Привет, /би/.Хочу стать бородатым программистом в свитере. Обсуждать непонятную хуйню на непонятном языке, участвовать в работе над крупными и важными проектами.Я хикка, 23 года, никогда не работал. Высшего образования нет. Скиллов нет.Английский почти не знаю, но могу выучить (как лучше это сделать?).Делать всю жизнь гостевухи для сайтов, торгующих дилдаками, не хочу.Я не слишком поздно вкатываюсь?
Бамп, пойду чая налью.
>>166202873 (OP)>слишком поздно?Нет, мой юный друг, ты ещё молод и у тебя всё впереди. Сам до 30 лет работал в пятерочке охранником, грузчиком, одно время даже кассиром и уборщиком. Сейчас успешный погромист 120к в месяц.
>>166202932Спасибо, анон.
Бамп.
>>166202873 (OP)Такая же хуйня, анон, только я при этом внезапно оказался в чужом городе без поддержки родителей. Плюсом вылетаю из универа в этом семестре. Но благо есть знающие за айти друзья, которые подсказали, что да как учить. Вчера накатил ждк, смотрю курс по джаве прямо на работе. Ух бля, веселые полгода меня ждут. Такие дела
>>166202873 (OP)>Обсуждать непонятную хуйню на непонятном языке, участвовать в работе над крупными и важными проектами.Такой ощущение, будто барышня писала.
>>166202873 (OP)Не хикка, 23, вышка, работаю по специальности на пока начальной позиции инженера в интернет-провайдере. Не могу в программирование, хоть стреляй. Что программы, что скрипты, что web. Сети и сервера мне интересней.Не уверен, что у тебя получится.
>>166203054Но я кунчик.Так что учить, аноны? Я про программистов знаю только, что есть те, которые делают сайты, а есть нормальные - создающие всякие программы и пишущие код для утюгов.
>>166203121Обязательно получится :3
>>166203121>работаю по специальности на пока начальной позиции инженера в интернет-провайдере. Не могу в программирование, хоть стреляй. Что программы, что скрипты, что web. Сети и сервера мне интересней.И набиваешь ручками портянки для iptables/nftables/ipfw/что-там-у-тебя? Да ну нафиг, не верю.
>>166202873 (OP)>Делать всю жизнь гостевухи для сайтов, торгующих дилдаками, не хочу.Есть только веб-параша и 1C параша. Если выберешь что-то из этого, станешь успешным. Но работа довольно противная, унылая и нетворческая.Если будешь выебываться, хотеть всяких монадок и каррингов, то будешь сосать хуй без работы.Такие дела.
>>166202873 (OP)Английский учи так: смотри фильмы без перевода, слушай bbc radio1 (особенно b. Traits, у неё классный канадский акцент), пополняй словарный запас в приложении Memrise, общайся с иностранцами в HelloTalk.Computer science учи так: найди на ютабе канал хауди хо - он рассказывает азы индустрии для совсем тупых. Как определишься со сферой (веб фронтэнд-бэкенд, геймдев и т.д.) твой главный друг гугл и stackoverflow.
>>166203141А пишешь, как бабец. С такими запросами - поступай в актерское училище, будешь играть погромистов в толстых очках с задумчивыми лицами.
>>166203186Вланчики на комукакерах настраиваю, DNS-записи делаю, мониторинг по SNMP-протоколу настраиваю. Иногда звонят, заводим заявки, траблшут там, прозвоны компаний-партнёров и прочее. KVM там к сервакам бегаю подрубать если попросят. Позиция же начальная, не то чтобы много беготни, но иногда делаешь какаие-то базовые вещи.
Вообще, если ты нормальный человек, не больной хикка-социофоб-аутист, то крайне не советую работать программистом. А вот IT менеджером - самое то, стартап какой-нибудь замутить вроде Дурова и нанимать тех же программистов, которые будут приносить тебе кучу бабла. Щас тема криптовалют в хайпе.
>>166203206>Computer science учи так:>твой главный друг гугл и stackoverflow.Так вот как вы размножаетесь!
>>166203236Я хикка.>>166203206Спасибо, анон.
>>166203282Так уж вышло, что я больной хикка-аутист-социофоб.С людьми работать не хочется.
>>166203284Если ты намекаешь на то, что много нубских вопросов на стэковерфлоу, то я не рекомендовал туда писать. Там уже есть ответы на 99% вопросов. А если ты ни на что не намекал, то иди нахуй :3
>>166203270Скоро ты обнаружишь, что 80% твоей деятельности - копипаста практически одинаковых строк в vi. Тебе захочется делать это быстрее, так что освоишь поиск и автозамену по регуляркам. Потом окажется, что для этого и текстовый редактор открывать не обязательно, есть же sed. Потом захочется добавить к этому всему больше управляющей логики, чтобы совсем не заморачиваться на рутину - освоишь awk и bash. Так и вкатываются: нужна практическая задача, а не чтение всяких гуманитарных разглагольствований об "истинной сути ООП" (tm).
>>166202873 (OP)Не вкидывали ещё?https://pastebin.com/nWcVLuQW
>>166203439Но это же тролле-паста.
>>166203327Я намекаю на то, что пора бы уже появиться трехуровневой нейросети, которая будет писать софт путем комбинирования кусков со stackowerflow. Нет сомнений, что у нее это будет получаться намного лучше, чем у легионов говнокодеров.
>>166203449Да ну нахуй. Я её, конечно, спиздил (не сидел в том треде), но она показалась адекватной. Так-то хороший вариант дрочить программирование со школы.
>>166202873 (OP)Смотри только свитер не снимай, когда срать пойдешь!
>>166203449Почему ты так решил? Там все советы нормальные. Конечно, есть вариации, но тот же sicp почитать будет полезно, например. Да и нахуй я тебе это говорю, кодинг это самообразование и практика. Хотел бы - уже нашел бы что читать и с чего начать, а не на дваче бы советов искал.
>>166203418>нужна практическая задача, а не чтение всяких гуманитарных разглагольствований об "истинной сути ООП" (tm).А вот тут ты кстати правильно сказал. Один из коллег умудрился скрипт написать для одной задачи, но она считай одна единственная, которая подразумевала какую-то рутину. Там с выгрузкой детализации связано.Но на самом деле сейчас таких подобных задач нет, сложно что то найти.
>>166202873 (OP)1. Никогда не поздно. Запомни это.2. Английский лучше учить не только по грамматике и учебникам, но и по фильмам, книгам и т.п. Так лучше в 20 раз. Use your English... And remember, there are no easy ways of learning.3. То же самое и с программированием. Не только Hello World в консольках, но и реальное полезное применение. Программирование по сути тот же иностранный язык, только более узконаправленный.4. Не бойся, что засмеют. Просто нахуй таких долаебов посылай.
>>166203532Там же столько всего, что мне на полжизни хватит.На что я жить буду в процессе обучения?
>>166203554Спасибо, я пошёл учиться :3
>>166203563Если тебе это все неинтересно, то лучше не мучать себя и вообще выбрать другую сферу.Если ты не знаешь, интересно или нет, то начни с вебдева, с фронтэнда. Там будут потуги что-нибудь написать на яваскрипте и пхп, тогда и поймёшь, интересно тебе программирование или нет. И тогда уже откроешь ту пасту.
>>166203602Подожди, там опасно. Возьми с собой это:
>>166203535Доберешься до маршрутизации - таких задач появится дохренища. Я кейс выше не из головы брал, если что. Сам бывший сетевик-затейник.
>>166203563И да, на что жить в процессе обучения - твои проблемы. Я в такси работал 4 дня в неделю, а 3 дня сидел и учил все что нужно.
>>166203554>ways of learningOh such very best england
>>166202873 (OP)Welcome to amazing $worlds of PHP/thread
>>166203734You'll be surprised, but most of native speakers pishut eshe pohlesche chem etot anon.
>>166203554>Программирование по сути тот же иностранный языкПрыснул
>>166203790typin way better than this anon.
>>166203734Так, а где я обосрался... Просто не ебу что не так?Хотя жопой чувствую, что надо было единственное число>>166203792Не, а что не так? Алгоритмы на подсознательном уровне же рисуются.
>>166202873 (OP)Что делать если я тупой?Просто блять не могу нихуя понять сам,нужно чтобы кто-то разложил мне все от 1+1=2,до 10+10=20.А то не пойму правильно ли я делаю и брошу все нахуй
>>166203812Доверься жопе.
>>166203865Так я живу так считай, думаю жопой - проблем нет. Думаю головой - проблемы есть.
>>166203833Для начала реши эту проблему самостоятельно. Если получится, то остальное тоже получится. Если нет, то даже пытаться не стоит. Я не тралю, совет прям от всей души.
>>166202873 (OP)А теперь объясните мне, нахуя вообще программирование?Я серьезно не понимаю, для чего оно?Писать игры?Программы?И на этом все?ЧТо это из себя представляет бляяяяяяяяяяяяяять, я не понимаю
>>166203880Анон, забей хуй, при общении с фирмачами им будет похуй на такие ошибки. А чем больше ты общаешься и читаешь на английском, тем реже будут появляться ошибки. Не надо каждую запоминать, исправлять и заучивать потом месяц, со временем оно само в норму придет при ежедневной практике.
>>166203913Ответ на твой вопрос зависит от того, какой уровень абстракции ты имеешь в виду. Когда ты садишься в маршрутку, то даже не подозреваешь, что без программирования она бы не поехала я не беру в расчет карбюраторные двигатели.
>>166203957Дигифант или какая-то еще поебень была, где ниодного МК не было, только логика и одна форсунка с распред. зажиганием... Толи у Toyota, то ли у BMW, то ли у ВАГа....
>>166203957Но я не сажусь в маршрутку, я ведь не выхожу из дома!То есть если я захочу писать игры то мне нужно будет учить отдельную хуйню, если я захочу создать автоматическую взрывчатку то нужно будет совершенно другую хуйню?Я просто не понимаю всех возможностей, я вообще ничего не понимаю в этом.Можешь кратко написать/описать?
>>166203418админобог в треде? дико угораю по сетям, серверам, етц, по всякой труъ админской теме. там погромирование сильно востребовано? какие языки? мечтаю вкатиться, аж сквиртую.
>>166204002Ну и хуй с ним, я просто пример привел. До дигифанта машины же тоже ездили, и ничего. Посыл в сообщении был такой, что программирование нужно везде, где есть мк, цп и другие непонятные тому анону сокращения.
>>166204009Кратко: программирование это способ решения определенных задач прежде всего.
>>166204045Да по сути сейчас все САПР-хуяпр, который кем-то написан... Так что да, таки надо.
>>166204070Добавлю: желательно грязно и ненадежно.
>>166202873 (OP)тоже хочу 29,5 лет работаю дворником.Смысл работы подмести три крыльца и я свободен.Могу наяривать хуй свой код в каморке.
20 лвл, 9 классов, хикка вкатился.Знаю Java Core, сейчас пишу бота для телеграмма и пытаюсь разобраться в 2ch API. Скоро закончатся деньги и пойду работать в Пятерочку.Задавайте ответы.
>>166204070Значит это ебучая математика, ну нахуй тогда это программирование.
>>166204091научи мну погроммировать,Анон - Сэнпай.
>>166204089сколько получаешь?
>>166204120Научу. Че тебе надо от программирования?мимо другой
>>166204120Но я сам знаю чуть больше чем нихуя. Можем учиться вместе.
>>166204080Удваиваю говнокодера!
>>166202873 (OP)>Я не слишком поздно вкатываюсь? Если хочешь офисной манькой на з\п работать - то поздно. ИТ вообще отказывается от даунов на зарплате и всячески их угнетает.
>>166204045МК-Monkey king,Цк-Chaos Knight.Изи же
>>166204129живу один на 12000 тыс рублей.
>>166204095Ты просто сделал мой день, мудило. Иди нахуй.я же правильно понял, что этот дебил при словосочетании "решение задач" подумал про то, чем он занимается на алгебре?
>>166204188Нет.Для определенного действия строится какая то функция/множество каких то хуйней и чтобы это работало они должны быть совместимы.Мудило кун
>>166204208Что ты несешь, блаженный?
>>166203046>учу джава.Кек.
>>166204228А хули ты доебался до меня, мне никто и не объяснил что такое это, мне сказали кратко и вот как я это понял:Чтоб что то работало, тебе нужно построить цепочку действий и в конце тебя ожидает результат который будет работать или не будет.
>>166204135мне надо быть не юзверем,которого ведут закулисные интриги поисковых систем.Хочу знать и разбираться,читать между слов,до конца смерти стремиться к свободе.
>>166204250Ок. Вот тебе мой совет: ты выглядишь как человек, которому стоит начать с изучения книги "Энциклопедия профессора Фортрана".
>>166204145давай учиться вместе
>>166204274Пиздец я прохрюкал, спасибо, почитаю.
>>166204019Бывший. Самый лучший способ вкатиться, IMHO, через телеком, как >>166203121. Большинство самых прошаренных чуваков, с кем мне доводилось работать - все пришли из телекома.>там погромирование сильно востребовано?Зависит от объема работы и области, куда вкатываешься. Стандартную связку sh/sed/awk настоятельно рекомендую, всякие Перлы и Пайтоны - по желанию и потребностям. Также вначале сильно пригодятся, вот так сюрприз, знание и понимание работы сетевого стэка и базовое понимание принципов работы ОС. Из чисто программерской теории - понимание конечных автоматов и деревьев тоже лишним не будет.
С чего начать блять и кто мну учить будет,Аноны?
>>166204284@asexual_pirate
>>166204504>@asexual_pirateа Телега7
>>166204246Да у вас погромистов что не спроси - всё говно. Легче никого не слушать и выбрать самому
>>166204749Вкусовщина-с. Сам её ненавижу, но почему-то джавадевелоперы в моей мухосрани резко всем понадобились. Видимо скоро буду её учить.
>>166202932>>166202981Хах, внушаемое говно, мамаше своей в пизду вкатись.
>>166202873 (OP)В первую очередь тебе нужен английский выше среднего, а дальше вот это.https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap
>>166204347Сохранил сообщение, буду изучать вместе с гуглом. Благодарю. Добра.
>>166204875>буду изучать вместе с гугломЛучше начни сразу с правильных вещей: поставь FreeBSD и раскури хэндбук и маны. Вполне возможно, что ты с ней в продакшене никогда работать не будешь - но зато получишь некое понимание того, как это все должно быть сделано не через жопу.
>>166204991>freebsd>не через жопу
Мне уже почти 29. Начал вкатываться полгода назад. Уже пишу свой настоящий проект, который поможет мне в основной работе. Для опытного программиста мой проект хуйня, которая делается часов за 10, но для меня целый челендж. Очень радуюсь, когда какая-нибудь очередная функция начинает работать так, как мне надо. Вкатывайся, оп, это затягивает
>>166205056Сколько платят уже? 100 тысяч то уже платят?
>>166204875Алсо, после прочтения хэндбука лучше не по гуглу шароебиться, а засесть за что-нибудь более фундаментальное, навроде "The UNIX Programming Environment" Кернигана и Пайка и книжек Таненбаума по сетям и устройству ОС.>>166205021Арчеребенок, плез! Или что-то по теме сказать имеешь?
>>166205076Нет, 50, но я во-первых не программист, во-вторых провинциал.
>>166205107Ну 50 тысяч для мухосранского джуниора не плохо.
>>166205116Я не джуниор. Я вообще не программист по работе, я маркетолог-аналитик
>>166202873 (OP)Современный програмист это просто раб пишущий код и полующий крохи с огромного пирога. Это просто рабочий как сантехник или электрик(получают кстати примерно столько же) Конечно талантливый программер (как и сварщик космических кораблей или электрик на каком нибудь очень серьезном объекте) будет получать дохуя. Но ты же не такой талантливый человек анон. Так что можешь вкатываться куда угодно. Если нет таланта,способностей то будешь просто серой масссой
>>166205116Олсо ведущий веб-программист в нашей конторе получает 35.
Если я тупой бездарь- гумманитарий, но не любящий людей, то программирование самое оно?
>>166205153Если тупой бездарь, то нет, не пойдет. Иди в контекстную рекламу. Там каких только дураков не работает
>>166205088Вообще то я elementaryOS-бог. Делаю всё то же, что и мудаки на фрибсд, только простыми кликами мышки. И консоль с прозрачностью.
>>166205188С хуя ли нет? Программирование как раз для самых безскилов людей на свете, которые больше ничего не могут
>>166205218Ну раз так, то давай, вкатывайся, лол
>>166205259Так я и так вкатился уж 5 лет как, теперь 200 как/сек, до этого искал себя, дропнул вуз, нихуя не хотел
>>166205295Ясно. Красавчик, мои поздравления
>>166205056мне уже 29,5 половиной и я нехуя не умею делать.Как вкатиться?
>>166206245Берешь книгу, читаешь и кодишь, потом кодишь и гуглишь, если что не понятно
>>166206245Берешь и вкатываешься, всё просто.
>>166206636я блять привык сидеть на Харкаче,ходить на работу 5/7 дней,смотреть видосики Ютубе и дрочить на порно.Получается я должен или не должен помочь себе сам
>>166206245Как говорит наш прогер: «Сначала надо покодить, потом еще покодить, а в перерывах между кодом и кодом нужно еще покодить».
>>166206691куда катиться то?С чего начать?
>>166206938а кто он ваш прогер?
>>166206930Получается, делай что хочешь - жизнь твоя. Хочешь кодить - кодь, не хочешь - не кодь. А если ты хочешь вкатиться в программирование, чтоб при этом не кодить, то рекомендую тебе головушку полечить
>>166206972В смысле кто? Он прогер. Наш работник из отдела разработки
>>166206992спасибо,бро,смотивировал,как Царь.
>>166207005теперь понял
>>166206245>Как вкатиться?Вот так попробуй. Сгруппируйся и катись.
>>166203320А кто тебе сказал, что программирование - это не про работу с людьми? А не хочешь ли постоянного общения с заказчиком/пмом/тимлидом, ебанутыми коллегами, да ещё и митинги по утрам, где ты перед всеми рассказываешь, что сделал вчера и почему не успел закрыть таск? Ебанутый, блядь, вылезай из манямира.покормил
>>166207212он посредством программирования хочет убежать от людей.
>>166203282А как вкатиться в IT-менеджмент?мимо хикка-не аутист
>>166202873 (OP)>бородатым программистом в свитереТаких уже нету.Сейчас все бородотые, но в модном шмоте, с прическами из барбершопа, вейпами и т.п. Короче хипстерки.>хуйню на непонятном языкеЭто да, обсуждать хуйню программисты горазды.>участвовать в работе над крупными и важными проектамиЛол, чет проиграл. Большинство проектов делаемых программистами полная хуйня и ни о какой важности не может быть и в помине. Если ты конечно не делаешь ПО для медицинского оборудования, или банковских систем ну ты понел.>Английский почти не знаю, но могу выучитьНу это я сомневаюсь что ты сможешь быстро выучить так и вкатиться. Я изучаю английский еще с младшей школы ( учился в английской спец школе ) и то до сих пор не знаю его на полном разговорном уровне, хотя читать и писать без ошибок могу без проблем.Короче программирование хуйня если честно.мимо реальный программер на С/С++ 28 лвл