Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 103 | 18 | 47
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 12/12/17 Втр 11:40:28  166794886  
9361original.jpg (194Кб, 740x300)
Без всяких теорий заговоров, массонов, нибиру и прочей хуйни. Поясните мне, кто правит человечеством? Глядя на политиков, их смешные высказывания и глупые поступки мне слабо верится, что именно они реальные управленцы. Тем более, что жизнь политика короткая, даже диктаторы не всегда долго засиживаются на месте, а институт управления по идее должен быть более фундаментален без такой вот "текучки".
Так кто же правитель?
Маркетологи? Миллиардеры (что вряд-ли, т.к. они сами зависимы от государства)? Кто?
Аноним 12/12/17 Втр 11:43:12  166795009
бамп
Аноним 12/12/17 Втр 11:44:28  166795056
>>166794886 (OP)
Маркетологи-миллиардеры
/тхрэад
Аноним 12/12/17 Втр 11:45:38  166795099
>>166794886 (OP)
Не нужно искать заговор там, где все объясняется человеческой глупостью.
Да, тобой правят не высшие существа, а точно такие же долбоебы, которые могут затупить/забухать/поехать, етц.
/Thread
Аноним 12/12/17 Втр 11:45:54  166795109
>>166795056
Поясняй
Аноним 12/12/17 Втр 11:46:53  166795151
Я
Аноним 12/12/17 Втр 11:47:03  166795156
>>166795099
Да не может мир и государства держаться на таких Васьках-долбоебах
Аноним 12/12/17 Втр 11:47:30  166795176
>>166794886 (OP)
Богатые правят. Когда нибудь их всех раскулачат и мы будем жить в обществе, где разница в условиях эизни богатого и бедного не заметна.
Аноним 12/12/17 Втр 11:47:43  166795188
>>166794886 (OP)
Бритва Хэнлона
Аноним 12/12/17 Втр 11:49:29  166795265
>>166795176
Так сила в деньгах или идеологии?
В смысле, социализм должен победить капитализм?
Аноним 12/12/17 Втр 11:50:06  166795285
>>166795156
А он держится на долбоебах без власти. А долбоебы во власти - на мире.

Слоны и черепаха это ты.
Аноним 12/12/17 Втр 11:51:53  166795367
1494414605143356.jpg (133Кб, 1425x1416)
>>166795176
Аноним 12/12/17 Втр 11:51:56  166795371
Х. з.

Потомственные аристократы тоже никуда не годятся, так как жизнь их выглядит чрезвычайно убого. Ну, съездил ты на юбилей одного монарха, сделал красивую мордочку на вручении благотворительного взноса в пользу детей Чада, открыл консалтинговую компанию, скупил коллекцию китайского фарфора, был замечен рядом с %countess_name% каким-нибудь таблоидом, дальше-то что? Где само управление?

Скорее всего, все реальные властные структуры давно ушли, общество стало полностью самоуправляемым. Решает конъюктура, случайные процессы, невидимая рука рынка и так далее
Аноним 12/12/17 Втр 11:52:25  166795392
Ай, долбаебы, поговорить с вами не о чем
Аноним 12/12/17 Втр 11:53:12  166795424
>>166795371
Т.е. правительство не нужно, общество самоорганизуется, правительство только мешает?
Нужна социальная-анархия?
Аноним 12/12/17 Втр 11:53:55  166795458
Семьи главных банкиров, которые держат в руках экономику всего мира
Аноним 12/12/17 Втр 11:54:46  166795489
>>166795371
>>166795424
И как же все эти соц. институты типа: образование, здравоохранение, социальные службы, службы по уходу за больными, утилизацией мусора, суды и т.д. и т.п., что держится на государстве?
Аноним 12/12/17 Втр 11:55:53  166795542
>>166795458
Банки ведь приходят в упадок.
Вся эти ИТ убивают банки и банковских служащих. Да и государства уже начали банкиров унижать
Аноним 12/12/17 Втр 11:55:57  166795549
Очевидно, что все "правление" заключается в поддержании крупными капиталистами собственно капитализма, это поддержание и влияет на жихнь всех людей. А так вообще правит Бог, ну или Боги, ведь уже все поняли, что наука это наеб и Бог есть.
Аноним 12/12/17 Втр 11:56:12  166795566
>>166794886 (OP)
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-7-avgusta-2014-g?start=0
Аноним 12/12/17 Втр 11:57:22  166795618
>>166795566
>https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-7-avgusta-2014-g?start=0
ну тебя в жопу
Аноним 12/12/17 Втр 11:58:19  166795662
>>166795424
>Нужна, нужна, нужна, нужна, нужна, управляйте, ну хоть кто-нибудь, мне нужно управление, как же ж так, если правительство не нужно, то что нужно, нужно, нужно, нужно?..

Ты можешь заткнуться, просто, блядь, сидеть, нихуя не говорить, вообще, блядь, молчать просто?
При чём здесь, блядь, твои управляющие, блядь, ты можешь просто помолчать, и всё, пиздец?!

Вот реально закабалили людей за время крепостничества и совка. Даже уже на подсознании сложно им принять ответственность за свои поступки на себя.
Аноним 12/12/17 Втр 11:58:27  166795666
>>166795618
Для тупых, даже с рисунками на доске
Аноним 12/12/17 Втр 12:00:16  166795752
>>166794886 (OP)
>Миллиардеры
А так и есть в кап странах правит капитал а каитала больше всего у банков. например в России ЦБ не подчиняется правительству и неподсуден. (все дела за девальвацию и лишения аккредитации банков тупо завернули). + крупнейшие банки США имеют депозитов на 50 триллиардов долларов и активов более 7 триллионов долларов ( бюджет США 3,5 триллионов долларов)
Аноним 12/12/17 Втр 12:00:26  166795757
>>166794886 (OP)
Государству не нужен жесткий контроль. Это организм(механизм) и он может функционировать с минимальными затратами на управление. Читаем Хаусхофера, Челлена и т.д.
Аноним 12/12/17 Втр 12:01:14  166795796
>>166795489
Ну так для поддержания государственных институтов достаточно той иерархии, что на виду. Президент, министры, зам. министры, административный аппарат поликлиники. Но это не значит, что президент вообще делает эпохальные решения. Ведь это же не Путин лично решил ввести войска в Крым.
Аноним 12/12/17 Втр 12:02:11  166795839
qD2mOpEcDIU.jpg (123Кб, 772x960)
>>166795285
Аноним 12/12/17 Втр 12:02:45  166795867
>>166795662
За неправильное поведение или слова, к тебе придут товарищи в погонах и всунут тебе дубинку в анус. Они имеют над тобой власть, кто-то имеет власть над ними, политики, например. Меня интересует, ограничивается ли политиками власть, или в этой вертикали есть и другая "вершина"
Аноним 12/12/17 Втр 12:05:47  166795987
>>166795752
>Триллиардов
Аноним 12/12/17 Втр 12:08:27  166796087
>>166795987
>Триллиардов
да триллиардов
Аноним 12/12/17 Втр 12:16:28  166796456
>>166796087
Так в мире всего 75 триллионов
Аноним 12/12/17 Втр 12:22:48  166796728
>>166794886 (OP)
>кто правит человечеством
>Без всяких теорий заговоров, массонов, нибиру и прочей хуйни.
проиграл с пидорашки-конспиролуха

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа(С)Пелевин
Бритва Хэнлона: никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Аноним 12/12/17 Втр 12:24:12  166796785
>>166796728
>Бритва Хэнлона
Ок, задам иначе вопрос
У кого в нашем ебнутом, глупом мире больше всего власти?
Аноним 12/12/17 Втр 12:25:08  166796824
>>166794886 (OP)
>кто правит человечеством.
Я. Только тсссссс....
Аноним 12/12/17 Втр 12:27:56  166796952
>>166796785
>власти
Встречный вопрос - КАКОЙ власти ?
Аноним 12/12/17 Втр 12:28:59  166797003
>>166796952
Влияния у кого больше
Кто имеет больше всего возможностей, кто больше всех защищен
Аноним 12/12/17 Втр 12:30:51  166797078
>>166796785
а) у финансовых магнатов (Ротшильды и Рокфеллеры сильнее Трампа)
б) у узурпаторов этой власти: у Путина больше власти чем у Трампа
Аноним 12/12/17 Втр 12:31:23  166797096
>>166797003
Влияния на что ? На движение облаков ? Возможностей на что ? Отсасывать у самого себя ? Поставь вопросы правильно, тогда есть вероятность что на них ответят.
Аноним 12/12/17 Втр 12:31:58  166797124
>>166796785
Но если по совокупности брать, больше всего власти наверное у Си Цзиньпина.
Аноним 12/12/17 Втр 12:32:40  166797154
>>166797096
Влияния на людей, ну.
Аноним 12/12/17 Втр 12:33:26  166797190
>>166796728
> Бритва Хэнлона
Ты уж полностью пиши, а не частично:
«Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется глупостью; но не исключай злонамеренности»
Аноним 12/12/17 Втр 12:33:50  166797209
>>166797154
Всё, ты меня заебала тупизной, ухожу
Аноним 12/12/17 Втр 12:36:05  166797291
14087875399318e[...].png (1008Кб, 1920x1080)
Почему еще не было?

https://www.youtube.com/watch?v=6n_xCI-peq0
Аноним 12/12/17 Втр 12:37:59  166797374
>>166794886 (OP)
Ну по Раше то можно со 100% уверенностью сказать, что работодателями президента и правительства сейчас является олигархия, а никакой не народ.
С другой стороны, конечно, у Путина есть силовой ресурс, который он может и задействовать против них в случае чего - но это прям пиздец экстренная мера, никому это не выгодно.

Аноним 12/12/17 Втр 12:47:04  166797804
>>166797190
зло от глупости отличить достаточно легко, зло в отличие от глупости всегда логично, рационально, продуманно и тяготеет к здравому смыслу.
Аноним 12/12/17 Втр 12:51:29  166797984
>>166797374
>задействовать против них
Зачем ему это, если он ЗА них? Или ты думаешь, что "царь с народом, просто так получилось..."
Аноним 12/12/17 Втр 12:55:36  166798162
Интересно еще явление что сразу после того как президента назначают на должность то все его идеи и даже личность кардинально меняются. На трампа посмотрите, будто подменили человека.
Аноним 12/12/17 Втр 12:59:49  166798334
Смотрящий по Шансону сказал: сущность власти не в том, что уркаган может начать войну. Сущность власти в том, что он сможет и дальше остаться уркаганом, если отдаст такой приказ точно в нужный момент — когда к нему повернутся пацаны. И никакого иного владычества нет, есть только гибель на ножах или слив в пидарасы.

Древние понимали это, нынешние нет.

Поистине, искусство властителя сводится лишь к тому, чтобы как можно дольше делать вид, будто управляешь несущим тебя смерчем, презрительной улыбкой отвечая на укоры подданных, что смерч несется не туда.

То же относится и ко многому иному.
Аноним 12/12/17 Втр 13:02:53  166798453
>>166794886 (OP)
Спецслужбы/Экономические коалиции/Общественные лидеры
И всё это смешивается в кашу
Аноним 12/12/17 Втр 13:03:09  166798465
14184959359913.jpg (99Кб, 400x400)
>>166794886 (OP)
>Поясните мне, кто правит человечеством?
Отличный вопрос!
Аноним 12/12/17 Втр 13:04:37  166798523
>>166797984
Я и говорю, что ему это нахуй не надо, без ЗП же останется. Но на случай какого-нибудь конфликта, вроде Ходорка - у него есть козырь. Поэтому между властью и капиталом сейчас сорт оф паритет.
Аноним 12/12/17 Втр 13:06:11  166798592
>>166794886 (OP)
Аноним 12/12/17 Втр 13:12:00  166798847
>>166794886 (OP)
Деньги
Аноним 12/12/17 Втр 13:27:52  166799526
>>166798847
А кто дает ценность этим бумажкам?
Какое то поверхностное мышление.
Аноним 12/12/17 Втр 13:29:28  166799599
>>166794886 (OP)
> Глядя на политиков, их смешные высказывания и глупые поступки мне слабо верится, что именно они реальные управленцы
Если ты не заметил - люди не далеко ушли от обезьян. Только вместо мускул и клыков, у нас айфоны и пистолеты.
Аноним 12/12/17 Втр 13:30:43  166799656
>>166794886 (OP)
>Так кто же правитель?
Большинство населения

Именно большинство и выбирает власть. Даже если это большинство алкаши и наркоманы.
Аноним 12/12/17 Втр 13:32:20  166799741
Пиндосией - банки
Рашкой - кучки сговорившихся мудил
Аноним 12/12/17 Втр 13:45:56  166800389
1365369984720.png (524Кб, 531x800)
>>166794886 (OP)
Хочется ответить "Бабки, сука, Бабки!".Но это только на данном этапе нашего бытия. Если копнуть глубже, то наверное биологическая эволюция(или шире, эволюция всего), которая транслируется на общественное развитие. Есть такая теория систем. Она утвержадет, что задача каждой системы - поддержанние своего существования. В то время как во вселенной большинство процессов - энтропийные(распад и хаос), системы этой энтропии противостоят. То есть звёздная пыль сбивается в кристалические решётки, молекулы, элементы, вещества, планеты, звёздные системы, галактики и т.д. Это и есть системы. На их базе, при определённых условиях образуются ещё более сложные системы - биологические. Поверх ещё более сложная система - социальная. Внутри социальной системы, есть ещё целая куча сложных подсистем, которые поддерживают общее функционирование. В итоге наша задача, как социума - выживание нашей системы. Фишка любой системы - обратная связь, то есть некая информация, которая даёт системе понять, что какие-то её компоненты нужно изменить, чтобы подстроиться под изменяющиеся условия внешней среды. То есть - приспособиться, чтобы выжить. По факту, сейчас в нашей системе кризис, одна из подсистем ядра (если проводить аналогии с биологической клеткой) - совсем охуела. Эта подсистема - капитализм. На определённом этапе она была прогрессивной и дала всей системе мощный скачок в развити. Сейчас она превратилась в паразитическую структуру, которая угрожает существованию всей системы (проитворечия внутри капиталистической подсистемы ведут к войне, в нашем случае, ядерной). По факту это очень биологическая система управления обществом, согласно которой самые хитрые макаки присваивают себе труд своих менее расторопных собратьев. При этом сами они могут нихуя не делать, много и вкусно жрать, ебать самых красивых и сочных самок в товарных количествах и соответственно, распрастранять свой геном круче других обезьян. Но опять же, на данном этапе развития - такая система управления уже вступает в противоречме с выживанием всей системы в целом. Поэтому, если теория систем верна, то общество в какой-то момент должно избавиться от паразитической подсистемы, переорганизоваться и отправиться распрастранять свой геном на другие планеты.
Аноним 12/12/17 Втр 13:50:39  166800584
Транснациональные и американские корпорации.
Аноним 12/12/17 Втр 13:53:07  166800700
>>166794886 (OP)
транснациональные корпорации
Аноним 12/12/17 Втр 13:54:39  166800778
>>166800584
>>166800700
а кто рулит корпорациями ?
Аноним 12/12/17 Втр 13:58:57  166800977
cjfjoifuuaeca8i2.jpg (63Кб, 501x504)
>>166800778
(((ну хуй знает)))
Аноним 12/12/17 Втр 14:02:57  166801176
>>166800977
а кто правит ими ?
Аноним 12/12/17 Втр 14:04:07  166801236
14791576906800.jpg (12Кб, 250x250)
>>166801176
Яхве?
Аноним 12/12/17 Втр 14:06:08  166801330
>>166801236
Допустим. Тогда кто посредник между жидами и Яхве ? (ИРЛ)
Аноним 12/12/17 Втр 14:06:17  166801345
>>166800389
годно
Аноним 12/12/17 Втр 14:08:34  166801453
14997149698340.jpg (5Кб, 220x124)
>>166801330
Духовенство?
Аноним 12/12/17 Втр 14:09:32  166801496
>>166794886 (OP)
Просто ты смотришь всякие там пресс-конференции и прочую хуйню.
Реальные дела решаются в кулуарных переговорах.
Аноним 12/12/17 Втр 14:10:19  166801527
Белки.
Аноним 12/12/17 Втр 14:10:25  166801535
>>166801453
Ну вот видишь, чуть-чуть подумать, и мы выстроили логическую цепочку
транснациональный корпорации >> раввинат

Вот тут как раз про это, только с подробностями
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-7-avgusta-2014-g?start=0
Аноним 12/12/17 Втр 14:11:03  166801569
Путин.
Аноним 12/12/17 Втр 14:11:35  166801592
Узнай, кто такие серые кардиналы.
Аноним 12/12/17 Втр 14:12:00  166801611
1490289262261.jpg (12Кб, 221x228)
>>166801535
Поздравляю.
Аноним 12/12/17 Втр 14:12:39  166801656
>>166801535
Хуёвая ссылка, короче гугли :
«Вопрос — Ответ» от 7 августа 2014 г.
Аноним 12/12/17 Втр 14:16:08  166801815
1395582548483.jpg (359Кб, 1927x1776)
>>166794886 (OP)
/thread
Аноним 12/12/17 Втр 14:18:13  166801906
14870935707301.jpg (43Кб, 540x540)
>>166801815
> Приорат Сиона
> Куны
> Тянов нету
Селедки не могут даже в Приорат Сиона
Аноним 12/12/17 Втр 14:20:10  166801977
1352998964383.jpg (658Кб, 1541x1119)
>>166801815
Аноним 12/12/17 Втр 14:22:49  166802091
>>166800778
Раз уж на то пошло, то постараюсь чуть более детально обьяснить свою точку зрения. На мой взгляд наше общество это самоорганизующаяся система, в которой нет субьектов, которые целенаправленно ведут какую-либо политику управления или развития. Отвечая на вопрос ОПа выходит, что никто не управляет человечеством. Но есть определенные тренды, которые влияют на протекание процессов в обществе. Мы живем в постиндустриальном обществе, в котором национальные государства превратились в бюрократический баласт на службе мирового капитала. Надгосударственные структуры, типа транснациональных корпораций, являются локомотивом мирового капитала. Собственно они и задают тренды развития общества, под которые подстраиваются все общественные институты. Н о на мой взгляд они лишь дают импульс каких-либо изменений, а не проводят целенаправленную политику, а человечество само перестраивается в сложившихся условиях.
Аноним 12/12/17 Втр 14:23:02  166802099
0c522fafb3343eo[...].jpg (234Кб, 635x640)
>>166801977
Аноним 12/12/17 Втр 14:27:51  166802324
15074040784930.jpg (20Кб, 320x320)
>>166794886 (OP)
>кто правит человечеством?
>не ЗОГ
Аноним 12/12/17 Втр 14:29:06  166802375
1401841009734.jpg (44Кб, 750x501)
>>166802091
>дают импульс каких-либо изменений
>человечество само перестраивается в сложившихся условиях
>не проводят целенаправленную политику
Аноним 12/12/17 Втр 14:31:10  166802448
>>166802375

проводить не править, как пиздеть - не мешки ворочать
Аноним 12/12/17 Втр 14:33:35  166802544
>>166795176
АЛЁЁЁЁЁЁЁ! Мы 70 лет жили в таком обществе, ебаквак.
Аноним 12/12/17 Втр 14:36:46  166802667
>>166802448
Править = управлять.
Давать импульс в нужном тебе направлении = управлять.
Проводить согласованную политику = править.
Аноним 12/12/17 Втр 14:37:43  166802706
>>166801815
Охуительные истории
Аноним 12/12/17 Втр 14:40:50  166802842
>>166802667
>Давать импульс в нужном тебе направлении = управлять.
нихуя, не передергивай
Аноним 12/12/17 Втр 14:41:17  166802863
>>166802706
>просят пояснить, кто управляет человечеством
>поясняешь
>ВРЕТИ!
Аноним 12/12/17 Втр 14:44:23  166803004
189683550672216[...].jpg (84Кб, 604x513)
Короче, поясняю.

Мир находится внутри Бога. Бог изливает свою Волю и творит все более и более плотные вещи. В пределенный момент очередная вещь желает самостоятельности, оторванной от Бога - так является сатана (Ахриман, шайтан, демиург), который творит плотный мир - нашу землю. Так как сатана неполноценен (оторван от Бога) - он творит неполноценных существ (телесных людей). Но он не может творить сам по себе, из ничего, он полу-творец, потому он творит с позволения Бога. Бог вдыхает в существ свой дух.

Таким образом имеем тройственного человека: есть дух Божий, есть тело земное и есть душа как связующий принцип.

У человека обычного, не просветленного огнем Бога, дух спит, точнее он отделен от сознания, и правит телесный разум, то есть сатана. Запоминай: воля тела (обычный разум) есть воля дьявола, потому что дьявол есть творец космоса. Этот дьявольский принцип присутствует во всех существах, и пока человек давит в себе Бога - человек обречен жить во зле. Вот почему дьявол зовется князем мира сего, ибо он действительно правитель этого космоса. Но правитель фиктивный, ибо Бог допускает это. Зачем? Для одному Ему понятных целей, потому что Бог - это нирвана, пустота, Бездна и ничего определенного мы сказать не можем про него.

Если что неясно - спрашивайте, поясню.
Аноним 12/12/17 Втр 14:44:34  166803009
>>166802842
Я не передергивая. Управляешь ты машиной, например.
Чтобы двигаться в определенном направлении к своей цели - тебе достаточно е вовремя заправлять, крутить руль и переключать скоорости. Тебе не нужно самому вращать колеса или толкать поршни в движке.
Похожим образом работает управление людьми.
Аноним 12/12/17 Втр 14:51:36  166803389
>>166803004
А как сохранить в себе бога?
Аноним 12/12/17 Втр 14:52:19  166803431
>>166803389

Его нужно найти сперва. Ты ищешь?
Аноним 12/12/17 Втр 14:52:30  166803435
>>166803009
Управлять человечеством - это как управлять машиной. /b
Аноним 12/12/17 Втр 14:54:28  166803538
>>166803435
Разве сложнее? Отдаешь приказы и распоряжения, корректируешь маршрут.
Аноним 12/12/17 Втр 14:55:53  166803619
>>166803431
Не уверен. Как его тогда искать?
Аноним 12/12/17 Втр 14:56:32  166803651
>>166796728
Проиграл с пидорашки-цитатера.
Аноним 12/12/17 Втр 14:58:53  166803755
>>166803431
Пили гайд, как искать или начать его поиски в себе
Аноним 12/12/17 Втр 15:07:21  166804210
>>166803619
>>166803755

Краткий гайд:

1) ищешь ту религию, на которую отзывается сердце
2) смотришь, как в этой религии ищут Бога (это важно, не погрязнуть в догматике (христианство этим грешит) и напирать на практику (молитва, медитации, работа с дыханием)
3) пытаешься снова и снова, потому что земная оболочка хочет сохранить свое правление, пока не побеждаешь
Аноним 12/12/17 Втр 15:09:43  166804335
>>166798465
А при чём тут пикрил? Тогда уж правит Настоятель Храма Мира Всех Людей жэ, за что его так и называют.
Аноним 12/12/17 Втр 15:27:52  166805331
>>166795542
Пруфы?
Аноним 12/12/17 Втр 15:30:56  166805500
>>166798162
Хуясе поменялся. Был расистом и сексистом, встал на пост и хочет построить мексиканскую стену, ужесточил законы к нелегалам. Подменили, ага
Аноним 12/12/17 Втр 15:47:35  166806309
>>166805500
>хочет построить мексиканскую стену
разве не построена уже?
Аноним 12/12/17 Втр 16:05:58  166807303
>>166801815
Надеюсь, Ротшильд и Рокфеллер лично приедут автору этого говнотреугольника и сожгут его во славу Яхве за такие мразотные шрифты и хуевые схемы.
Аноним 12/12/17 Втр 16:50:26  166809707
>>166807303
Артемий, идите нахуй, вы все равно не получите этот заказ.
Аноним 12/12/17 Втр 17:03:08  166810508
>>166794886 (OP)
Всем заправляют экономисты, мало кто осознает, что именно они стоят за всей властью, они даже могут развязывать войны

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 103 | 18 | 47
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное