ХВАТИТ БЫТЬ РАБОМ!Тебе не надоело, что барин-буржуй относится к тебе как к капиталу?Идея проста:Руководитель предприятия теперь избираемый, а каждый работник предприятия является ее собственником.То есть теперь раз в 1-2 года собирается совет, на котором кандидаты представляют план производства, и пролетарии выбирают лучшего.Общественная собственность на средства производства, с конкуренцией шлюхами и блэкджеком.
>>166584885 (OP)Избираемый руководитель должен подменять действующего, чтобы у него была возможность доказать, что ТОЖЕ самое он умеет делать лучше. Только после этого можно внедрять блекджек и шлюх
У нас государство так работает, ты просто масштаб уменьшил. Ну и как тебе? Заебись? )
>>166585038Это уже электорату решать, кого куда ставить, и кого заменять.
>>166585097Могло быть и хуже
>>166585097Мань, у нас нету советов. У нас либеральная демократия. Ты знаешь лично Путена? А вот Васю на заводе знаешь лично и ты с ним работал, и знаешь, что на него можно положиться.
>>166585143Это должен решать не он, а тот, кто тайно следит за тем, кто все считает
Ой да изи. Через пару месяцев все производства развалятся к хуям, потому что быть специалистом и управлять — совершенно разные вещи, требующие разных навыков.
>>166585241> кто тайно следит за тем, кто все считаетГолосование открытое тащемта.
>>166585244А кто сказал, что не будут выбирать идеального управленца?
>>166585295А со стороны всегда виднее. Настоящий начальник должен быть одинаковым Гондоном для всех. В конечном счёте результат оценивает тот, ради кого все это затевается.
>>166584885 (OP)Мне просто любопытно, какое отношение могут иметь простые рабы-пидораны, взятые на договор "они труд, им зарплату" к предприятию, его управлению и т.д.?
>>166585445Каждый работник по закону получает зарплату которую назначил руководитель. Руководителя избирают работники. Директор создает план и по этому плану работает предприятие.
>>166585445Простые пидораны от озлобленности могут очень долгое время абсолютно непалясь вставлять палки в колеса, если считают, что их наебывают. Это очень хорошо заметно, когда зарплаты не платят по нескольку месяцев, у начальника Лексус, а в конторе полтора землекопа.
>>166584885 (OP)С какого хуя, человек, всю создавший свой бизнес, должен отдавать его тупому, ленивому, работобыдлу?
>>166585548А как же собственник предприятия? Просто отнять у него?
>>16658522990% людей со своего завода не знаю и знать не хочу. Это хуйня сработает один раз в самом начале - будет более менее лигитимно, а потом все вернется на круги своя с кланами, лоббистами и приспособленцами.
>>166584885 (OP)>Общественная собственность на средства производства, с конкуренцией шлюхами и блэкджеком. Где-то уже было, аноны только всё на китайские видеомагнитофоны и водку обменяли..
>>166585619Нет. Когда ты создаешь компанию, ты становишься ее изначальным руководителем.Создаешь план, если план удовлетворяет рабочих все идет отлично, тебя переизбирают. В противном случае выберут кого-нибудь получше.В случае с уже существующими компаниями все так же.
>>166585619Собственник это очень хуевое слово! Предлагаю заменить его на ХОЗЯИН! Любой хозяин должен хоть иногда показывать даже самому отбитому рабобыдлу, что он ЛЮБИТ его.
>>166585608Потому что этот товар или услугу сделал рабочий, и без него этого товара/услуги не было бы.Зеркальный вопрос:> С какого хуя, человек, всю создавший товар, должен получать меньше чем буржуи?
>>166584885 (OP)Как будто тебя кто-то заставляет идти на работу, более того у каждой фирмы есть инвесторы, которые и назначают руководителей.
>>166585721Если это существующее предприятие и оно кому принадлежит, как туда внедрить твою парадигму? Собственнику это явно не понравится.
>>166585786Потому, что буржуй создал спиздил станок, на котором рабочий может делать хуйню! Но станок недостаточно поставить. Нужно обучить рабочего ЛЮБИТЬ свой станок, а это самое сложное
>>166585825> Как будто тебя кто-то заставляет идти на работуГолод.
>>166585863Ну тут уже конкуренция решает. Если ты хуевый руководитель, то это сугубо твоя проблема.
>>166584885 (OP)
>>166585877Заведи огород. Спиздит арбалет и пиздуй на охоту. Иди в армейку, там кормят. Кому пиздишь то?
>>166585869> Потому, что буржуй создал спиздил станокНет, не создал. Этим занимается пролетарий-конструктор.
Ну и хуйня!как всегда челик, который не разобрался в вопросе
test
>>166585974Чтобы создать завод нужен конструктор который нарисует, строитель который построит, работчий который будет работать.Каждый из них в отдельности бесполезен, только вместе они могут чего-то добиться. Но люди не могут в коллективную работу без иерархии и руководства, большинство не способно принимать решения и брать ответственность. В итоге без дяди наверху, который соберет их вместе, поставит цель, проследит за выполнением - никак.
>>166585786На оборудовании собственника, в его помещении, из его расходных материалов, не рискуя потерять свою собственность в случае неудачи или спада на рынке, и не реализовывая этот продукт. И в дополнении, отвечая на твой зеркальный вопрос: потому, что добровольно согласился на заранее обговоренные эти условия.
>>166585974Значит руководитель сделал так, чтобы они нашли друг друга, что тоже довольно не просто! Хорошему руководителю нужно всего лишь знать меру и не выебываться перед работягами, что он БОГ а они говно. Если он сам прошел долгий и тернистый путь от рабочего до начальника - ему иногда нужно опускаться на землю и показывать этим ленивым уебкам как надо на личном примере, чтобы показать что не пиздабол. Только так добиваются успехов
>>166586092> Но люди не могут в коллективную работу без иерархии и руководстваТащемта могут. Сетевое общество на пороге, алё. > Чтобы создать завод нужен конструктор который нарисует, строитель который построит, работчий который будет работать.> Каждый из них в отдельности бесполезен, только вместе они могут чего-то добиться.Ну они и выбирают идеального управленца. Что сказать то хотел?> В итоге без дяди наверху, который соберет их вместе, поставит цель, проследит за выполнением - никак.Никто и не говорил, что нет дядь, просто этот дядя не твой хозяин, вот и все.
>>166586232> Сетевое общество на пороге, алё. Ты пробовал когда-нибудь организовать хоть небольшую команду чтобы что-то сделать? Что угодно, от какого-нибудь праздника до игры уровня /gd? Я думаю если бы пробовал то ты бы так не говорил.Люди не способны на самоорганизацию. Одноранговые структуры не работают уже начиная с 4-5 человек. Без начальника, который будет все тащить на себе, все очень быстро глохнет.> Ну они и выбирают идеального управленца.Если твой управленец будет получать дохуя профитов то собственно непонятно чем это отличается от того что сейчас. А если он будет работать за ту же зарплату что и работяги то хуй ты найдешь желающих брать на себя большую ответственность и головняки за нихуя.>просто этот дядя не твой хозяинКрепостное право вроде в 19 веке отменили, не?
>>166585336А кто сказал, что будут? А кто сказал, что идеальный управленец вообще может оказаться среди рабочих?Чтобы научиться управлять нужно времени ничуть не меньше, чем чтобы стать хорошим специалистом. Это только в маняфантазиях управление это когда ты нихуя не делаешь, только указания раздаёшь, на деле, даже выстроить планы для отдела и распределить нагрузку, с нуля почти нерешаемая задача, требующая сбора статистики, проб и ошибок. Про работу целой компании или хуже предприятия, я вообще молчу.
>>166586093>отвечая на твой зеркальный вопрос: потому, что добровольно согласился на заранее обговоренные эти условия.Вся суть.
>>166585920> Если ты хуевый руководитель, то это сугубо твоя проблема. Как хочу - так и руковожу. Мое предприятия, епта.
>>166586419А что-то более арументированное будет, кроме пука в боевой картиночке?
>>166586439Так предприятиями (если речь о крупном бизнесе а не об ООО РОГА И КОПЫТА с двумя сотрудниками) обычно руководят не владельцы, а наемные директора. Которые точно так же могут получить пиздов и вылететь со своего места (причем еще иногда и сразу на нары, как лицо ответственное перед законом)
>>166586331> Если твой управленец будет получать дохуя профитов то собственно непонятно чем это отличается от того что сейчасУравленец может получать больше чем обычный работяга, НО он не являться полноправным владельцем компании, и в случае чего, его могут пидорнуть. Это лучге чем всякие гос. программы по защите рабочих.> Люди не способны на самоорганизацию. Одноранговые структуры не работают уже начиная с 4-5 человек.Работает, если это децентрализованная система. У биткоина же не стоит бухгалтер и не считает все битки. Все автомтатизировано.
>>166586407Вся соль в дележке. Идеальный руководитель должен делать лучше ВСЕМ, а не только себе и своим приближенным! На работе не должно быть дружбы или "этот мудак съедает все полимеры потому, что он сынуля и он голоден". Бизнес бизнесом а семья/друзья, будете любезны, в свободное от работы время! Только преданность общему делу, сплочённость, вера в светлое будущее для ВСЕХ, от ссаного дворника, до начальников высшего эшелона.
>>166584885 (OP)Дибил блядь, ты хоть понимаешь как работает предприятие? Не Ашот, шьющий руками своих собратьев по аулу, трусы в подвале, а большой завод по производству трикотажа, с выроаботкой примерно 200 к тонн/год например?Не знаешь. Вот и не создавай таких тупорылых тредов.
>>166586617>Уравленец может получать больше чем обычный работяга, НО он не являться полноправным владельцем компании, и в случае чего, его могут пидорнуть.Вообще-то сейчас тоже так обычно и есть. Что в ООО, что в АО владельцы/акционеры и директора - разные люди.> У биткоина же не стоит бухгалтер и не считает все биткиНу вот когда будет какая-то такая система, позволяющая децентрализованно рабочим собраться и запилить завод - тогда и приходи. Пока это фантастика.Есть всякие кикстартеры, но опять же это просто сбор средств. Все равно продукт делает команда во главе с лидером, который и срывает основной куш.
>>166586407> А кто сказал, что будут? Хороший управленец-большая зарплата.> А кто сказал, что идеальный управленец вообще может оказаться среди рабочих?Ну пока нет кандидатов, ты управляющий. А как только ворвется какой-нибудь новатор Гейтс, и скажет все как заработать дохуя бабла, тт тогда уже конкуренция решает.
>>166586545>Так предприятиями (если речь о крупном бизнесе а не об ООО РОГА И КОПЫТА с двумя сотрудниками) обычно руководят не владельцы, а наемные директора. Которые точно так же могут получить пиздов и вылететь со своего места (причем еще иногда и сразу на нары, как лицо ответственное перед законом)Это работает там где уже всё отлажено и поставлено на рельсы. Там владелец может сьебать в закат, ебать трапов и получать 300к/наносек на счет. В других случаях нет.
>>166586439> Мое предприятия, епта.Уже не твое.
>>166584885 (OP)Рабство круто, свобода ненужна.
>>166586745> Ну вот когда будет какая-то такая система, позволяющая децентрализованно рабочим собраться и запилить завод - тогда и приходи. Пока это фантастика.Гугли The DAO.
>>166585619Конечно, ведь изначально он не мог заработать на его открытие легально, да и это неэффективно
>>166584885 (OP)Рабочий совет напроизводстве?>>166585244Иди ка ты на хуй в конце 90х на выборгском цбк все работало 2 года с управлением раб совета, при этом отбиваясь от спецназа и наемных бандитов, а ты дальше жуй говно, которое тебе заливает путенская буржуазная власть.
>>166585926>думаешь, я кладу эти 75$ себе в карман?Да.
>>166586897>The DAOБыстро загуглил, хуйня какая-то влажная. Ни одного проекта вроде не запилено, зато сделали очередные красивые фантики поверх эфира, которыми начали самозабвенно торговаться. Зачем что-то делать если можно фантики перекладывать?Их потом вроде еще и взломали и в итоге биржи перестали ими торговать.Ну и опять же, демократия это хуйня. Если дать рабочим демократию на заводе то они тут же поднимут себе зарплаты, сократят рабочий день, не будут вкладываться в долгосрочные вещи типа обновления инфраструктуры и в погоне за сиюминутной выгодой пустят все по пизде.Конечно и дирехтара от такого не застрахованы, но у опытного управляющего все-таки с большей вероятностью будут мозги и образование чтобы этого избежать.
>>166587054А с чего ты взял, что она на самом деле стоит столько, сколько льют тебе в уши?
>>166585548>Руководителя избирают работникиЕще раз спрашиваю - какое отношение пидораны-рабы, работающие по принципу "они труд, им зарплату" могут иметь к управлению предприятием?
>>166584885 (OP)Производственные ячейки делятся на кланы в рядах крупных корпораций, начинается "партийная" гонка.Плюс массовая утечка средств, а затем банкротство предприятий. Ну и дефицит кадров, куда без него. Соси хуй
>>166587158Когда так - никакого. Но когда "ты получишь 50к за такую работу, но штраф, за твою провинность, на который ты согласишься от безысходности - 40к" и вместо этого ты получишь 10к вместо обещанных 50ти - вот тут уже веселье
>>166586773Пусть решает, пусть выбирают. Я на практике знаю и видел, что такое квалифицироваться из специалиста в менеджеры.
>>166586728Ну так и есть, и чо?
>>166587340Ничего. Долбаебам объясни, что все должно быть ПРОПОРЦИОНАЛЬНО
>>166587399Ну а где не пропорционально у нас?Ну есть всякие ООО рога и копыта с распилами и откатами.
>>166584885 (OP)проигрунькал с маняфантазий школьнега)
Не взлетит, юные коммунисты.Рабочий уже участвует в распределении прибыли, получая зарплату.
>>166586954Да да путен виноват не иначе, а не тупые петровичи, которые не могут в экономику и маркетинг
>>166587540В маркетинг сегодня не могут не только петровичи. Вообще охуеваю от уровня колхоза в России.
>>166587540Экономика, понимаешь, система на самоподдуве с глубокой обратной связью.Если покупательская способность населения ничтожна, то и бизнес существует в крайне ограниченных условиях рентабельности, снижая покупательскую способность населения...
>>166584885 (OP)Не вижу ничего невозможного. Создай ООО с десятью другими людьми в равный долях. Попробуйте выйти на прибыль. О результатах нам расскажешь потом.
>>166587435Жратвы хватает на всех нынче. Берём пачку безысходных, прикармливаем и напускаем на самые Рога и копыта. Если контора хорошая - с ней ничего не случится. Плохая - начнут происходить странные события с безысходными...
>>166587617Экономика бывает не только рыночная, лолка. Чё ты обобщаешь?
>>166584885 (OP)Убытки тоже деляться между всеми работниками?Сколько времени работники готовы работать бесплатно, пока предприятие не начнет приносить прибыль?Как работники сформируют стартовый капитал и как на процесс будут влиять те, кто будет выходить из проекта?
>>166587708Ну давай, расскажи мне, как экономика бывает плановая, и как мы в путелетку Крым поднимем.
>>166587727Это все высчитывается и предсказывается.
>>166587727Ну скинутся, очевидно же.Это же АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО.Один ты завод построить не можешь, так? Но вот если мы все...
>>166587617В сегментах с высокой степенью платежеспособности клиента ты столкнешься с такой охуительной конкуренцией, что захочешь огурцами на рынке торговать. И там соснешь
>>166587782Ну давай, маня, предскажи мне, когда ты от мамки съедишь на заработанную своим трудом хрущевку.
>>166587770два чая этому господину
>>166587824В развитых странах все хотят продавать огурцы, я смотрю.
>>166587727Да забей, люди просто не понимают, что за станком ещё целый мир стратегий, планов, задач, требующих изобретательности, мозгов и умения нести ответственность за принятые решения часто больше, чем черновой труд. А у рабочего какая ответственность. Ну сделает хуёво, его премии лишат.
>>166587727Слыш ты че охуел? Умный самый штоли? Вот и вали нахуй если самых умный!!!1 У нас тут всё хорошее, без вашего плохого.
>>166587770Я не об этом. Ты слово "рынок" заменил на "экономика", что уже говорит о твоих познаниях.
>>166586331двачую этого! был начальником сектора из 5 человек, с которыми раньше в этом же секторе и работал. И все эти братания, мыжедрузья и прочие прелести не на всех аспектах деятельности хорошо сказываются.Не все могут серьезно воспринимать твою критику и не все могут адекватно оценить важность поручений. А если с людьми говорить строже, или даже максимально строго, приказывать прям вот как последний мудак, то дружба пошатываетсяЛучше всего быть начальником в новом коллективе, получить уважение, относиться ко всем как к подчиненным (и это не равно "плохо"), быть справедливым. Это приятнее. Поэтому выбирать руководителя из числа заводских рабочих это херня полная, никто не будет принимать в серьез, половина будут завидовать и говорить за спиной, другая половина жопу лизать ради повышения.
>>166587898При чем тут развитые страны, манечка?
>>166587845Не можешь даже предсказать такое? Зайди с тыла! Помогай тем, кто по твоему мнению Может и кому ты веришь! Ищи обходные пути. В этом ебаном мире ещё остались люди, для которых деньги это грязь.
>>166587901У петровича, въебывающего станочником универсалом дома есть жена и два спиногрыза.Так как с мамкой жить не хотелось, ибо не хиккан бетард, хуйле, взял ипотеку.Еще надо жрать купить и если повезет - заправится пивасиком раз в неделю.В итоге:- Цех не перевыполнил план, ибо Иваныч, местный дебил, запорол отливки на песчаке. А перевыполнить план - цех обязан, ибо просто выполнение плана - давно уже типа не устраивает.- Петрович не получает обещанной премии, хотя и выходил в этом месяце два раза не в свою смену, получает все равно на 60% меньше чем обычно.- В итоге, семейный энтерпрайз Петровича терпит жуткий дефицит на балансе и не может обслуживать свои долговые обязательства.- Жратвы купить не на чо.- Жена уходит к Ерохеевичу, ибо жрать водномучные изделия, в народе именуемые галушками, более не хочет.- Семейный энтерпрайз Петровича разваливается.Думаю, что суть ты уловил. В цепочке производственных отношений рискуют все абсолютно
>>166587620Я лучше отниму зааодики и там попробую
>>166587951Да ты дурачек, однако.Извиняй, сразу не признал.
>>166588171Это ЖИЗНЬ. Сегодня ты Цой, а завтра Икарус
>>166588242кому ты пиздишь? Ты только у мамки своей можешь отнять макарошки пюрешку и с условием, что они и так для тебя долбоеба были сварены
Есть тут ещё управленцы?Как нормальное планирование запилить?Не получается нихуя, специфика такая, что планировать нужно на сутки минимум по каждому сотруднику отдельные задачи. В итоге по ходу дня от клиентов валится куча горящих новых задач, которые предугадать и поставить в план невозможно (объём рандомный, количество горящих задач зависит от расположения звёзд). В итоге плановые задачи частично проёбываются, частично делаются хуёво. Всё сопряжено с тем, что отдел стал расширяться и меня из специалистов перекинули в руководители, но нихуя не объяснили и оставили на произвол судьбы и мои старые обязанности скинуть на кого-то другого пока не получится.
Хули коммуняки сами не создадут артели и не дадут капиталистам пососать?
>>166588038Ну ты, манька, потому что перевел тему.Тебе про покупательскую способность населения этой страны говорили, а ты на частности перешел, на сегменты рыночка.
>>166587540Лол. Смысл в том что петровичи могут в самоупрааление. А уметь продать свой товар при наличии спроса ума не надо.
>>166588171Кто ж ему виноват, что согласился на систему оплаты, где премия составляет 1,7 ставки?
>>166588318Ждут пока всё самоорганизуется ))
>>166584885 (OP) проходили эту хуйню в 1922 году. закончилось полным пиздецом и рахрухой. Самые ленивые и тупые (коих большинство) взяли власть на заводе. Мотивация к труду упала и всё рухнуло. Через год большевики запретили нахуй эту хуйню, а за забастовки и стачки начали расстреливать. И всё заработало.
>>166588305Но проперти
>>166588310АГИЛЕ, СКРУМ, БЕРЕЖЛИВОЕ ПРОИЗВОДСТВО.Ты че в ВУЗе на парах менеджмента делал?
>>166588332> А уметь продать свой товар при наличии спроса ума не надо.Ух ебать, а маркетологи-то и не знали, что они оказывается не нужны вовсе. Ну всё пацаны, сворачиваемся. Пусть сами продают, спрос-то есть)))))
>>166588310Сглаживать углы и распределять наперед. Пришло время чуточку увеличить нагрузку на подчинённых и немного послать нахуй самых хуевые клиентов.
>>166588310>отдел стал расширяться>скинуть на кого-то другого пока не получитсяПротиворечишь себе же, пасанчик.
>>166588431Проблема в том, что я не менеджер по образованию и нихуя в этом не понимаю. Чё почитать чтобы быстро в суть въехать?Про гибкий менеджмент слышал, так понимаю, тут только он и применим.
>>166588346Рыночек.В реалиях [заблокировано РосКомНадзором] огромный сегмент рыночка труда вообще официально за МРОТ трудится.
>>166588456Нубы пришли, их нужно обучать, до нормальных специалистов им ещё расти месяца 3-4
>>166588332Ты наверное и в санта-клауса веришь?
Всем привет. Я тян, обратите на меня внимание, в соседнем треде проигнорировали.
>>166588474Я много чего прочитал.И совковые учебники (в плане управления производством - там все было норм, в плане плановой части - читать не надо), и некоторые современные.Совет, как научится, только один - работать в энтерпрайзе в нужной тебе отрасли на средней позицией и охуевать от пиздеца.
>>166588559Бля
>>166588507А ну запили по чашечке чая всем местным УПРАВЛЕНЦАМ
>>166588507Привет, я кун, пруфов не будет, да и кому они нахуй нужны.
>>166588329Я не хочу с тобой развивать эту дискуссию. Очевидно, что ты ехидный долбоеб.
>>166588599Да кого ебет, чего ты хочешь.Свободное общение...
>>166588318Марксисты не идеалисты. Почекай что было в 90х на выборгском цбк.http://kommynist.ru/Захват_рабочими_Выборгского_ЦБКИх же спецназ чуть не поубивал.Как монополия бориться с частным скотоводством?
>>166588474>по образованиюУже проиграл
>>166588507Пруф с пиздой или иди нахуйХотя впрочем и так иди нахуй же
>>166588318Горизонтальные конгломераты запрещены федеральным антимонопольным законодательством.
>>166588595Эй ПЕТРОВИЧ! Как тебе жопа НИНКИ из бухгалтерии?
>>166588671Не государственныеfix
>>166588686Охуенчик, такие булочки.Так бы и присунул. Есть за чо подержатся.
>>166588633Что такого?Я вижу как работают те, кто хотя бы как-то знаком с темой управления. У меня сейчас чистый лист в голове, на ходу что-то придумываю, не так быстро как хотелось бы.
>>166588581>>166588595>>166588652Спасибо! Я вас люблю :3 Теперь и уснуть можно спокойной. Доброй ночи, анон
>>166588686Возьмём на самоуправление.
>>166588671ложь пиздежь и провокация
>>166588498Бля, сделай по простому.Раздели день каждого на горящие, текущие и обучение.Новым сливай задачи попроще и задачи, которые можно делать на автомате.Вопрос каким хуем объем работы вырос настолько, что два новых+ты не могут перекрыть тебя одного, вероятно, на половину работы можно пока забить.
>>166588627Поэтому я в рот тебя ебал
>>166588730рака пизды тебе, селедка протухшаяспокойной ночи
>>166588435Как то продавали же. У них есть налаженные каналы сбыта. Как в выборгском цбк.
>>166588744Там очень жестко.Горизонтальные реально запрещены.В рахе любят в основном группы компаний делать, и типа для объединения в полный цикл производства.(мол, одни сырье добывают, другие удобрения делают, но вместе они типа АО "ФОСАГРО")Но Группа Сотовых операторов с фиксированием ценнообразования, например АО "МЕГАБАЙН" (мегафон и белайн) сразу же будут расценены как монополистическое образование, поэтому такого и нет, собстна.
>>166588724Пытайся применять полученные знания. Не знаешь как? Поздравляю. Ты проебал солидный кусок своей жизни
>>166588724Странно.Я учитлся на инженера, простого инженера.И нам читали лекции и про водопад, и про расчеты всяких технико-экономических показателей.Даже курсач был - рассчитать рентабельность участка производства чего-либо (нового типа продукции).
>>166588753Да вроде делю всё по сложности, пытаюсь загружать на весь день, даже без чёткого планирования, всё равно приходится самому делать часть. Что-то подсказывает, что проблема возможно не только в моём управлении, но пока не могу оценить.Лан спасибо за совет, всё равно.
>>166588925Анон, чо за отрасль то?
>>166588630>Петровичи захватывают завод в разгар передела собственности@Их логично нагибают как десятки прочих авантюристов@Путен, гебня, братки, рептилойды виноватыБля покажи пример как группа петровичей самоорганизовалась и запилила производство нуля
>>166588753Алсо про объём работы, сейчас новый год. В январе у нас будет просадка по баблу, а мы уже в небольшом минусе, поэтому сейчас активно продаём услуги. До этого я был ведущим специалистом, и так вышло, что часть своих проектов не могу делигировать, прост потому что люди не справятся с объёмом.
>>166588925>всё равно приходится самому делать частьЭм, то есть ты предполагал, что можно будет нихуя не делать?
>>166588955Агентство полного цикла от классического маркетинга (исследований, стратегий) до продвижения и веб-сайтов. Ну ты понял короч
>>166589108Я надеюсь, сами то вы сайты не делаете?
>>166589038Работы полно даже в сфере управления и коммуникации, но мне приходится заниматься ещё и тем же, чем раньше.
>>166589025Кадры решают все. Надо было брать не долбоебов.Канешно про новый год я и позабыл. На это время уже должна быть хоть немного тренированная команда. Если ее нет, сжимай булки и ебаш,тут уж ниче не поделаешь. Это уже проеб твоего руководства, кстати.
>>166585926А откуда деньги на всю эту хуйню? От продажи продукции, которую производит рабочий, так что не надо мне тут. Просто у капиталистов засело в голове одно слово - МОЕ. Хуй оно твое, пидор ебаный. Всю выручку, с которой производятся все эти амортизации хуяции, обеспечивают рабочие.
>>166589149Ну компания делает, а люди разделены конечно, программисты отдельно, другие отделы отдельно.
>>166589243Слишком неспециализированная компания.
>>166589198Ёп, с кадров бугуртеть начал ещё полгода назад когда пообещали повышение. Сразу возникли подозрения, что въёбывать придётся раза в 2 больше минимум.
>>166589230Бля, пасан, понимаешь, суть то в том, что каждая сторона будет сосать хуй без другой.Проблема начинается, когда происходит смещение распределения результатов. Тут, конешно, возможно влияние на другую сторону путем координации, но обычно большинству поебать или лень, и в результате опять все сводится к модели одностороннего представительства одним человеком группы. Собственно, этот тред и начался с предложения по сути выбрать барина, токмо среди своих, шоб типу наш нас же не обидит.
>>166589271Не, это всё хуйня. В этой специфике лучше всё делать комплексно. Без взаимодействия маркетологов, дизайнеров и программистов, будет очень много недопонимания, много времени будет убито на поиски этого взаимопонимания. Уже был опыт работы с такими проектами, где на дизайн или вёрстку отдавали кому-то на стороне, и приходилось созваниваться по 100 раз, составлять миллион документов с правками, чем сесть и сделать в несколько заходов у одного монитора. Особенно по части маркетинга тяжело вложить понимание в человека, который специалист в другой области.
>>166589302Эм, то есть людей набрали другие, а тебя поставили над ними? Надо валить кароч. Разве что платят дохуя.
лан я спать
>>166589517Ну тебе видней.Я там не работал.
>>166589666Ну я прост рассказваю по опыту. У нас уровень выходящего продукта со всех отделов в целом достаточно высокий, поэтому всё ок. В каких-то более колхозных вариантах возможно это так не работает.
>>166587102>Ну и опять же, демократия это хуйня. Если дать рабочим демократию на заводе то они тут же поднимут себе зарплаты, сократят рабочий день, не будут вкладываться в долгосрочные вещи типа обновления инфраструктуры и в погоне за сиюминутной выгодой пустят все по пизде.Потому и пидорашкам демократию нельзя. Разбалуются.
>>166584885 (OP)>1-2 года собирается советно у нас нет Советов, были бы - ноль базара
>>166585657Что мешает не доводить до такого?
>>166584885 (OP)У пролетариев знаний не хватит выбрать лучший. Выбирать должны как минимум специалисты, иначе говоря старшие и младшие офицеры, солдаты пусть гайки крутят, у них голоса нет.
>>166589798>Если дать рабочим демократию на заводе то они тут же поднимут себе зарплаты, сократят рабочий день, не будут вкладываться в долгосрочные вещи типа обновления инфраструктуры и в погоне за сиюминутной выгодой пустят все по пизде.Потому что у них низкий уровень жизни и куча долгов, естественно первым делом они постараются устроить себе приемлемый уровень жизни. Долгосрочными проектами их и так всю жизнь кормят, а потом предприниматель съёбывает на новом лексусе в закат а они нихуя с этих долгосрочных проектов не получают.
>>166584885 (OP)А МЫ С БАФОМЕТЫЧЕМ ЭТО, ЕПТА... НУ КАК ВОН, ВАНЬКА, НУ, ЕРОХИН, ПРОГОЛОСУЕТ, ТАК И МЫ. ОН УМНЫЙ, ЕПТА, А МЫ ШО, ТРИ КЛАССА ДА КОРИДОР... ЧО ОНИ НАМ СВОИ ГРАФИКИ ТЫЧУТ, РАССЧЕТЫ, СТАТИСТИКУ КАКУЮ-ТО СРАНУЮ? ДА НЕ ПОНИМАЕМ МЫ НИ ХЕРА! ВОН, ХАСТУР ХАСТУРЫЧ У НАС УЖЕ ТРЕТЬЮ ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ ЗА ГЛАВНОГО, И НЕХЕР МЕНЯТЬ ЕГО!Ты явно переоценил способность людей самоуправляться.
>>166598151Поэтому и нужно ликвидировать денежную систему.
>>166587281Что это за бессвязная чушь?Не иди на такую работу. Материальная ответственность работника жестко регулируется. Нормативными актами, трудовым договором и т.д.