вполне.>В рашке ипотека на 30 лет это что-то невообразимое, когда нет никаких оснований прогнозировать что-то даже на пару лет.Все видимо за наличку квартиры покупают?
>>166201818Продукты, аренда, коммуналка, налоги, косвенные расходы. Я тебе говорю вот чувак в Портленде живет. Я с ним работаю. Он получает 6 к. Налоги 1300. Аренда 1600. Остальное поесть, транспорт, развлечения. Оп.
>>166201818>Страховка и налоги 4500 долларов в месяц?Жилье в крупном городе тыщи в 2-3 только выйдет, и то если не выебываться, а взять скромный апартамент. Можно конечно ехать в пердь или снимать с руммейтами, но это уже падение уровня жизни по сравнению с нынешним для ОПа.
Зато ты будешь жить в мурике и эцилоп не будет иметь права тебя бить по ночам.
>>166201926Ну так он и живет не как средний расеянин. Всегда можно ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА, вопрос, захочется ли.
>>166200088 (OP)Поясни за сферу деятельности
>>166201908Ничего не писал про кредиты, жильё в кредит это норма, но попробуй в рашке без помощи накопить даже на первый взнос, получая медианную. А потом ещё успешно расплатись, с учетом бешеной инфляции и в условиях полной неопределенности. Но берут, куда деваться, лужайки зайкам нужны, живут так, что зарплата одного из супругов целиком уходит на оплату кредита на ближайшие 15 лет.Про сравнения стабильности даже разговаривать неохота, глупые манипуляции, я понимаю, кризис 2008, все дела, но рашка за последние 30 лет пережила больше экономических потрясений, чем любая западная страна.
>>166201926Ну чувак получает мало. Что еще тебе сказать? Если на нем еще и жена висит, то неудивительно что бабок мало. Вообще сопутствующих расходов немало, это да. Но 6к это тупо какая-то послевузовская ЗП
>>16620207770к в мурике это выше средней, лол. Причем почти в два раза выше.
>>166202236Но это мало для разработчика. Да и вообще белого с высшим образованием. Или мы обсуждаем благосостояние среднего медианного негра?
>>166202355Ну при обсуждении России же тоже используют цифры, куда и Вася-уголовник и тетя Клава-повариха в детском саду входят.Да и 70к для белого с образованием нормально. Вчерашние студенты в крупных городах (где все расходы на два умножаются) за 40к пашут и не жалуются, а кто-то и вовсе на неоплачиваемых стажировках. Ниггеры обычно на 10-20к сидят.
И это я еще указал что у меня доху опыта и навыков.
>>166202497Забыл подписаться. Оп.
>>166202411Я россию не обсуждаю, это во-первых. Зарплата нигров собирающегося переехать волновать не должна (если он не едет инвестором) это во-вторых - меньше 60к он получать не может по закону. В-третьих зарплата < 100к для актуального разработчика это все равно что < 100к дерева/мес для такого же разработчика в москве - можно найти, но это надо совсем ничего не делать и никуда не стремиться.
>>166202513Я тебе исчо раз говорю. Вот смотри что пэйскеил показывает. Я пишу что чуваки вон пашут за такую зп с которыми я работаю, но нет. Все хуйня. Все не правда.
>>166202539Я думал ты разработчик.
>>166201926Портленд-кун репортинг. Такие дауны как твой кореш и в россии есть, которые на 200-300к ОЙ НЕПОНЯТНО КАК ВООБЩЕ ЖИТЬ ЕДЕ СВОЖУ КОНЦЫ С КОНЦАМИ. Во-первых 1600 это ДОХУИЩА за аренду. За 1000 уже можно снять неплохие аппартаменты в Бивертоне или Грешеме или вообще дом с тремя спальнями в субурбии. Плюс Орегон именно в плане покупок крайне хорош тем, что в магазинах нет НДС. Идем дальше - налоги 1300? С 6к? У вас какая-то неверная информация в методичке.>поестьЕшь дома. В одного можно на ~250 баксов питаться, причем закупаясь органик фуд в нормальных магазинах типа костко или трейдер джо.>транспортХорошую тачку, например Мерседес Е-шку 10-летнюю можно за 3к купить, и годами на ней ездить. И тогда на транспорт у тебя будет уходить в районе 80-120 баксов за страховку и в районе 100 на бенз, но это даже дохуя.
>>166202729>В одного можно на ~250 баксов питатьсяЧто-то подозрительно дешево. Либо это местный аналог говяжьих анусов с маянезиком, либо питаться будет дрищ-веган весом в 50кг.
>>166202819Местный аналог говяжьих анусов это фудбанки с бесплатными консервами и магазин One Dollar Tree. Но если так питаться, то можно и баксов в 50 в месяц укладываться. А тот же трейдер джо это очень приличный магазин, в россии такая качественная еда разве что в какой-нибудь азбуке будет.
>>166202729>И тогда на транспорт у тебя будет уходить в районе 80-120 баксов за страховкуАнон, если ты еще тут, то можешь подсказать, как получить страховку как можно дешевле?
>>166200088 (OP)Если у тебя возникает такой вопрос "зачем" применительно к "уезжать" и ты Европу называешь европкой, а свободу "толерастией" значит тебе не надо никуда валить, ты у себя дома в зоне комфорта, а такие как ты там точно не нужны, даже специалисты. Кушай дальше. Никто тебе ничего пояснять не будет.
>>166202997Я нелегал и езжу без страховки и без американских национальных прав лол. Но вообще могу посоветовать искать русскоговорящего страховщика с фамилией заканчивающейся на -берг, -штейн, -ман если ты понимаешь о чем я.
Стоит уехать хотя бы ради того, чтобы жить среди цивилизованных людей с нормальной инфраструктурой. Но США не лучший выбор.
Ммм, опчик то с Питера
>>166200088 (OP)Быстро, решительно поясни мне, чем конкретно ты занимаешься, где ищешь клиентов, почём, что делаешь, вот это всё.
>>166208481Ты охуел? Хоть бы "пожалуйста" сказал, уебан. хуй тебе теперь, короче.
>>166210823Быстро, решительно поясни мне, чем конкретно ты занимаешься, где ищешь клиентов, почём, что делаешь, вот это всё. Пожалуйста
>>166203025Ну Россию же рашкой называют и ничего, никто не умер.
>>166200493Хуйни не неси, дорогой.Если ты эмигрируешь машины мыть, то да.Если тебя приглашают, то это совсем другой расклад.Правда наш ОПушка какая-нибудь пэхопэ-макака, а в сшашке своих индусов хватает
>>166200088 (OP)Дрочь на заграницу хуйня. Везде одно и то же. Но я бы на твоём месте пожил бы годик в Таиланде. Или замени просто на любое другое привлекающее тебя место.