Почему у нас хвалятся такими поступками, какие совершили, например, Космодемьянская и Маринеско? Я не спешу их осуждать, но разве эти "подвиги" достойны дифирамбов?
бамп1/5
bump2/5
бумп3/4
buмп4/5
FINALboomp
А с Маринеско-то что не так?Вооруженная цель в составе конвоя со светомаскировкой с неудобного ку прямоходной торпедой - отличный выстрел.
Ты вообще что-нибудь гуглил про них? Не достойны они блять, не ну я хуею.
>КосмодемьянскаяВсе правильно сделала. Нацимразь и им сочувствующих сжигать надо. У меня за это прадеда расстреляли и правильно сделали.>МаринескоНу тут спорно, да.я не расеянен если что.
>>167780122>Все правильно сделала. Нацимразь и им сочувствующих сжигать надо.Только вот она не сжигала нацимразь и им сочуствующих, а сжигала дома и имущество "Граждан СССР временно находящихся на оккупированных территориях". Короче поступок уровня Павлика Морозова, который даже по советским меркам был спорным персонажем.
Маринеско норм челик, я фильм про него смотрел.
>>167780555Ну тогда пиздос.
>>167773393 (OP)>Почему у нас хвалятся такими поступками, какие совершили, например, Космодемьянская и Маринеско?Это вообще интересный вопрос. В совке большинство растиражированных подвигов и героев ВОВ либо выдумки типо панфиловцев, либо какие-то спорные персонажи, как Космодемьянская. И это при огромном числе абсолютно реальных подвигов и героев. Но кто их сейчас помнит?
>>167780691>Маринеско норм челикАлкаш, дебошир, распиздяй, пиздабол.
>>167781257Другими словами Настоящий Моряк!
>>167781257Як щось погане.
>>167781393Скорее настоящий хохол.
>>167781085>И это при огромном числе абсолютно реальных подвигов и героевПотому что у реальных героев то батя священник, то мамка дворянка а таких в герои не запишешь. Кстати на тему панфиловцев, легенда то именно о 28 панфиловцах. Скама то дивизия была и успешно воевала. Кстати вот, подтверждённый подвиг советских солдат, которые даже немцы отметили. Элеватор.
>>167773393 (OP)>Почему у нас хвалятся такими поступкамиА чего бы и нет?По Космодемьянской хвалятся не ее (крайне сомнительным) боевым заданием, а героизмом отряда вообще. Все эти люди отлично знали, что умрут в бою в лучшем случае, а скорее всего, их запытают до смерти. Но под пытками они не выдали своей миссии, еще и пафосные речи толкнули. Зоя - символ этого диверсионного отряда. Отсюда выражение "молчать, как Космодемьянская", а не, например, "жечь села, как Космодемьянская".Маринеско ебанул крупнейшее вспомогательное судно. То, что на нем был и мирняк, никак не меняет сути дела. Есть (и в то время были) требования к мирной технике: покраска, запрет на перевоз кучи типов грузов и прочее. Очевидно, что кораблик под них не попадал вообще, так что решение отправить на нем нон-комабатантов - это сорт оф "мы будем стоять за нашими женщинами и детьми". Кол-во убитого личного состава вполне себе тянет на героизм.
Оп - промытый русофоб.
>>167773393 (OP)ТТрадиция.Эта традиция зародилась во времена махрового коммунизма. Властям надо было вычислять несогласных с режимом,для того чтобы было кого ссылать в Сибирь. Тогда то и был придуман метод проверки психики поциента. Суть метода в том, чтобы пославлять абсурднейшие случаи поведения человека. Годны ватник должен был реагировать спокойно и похуистично и таким образом положительно проходил тест. Свободомыслящий человек не мог выдержать такого надругательства над здравым смыслом и проваливал тест.Так коммунисты методично очищали быдломассу от опасных свободомыслящих элементов.Потом уже все забыли, для чего собственно всё затевалось и продолжили прославлять абсурд по привычке. Так родилась традиция пидарашкинского абсурда.
Вот кстати. Газетная суперзвезда времён сталинградской битвы.
>>167781085>Это вообще интересный вопрос.Не интересный.Никому не интересно пропихивать к государственным наградам каких-то левых людей, пусть и героев. Хватало подсиживателей, интригантов и всего прочего скама, которые рвались к славе и успеху. И им как раз и отсыпали этой славы и медалек с щедрой руки номенклатуры.Поэтому герои, как обычно, всегда и везде сосут хуй, а всякие сомнительные элементы и прочие маргиналы купаются в лучах славы.
>>167773393 (OP)>
>>167781719Да дохуя героев тащем то было. Овер дохуя. Просто мы знаем, точнее вы. самые распиаренные случаи, которые на половину придуманы советскими журнашлюхами что бы РАЗЖЕЧЬ ПЛАМЯ БОРЬБЫ В СЕРДЦАХ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ!
Да похуй на этих скотов.Фрицы отстроились за 20 лет и зажили а эта скотина мыкалась по очередям по 50 лет и жила как после бомбежки.Посмотрев но то как русня пиздит в русняво-украинской войне, я понел, что там было во второй мировой, причем сразу и кто там пиздел как русский.Народ-гной, Народ-пидор.
>>167781590Не отметая наличия такой традиции в СССР и РФ, что не так конкретно с этими людьми?
тест
>>167781853>Фрицы отстроились за 20 летИх отстраивали на убой по сути. Германие должна была стать полем битвы 3 мировой. совки и ГДР отстроили. А тот пиздец что сейчас следствие проигрыша в холодной войне.
>>167781526>Скама то дивизия была и успешно воевала.Так с этим никто и не спорит, только вот дивизия в сумме воевала нормально, не хуже и не лучше соседних подраздлений. Вместо того, что-бы дрочить на выдуманных 28 панциловцев, лучше-бы дрочили на Колобанова который в танковой засаде 22 танка уничтожил (пусть и хлам чешский, но для того периода это пиздец какое достижение для советских войск), но как ты правильно заметил, у него же батя в гражданскую за белых воевал, не будем на него дрочить.
>>167781853> русня пиздит в русняво-украинской войнеКоторой нет.Но украинцы упорно продолжают гробить там своё население.
>>167781988Так там вообще война кончилась.
>>167781867Ну конкретно Косьмодемьянская принесла бы больше пользы себе и людям, если бы просто съёбалась в эвакуацию и работала на советском военном заводе. А так то сдохла как дура.
>>167781955>но как ты правильно заметил, у него же батя в гражданскую за белых воевал, не будем на него дрочить.Ну вот так это и работало.
>>167781518Ну то є таке.
>>167782090Еще и советскую семью зимой без крова над головой оставила.
>>167782090Дык прославляют же ее самоотверженность, а не маневры командования.>>167781532
>>167782017А люди продолжают гибнуть. Вот в чём пиздец.
>>167782234Люди вообще умирают. Вечно не живут. А нынче пострелушки потешные позиционные. 1-3 трупа в сутки. Ну это серьёзно чтоле?
>>167780122Вот и красная тварь закукарекала.
>>167780122>не расеянен если чтоПсихологическая русня
>>167782209Самоотверженность ебанутого человека. Тут нечем гордиться.Лучше бы прославляли успешных.
>>167782315И что он не так написал? Может ещё и предателям вместо петли надо было квартиры раздать да на курорт отправить?
>>167782357>Лучше бы прославляли успешных.>>167781955>>167781526
>>167782344А не русня бы от этой деревни камня на камне бы не оставила.
>>167782209>Дык прославляют же ее самоотверженностьВ крысу поджигала дома советских мимокроков, охуеть самоотверженно. Самоотверженнее только Матросов, который сдох взбираясь на ДОТ, и его туша упала прямо перед пулеметным гнездом, перерыв линию огня пулемета.
>>167781085> выдумки типо панфиловцевВыдумали только количество. Их было больше раз в десять, не 28, а под 300, но они были.
>>167781988>Которой нет.Войны нет, а санкции за неё ты, пидораха, терпишь.
>>167782502>Матросов, который сдох взбираясь на ДОТ, и его туша упала прямо перед пулеметным гнездом, перерыв линию огня пулемета.Таки чем не пример храбрости? Достойный военный - это всегда ебанутый человек, нормальный же неэффективен на фронте по определению (да и скорее всего он там не окажется).
>>167781842>Да дохуя героев тащем то было. Овер дохуя.А кто спорит-то? Только после войны они стали не нужны, а в лучах славы были ровно полтора ручных героя.Единственный герой для меня - молотов. Репрессировал миллионы людей, а когда отодвинули от власти сказал ну сорян пацаны бывает, жил на своей даче и ходил в обычную больничку для простых смертных.Все остальные хуесосы.
>>167782504И подбили танков они чуть меньше, и не остановили, а танки все-таки прошли первый эшелон обороны (которыми и была панфиловская дивизия). А так конечно все тоже самое.
>>167782555>Санкции А ещё за подтасовку на выборах в США.
>>167782504Как в том анекдоте. Не Рабинович, а Шломович, и не в рулетку, а в наперстки, и не выиграл, а проиграл. А так все было.
>>167782494Ага, еще всех баб постреляли бы и всех мужиков изнасиловали. Я в книжке читал. И по телевизору слышал. И вообще фошизды же демонами были, а вот рюзке красноармеец — иисусик в лавровом венке.
>>167782555ГЕЙРОПА ВВЕЛА САНКЦИИ@СПИСОК НА 300 ОЛИГАРХОВ И ХАЙЛВЛ ЧИНУШ@РОССИЯ ВВЕЛА САНКЦИИ ПРОТИВ ГЕЙРОПЫ@ДОЛЛАР ДОРОЖЕ В ДВА РАЗА, НЕЛЬЗЯ НИКУДА ЕХАТЬ, ИМПОРТНЫЕ ПРОДУКТЫ НА ПОТЕХУ ГОЛОДАЮЩИМ РАСКАТЫВАЮТ БУЛЬДОЗЕРАМИЖить-то только лучше стали, либераш.
>>167782681>А ещё за подтасовку на выборах в США. Которые наложили за два года до оных.
>>167782745>Ага, еще всех баб постреляли бы и всех мужиков изнасиловали.НГу это кстати правда если что. Призана абсолютно всеми историками. Вообще я имел ввиду въетнам. Где целые деревни вырезали только за подозрения в поддержании связи с въетконгом.
>>167782798Ну вот в этом и вся суть.
>>167782591>нормальный же неэффективен на фронте по определению Нормальный военный это в первую очередь хладнокровный профессионал. И он охуеть какой эффективный. Колобанов, Лавриненко, Кожедуб и прочие не дадут соврать. Вести себя как долбоеб и сдохнуть ни за хуй собачий легко, драться на пределе сил и профессионализма, четко отдавая себе отчет в своих действиях трудно. Но совковая пропаганда всегда превозносила первых, и недооценивала вторых.
>>167782923>Но совковая пропаганда всегда превозносила первых, и недооценивала вторых.Нужны были героические смерти. Это более плотно въедается в сознание людей.
Вот настоящий герой! В Первую мировую полный Георгиевский бант и в Великую Отечественную Герой Советского Союза! Погуглите, может интересно станет, казак в только в одном бою зарубил 70 голов германского биомусора на которых теперь либерастня и жолтоголубая шваль молятся.
>>167781853>в русняво-украинской войнеКстати, где позиции украинских войск сейчас? Уже смотрят в бинокль на москву?
>>167773393 (OP)Хвалятся потому что приучены хвалить, деталей никто не знает, а когда узнает - не хочет знать дальше. Поэтому первый - подводник номер 1, победитель, убиватель фошыстов. Вторая - замученная героиня.По факту, надо понимать во-первых условия второй мировой войны, когда на карту было поставлено существование страны и народа как таковые, уж в 1941 так точно. Формально Космодемьянская выполняла приказ, а густлофф был легальной военной целью, так как не маркировался как госпиталь/мирное судно.
>>167782923Написанное тобой верно, но тут есть небольшой ньюанс. Все тобой перечисленные - это асы - пилоты военной техники. В их случае хладнокровие оправданно. А какие-то пехотные полки (далеко не всегда качественные и нормально укомплектованные), выполняющие роль щита прочих войск, требуют исключительно безрассудства и прыжков на пулеметы.И Колобанов, и Лавриненко, и Покрышкин тоже прославлялись весьма и весьма.
>>167783111Та не они уже в Москве! Но почему-то только бабские батальоны, жестоко отсасывают и подставляют дырки в неравных боях с русскими и кавказскими интервентами!
>>167781928Нахуя отстраивать на убой? Сам понял что сказал?
>>167773393 (OP)>МаринескоГеройский поступок, достойный русни
>>167782591Ересь не неси.
>>167782988>Нужны были героические смерти. Это более плотно въедается в сознание людей.На самом деле нет. Звучит эффектно, но в сознание не въедается, по крайней мере так как надо. Психологи давно уже разобрали недостатки "Культа дохлых героев". На подсознании человеку сложно ассоциировать себя с ними, из-за инстинкта самосохранения. Ты можешь говорить,что вот герой, збс молодец человек, но про себя ты думаешь что "пиздец, не,я бы так не хотел". Те-же американцы во время войны создавали культ не дохлых героев, а как раз таки живых. С такими легче себя ассоциировать, и легче им сопереживать и хотеть быть на них похожим. Вот Капитан Ерохинсон, сжег в Нормандии 10 пантер, теперь катается по штатам, агитирует народ, трахается с тянками из подтанцовки, снимается в рекламе. А вот рядовой Сычев, сдох где-то под мухосранском кинувшись под танк противника с бутылкой зажигательной смеси. Кто для тебя привлекательнее?
>>167782988Нужны были результаты, и если они достигались - смерти были героическими. Сколько героически и безвестно положено народа - никто не знает.
>>167783333>требуют исключительно безрассудства и прыжков на пулеметыХуйни не неси дубль 2
>>167782745так то ахтунги ее пытали, так что иди на хуй блядина
>>167783333Алсо, по уровню профессионализма пилот любой значимой военной машины - это огромный спец на фоне пушечного мяса. Он долго учился, был кропотливо отобран с учетом требований к физухе, победил в конкурсе за место. Летчики - вообще белая кость любой армии, да и танкисты неплохи. Пехота - это совсем другая тема. Есть такая профессия - огонь на себя принимать. Их герои будут принципиально отличаться, просто исходя из этих предпосылок. И, да, всякая ИЛИТНАЯ пехота (те же снайперы) тоже имеет "профессиональных" героев, гордящихся числом фрагов, а не прикрытием дзота тушей. Но последнее - лучшее что может сделать средняя единица пехтуры в лобовой атаке на защищенные позиции.
>>167783333>А какие-то пехотные полки (далеко не всегда качественные и нормально укомплектованные), выполняющие роль щита прочих войск, требуют исключительно безрассудства и прыжков на пулеметы.Хуйня полная. Из-за этой хуйни и таких-же командиров красная армия и сидела в говне до 1943 года. Даже от стрелков требуется какой-никакой профессионализм. А уж у сержантов и выше он просто необходим, взвешенные решения и тактическое мышление. Простые побегушки на пулеметы ничего и никогда не решали. А тот-же Колобанов как Асом стал? Вот прям взял и родился асом?
>>167782745Проиграл с руснявого пидорана дрочащего на тех кто из его бабок мыло варил. Рузге свиньи, хули.
>>167773393 (OP)Потому что не мы пришли убивать в чужую страну
>>167783924Проиграл с долбоеба, всерьёз верующего в байку про мыло
>>167782745>И вообще фошизды же демонами былиЧто с этим не так?>рюзке красноармеец — иисусик в лавровом венкеНа их фоне - да, в абсолютном значении, конечно, нет.
>>167783953У меня от тебя Советско-Финская война
Маринеско все правильно зделол.То что на Вильгельма поставили ПВО и пустили вместе с военным кораблем - это проеб немецкого флота - они сделали лайнер законной военной целью. Если думать иначе, то тогда немцам можно предъявить что они нападали на мирные арктические конвои.Космодемьянскую ставят в пример из-за ее упорности под пытками.Ну а что объединяет их обоих (точнее вообще всех "героев") то что быдло типа ОПа не может в голове держать цепочку событий, которые сделала целая группа лиц на пртяжении длительного времени типа "вот первый взвод грамотно отбился, используя складки местности прорвался в ряды обороны противника и уничтожил пулеметное гнездо, что позволило второму взводу при поддержке приданных танков взять село Кукуево с наименьшими потерями при наличии численного перевеса у немцев и удерживать его на протяжении месяца (не забывая соответсвенно про бойцов взвода обеспечения, которые умудрялись на протяжении атаки и обороны мутить горючку, патроны и еду и доставлять все в срок и куда надо), что в свою очередь оголило немецкий фланг и создало обстановку, благоприятную для наступления дивизии.Быдлу нужно чтобы "одной торпедой сразу дохуя потопить" или "не сдалась под пытками" или "забил насмерть фаустпатроном пятерых фашистов".На самом деле советская пропаганда очень сильно рисковала, вводя 28 панфиловцев, ибо мозг обычного любителя героев мог охуеть от такого количества.И да, это не совковая тема, это везде так.
>>167773393 (OP)Тащемта интересуюсь историей, так вот Ледового побоища не было. Да-да, нас учат в учебниках что оно было, но это не так. В учебниках написано про выдуманное сражение, группа Ария в свое время написала песню про выдуманное сражение (ну, "Баллада о древнерусском воине"), про него же и фильмы сняли.Место и все вокруг чудского озера обыскали, не нашли никаких находок. Копатели не находят ничего, никаких доспехов из под воды не достали и даже костей не нашли. А по учебникам истории там была огромная битва 12-15к воинов с каждой стороны.Вот и верь им теперь.
>>167783998> Советско-Финская война Там где 44=я дивизия хохлов замерзда?Да это печально.. но они никогда не умели воевать
>>167783960Лови фотку своего деда, рашистский унтерок.
>>167784151Но мой дед не воевал, так что ты обосрался
>>167773393 (OP)Вкратце пиши их поступки
>>167783999Проиграл с этих оправданий нарушения Гаагской конвенции
>>167784103Холы 44-той дивизи вообще наверно планировали к финнам в це европу сбежать, а те подумали что это атака и тупо расстреляли их колонну..
>>167781257Я даже книгу читал «Траектория краба», про события на корабле со стороны его пассажиров.
>>167783953Хм, Финка, приебалты, курвы, планы на Бессарабию. Действительно, почему же пришли. https://www.youtube.com/watch?v=KFiOi_UnX98
>>167781570Двачну, сейчас толпы заказанных шлюх повылазили которые нисхуя начинают хаять наших героев, нашу национальную еду, наших тян и так далее. Я бы с удовольствием таких сажал за разжигание русофобии.
>>167784098Я тебе больше скажу - вся история строится на ненадежной информации, в т.ч. история об ледовом побоище о которой инфа есть и в наших летописях, и в зарубежных. И если ты не веришь в лд, то у тебя нет оснований верить во все, что происходило вчера. Т.е. все твое увлечение нихуя ровным счетом не стоит. просто прими факт того, что ЛД было
>>167784245Сейчас бы этому говну следовать.
>>167784098>вот Ледового побоища не былоБлть, историки уровня /б.Упоминание есть в новгородской летописи, ливонской и тевтонских хрониках.Дажи Дальман говорит что было.То что крутизна и значение битвы преувеличено - это да.Но нет, двощер четко и решительно говорит что не было!.
Почему у нас школьники так любят говорить хуйню которую они в реальной жизни никому не скажут, школтник аутист по парте не в счет
>>167784523Быдло, плиз
Э, уебки, а ну быстро пояснили, что не так с Маринеско?1. Стрелять право имел - законом не запрещено (судно не соответствовало условиям о некомбатантах).2. Кучу военной немчуру, притом, очень ценной, кормить рыб отправил.Какие претензии? Только без ряяяя сафки!1111 Речь о конкретном человеке, а не о совках.
>>167784245Лел, так что нарушено то было?Вот объясни конкретно.
>>167784605>Кучу военной немчуру, притом, очень ценной, кормить рыб отправил>очень ценной>1945Маня, тогда уже все немцы были мясом стоимостью в россыпь патронов.
>>167784245Блять, я вообще тупой что начал тебе вопросы задавать.Ты же даже не знаешь что обращение с медперсоналом врага относится к Женевской конвенции.
>>167784472Кто пришли финны?
>>167784597Гуманист, плез. Война это не дуэльки с поклонами и отсчетом.
>>167784668Кто виноват, что они не капитулировали?
>>167784245Так вся суть что никаких нарушений не было. Густлофф законная военная цель, чего никто не отрицает. Вышло некрасиво, но виноваты сами кригсмарине.
>>167784719Дойчи. Вместе с финнами и половиной Европы.
>>167784608Ребенок, ты уже не в состоянии гуглить?>Статья 1 >Военно-госпитальные суда, то есть суда, которые построены или приспособлены государствами со специальною и единственною целью оказания помощи раненым, больным и погибающим и названия которых были сообщены воюющим державам, с открытием или во время военных действий, но во всяком случае ранее употребления их в дело, не подвергаются военным действиям и не подлежат захвату в продолжение войны.
>>167784668Атака была до подписания акта о капитуляции? До.Все, идите нахуй.
А когда евреи потопили свой пассажирский транспорт? Почему никого не судили?А когда пакистан сбивал мирные самолеты?А США?
>>167784840Победителей не судят. Коммунизм же до сих пор не под запретом в мире.
>>167773393 (OP)Маринеско обычный убийца, который лично виновен в смерти нескольких тысяч беженцев. Кроме того этот "герой" получил в 49 срок за расхищение социалистической собственности, ещё тот показатель его "геройств".
>>167784796По ходу гуглить не в состоянии ты.Wilhelm Gustloff был военным кораблём, на который позволили подняться шести тысячам беженцев. Вся ответственность за их жизнь с того момента, как они поднялись на боевой корабль, лежала на соответствующих должностных лицах немецкого военного флота. Таким образом, можно считать что Wilhelm Gustloff являлся законной военной целью советских подводников ввиду следующих фактов:Wilhelm Gustloff выполнял операции в зоне боевых действий и не являлся гражданским судном: на его борту имелось вооружение, которым можно было бороться с кораблями и авиацией противника;Wilhelm Gustloff осуществлял переброску военнослужащих действующей армии;Wilhelm Gustloff являлся учебной плавучей базой для подводного флота Германии;Wilhelm Gustloff шёл в сопровождении боевого корабля флота Германии (миноносец Löwe);
>>167784905> Коммунизм же до сих пор не под запретом в мире. А коммунизм где то построили, я чтото пропустил?Я только слышал что германия при гитлере была социалилстической.
>>167773393 (OP)Я думаю тут вся беда в том, что в парашке в целом принято хвалиться победой. То есть для всего мира это праздник скорби, в парашке же скорее просто праздник и повод для гордости. Если в остальных странах не вопят на каждом углу о геройстве, а рассказывают детям и в целом подрастающему поколению о том, что такое ужас войны и предостерегают от повторения подобных вещей, в парашке заставляют гордиться победой и кланяться в ноги ветеранам.
>>167784962Он был переоборудован в плавучий госпиталь? Был. Его потопили? Потопили. Нарушение? Нарушение.
>>167784951Сейчас бы считать расселения по гулагам последствиями реальных нарушений закона.
>>167785056На плавучих госпиталях не ставят оружие.
>>167784984>А коммунизм где то построилиНеправильный коммунизм везде строили.>германия при гитлере была социалилстическойТут не поспоришь.
>>167784796Какие же сосачеры дегенераты, просто пиздец.
>>167785067Сейчас сажают за меньшие проступке чем при Сталине, и сидит больший процент населения.Значит сейчас тоталиторизм еще круче?
>>167785105> Неправильный коммунизм везде строилиофнись уже шкаляр не позорься
>>167784796Ой идиот.При потоплении Вильгельма >От сильного крена судна с палубы сорвалась зенитная установка и раздавила одну из шлюпокНу и где твоя конвенция теперь?Я бы еще мог накинуть про плавбазу, но не буду.
>>167785095Для защиты раненых и больных ставят
>>167785095>На плавучих госпиталях не ставят оружие.Сомневаюсь, что Маринеско эти пушки вообще видел. Я повторюсь, мне в общем-то похую - потопил по правилам или нет, по совести или нет - на войне как на войне. Меня другой вопрос интересует, почему такие случаи возводят в абсолют как пример храбрости/умения/стойкости/гуманизма и т.д..
>>167773393 (OP)Потому что больше нечем, а государство на этом наживается -- патриотизмом кличут. Пока одни страны могут гордиться полетами на Луну, технологическим, научным и медицинским прогрессом, такие как страны совка -- убийствами в военное время.
>>167785156ДададададададаСейчас тебе не дадут десятку за то, что не плакал вечером в день смерти Сталина так, чтобы соседи слышали через стены (только так считается). Сейчас ты можешь спокойно в личке переписываться о по-твоему негативных сторонах действующей власти. Сейчас нет занавеса с его тысячами нюансов вроде отправки военных с заграничных операций напрямую на зону. Да, сейчас есть сгуха за репосты и ещё что-нибудь, но сказать что сейчас хуже или так же - огромное преувеличение.
>>167785266> Меня другой вопрос интересует, почему такие случаи возводят в абсолют как пример храбрости/умения/стойкости/гуманизма и т.д.. Тиббетс не испытывал сожалений по поводу решения сбросить бомбу. В интервью 1975 года он сказал: «Я горд, что был способен, начав с ничего, распланировать операцию и привести её в исполнение так безукоризненно, как я сделал… Я сплю спокойно каждую ночь»[5]. В марте 2005 он заявил: «Если вы поставите меня в такую же ситуацию, то да, чёрт побери, я сделаю это снова»
>>167785439> Сейчас ты можешь спокойно в личке переписываться> Сейчас тебе не дадут десятку за то, что не плакал вечером в день смерти Сталина > отправки военных с заграничных операций напрямую на зонусолонопетух не палится
>>167785235Ебать ты дегенерат, пиздец просто. Оружие ставят у него на судна, защищенные Женевской, блядь, конвенцией. >>167785266Это война. Кого ты будешь еще ставить в пример, если не убийц?
>>167785700Гаагской
>>167783924>Проиграл с руснявого пидорана дрочащего на тех кто из его бабок мыло варил. Рузге свиньи, хули. >>167784151>Лови фотку своего деда, рашистский унтерок.
>>167773393 (OP)Коротко - да, достойны.
>>167785056Переоборудован, да переоборудован обратно:Однако служба судна как военного госпиталя закончилась — по решению руководства ВМФ его приписали к школе подводников в Готенхафене. Лайнер опять перекрасили в серый камуфляжный цвет, и он потерял защиту Гаагской конвенции, которую имел раньше.
>>167784554Ну а находок то нет никаких, может в 1300-х годах спизданули все летописцы, и раздули будто там эпичная битва была, на деле может пару десятков и было, на палках подрались. Ну не могло не остаться доспехов и других находок на месте дичайшей битвы.А раздули то, и фильмец в СССР сняли, и Ария песню запилила (однако довольно годную), и документолок хренова гора.
>>167786968Ладно, признаю свою неправоту
>>167787310>Ну а находок то нет никакихКости сгнили, хлам растащили. Чего непонятного?
>>167787310> Находки через 700 лет в воде и иле
>>167787393Кости за 700+ лет в илу сохранились бы, либо на дне либо массовые захоронения. Там болота везде, на болотах все очень хорошо сохраняется, как кости так и доспехи.И кто бы до нашего времени со дна доспехи поднимал, древние водолазы?
>>167787532Наглый пиздешьчерез 100 лет уже ничего не остается
>>167787310Выбили финансирование на битвуапровели на бумагеаоткатили летописцам за пруфыапрофит
>>167787663Скорее ты нагло врешь, мне маман рассказывала, что на месте наполеоновского лазарета в детстве видела раскопки. Была херова гора костей.А как тысячелетней давности кости находят, как в подземельях под парижем после чумы 1300-1400х годов кости остались и их дохера, все ими усыпало, бля.Так что все зависит от условий хранения, братишка
>>167783847Подрочил
>>167787803> на месте наполеоновского лазарета> озеро
>>167773393 (OP)Потому что в стране живут патриоты любящие свою родину. Но вам порашникам это чувство не грозит. От того вы бедные, сирые убогие и нищие как собаки, никто вас не любит и ничего хорошего вас в жизни не ждет.
>>167787745И я про то же.Если и была битва, то она была небольшая и без дичайших доспехов.Летописцы врут и все преувеличивают
>>167787926Тащемта на дне чудского озера ила херова гора, я там был, купался даже. Вокруг дичайшие болота, таких даже у нас в Карелии нету. В болотах лучше всего все сохраняется, ил = то же болото по сути.
>>167788159да ты просто заебал чушь нести клоун купался он в чудском озере
>>167788235бля буду, купался. Как раз недалеко от вороньего камня, где по летописям была битва.
Короче я все понялПосоны в треде хотят доказать что крестоносцы соснули не потому что провалились под лед, а потому что их опиздюлили славяне и все унесли с собой, потому и нет нихуя на дне
>>167781526А алкаш Маринеско, ебавший всё что движется и вертевший на хую командование - отличный кандидат на героизацию? Он потопил крупнейший военный транспортник - за что его и помнят
>>167781085>выдумки типо панфиловцевору с дауна
>>167788454Кстати может почти так и было, просто опиздюлились от славян, те, кто убежали постеснялись сказать что просрали дикарям с вилами и оружием из говна и палок, которые СМОГЛИ, свалили все на погодные условия и лед... а летописцы все так и записали.Ну а наши люди скормные... Записали так же, на том и порешили, тащемта
>>167788605*скромные
>>167773393 (OP)>МаринескоОн охуенен, самый результативный капитан всех времен и народов.https://www.youtube.com/watch?v=x5-VvQekDrY
>>167788523Мнение ребенка очень важно, спасибо >Нет, ты!
>>167788640Тащемта, Поук в треде, например
>>167788650панфиловская дивизия сформированна в Кыргызстане и Казахстане, кыргызы особенно отважно защищали и боролись с врагом, потому что мы воины по духу
>>167787745А вы докажите что Вторая мировая была.Устроили небольшой конфликтик уровня АТО или в худшем случае Афгана, а потом стали пиздеть про миллионы убитых
В 1917 году Советская Россия подарила Финляндии независимость, на что финны ответили черной неблагодарностью. В 1918 году они заявили претензии на ряд исконно российских земель и начали агрессию. В результате контрнаступления Красной армии в 1919 году часть захваченных Финляндией земель удалось освободить, но все же в 1920 году при заключении Тартуского мира, финны сохранили под своим контролем значительную часть аннексированной российской территории: Западную Карелию до реки Сестра, Печенегскую область в Заполярье, части полуостровов Рыбачий и Средний.ПОКПОКПОК РАСЕЙСКЯ АГРЕССИЯ
>>167788985Манюня забыла, как грязноштанники пытались устроить красную Финляндию, но жиденько обкакунькались?
>>167773393 (OP)Ну чем не герой?
>>167787310Вот ты говоришь, кости должны быть, доспехи... А вот и не должно было ничего сохраниться за столько то лет, еще говоришь Ария песню написала про это, а вспомни ее текст и найдешь ответ:В даль мчались стаи зимних птиц.Дым гнал их прочь быстрей лисиц.Дым плыл, над всей землей.Лютый сброд закатил пир горой.Где тот воин, что крикнет им: 'Стой!!!'Запад катился войной на восток,На спинах и на сердце крест.Копья тевтонцев, целились в солнце.Запад дарит нам черную месть.Филин, волк и орел потешались игрой,Чуя издали русскую кровь.Вся нечистая сила помощь сулилаМагистру и ордену псов. В алтарях святые плачут, гудит набат. Битвы час уже назначен. O, это будет ад, трижды ад! Но ни шагу назад!Звезды подскажут воину путь.Он спешно седлает коня.Сердце застыло, воля проснулась.Он в битве три ночи, три дня.И ошейник раба выбивает из рукУ магистра, седины трещат.За укрытое снегом золото волиВоин бьет не жалея меча. В алтарях святые плачут, хоть враг разбит и смят. Конь один обратно скачет, то был кромешный ад, трижды ад! На копьях воин распят. Теперь его судьба, тенью бродить И, слыша вой собак, вновь мечь точить. Ему не ведом страх, вечный покой, Все обратится в прах, только не он!С тех пор так много воды утекло.Моря превратились в мираж.Тенью бесшумной воин проходитНа берег, как преданный страж.Бродит воин всю ночь, зажигает огни,Ищет князя и братьев своих,Ищет золото воли, что добывалиВ битве той поколено в крови. А по звездам вновь означен, и вновь гудит набат. В алтарях святыни плачут и воин сходит в ад, сущий ад! Но ни шагу назад, но ни шагу назад, нет!Вдаль мчались стаи зимних птиц...Развели тут срач, ага, конечно. Кости давно разложились
>>167789111Это оправдывает аннексию русских земель?
>>167788766А если я тебе скажу, сука, что чеченец Ханпаша Нурадилов раскидал 912 (задокументировано) немцев и захватил 12 вражеских пулеметов? Как тебе такое, щенок, блять?
>>167789125
>>167789198Конечно, коммиблядки ведь пытались устроить переворот в Финляндии с установкой марионеточного режима. Еще и ихтамнетов посылали. Соснули, да еще и территорий лишились - всё справедливо.
>>167781955>не хуже и не лучше соседних подраздленийа я бы сказал что лучше. тот же Баурджан Момыш-улы был весьма крут
>>167789284>раскидал 912 (задокументировано) немцев и захватил 12 вражеских пулеметовКак, сука, пулеметчик захватывал пулеметы?
>>167789337> всё справедливо.Ну ладно если ты так сказал значит все легитимно как и в крыму
>>167789427Потому и захватывал.
>>167789427ВО-О-ОТ ТАК ВОТ, БЛЯТЬ, БРАЛ ПУЛЕМЁТ И РВАЛСЯ В БОЙ. А ПОТОМ, ПРЫГАЯ ПО ЁБАННЫМ ОКОПАМ ЦЕПЛЯЛ ВРАЖЕСКИЙ ПУЛЕМЕТ И ВАЛИЛ К СВОИМ. И ТАК ОН СУМЕЛ СДЕЛАТЬ 12, МАТЬ ЕГО РАЗ! (ЗА-ДО-КУ-МЕН-ТИ-РО-ВА-НО) ОН НЕ БОЯЛСЯ СМЕРТИ, СМЕРТЬ БОЯЛАСЬ НЕГО(С)
>>167789568Он просто обошел девизию с фланга и случайно оказался у немцев с тылаА немцы не ожидали такой поставы и не обращали на шухер в тылу пока он не уничтожил 12 пулеметных точек
>>167789505Ну, хохлы в рашке переворот устроить не пытались и ихтамнетов не отправляли. А тут ситуация ближе к аннексии Восточной Пруссии после Второй мировой.
>>167789703КОРОЧЕ БЛЯ ДАВАЙ БУХАТЬ С МНОЙ ОДНОМУ НЕПРЕКОЛ
>>167789785Дебил почему ты думаешь чтоэто были не мстные рабочие и крестьяне. а это россия посылала революционеров?
>>167773393 (OP)>Я не спешу их осуждатьА почему нет? Эти "подвиги" - полный пиздец, и нужно это своими словами называть. Особенно Маринеско убивший 5 000 детей (помимо всех прочих). Герой века просто.
>>167788028Ну как бы с тобой википедия согласна. Невского, что характерно, превозносили во времена Сталина. Википедия же говорит что погибло 400 рыцарей, а близкие к событиям летописи ничего про проламывание через лед не говорят. Так-то 400 трупов залутать, не оставив ничего, не так и сложно. Если даже встретились две группировки по 15к, это не значит, что одна из них осталась прямо там.
>>167790144> Особенно Маринеско убивший 5 000 детейТы забыл вставить слово ЛичноЛичн о убивший ночью 5000 детей плывущих на военном транспорте в водах являющихся официальной зоной боевых действий советских подлодок
>>167789849давай, у меня полусухое вино Киндзмараули
>>167788505Получается, да. Другое дело, что успехи надо оценивать сообразно времени, а машина пропаганды в военное время пашет как надо и цепляется за что угодно, не до переоценок и пересудов. Помнят, опять же, тех, кто в сводки попал и кому повезло быть замеченным. Жертвовавшие собой были всегда и 99% неизвестны. Да и много мы знаем героев войны 1812? Первой мировой? В СССР был (и так-то остается) культ победы, причем начавший вылупляться через 20 лет после нее и усиливавшийся после.
>>167790564А что, не лично что ли? Он же комадир, все собаки на него, всё честно. Совершил бы он реальный подвиг, точно так же получил бы основные лавры, как командир своего корыта. А так, убил дохера ни в чём неповинных людей и объявлен героем. И что характерно, уже когда совок при смерти был, до этого, ему под разными предлогами в героизме отказывали, не настолько были ебанутыми всё таки, чтобы его признавать за героя, а потом уже можно было героев лепить из кого угодно, из НКВДшной брестской крепости той же, к примеру.
>>167790993> +2000 погибших гражданскихЭто гитлер виноватНе напал бы на россию - не было бы жертвЭто все его жертвы, и 20 миллионов русских тоже вина гитлера
>>167791024>из НКВДшной брестской крепостиИ что тебе не так?
>>167791087Вина тех, кто торпеды запускал. Или немок в Пруссии тоже Гитлер насиловал?
>>167791024Он герой потому что потопил корабли гитлера че тебе не понятно манюня?А кто там подох - это не его проблемы, нехуй было нападать
>>167791165Беженцы на кого-то нападали? Ну там, дети, женщины, старики. Они то причём? Но я не удивляюсь, для орков и Чикатило в чём-то герой, ибо дерзнул.
>>167791143Во, ща нам про два ляма изнасилованных лично Сталиным немок расскажут!
>>167791223Не было бы войны - не было бы беженцевЗа всеми претензиями к тому кто ее начал
>>167790144А почему да? Капитан подлодки должен был лично проверить, кто находится на борту плавучей казармы в защитной окраске и с пушками пво? Космодемьянская не должна была выполнять приказ главнокомандующего? Кстати первоначально отряды типа её создавались как чисто разведывательно-диверсионные и занимались деятельностью согласно названию исключительно против оккупантов, но ситуация ухудшалась и вышел приказ про "выжженную землю". Что должен был делать человек на военной службе под присягой? Собственно, она никого не убила.
>>167791228Мамка тебе пусть расскажет, почему ты не папку своего, а на соседа Ашота похож.
>>167791228Именно, солдаты понимали, что им не нужны всратые славянки, поэтому трахали красивых немок
>>167791223А, блядь, на минуточку - корабль был как-то промаркирован? На нём было как-то указано, что это - транспорт с беженцами?Помнится мне - он шёл в сопровождении эсминца. Военного корабля. А это - военный конвой, автоматически, даже если на сопровождаемом корабле "гражданская" маркировка. А военный конвой - законная добыча, и никого не ебёт.Кровь этих гражданских - на руках тех, кто посадил их на этот корабль, а не на руках того, кто его утопил. Как ни крути.
>>167791280Так Сталин же и начал, на пару с Гитлером. И что, они лично топили суда с беженцами и деревни жгли? Нет. Это делали конкретные люди, типа Маринеско с Космоденьянской.
в тредике чувствуется атмосфера мощногоЗА ЩОООО!!!???
>>167791397Сталин закончил пизды давать, а начинал все хитлер
>>167791350Ты видимо не понял, да? Я даже не о том, что он мудак, а о том, что ему посмертно звание героя присвоили. Каким местом думали те, кто это делал? Позорное потопление лайнера с беженцами. не важно, марикированного или нет, это то чем он известен в основном, по всему миру. А ему посмертно звание героя присваивают. Ну пиздец. Вот нахера?
>>167780555>Павлика МорозоваКоторый не стучал на батю, а просто ДАВАЛ ПОКАЗАНИЯ как свидетель и нихуя полезного следствию не рассказал.
>>167791532Не "позорное потопление лайнера с беженцами", а "героическое потопление военного конвоя с рекордным дедвейтом".И похуй, кому он там как известен, факты - фактами.
>>167791473Вместе начинали, с раздела Польши совместного, с оккупации совком Прибалтики, а до этого ещё и нападением на Финляндию. Плюс, Гитлер начал разработку плана Барбаросса уже после того, как совки спиздили румынскую Бессарабию и опасно близко подобрались к немецким запасам горючего для танков.
>>167791532Ну это как-то несерьезно. Он уничтожил крупный транспорт. Нанес ущерб логистике. Он не виноват и не может быть виноват, что кто-то набил этот транспорт младенцами и поперся напролом.
>>167791586Короче, я понял, орку бесполезно доказывать, что есть людей, это не нормально. Для него это нормально и морально, с позиции его личной извращённой морали. Считай героем кого хочешь, в общем.
>>167791648> с раздела Польши совместногос какого раздела дибил?Сталин предлагал польше помощь но она отказалась заявив что сама справитсяА войска сталин начал вводить как раз после того как польское командование бежало из страны То есть для того чтобы не дать фашне захватить восточные земли
>>167791655Я слышал прохладную, как Маринеско методично топил транспорт четырьмя торпедами, наблюдая, как ему с борта машут дети.
>>167791789>То есть для того чтобы не дать фашне захватить восточные земли>секретный протокол
>>167791789Пакт Молотого-Рибентропа почитай, долбоящер, с прилагающимися картами раздела восточной Европы. То что совки тянули с вводом войск, пытаясь не заляпаться, и всю грязную работу переложить на нацистов, это ещё один пунктик, помимо Бессарабии, который дал Гитлеру понять, что совок "пиздец какой ценный союзник", и что война с ним неизбежна. На помощь, шли, лол. В мозгу ваты, вы всегда на помощь идёт, чтобы ни делали. Так активно на помощь шли всю историю, что стали самой большой страной в мире. Ахренеть помогатели.
>>167791731Какого лешего эти люди вообще делали на военном конвое? Ты не задумывался над этим вопросом, хотя бы на минуту?Маринеско сорвал рекордное затопленное водоизмещение законной добычи: военного конвоя.То, что там были гражданские - вина тех, кто этих гражданских туда посадил.
>>167791967ты настолько тупой солонедил что не понимаешь что фашня захватила бы всю польшу?
>>167780555Да, только она это делала в исполнение приказа главнокомандующего как находящийся под присягой военнослужащий. Тот же приказ (https://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_Ставки_ВГК_от_17.11.1941_№_428), на секундочку, выполняла авиация и артиллерия, так что девочка с бутылкой бензина это нет ничего. И да, герой она не за поджог, а за самоотверженность на допросе и казни (хотя что ей оставалось).Вообще даже что касается командования, с теплого дивана легко судить, что было правильно, а что нет, в 1941-м то особенно.
>>167782502А как же Бредов?
>>167792061Какого-какого Риббентропа?
>>167792087Ты настолько тупой, что думаешь, что немцы не отдали бы земли за Брестом СССР, рискуя наебнуть все свои планы на западе?
>>167792061> совки тянули с вводом войск, пытаясь не заляпаться,ты уже заляпался клоунСССР воевал против фашисткой Германии с1936 года
>>167792191Наркотики забыл принять солонодебил?
>>167783399Ты забыл про инженерные войска.
>>167792194>СССР воевал против фашисткой Германии с1936 года Вам в дурку интернеты провели, да?
>>167792396Гражданка в Испании, он, видимо, про это.Только там была не война с Рейхом, а, скорее, обкатка вооружения с обеих сторон, приправленная попытками подмять под себя еще одну страну путём "дружественного правительства". Но Испанку я изучал плохо, так что могу быть неправ.
>>167792396> Вам в дурку интернеты провели, да? ебать ты конченый пиздец просто16 октября 1936 года Ларго Кабальеро объявил о создании регулярной Народной армии. Ларго удалось наладить контакты с СССР; как результат, в республику вскоре начала поступать советская военная помощь, а обучать республиканские войска и помогать их офицерам стали советские военные специалисты.
>>167792597>Гражданка в ИспанииДобровольцы же были просто
>>167791940Думаю, сейчас уже сложно узнать, теоретизировать можно много. Fun fact: все 4 капитана густлоффа пережили катастрофу, перед судом предстал только формально старший по званию Занн, хотя де-факто кораблем командовал Петерсен. Занн пережил Маринеску на 10 лет, умерев в 1976.
>>167792661> Добровольцы же были просто На новейших танках и самолетах?Окей )))
>>167792597Если так, то понятно. Но он тогда полный долбоёб, если считает это войной против "фашисткой Германии". Для совка это была попытка закомуниздить Испанию, в рамках "неминуемой мировой революции", для более цивилизованных стран, попытка втянуть Испанию в антигитлеровскую коалицию, на будущее, если грянет таки гром. Благодаря стараниям Франко и Ко, попытка неудачкая и Испания так и не была втянута в ВМВ (то есть, испанцам повезло тогда, что победили франкисты-фашисты)
>>167792736Это как-то отменяет добровольцев?
>>167792617И что, придурок? Тебе уже пояснили, почему это не война против Германии. Ебать ты тупой.
>>167792814> Для совка это была попытка закомуниздить ИспаниюНет сынокСовок ответил на фоициальную просьбу о помощи легитимного тогда Испанского правительствоА Германия еще до того поддержала восстание фашистов поставками оружия и техники
>>167792915И что дальше? Где война совка против гермашки? У тебя проблема с установлением причинно-следственных связей, что ли? Война коммунистов и фашистов внутри Испании, для тебя проекция войны совка против Германии?
>>167793019бля ну тупое животное ))) извини бротишка
>>167792713Еще один fan fact - все гражданские погибли, а более половины штатских спаслись.
>>167784212Ну так будучи куском мыла сложно воевать.
>>167793162У тебя проблемы с логикой
>>167792087Да, прозорливый сталин, понимая, что польское командование бежит (пиздец блять прохладные доводы - ну мы три раза звонили, не дозвонились и ввели войска, хуле, че делать-то еще, ну), заранее подписал пакт о разделе польши.
>>167792736>> Добровольцы же были просто >На новейших танках и самолетах?>Окей )))То есть как в Донбассе? Вы уж определитесь, там они есть, там их нет, тут рыбу заворачивали. Стратегическое маняврирование на высшем уровне.
>>167793138А чем гражданские от штатских отличаются?
>>167793838Ой, нитак выразился. Ну ты понял, больше половины подводников выжило, потому что они подводники, блять, и плавать умеют.
>>167793659Пшеки же сказали что дадут немчуре пососать, и помощь им не нужнаКакие проблемы то?
>>167794103Или потому что подготовлены лучше. Хотя подготовиться к -18 воздуха и 4 градусной воде сложно. Там вообще пизда, шлюпки замерзли, как крен пошел срывающиеся пушки и шлюпки стали уже спущенные на воду заполенные шлюпки хуярить, так что вполне понятно, как в таком пиздеце у гражданских баб и детей шансов было выжить немного.