бамп

>>168289508 (OP)
расскажи поподробнее про медитацию

бамп

>>168289617
это когда ты останавливаешь внутренний диалог, когда смотришь на вещь и не оцениваешь ее, просто фиксируешь ее присутствие. Сложно объяснить. Это как бы ощущение "здесь и сейчас".

>>168289617
советую книгу "будда мозг и нейрофизиология счастья"

бамп

>>168289508 (OP)
Жрал лизу и сидел медитировал, и понял такую вещь что если не хочешь жить то просто не думай, растворись во вселенной, каждая мысль это отклонение, все наша жизнь это игра в молчанку, посмотри на Будду чувак, это последняя подсказка. 1/0

бамп

>>168289508 (OP)
Медитация - это самое годное из того, что я обнаружил за последние пару лет.

Делись, оп, в какой позе медитируешь, концентрируешься на дыхании или других ощущениях в теле, может просто на отсутствии мыслей? Буддист?

Как по мне это не очень безопасно для психики, или у меня паранойя ?

>>168289985
обычно полулотос, на полный растяжки не хватает. Иногда в ходьбе или просто сидя, если ноги затекают. Концентрация по разному: дыхание, мысли, ощущения в теле, биение сердца, область в голове за глазами и т.д. Вообще агностик, но буддизм мне нравится. Если рассматривать его не как религию, а как философию, чем он по сути и является, то тогда можно сказать, что я буддист.

>>168289985
Я не оп. Но часто медитирую лёжа хоть это не правильно, при медитации важна поза из-за крово-обмена, но все приходит с практикой, даже лёжа можно медитировать, как то раз медитировал часа два, стало так охуенно и погнало эйфорию, что аж расплакался, хз что это было. Медитировать можно всегда, даже пока едешь на работу/шарагу/уник. Держи свой мозг и сознание раздельным

>>168290142
а что безопасно для психики? Стрессы, вещества, алкоголь, яркие сны? мы каждый день контактируем с опасными для психики явлениями.

>>168290142
Можешь поехать крышей.

>>168290182
Расскажи как пришёл к медитации и вообще к буддизму?

>>168290358
а можно сделать крышу крепче)

>>168290266
Ну смотри, я лично не пью и веществами не балуюсь,бесполезно. Стресс если умеренный даже полезно. Сны - 50/50 , не изучал особенно честно говоря, но если осознанными не баловаться то риску в допустимых пределах. К слову по моему психика лучше контролиться логикой и волей

>>168290410
Можно, но это уже будешь кардинально другой ты.

>>168290182
Я от полулотоса перешел к позе сидя на коленях. Намного проще спину держать. Ну и пытаюсь в растяжку, но до полного лотоса пока ещё далеко. Пробовал концентрировать внимание на разных ощущениях, но ничего путного не выходит. Проще или пускать мысли на самотёк или полностью их отсекать. Отношение к буддизму у меня похожее, нравится само учение, но напрягает вся эта обрядность, необходимость в взаимодействии с буддисткой общиной.
>>168290260
>Но часто медитирую лёжа хоть это не правильно, при медитации важна поза из-за крово-обмена
Тут скорее важно не уснуть. А так годится любая поза с прямой спиной, чтобы дыхание было правильным. Алсо поза спящего льва вполне себе используется для медитаций.

>>168290399
Интерес к этой теме проявился через фильмы, где какие-нибудь шаулиньские монахи творили всякое. Потом в универе на философии нас познакомили с восточной философией и буддизмом в частности. Заинтересовался, прочел первоисточник (наставления будды) и пошло поехало. Потом еще несколько книг по теме.

Харе кришна! Наконец годный тред в бэ!
Подписался
К медитациям и буддизму пришёл через сообщество тульповодов.
Там на долго не задержался но зато остались мегаполезные скилы, как в медитации так и вообще в наблюдении за своими мыслями.
Спрашиваете свои ответы

>>168290475
ну смотри, медитация - по сути управление мыслями, если в ходе этого у тебя поехала крыша, то кто виноват будет? Правильно, тот, кто ими управлял.

>>168290563
С буддизмом все сложно, у них там тысячи ответлений. Я сам для себя не смог определить в какое из них следует вкатится. Поэтому вкатился в йогу, но у них свои фичи с медитацией, и охренные дыхательные упражнения.

>>168290758
В какой момент ты решил стать шизофреником?

>>168290632
Посоветуй книги по теме, я в основном ошо читал, а он неоднозначная личность

>>168290829
Пару лет назад, с тех времён остались только псевдогалюцианции, и глюки в мышлении.
Психиатр хотел ставить шизотипическое расстройство, но я ушёл домой.
Может быть когда то вновь вернусь к этому делу, сейчас просто причин для этого нет.

Используете ли медитативную музыку, если да, делитесь треками

>>168290822
Я склонился со временем к дзену.
>дыхательные упражнения.
Поясни за это.

>>168290790
И да и нет, с одной стороны компьютер кнопками не испортить, с другой возможно придти к какой то идее ломающей психику самим своим осознанием

>>168290758
хуи делаешь, бочку сосешь?

>>168290943
Это всё "костыли" которые могут помочь на начальных этапах.
Лучше все делать в тишине, или просто не слушая мир.
Но если тебе нравится входить под варган, чаши или шаманский бубен, дело твоё

>>168290930
Так я про предпосылки.

Я сам интересовался тульповодством, но в итоге забил хуй. Но у меня тогда период такой был когда я изучал собственную психику с помощью осознанных сновидений, депривации сна и веществами.

>>168290897
наставления будды
«Будда, мозг и нейрофизиология счастья. Как изменить жизнь к лучшему» Мингьюр Ринпоче
Радостная мудрость. Принятие перемен и обретение свободы. Он же.
Чогьям Трунгпа - Путь есть цель. Базовое пособие по буддийской медитации
Дзонгсар Кхьенце Ринпоче Отчего вы не буддист
Тибетская йога сна и сновидений

>>168289508 (OP)
Холотропное дыхание, ХД (англ. holotropic breathing; от др.-греч. ὅλος «целый» + τρόπος «направление, способ») — метод трансперсональной психотерапии, заключающийся в гипервентиляции лёгких за счет учащённого дыхания[1]. В результате вымывается СО2 из крови (наступает состояние гипокапнии), сосуды мозга сужаются (на короткое время — до 10 минут[источник не указан 722 дня]), начинается торможение коры головного мозга, и активируется подкорка, что вызывает чувство эйфории, галлюцинации, изменённое состояние сознания и, по мнению сторонников метода, переживания, вытесненные в подсознание[2][3]. Также наблюдается увеличение pH в крови, наступает респираторный алкалоз[1].

Холотропное дыхание было официально разрешено и зарегистрировано Минздравом РФ в 1993 году в качестве одного из 28 методов психотерапии[4].

Этот метод был разработан американским психологом чешского происхождения Станиславом Грофом и его женой Кристиной в 1970-е годы в качестве замены запрещенному ЛСД[3]. Однако аналоги холотропному дыханию существовали в разных культурах мира на протяжении тысячелетий, например, пранаяма в йоге, которую используют практикующие для входа в медитативное состояния сознания и достижения самадхи. Использование аналогичных методов вне предлагаемого для холотропного дыхания терапевтического применения — для получения удовольствия и галлюцинаций — является одной из разновидностей игр с асфиксией

>>168291057
я когда как, иногда с музыкой, иногда с четками, иногда без ничего

>>168289508 (OP)
А мне осознанность и медитация не особо нравятся.

В медитации постоянно не могу сосредоточится из-за каких-то рандомных ощущений в теле, из-за чего раздражаюсь и не могу сидеть.

Когда пытаюсь быть осознанным, то мир каким-то мёртвым и скучным кажется.

>>168291240
А это безопасно?

>>168291240
слышал, что из-за ХД (при кислородном голодании) клетки мозга отмирают

>>168291110
Я сам толком не знаю почему начал.

Просто понимал что мне это нужно.
И как только я стал достаточно социальным, уходить в себя стало ненужным, от того и отложил это дело в ящик.
Но, все ещё чувствую присутствие.

Лучше конечно это все не начинать, не зря так много предупреждений в гайдах по тульповодству.
Готовая тульпа это полноценный психоз, вызванный тобою же, от которого достаточно сложно избавиться.
И если твоя психика к этому не готова, или в твоём роду были люди с отклонениями то не лезь в это дело.
Если тебе конечно нечего терять.

Это все мой субъективный и очень серый взгляд на проблему. На самом деле, думаю не все так печально.

>>168291307
сделай объектом медитации именно эти рандомные ощущения в теле, когда они будут не мешать, а наоборот помогать

>>168291373
>при кислородном голодании
Там же наоборот кислорода дохуя становится.

>>168291482
там развивается т.н. "парадоксальное" кислородное голодание, т.к. из за вымывания из крови CO2 нарушается кислородный обмен. Прост организм ореинтируется не на запасы О2, а на уровень СО2. Посмотри на вики, по-моему, там же про это есть.

>>168291610
Психофизиологическое действие холотропного дыхания основано на том, что длительная гипервентиляция приводит к снижению концентрации углекислого газа, которое ведет к сужению кровеносных сосудов. Гемоглобин начинает прочнее связывать кислород, и красные кровяные тельца менее эффективно передают его тканям — ткани начинают задыхаться от нехватки кислорода. В результате возникает парадоксальное кислородное голодание, из-за которого начинается торможение коры головного мозга, более интенсивно начинает работать подкорка, высвобождая ранее вытесненные из сознания переживания, и практикующий видит галлюцинации

>>168291731
батенька, да вы впали в религиозный догматизм

>>168291240
Практиковал такое дыхание но не более 5 мин, ощущения необычные, по сути гипервентиляция

>>168291731
Но я и есть высшая реальность.

>>168291808
Юродивый, я реализовал на практике.

>>168291851
Ты и ни я и ни есть.

>>168291909
А я говорю: и я, и есть. И высшая реальность.

короче, я спать, если потонет, есть ли смысл новый создавать завтра?

>>168289508 (OP)
- Медитация не сделает вас "буддистом".
начните с этого.
- нравится? делай.

>>168291938
а спрашивать, что, где, куда бежать? смысла нет, кто ищет, тот находит.

>>168292103
Есть смысл вопрошать: Кто Я?

Тоже пытаюсь в медитацию, но редко получается больше 20 минут. Реквестирую план тру-медитации, а то я только на дыхание могу внимание переключать, а что дальше?

>>168292186
Вот 20 минут на дыхание посмотрел, потом представляешь будду, достаёшь хуй и дрочишь. Дрочишь, дрочишь, - кончаешь себе на лицо. Идёшь и протираешь, а в зеркале видишь будду. А потом понимаешь, что зеркало - это твой разум.

Бам.

>>168292267
Зачем мне нужен Будда?

>>168292422
А как ты собрался просветлятся без будды?

>>168292186
После того как переключил на дыхание продолжай на нем концентрироваться,а после, начинай как бы смотреть в даль, то есть как ты вот приглядывашься с открытыми глазами, так же но с закрытыми. Если начинают мелькать мысли снова переключайся на дыхание. Получится не сразу. Самое главное не уснуть, и получишь охуееное чувство расслабленности и успокоения

>>168289508 (OP)
Я так однажды съел 600 мкг кислоты и тоже побыл буддой немножко.

А как вкатиться в буддизм? Вот как быть православным мне известно хотя бы в теории, ну пойди исповедайся там, причастись, молись, постись, слушай радио Радонеж. А вот как определяется буддист и что он практикует - мне нихуя неясно. Особенно если отбросить стереотипы про далай ламу в горном монастыре, я таким точно не буду и не собираюсь. Как на бытовом уровне понять эту тему?

>>168292751
>Самое главное не уснуть, и получишь охуееное чувство расслабленности и успокоения
Ебать дебил, это иллюзия.

>>168289508 (OP)
Помню, наткнулся в инете на инфу про центр буддистов алмазного пути у себя в мухосрани. Вход на коллективные медитации свободный, адрес, время. Так как я в те времена, а это было лет 5 назад, дико угорал по всякой эзотерике, читал книги по духовному развитию, сам практиковался в медитациях, то решил сходить. Ребята, что там собирались были разношерстны - молодые и не очень, представительные и обыденные, даже пара молодых тянучек, лет по 18. Приветливые, угостили чаем, проинформировали о порядках. Там у них что-то вроде анархии - нет главных, только представитель, каждый помогает центру чем может - элементарный чай, печеньки и конфетки. Сами медитации проходили в большой зале, с кучей подушечек, все садились перед одним мужиком, который был типо ведущим. Ведущий этот произносил какие-то фразы на неизвестном мне языке, а может просто произносил какие-то звуки, некоторые фразы или мантры мы и сами повторяли вот тут я просто произносил какие-то звуки и под эти звуки мы то поднимали, то опускали руки, дышали. Продолжалось сие действо минут 20 несколько раз я чуть не заржал, точно уже не помню. После мне криво объяснили, что медитируем мы на Кармапу, лол, пытаемся слиться с ним, ибо он - что-то вроде идеала. Т.е. что хотел сказать-то, народ в этом центре больше походил на мимокроков, малоразбирающихся в сути вопроса, зачастую и невпопад употребляющих слово "карма"; сам центр больше смахивал на секту. Ребята предложили мне придти еще раз, но я как-то не решился - больно это отличалось от моих представлений.

>>168289617
https://www.youtube.com/watch?v=_RGfG3pU4Vo

>>168293075
Ахуеть ты Маядзуко, я сейчас стены просветлять начну

>>168292967
Буддизм пиздец разношерстный, кто то дрочет на Будду, кто то на саморазвитие и медитацию, а кто то пытается усидеть на двух стульях сразу. Так что прийти в храм и поклониться статуи Будды не прокатит.

>>168291929
Cмысла нет

>>168293789
Но есть хотя бы какое-то доминирующее направление? Вот на джизеса надо креститься и кланяться, а как будде поклониться, я даже тут теряюсь в догадках. Что, вот как живёт обычный какой-то китаец, приверженец буддизма? В чем состоит его духовная жизнь и практика повседневная? Не понимаю, вообще нет даже догадок. Я и рад, может, попробовать, но не знаю даже с чего начать это дело.

Аноны, тоже подумывал вкатиться в медитацию. Уже не помню, зачем хотел, но хотел. Попробовал даже, но не особо получилось. Не могу сосредоточиться на дыхании. Точнее, я не могу понять, как это сделать.
Вот говориться как: "ни о чем не думайте, сосредоточьтесь на дыхании, на вдохе и выдохе. Вдыхать 4 секунды, а выдыхать 8 секунд". Так если я на этом сосредоточусь, то я и буду об этом думать и мысли отпустить не получится. Как быть то? Может я не правильно себе это представляю?

алсо, хочу завтра попробовать "помедитировать" под травами. Взлетит?

>>168294538
Оставь только 2 мысли в голове - вдох и выдох. Вдыхая мысленно про себя проговаривай "вдох", аналогично с выдохом. Когда научишься концентрироваться на дыхании таким образом, дальше сможешь полностью опустить мысли, если начнет в голову лезть всякое - глуши. Про травы ничего не скажу, это для червей-пидоров.

>>168294683
Просто в травах люблю позалипать в собственные мысли. Более глубоко смотрю на вещи.
Мне кажется, если я научусь медитировать и буду делать это с травами, то стану вторым буддой

>>168294683
>если начнет в голову лезть всякое - глуши
Маня, ты как пустоту собрался глушить? Я спрашиваю тебя еще раз, ты совсем ебанутый? Как ты можешь что-то советовать не достигнув какого-либо самадхи?

>>168289508 (OP)
Сидением в манямирке с играми, оняме и интернатами

>>168295178
Из всего тобою написанного, понял только слова "свалиться нахуй и уснуть" и "чистое"

>>168294905
Тогда уже сразу в кислоту вкатывайся, там не надо даже ничего практиковать, если съесть достаточно, состояние нирваны само наступает. Но это вообще эрзац, нихуя тут духовного нет, ни травы, ни другие вещества не просветляют на самом деле, а только наоборот

>>168294160
Анон буддист, ну ответь же, как и с чего начать постигать?

>>168295094
Ты меня перепутал с кем то, я мимоанон, иди нахуй

Советую к прочтению вот эти книги, особенно для неофитов.

>>168295284
Ты немного не понял. Я не говорю, что меня, трава просветляет. Я сказал, что от травы я сильнее и глубже вникаю в какую-то мысль, вопрос и т.д. "залипаю" короче. То есть, чисто теоретически, по моим личным соображениям, это должно способствовать просветлению какому-нибудь. Или я не правильно понимаю смысл этого?

>>168295680
Хули там в крови все?

>>168295680
Для медитатор-куна ты слишком агрессивный, успокойся, чувак.

>>168295680
Обесценивать чужой опыт, тем более не зная деталей, это признак долбоеба. Но ты можешь набить свои шишки на анусе, это будет уже твой опыт.

>>168295867
Вот. Я про созерцание и говорил. Короче завтра на ночном если тред будет - отпишу о результатах.
В любом случае, попытка - не патка

>>168295913
Несомненно разрушение часть созидания, но твое, само ради самого, а это путь в никуда.

>>168295379
Как-то выглядит как сектантская шизотерика с примесью рен тв. Но я посмотрю отзывы об этих книгах, вдруг и правда что-то хорошее

>>168295930
Не спорь с ним и не отвечай ему, его смысл в отрицании и злобе непонятного, пусть дальше варится в своем котле невежества и желчи, не мешай ему, а то он тебя обольет и попытается в него затащить.

>>168289508 (OP)
Игрули и аниме - вот мой способ

>>168296216
Мыслеформы - загрязнения каналов/нади.

>>168296154
Я про обесценивание чужого опыта и выставления оценочных категорий не знаю и доли подробностей.

>>168290758
Как наблюдать за мыслями?

>>168290897
Эвола Ю. Учение о пробуждении. Очерк буддийской аскезы

>>168296447
Кстати, японцы тоже буддисты? У них там дзен всякий, который они тоже как-то так достигают.

>>168296256
>Уверяю
>там нет и доли капли никакой шизотерики и близко!
>только рациональный научный подход приправленный философией
Это и есть шизотерика, когда начинается копание в материальном до такой степени, что используются тысячи ненужных смысловых оборотов, "научных" слов и выражений, пытающихся описать простоту бытия. С одной стороны это якобы делается для того чтобы материалисты поняли своими тупыми мозгами и научились осознавать вещи без длительного анализа, но блять, как ты можешь описать здесь и сейчас? Ты будешь писать очередную мирскую книгу? Но сможет ли эта очередная книга быть таким же светом знания как священные тексты?
Главная суть перед началом любой медитативной практики быть преданным стопам своего Гуру. Если у тебя нет Гуру, ты не можешь в медитацию как бы ты того не хотел.

>>168296670
Буддисто-синтоисты. Смесь учения Будды и большие роли у духов (не просто часть сознания человека, а равные или нет ему существа)

>>168296293
Ну смотри, идиот утверждает что вещества не могут применяться в духовных практиках вот тут >>168295284
Его утверждение подвергается моментально критике и вполне обоснованной, есть дохуя методов использования ядов.

>>168296024
Я окислялся не один десяток раз, и я тоже сперва фантазировал, что это ключ к тайнам сознания, способ достичь просветления, и так далее. В конечном счёте я пришел к убеждению, что наркотики неспособны просветлять по определению. Не знаю, кроме случаев использования их психиатрами для психотерапии, и то там спорно. Поэтому я имею опыт и знаю, что говорю. А ты хуй.

>>168289940
Весь мир - только нули и единицы, тоже на трипе понял

>>168296154
Это слишком сложно будет тебе объяснить, я и не навязываю свое убежление. А оно таково: галлюцинаторные "просветления" и эффекты наркоты не имеют ничего общего с реальным духовным ростом и дыховными практиками. Лень объяснять, я сам беса гнал, думая, что я будда, раз гашусь говном регулярно.

>>168296689
Где ж найти гуру? Я не готов сейчас ехать в Тибет.

>>168297297
Это бесполезное знание, к тому же очевидное. Но да, как окислиштся, так любой кал начинает откровением казаться и сильно впечатлять. Банан велик, а кожура еще больше, лол

>>168297230
>Поэтому я имею опыт и знаю, что говорю.
Ничтожный опыт, потому что во всех твоих применениях ядов не было Бхакти. Поэтому ты утверждаешь что-то вредно, неверно. Но ты ведь ни одного ни другого конца практик так и не достиг.
Садхак может даже водку как нектар пить, он не становится пьяным, его концентрация только увеличивается, тк водка даёт энергию, которую садхак пускает вверх по чакрам, тем самым не пьянея и обретая естественные медитативные состояния плавно переходящие в самадхи-читту.
Все те кто пьянеет от алкоголя - люди с забитыми Нади в теле. Им вообще кроме риса без соли нихуя есть нельзя по сути, тк они поголовно привязаны к Майе.
Так же и с другими ядами, вне зависимости от того к какой они категории относятся. Механизм преобразования воды в вино одинаков для всех.

>>168296689
Перечитай свой пост и подумай еще раз, что такое шизотерика и о чем она, о всяких манямирах и прочих вселяющихся сущностях как пример, не городи чушь пожалуйста. Чтобы прийти к духовному, нужно изначально начинать с физического так или иначе, процессы в головном мозгу так же физические, главное настроить так сказать их в нужно тебе русло, это я образно в плане мышления.
Не хочешь не читай, тебя никто не заставляет. Хочешь отрицать и борцунствовать вместо того, чтобы попробовать и вкатиться, дело твое. Знаю я такой тип людей как ты, то не так, это не то, быть не может, врети, а на деле сам ничего из всего того, чего супротив идешь не читал, не пробовал и просто вообще не знаешь что да как, но зато основываясь на своем скудном поверхностном представлении и владении обрывочной информацией делаешь уже абсолютизированные выводы, это называется скудоумие под ЧСВ.

>>168295284
Ну тут можно поспорить. Диэмти например.

Как обычно, все скатывается в мерянье письками. Печально!

>>168297677
С ним дела не имел, не знаю. Но то, что пробовал - оно всё сходное по сути, и всё оно одна хуйня. Глюки и искры из мозга, отравленного химикатом, вот и всё. Никакого отношения к просветлению и духовности это не имеет. Более того, наносить себе вред, а наркотики, любые, его наносят, разница только в степени, это антидуховно по своей сути. Поэтому я ору с медитаторов, пьющих водку. Ну, я могу и ошибаться, но мне похуй, для меня это выглядит вот так.

>>168297689
То ли дело ты, голова как дом советов, такой-то покровительственный тон, ух. Телл ми моар

Буддобамп
Не дайте потонуть, котаны, хороший же тред

Многие судя по комментам считают что медитация это остановка мыслей и ума, но автор этой книги(Будда,мозг и нейрофизиология счастья.) рассказывает как раз что это ошибочное мнение). Может быть даже в этой книге я уже не помню).

>>168295983
тут большая разница рен тв мешают все подряд обильно удобряя все пиздежом что бы человек развлекся ум завелся и т.д, а буддийская практика его успокаивает, поэтому человек сталкивается со скукой. Так что тут и эффект и цели прямо противоположные.

бамп

>>168289508 (OP)
>А как уходишь от реальности ты?
Петушач же

>>168289508 (OP)
В фантазии, "вымышленные" миры.

ОП с вами. Коротенько:
как быть буддистом? Буддист - любой кто разделяет учение о 4-х благородных истинах. Все остальное - факультативно. Многие мифы и стереотипы о том, что таке быть буддистом развеваются в книге "отчего вы не буддист".

За две с половиной тысячи лет в процессе распространения буддизм впитал множество различных верований и обрядовых практик. Одни последователи буддизма делают упор на самопознание через медитацию, другие — на благие деяния, третьи — на поклонение Будде. Различия в идеях и правилах в разных буддийских школах вынуждают «признать „буддизмом“ любое учение, считавшееся буддийским самой традицией»[13]. Но все они, как отмечает Е. А. Торчинов, базируются на следующих доктринах[13]:

Четыре Благородные Истины:
1. Существует дуккха («всё есть дуккха») — страдание (не вполне точный перевод в духе христианского понимания). Более точно под дуккхой понимают: неудовлетворённость, беспокойство, тревожность, озабоченность, страх, глубокую неудовлетворённость непостоянством, «неполноту», фрустрацию[14][15][16].
2. У дуккхи есть причина (тришна или жажда: чувственных удовольствий, существования или несуществования, изменения[17], а также желание, основанное на ложном представлении человека о неизменности своего «Я»[14]).
3. Существует возможность освободиться от дуккхи (прекратить действие её причины[18])[19][16].
4. Существует путь, который ведёт к избавлению от дуккхи (восьмеричный путь, ведущий к нирване)[20].

ДалееГуру Не Нужны (ГНН) и религиозный догматизм тоже. Не слушайте, если вам говорят, что вы не тру буддист. И нужно медитировать 8 лет, сидя анусом на раскаленной арматуре, чтобы достичь просветления.

Будда утверждал, что его учение не является божественным откровением, а получено им через медитативное созерцание собственного духа и всех вещей. Учение не является догматом, и результаты зависят от самого человека. Будда указывал, что принимать его учение необходимо только посредством проверки через собственный опыт: «Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!»[11][12].

Будда - не бог. Ему не поклонятся и не приносят ему жертвы, у него ничего не просят и на него не молятся. Будда не бог - он просто учитель. И более того, будда - не едиственный будда. Наибольшую известность получил принц Сиддхартха Гаутама, как основатель буддизма, однако бесчисленное множество будд было до него и после него и будут в будущем. Существует представление о том, что природа каждого чувствующего существа - суть природа будды и нам нужно просто как бы "вспомнить об этом".
Богов в буддизме нет и это скорее философия, а не религия.

>>168305770
Короче, ваш буддизм пиздешь одного поехавшего. Да что с вами не так?

>>168289508 (OP)
Медитация помогает мне общаться с нашей матерью -Лилит. Медитация это путь самопознания и открытости. Открывая себя миру мы можем узнать чуть больше об окружающем нас мире.

>>168306044
пиздобол не стал бы призывать проверить его слова, лол.

>>168295867
На самом деле алкашка не способствует просвящению. Она низвергает нас до уровня животного.

>>168306115
Если бы точно не знал, что проверить их невозможно.

>>168306199
а что там такого, чего нельзя проверить?

В отличие от монотеистических религий (иудаизм, христианство, ислам), в буддизме нет[104]:

- всемогущего Бога-творца или Бога-личности,
- сотворения мира, мир считается «никем не созданным и никем не управляемым»[68]; в то же время вопрос о том, есть ли у мира начало, считается «не имеющим ответа»[105],
- вечной души,
- искупления грехов,
- безоговорочной веры, в частности, веры в сверхъестественные силы (хотя буддизм указывает на возможность проверки существования магии, но не допускает стремления к её обретению, см. Магия и буддизм),
- абсолютной преданности,
- религиозной организации, аналогичной церкви (буддийская сангха является сообществом, а не организацией),
- ересей, по той причине, что в буддизме также нет[30]:
- единого канона текстов, общего для всех школ (махаянская же трипитака или сборник всех значимых буддийских текстов, содержащая в своём составе и часть текстов тхеравады и других школ раннего буддизма, в последней китайской редакции представляет собой 220-томное издание),
- общих и непререкаемых для всех школ догматов.
- единственного мироздания, число миров считается бесконечным[106],
- провидения, за что буддизм иногда характеризуют в качестве «религии-самоспасения»[106],
- непременного отказа последователя от других религий. Последователь буддизма может быть одновременно последователем синтоизма, даосизма и «любой другой религии», при этом не нарушая основ буддийского учения, что является одним из проявлений буддийской толерантности[107],
- резкого, принципиального различия природы праведности и греха. Поэтому в буддизме также нет[108]:
- жёсткого разделения на верных и неверных, избранных и язычников (гоимов, кафиров),
- каких-либо территориальных разделений, подобных разделению на «территорию мира» (дар аль-ислам) и «территорию войны» (дар аль-харб),
притязаний на монопольную истину.

>>168306495
А нахуя тогда эта параша нужна если в ней нет ничего нужного человеку?

>>168296310
Берёшь и без задней мысли созерцаешь.
А если попробовать объяснить примитивно, то для начала нужно:
>полностью расслабиться
>остановить внутренний диалог
>созерцать пустоту
>а потом, настанет момент "чистоты"
Ты сразу это поймёшь
>пускаешь мысли самотёком
Но не зацикливаешься на них а пропускаешь сквозь себя просто наблюдая за ними.

Можешь следовать по какой нибудь одной ветки, задавая себе вопросы и уходить в глубь, находя ответы на вопросы о которых ты мог и не подозревать.

бамп

>>168306495
Оп, ты упомянул, что иногда используешь четки. Расскажи какие и как ими пользоваться в буддизме. Хочу себе, но незнаю какие и зачем, а идти в группу ради этого вопроса считаю лишним. Спасибо

>>168309966
> https://www.google.com.ua/amp/s/yogavedi.ru/meditaciya/chetki-v-meditacii-kak-i-dlya-chego-ix-ispolzovat.html/amp

> Традиционно четки держат в правой руке, перебирая их между большим и средним пальцем. На северо-востоке Индии четки располагают между указательным и средним пальцем правой руки.

Вне зависимости от способа работы с четками, медитация должна проходить в тихом и комфортном месте. Лучше всего сесть скрестив ноги. Если вам неудобно или тяжело сидеть в таком положении – лягте на спину. Дышите глубоко, сфокусируйте на мантре. Перебирайте четки слева направо начиная от большой центральной бусины. После того, как вы пройдете все 108 бусин и вернетесь к главной, вы можете либо завершить медитацию, либо продолжить, но на этот раз перебирайте четки в противоположном направлении.

Медитируйте с использованием четок по мере необходимости. Каждый день, неделю, месяц или основываясь на внутренних ощущениях. Подобная медитация поможет вам отвлечься от насущных проблем, очистить мысли и прийти в гармонию с собой.

мимо-не-оп

>>168310266
Спасибо, ознакомлюсь, но также жду ответа ОПа

>>168309966
Двачую этого >>168310266
Только дополню, что не обязательно именно 108 бусин, есть еще 52 и 27. т.е. 108=522=274.
Часто четки используют для подсчета произнесенных мантр или молитв, если их нужно читать определенное число раз, однако их можно просто перебирать без счета, концентрируясь на тактильных ощущениях.
Лайфхак: есть вино, с которым в комплекте идут четки, там крест, но число бусин именно такое как надо 27 - очень удобно можно незаметно перебирать в кармане куртки

>>168310756
это ОП, если че

>>168310756
Фикс: 108 = 522=274

>>168310832
окей, попробуем по-другому: 108/2=52 и 108/4=27

>>168310782
Добра. Я как раз для тактильных и хотел - мантры не мое

>>168289508 (OP)
Сплю.
Если хочешь уйти навсегда, то придется научиться делать очень долгую задержку дыхания. А это больно, если нет техники и тренировки.
Чтобы уйти от реальности, я плаваю, лол. Представляю, что я рыба. А если под водой делать задержку и пытаться дышать, то открывается внутренний огонь. Жаль недолго. Представляю себя эмбрионом в этот момент. Очень даже кайфовенько.

>>168291731
>ведь реальность не дерьмовая, просто ты спишь в своих испражнениях ума.
Не реальность именно дерьмовая и ОП из нее вырос и хочет эмигрировать.

Лично я хочу попасть в нирвано брахмо, где я стану Богоподобным и смогу создать себе планету с ЛОЛЕЧКАМИ, так как эта реальность не приносит удовлетворения.

>>168306115
Лол а как ты проверишь его слова?

Расскажу свой опыт медитации.
Из-за расставания с девушкой, нестабильной работы и бессонницы развилась депрессия.
Обсудил этот момент с психологом, тот направил к психиатру. Стал я пить СИОЗС.
Депрессия это тяжко, каждый момент жизни - боль. Но эта депрессия в моей жизни вторая, и я знаю, что это временное помутнение сознания. Пил антидепрессанты, гулял, минимизировал стресс.
Но от мыслей, от мыслей это меня никак не защищало. А они именно и мучали.
Где-то на третью неделю приёма СИОЗС, когда они уже должны работать в полную силу, мне стало так хреново от минимального общения с реальным миром, что я охуел. И понял, что мне нужно учиться контролировать свои мысли. Раньше во время медитации я слишком растворялся, и это уничтожение эго меня здорово пугало. Но сейчас стало настолько херово, что был согласен на это.
Загуглил "медитация при депрессии". Попал на nperov.ru
Там чувак описывает медитацию, как решение всех проблем. Я в этом сильно сомневаюсь, но чтобы начать - самое то. Стал дважды в день по 20 минут дышать. Было тяжко, но ощущение того, как любые эмоции дважды в день превращаются в спокойствие - очень успокаивало.
Через месяц понял, что мне не хватает теории. Начал искать книжки. Всякая религиозная ебанавтика про ангелов и демонов меня не прельщает, для меня медитация - это вполне реальная, земная практика. Поэтому загуглил "медитация для атеистов" и наткнулся на "Будду, мозг и нейрофизиологию счастья".
Эта книга сильно расширила мои навыки. Стал медитировать на объекты, ощущения, а не только на дыхание, как у Перова.
Снизил длительность утренних и вечерних медитаций до пяти минут, т.к. 20 и правда для начинающего - мучительно много. Каждую неделю увеличиваю на минуту. Главное - чтобы медитация не превращалась в обязаловку.
И самое главное - неформальная медитация, которую можно делать на ходу, на бегу, за 20 секунд. Появляется неприятная мысль - закрываешь глаза и смотришь на эту мысль, изучаешь, как она тебя мучает, но не идёшь по ассоциациям. Хоп - мысль растворяется. Практикую такое по 20-40 раз на дню. Жизнь стала спокойней и умиротворённей, засыпаю с улыбкой.
Потому что 90% проблем в жизни - они существуют только внутри твоей черепной коробки. Научись через медитацию их решать - и тебе останется справляться с десятью процентами оставшихся реальных проблем.

Весь тред читать впадлу было. Вообщем раньше был атеистично настроенный молодой человек. Но схавав пару раз лизера, столкнулся с тем, что ощутил на себе дыхание/прикосновение нечто большего, чем - все и одновременно настолько незначительного, чем - ничего. Эйфория была такая что как будто боженька в писечку целует очень много интересных мыслей и осознаний. Многие мысли что приходили, нашёл их потом в текстах книг, ведах, философии Сократа, Юнга, солепсистов (чтоб их). Вообщем, то что я ахуел, это значит ничего не сказать. Но ход мыслей и сама личность были пепезаписаны. Долгое время возникала попоболь, тяжело было признаться себе в том, что как бы ты уже не аметист. И соответственно взгляды переросли в Буддистские, я не считаю буддизм религией, это философия. В таком ключе я могу назвать себя буддистом. Я не верю в бога (в понимании запада) , сам Будда говорил, что богов то и нет, все вертится на колесе, даже высшие ипастасии. Пришло ещё осознание, что отключение внутреннего диалога, дабы сбежать от реальность это проявление эго в какой то степени, ты ничего не делаешь для мира, ты сливаешься в первоначальную энергию, теряешь осознанность в этой силе, ты избавляешь себя от страдания, но не остальных. И это очень эгоистичный поступок. И вот решил для себя, что попробую, начать с малого и постепенно идти к избавлению от страданий себя, близких, людей которым смогу помочь. Утопия конечно, ну а хуле делать Котаны?

>>168289508 (OP)
Ладно поясню тебе за буддизм.
Брахманы и кшатрии вели борьбу за власть, после того как перебили многих брахманов традиционная религия начала ослабевать и начали появляться еретические течения типы буддизма, джайнизма и т.д, гаутама застал времена когда еретические течения были в расцвете сил, вот он взял немного оттуда немного оттуда и склепал свою религию буддизм на основе индуистских религиозных течений и добавил своей отсебятины, потом брахманы восстали и погнали санными тряпками некоторые еретические течения и в том числе буддизм.
Отрицания души, богов, это чистая кшатрийская концепция, они хотели вести эту хуйню а не подчинятся брахманским наставлениям.

Если ты хочешь по настоящему сьебать в параллельный охуенный мир то делай тапас и накапливай мистическую энергию.
>Традиционная философия Индии утверждает, что тапасом можно достичь чего угодно, вплоть до владычества над всем миром. С этой целью индийские аскеты (тапасики) предпринимали самоистязание, например, стояли среди четырёх костров, расположенных по сторонам света, на открытом месте, таким образом, что палящие лучи солнца действовали, как пятый огонь. Другим видом тапаса является обет стоять на пальцах одной ноги и т. д. Тапасик не стремится умилостивить Бога или богов, напротив, боги зачастую стараются помешать тапасу тем или иным путём. В основе механизма действия тапаса лежит закон кармы, утверждающий равновесие причин и следствий. В соответствии с этим законом, перенесённые аскетом мучения должны быть компенсированы равноценным количеством счастья.

>>168294160
>Вот на джизеса надо креститься и кланяться

Ня. Только вот сект и течений знаешь сколько? Были и такие ,что писюн себе и другим и отрезали во славу Божию. Флагеланы, католики, протестанты, гугеноты, молокане, православные, гундяевцы, свидетели Йоговы, баптисты, мормоны, пятидесятники, православные язычники и еще овер 9000 сортов.

>>168312584
Ну Окей тапасики, хуясики. Какая Карма ебаный врот, если ты как эгоистичное хуйло, дрочил себя, чтоб в следующей жизни кайфануть. Мысли то грязные. И намерения не очень

>>168312584
Будда говорит, что карма существует, но накапливать ништяки от кармы - бесполезно, если нет осознанности.
Пришло несчастье - страдаешь от несчастья (как дурак).
Пришло счастье - страдаешь от страха его потерять.

Ну а то, что исторически буддизм вырос из индуизма никому не придёт в голову отрицать.

>>168312584
А теперь проведём мыслительный эксперимент.
Предположим, что мы - куски мяса, душ нет, реинкарнации нет, есть только электрические разряды в мозгу.
В результате йог всю жизнь страдает за нихуя, а потом превращается в прах.
А буддист усмиряет свои эмоции, побеждает свои страдания и кайфует в своей единственной жизни.

Выбор очевиден.

>>168313314
>побеждает свои страдания и кайфует в своей единственной жизни.
Спорный момент.

>>168313314
два чаю этому джентльмену

>>168313375
В чём спорность?

Компик, айнанэ и всё в этом духе

>>168313523
Как он побеждает страдания и от чего кайфует?

>>168289508 (OP)
хуярю спайсуху и слушаю музыку каждый вечер, забываю обо всем, ни личности, ни проблем, я просто смотрю на мир со стороны

>>168313998
Побеждает страдания через осознанность.
Кайфует (не в смысле "обдолбаться и кайфовать") просто от того, что он есть, а не от того, что он что-то делает.

>>168289786
Блэт, там воды больше, чем в мировом океане. Если сделать сухую выжимку, то получится одна страница. Дочитал до середины и выкинул нахуй. Почему ее советуют в каждом треде?

>>168315202
Мне было интересно следить за ходом мышления буддийского монаха. Но содержание этой книги на одной странице не опишешь, многие вещи нужно практиковать, чтобы понять. Как сидеть, что можно делать во время медитации (почти всё), что нельзя, в чём профиты медитации, в чём основа страданий, чем с точки зрения нейрофизиологии можно объяснить практику.

>>168314929
И вы действительно в эту хуйню верите? Зачем?

>>168315632
Достаточно недельку попрактиковать, чтобы на себе ощутить всю пользу медитации. Дальше и верить не нужно, когда есть наблюдения.

>>168290563
Как можно сидеть на коленях больше минуты?? Делаю йогу по вечерам, в одном из переходов сажусь на колени ровно, это пиздец - тянутся и болят связки и самое больное - это голени, я всеми своими 90 минус ноги на них сажусь , это очень неприятно. Вообще не понимаю, как

>>168290545
Так в этом и суть

>>168290790
Медитация - не управление, а наблюдение за мыслями.

мимо ринпоче

>>168315691
Я три года медитировал. Нихуя не почувствовал. Хуйня это все. Самообман не более.

>>168316792
Поясни за йогу? Как комбинировать асаны? Если я правильно понял, каждую асану нужно держать три вдоха-выдоза?

>>168316792
Во-первых подстилаешь что-нибудь мягкое. Во-вторых между ягодицами и голенью кладешь подушку. Ну и ноги должны быть не совсем деревянными само собой.

>>168317414
Слушай, я ньюфаг с 3-месячным опытом до этого только Физо и гимнастики, поэтому, как ньюфаг я просто открыл ютуб и ввёл "йога для начинающих" - там выбрал с 30-минутный ролик с красивой девкой и вот его и повторяю ежевечерне на коврике. Собсно все.

>>168318136
А ну, это не совсем на коленях, получается. Так то я могу сидеть, как и все, раскорячив ступни в стороны. Но это не совсем на коленях, как вот японо-китайцы сидят молятся и практикуют на коленях.

>>168317303
>Я три года медитировал. Нихуя не почувствовал.
Ну ты и лолка!
Нахуя ты себя насиловал? Будда чётко говорил: если вам медитация тебе не даёт сиюминутных конкретных профитов - ищи что-то другое.

>>168318783
>>168291293

>>168318783
Медитировать можно на чём угодно, хоть на свои ощущения при дрочке на копротрапов.
Другое дело, что если человеку нужны какие-то дополнительные стимуляторы, то ему трудно будет медитировать без них.
Итого - лучше стремиться к медитации в любой момент времени (на дыхании, форме, ощущениях и т.д.), но ради разнообразия можно и на музыку.

>>168318663
>>168318663
Опять хуета "ни для всех". Прям как с махами и экстрасексами. Вам нидано и все тут.

>>168319006
Так музыка это не одно и тоже, там мелодии всякие, инструменты, это если 1 звук пищит, то можно на нём, а на разных звуках нереально сосредоточиться, это фикция.

>>168289508 (OP)
Личность стирается, а нужда в побеге от реальности нет? Странно как-то.

>>168319209
Кто-то ебашит пять раз в неделю в спортзале и остаётся дрищом, а кто-то благодаря генам похож на медведя.
Кто-то десятки лет учится рисовать, а кто-то берёт в руки карандаш - и у него, блядь, как-то само выходит.
У людей есть склонности, генетические, анатомические, органические. Искать панацею для всех и всегда - это юношеский максимализм. Для разных проблем существуют разные решения.

>>168319284
так в момент стирания личности этой потребности и нет, как нет жажды в тот момент, когда ты уже пьешь и утолил ее

>>168319284
Реальность это субъективное понятие.

>>168319272
>на разных звуках нереально сосредоточиться
Вообще есть приём: сперва фокусируешься на выбивающихся нотах. Потом переводишь внимание на общую гармонию. Потом на паузы, на тишину между звуками музыки. А потом фокусируешься на тишине, которая всегда существует ЗА музыкой.
После последнего шага ты уже слушаешь тишину, а не музыку. Но это не то, что доступно сходу.

>>168319462
Ну это понятно. Но пока не просветленные почему бы не отталкиваться от того, что есть.
>>168319445
Да уж это про то что написано в книге Рам Цзи
Хорошо, что меня моя психика защищала от медитаций ленью. Видать подсознание знает, что я падок на такие вещи. И ничего ручками разгреб основные моменты.

>>168319559
Не проще ли вообще не слушать эту блядскую музыку, а сразу перейти к дыханию?

>>168319272
набор звуков в музыке гораздо меньше, чем набор звуков, который мы слышим в любой момент времени: музыка соответствует нотам и гармонии, ритму, а случайные звуки вокруг нас не подчиняются подобным правилам, поэтому, если следовать такой логике, то мы никогда не должны быть сосредоточены. Но у мозга есть фишка - мы фильтруем информацию, которая нам не нужна. Попробуйте одновременно говорить по телефону и слушать разговор людей вокруг. Вы сосредотачиваетесь на чем-то одном и слышите что-то одно. Слушаем много звуков - слышим один.

>>168319913
К тому же музыка вызывает чувства, ещё больше тормозит транс.

>>168319837
пожалуйста, никто не может запретить тебе делать это.

>>168319837
Медитация на дыхании более доступна, чем медитация на музыке (потому что дыхание у человека есть всегда). Но это не самая крутая медитация, т.к. есть объект, и он мешает ощущать пустоту.
Переход от музыки к безобъектной медитации проще за счёт легко делимых конкретных шагов.

>>168320000
можно выбрать нейтральную музыку или не пользоваться музыкой вообще. Вариантов медитаций превеликое множество.

>>168320085
Да, безобъектная медитация прекрасна, но не всегда понятна для начинающего

>>168320085
Крутая лол, понятно всё с тобой, решил повыбываться даже этой хуйнёй.

>>168320304
Не знаю, я не делю методы медитации "по крутости". Для меня существуют два вида медитаций: те, что подходят и те, что не подходят мне в данный конкретный момент в конкретных условиях.

>>168320438
вот прочитал тред и решил попробовать. Что посоветуешь новичку?

>>168312421
Разве попытка всех избавить от страданий это не проявление эго? Пойми, вселенная безразлична к тебе, к добрым поступкам, к злым поступкам (а может быть и нет). Она просто есть (а может и нет). А под лизой ты лишь должен (а может и не должен) был как и я понять, что ощущениям доверять нельзя и мир непознаваем в принципе (а может быть можно и познаваем).

>>168289508 (OP)
Масочку от света нужно надевать?

>>168320085
А как безобъектную сделать?

>>168320520
попробовать, а потом попробовать еще. Там поймешь, что лучше получается. Возможные варианты:
по позе: сидя (лотос, полулотос, просто сидя), стоя, лежа, в ходьбе. Главные условия - прямая спина, свободное дыхание и комфорт.
Глаза: закрытые/открытые. открытые считаются тру, т.к. позволяет медитировать в бОльшем числе ситуаций.
Четки: с/без - кому как нравится. Без четок - так же как и с открытыми глазами - больше свободы.
По объекту: музыка, звуки, мысли, ощущения, эмоции, созерцание материального объекта, медитация без объекта.
Главное правило: все, что угодно может послужить опорой для медитации. Даже мысль "у меня не получается медиторовать" - может быть опорой для медитации :)

>>168320792
если тебе это поможет, надень

>>168320890
>Даже мысль "у меня не получается медиторовать" - может быть опорой для медитации
Поподробнее плиз.

>>168320869
это очень сложно объяснить словами. Так же как на объекте, только без объекта. т.е. обычно мы замещаем мыслительный поток концентрацией на объекте, то здесь мы замещаем его на ничего, пустоту. Это как представить себе смерть, но не смерть в смысле темный экран, а смерть в смысле ничего, как отсутствие восприятия, так как нет наблюдателя который мог бы что-то наблюдать, то и наблюдает он ничего и даже не наблюдает, так как его нет. Как бы цепочка: я наблюдаю за объектом переходит к ничто ничего не делает с ничем.

>>168321152
Но разве это ничто не будет представлением этого ничего или это не важно, главное сфокусироваться на чем-то похожем?

>>168320890
Так а в чем тогда суть медитации? Избавиться от мыслей, не думать?

>>168321340
Изучи пустотность, это ключевой момент в буддизме в принципе

>>168321099
например, задай себе вопрос: а кто это думает "у меня не получится"?. я А что есть я? моя рука это я? моя нога это я? мои мысли - это я? а мысль, что у меня не получится - это я? Тогда кто ее думает? откуда исходят все эти мысли? И тогда ты перестаешь думать эти мысли, а начинаешь наблюдать за ними. Со временем ты заметишь промежутки между возникающими мыслями. Тогда что это за промежутки? Пустота? А промежутки будут увеличиваться - вот в эти моменты ты видишь мир таким каким он доходит до твоих органов чувств, а не таким, каким ты его представляешь себе, беря за основу данные от органов чувств. Вот пример: ты видишь яблоко и тут же это хорошее яблоко, это полезное яблоко, я хочу есть. Интересно, какое оно на вкус и т.д. А медитирующий просто видит яблоко, он не оценивает его.

>>168321595
Ну вот у меня так любая медитация превращается в мозгоеблю вместо медитации. Надо пробовать, но пока я для себя не вижу применения медитации. Когда увижу применение все эти вопросы отпадут с практикой.

>>168321340
нет, в этом случае ты будешь концентрироваться на чем-то похожем на ничего, а не на ничем. Это все равно что, смотреть на палец, который показывает на небо, а не на небо. Идею пустотности очень сложно постичь, особенно нам, западным людям, но потом ты просто поймешь это и это будет казаться очень простым, но передать это кому-то очень сложно. Также сложно, как немому описать вкус конфеты - он чувствует и понимает, но не может передать.

>>168289940
>>168292967
Блять как вы не ловите бэд трипы? Сам съел 250 мкг и получил дикий бэдак, со смертью эго и потерей реальности. Потом HPPD был 4 месяца.

>>168289508 (OP)
Ухожу от реальности с помощью игорь.

>>168289617
Бегство от себя и своего я, с таким же успехом ты можешь просто ужираться в хлам, эффект тот же

>>168320520
dhamma.org
Езжай на десятидневку.
В популярных местах типа Москвы места разбирают сразу после открытия регистрации - лучше посмотреть на открытом курсе вопросы анкеты, и держать наготове ответы для копипаста в момент открытия.

>>168321750
По поводу мозгоебства. Если чувствуешь утомление, то сделай перерыв. Медитация не должна приносить тебе негативных эмоций. Лучше несколько раз по минуте, чем во что-бы то не стало заставлять себя высиживать 20 мин. Все будет с практикой. Применение медитации? Если ты медитируешь, чтобы больше зарабатывать, получить сверъествественные способности или заставить тянок по тебе течь, то ты будешь разочарован.

>>168290897
theravada.ru

>>168296310
зачем тебе наблюдать за мыслями? у тебя стоит именно такая цель?
можешь для начала наблюдать за дыханием, а когда замечаешь, что отвлекся на мысли - спокойно возвращаться к наблюдению за дыханием

>>168322130
А зачем нужна медитация, каково ее практическое применение? Ну вот остановил я внутренний диалог и вижу предметы, осознаю себя.

>>168322332
От этого я меньше страдаю?
Как она изменит тот факт что в любой момент у меня может появиться рак или инсульт. Активными действиями я смогу попытаться избежать первое и второе и улучшить свое положение. А медитация это бездействие, ухудшающее положение.

>>168294160
медитировать.

>>168322289
Как по мне, можно менять объект прямо в процессе. Наблюдаешь дыхание, появилась мысль - наблюдаешь за мыслью, услышал гудок машины за окном - наблюдаешь за звуками машин. Таким образом все помехи и отвлекающие факторы - становятся союзниками.

>>168322130
Нет, не материальные блага, но хоть что-то, а идея ничего от меня слишком далека пока что.

>>168321371
Бамп

>>168294160
Алтарь, подношения Трем Драгоценностям, медитации. Плюс еще определенные ритуалы, ретриты, получение передачи учений, все вот это вот.

>>168322436
Практика медитации и буддизма не исключает активных действий по избеганию страданий. Конечной целью не является ничего не делание, а возможность не страдать от от того, что с тобой происходит. В одной из книжек мураками есть фраза: боль неизбежна, страдание - это твой выбор.
По поводу практической пользы - это возможность перепрошивки своего мозга. В буддизме с целью избежать страданий.

>>168321371
Не. Суть медитации в концентрации на чём-то одном. Т.е. не пустая голова, а зафиксированная на объекте.
Фактически, это работа со внутренней обезьяной, которая скачет с мысли на мысль, а ты её направляешь своей осознанностью.

>>168322924
Является ли медитацией копание в своих страхах и страданиях? Вроде они являются предметом концентрации. Но с другой стороны там есть мыслительный процесс и спокойствием не пахнет наоборот.

>>168322436
Медитация позволяет действовать, не ощущая при этом страданий. Т.е. происходить-то с тобой будет всё то же, что и с обычным человеком, но тебя это не будет беспокоить.

>>168322672
все это делают многие буддисты, но суть не в этом. Для того, чтобы считаться буддистом достаточно разделать 4 благородные истины - все остальное факультативно. И даже медитация не является ни обязательным, ни достаточным условием для освобождения.

>>168323136
это может быть медитацией, смотря как именно ты будешь это делать, но я бы сказал, что это скорее психотерапия. Хотя одно другого не исключает - можно совмещать.

>>168323136
Копаться - не надо, т.к. ты прививаешь себе привычку к страданиям.
Но если мысль пришла, и она тебя беспокоит - то медитация на этой мысли, фактически максимальная концентрация на ней (без перехода на другие мысли) помогает от этой мысли избавиться.
Практикую по 20-40 раз в день такое (ну есть у меня привычка мучить себя мыслями, ага), чувствую себя превосходно.

>>168322672
А, и да, забыл — классически говорится о трех практиках, практиках бодхисаттвы. Это слушание (что подразумевает чтение, просмотр\прослушивание лекций и т.д., получение информации, в общем), размышление и медитация (взращивание в уме определенных положительных качеств, его приучение).

Брюс New

>>168290142
Медитация вполне безопасна, и её полезность даже научно подтверждена (Если совсем не шизотерить и не упарываться)

>>168297407
Этот знает что говорит

>>168323324
Я тоже практикую, нравится. Но есть вопросы. Разве нужно делать это с намерением избавиться? Говорят о беспристрастном наблюдении. Но оно ведь избавляется. С таким подходом оно все уходит, но генерируется новое, а оно как говорят бесконечно. Причем я остаюсь зацикленным на этом, а к непосредственному восприятию мира не перехожу. Копаться в этом интереснее чем медитация и пребывание в реальности.

>>168297407
>Банан велик, а кожура еще больше
Опиатные психонавты в треде!

>>168289508 (OP)
> весь мир на время исчезает, проблемы растворяются и личность стирается.
Диссоциация? И что в ней приятного?

>>168323644
Сальвинорин А - на каппа опиоидные рецепторы действует. Так что опиатные психонавты существуют.

>>168297407
Медитация - просто способ упороться внушив себе что ты упорот.

Вон у ОПа прямо диссоциация возникает.

>>168305770
Вот это интересно. Кругом страдание, у которого есть причины, и нам предлагается от него избавиться. С этим я согласен, хорошо. Как избавиться-то, что за восьмеричный путь?

>>168323203
ято за истины?

>>168323666
можно не только в диссоциацию, выбирай на вкус

>>168323860
>что
быстрофикс

>>168323876
Как по мне - просто легальный способ упороться самовнушением.

>>168323614
>Я тоже практикую, нравится. Но есть вопросы. Разве нужно делать это с намерением избавиться? Говорят о беспристрастном наблюдении.
Беспристрасное наблюдение - это и есть медитация.
>Но оно ведь избавляется.
У меня мысль остаётся, но перестаёт беспокоить.
>С таким подходом оно все уходит, но генерируется новое, а оно как говорят бесконечно
У меня слишком мало опыта, чтобы судить об этом. Но вот что интересно: иногда наталкиваюсь на старые страхи и тревоги, которые неожиданно вообще становятся нейтральными, очищенными что ли. Месяц назад боялся, а сейчас изменилось отношение. Похоже на то, что медитация в долгосрочном плане меняет мышление.
>Причем я остаюсь зацикленным на этом, а к непосредственному восприятию мира не перехожу.
Откуда у тебя эта невротическая потребность воспринимать мир? Чем восприятие себя, как части мира, принципиально не восприятие мира?

>>168323856
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C
Восьмеричный путь, Благородный восьмеричный путь (санскр. арья-аштанга-марга; пали арья-аштанга-магга)[1] — путь, указанный Буддой, ведущий к прекращению страдания[2] и освобождению от сансары[3]. Лежит, будучи срединным путём[4], посередине между приверженностью мирским удовольствиям и самоистязанием.

Четвёртая благородная истина буддизма, указывает путь (марга) к освобождению от страданий, путь, по которому прошёл Будда и могут следовать другие — и монахи, и миряне. Указанный Буддой путь состоит из восьми правил и называется поэтому «благородным восьмеричным путём».

>>168323860
Про истины было выше в треде

>>168323856
80% учения Будды - это медитация. Освоишь её, понравится - можешь дальше лезть в теорию. Нет - значит не твоё.

>>168323909
ну вообще возможностей больше, но и это вполне возможно, если ты ищешь упоротости

>>168320129
Под ebm можно медитировать?

>>168323914
>Откуда у тебя эта невротическая потребность воспринимать мир? Чем восприятие себя, как части мира, принципиально не восприятие мира?
Интересный вопрос, спасибо.
> Но вот что интересно: иногда наталкиваюсь на старые страхи и тревоги, которые неожиданно вообще становятся нейтральными, очищенными что ли.
Когда я первый раз почувствовал, знатно прифигел от осознания, что все эти эмоции, которые управляют, просто исчезают и все, а настройка - это какая-то картинка, которая сыпется при прямом взгляде. 2 дня валялся и убирал эти картинки, думал что уберу их все и вот вот просветлею, потом убрал и эту мысль тоже и просто встал как ни в чем не бывало пошел идти жрать. Видимо рано мне еще просветлевать.

>>168324273
чисто теоретически можно медитировать на что угодно под что угодно и под чем угодно) А что такое ebm?

>>168289508 (OP)
Совмещаю медитаци с выполнением таолу (специальные формальные комплексы движений в разных стилях кунг-фу), в частности сиу ним тао, первым комплексом вин чун. Бодхидхарма не просто так научил монахов Шаолиня кунг-фу - его заебало, что они постоянно отрубаются во время медитации, когда просто сидят на жопе.

>>168324379

Фронт 242 гугли

>>168324350
>думал что уберу их все и вот вот просветлею
Мне кажется, что это так не работает. Медитация - это навык на всю жизнь, а не ударная работа, которую сделал за недельку и стал буддой.
Но подход интересный. Тупиковый, но интересный.

>>168323316
Маня, как ты собралась совмещать размышления и концентрацию? Это совершенно противоположные действия, пирдурок.

>>168324632
Был же блог, где чел просветлел просто всю ночь наблюдая за мыслями. Но у него была цель не встану пока не просветлею. Я не знаю, но думаю большую часть тут играет именно решимость, причем не в будущем там когда-то после 20 лет медитации, а здесь и сейчас.
А почему тупиковый?

>>168324744
Звучит дико. Что за блог?

>>168324725
совмещать, не значит делать одновременно

>>168324925
К сожалению, не сохранял. Видел в магаче пару лет назад.

>>168324744
ну так то будда тоже одажды сел под дерево ботхи и сказал, что не сойдет с места, пока не просветлеет, по крайней мере, так гласит легенда

>>168325104
Знать бы еще что оно такое и начерта надо, что мешает, а воля будет.

>>168324273
> Под ebm можно медитировать?
Лучше попробуй медитировать под ДОБ. Я не медитировал, но и то охуевал каждый раз, а если ещё подключить медитацию, результаты могут быть впечатляющими.

>>168289742
ты ощутил хайдегеровский "дазайн"

>>168324083
Почитаю. Это всё выглядит интересно и прельстиво и любовно. У меня вот всегда были проблемы с верой в бога, я так-то закоренелый агностик всегда был, трудно мне принимать религии. Но буддизм, наверное, попроще и погибче в этом плане.

>>168324092
Медитация тоже, я так понимаю, есть разная, разных типов, и нет одного правильного учебника, до?

>>168292267
Говорят, после этого мимокрокодил стал просветленным

Мимокрокодил

>>168325788
буддизм - философия, а не религия
>>168325834
да

>>168324744
>>168324925
этом небольшом очерке я бы хотел обсудить некоторые, на мой взгляд, важные вопросы, относительно того, что же такое истинное просветление. Так же, я бы хотел предложить простой, универсальный и естественный способ, при помощи которого можно быстро прийти к пониманию своей природы, ибо сознание современного человека уже созрело для этого. Все, что я буду говорить, основано на моем собственном опыте и пережито мною как непосредственный факт.
Я очень хорошо понимаю, что значит ходить вокруг да около и не видеть очевидных, как потом становится понятно, вещей. Но, что поделаешь, это часть пути. Единственное, что я могу сделать, это попытаться сократить для вас этот путь настолько, насколько это будет в моих силах. Итак, начнем.
Есть два уровня, на которых мы можем существовать:
- уровень непрерывного потока мыслей, который еще можно назвать уровнем опосредствованного восприятия окружающей нас действительности, миром мышления;
- уровень непосредственного восприятия и непосредственного выражения того, что происходит в окружающей нас действительности.
Это два совершенно разных плана восприятия реальности и они НИКОГДА НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ. Да, иногда можно усилием воли и сосредоточения проникнуть на уровень, который ближе к непосредственному видению (туда, где живут сверхъестественные способности), но это видение в любом случае будет очень размытым и ограниченным, и в целом, оно по-прежнему будет далеким от непосредственного восприятия. Но есть мост, Великий мост, по которому мы можем ходить с одного плана на другой и обратно. Раньше его называли “Темная ночь души”, “Великая Смерть”, пустота или бездна. Звучит страшновато, но бояться нечего. Просто после просветления, обычно, мало кто затрудняет себя логическим мышлением. На самом деле это просто ПЕРЕФОКУСИРОВКА НАШЕГО СОЗНАНИЯ. И от этого моста нас отделяет стена в виде непрерывного потока мыслей.
Вся информация, которую мы получаем из внешнего мира, обрабатывается в нашем головном центре, мозге. Но каким-то странным образом, эта самая важная часть нашего тела оказалась окутанной паутиной мыслей, которые не позволяют нам напрямую считывать информацию, поступающую к нам со всех сторон. Таким образом, вода мокрая, но мысли не знают подлинную мокроту, ибо они никогда не намокают. Камень твердый, но в мыслях он никогда не бывает реально твердым. Цветок красный, но мысли не знают, что такое красный свет. Вы сойдете с ума, пытаясь дать определение красному цвету, или достигнете просветления.
Люди живут в законсервированном виде, окружая себя идеей безопасности, полагая, что таким образом они застрахуют себя от случайностей жизни. Но парадокс как раз в том, что только после окончательного пробуждения, вы можете чувствовать себя в безопасности. Так как только тогда все случайности перестают быть таковыми, ибо, если ты не готов ни к чему, то ты готов ко всему.
Что же это за тайная техника, “Созерцание Стены”, которую Бодхидхарма, родоначальник Дзэн, передал своим последователям? Такой человек, как Бодхидхарма, не будет сидеть как идиот, уставившись в нелепую стенку. Он слишком живой для этого, к тому же, он уже был к тому времени просветленный, иначе какого черта он бы приперся в Китай.
Но посмотрите! Прямо перед вами стоит Стена, состоящая из постоянного шума в голове. Это непрерывный внутренний диалог. Посмотрите на чашку, разве так вы ее видели в детстве. В таком тумане?
Я не понимаю, как это случилось, но даже сама суть всех религий, Дзэн, упускает сегодня один очень важный момент. Я уверен, что в начале развития Дзэн, люди по другому понимали тайную, и на мой взгляд, величайшую технику “Созерцания Стены”, которая вовсе и не является техникой как таковой.
На сегодняшний день в Дзэн работают двумя путями:
- первый - дзадзэн - ждут, пока стена обвалится сама, лет через 5-30, если повезет, плюс длительная “темная ночь души” ближе к концу.
- второй - коан - доведение ума до полного изнеможения и длительный период ”темной ночи души” и мрака (а то и дурка) и внезапный прорыв через стену.
Но самое важное, что даже после сатори, и в первом и во втором случае, требуется длительный период практики. В случае дзадзэн, то это несколько сатори, разных по глубине, и прохождение многих уровней преодоления двойственности, т. к. стена падает постепенно. В случае с коаном, та же история, и кажется, что нет какого-то глобального понимания, в обоих случаях, того моста который связывает между собой мир мышления и мир непосредственного восприятия.
ОШО, Великий Мастер, постоянно настаивал на наблюдении, свидетельствовании ума, но его никто не слышал. Люди просто не врубались. Они сидели, наблюдали, но все тщетно. Наблюдали… Я тоже когда-то пробовал, и все закончилось абсолютной пустотой ума, но это был ум, хоть и пустой. Но на самом деле он не пустой, а просто кажется таким. Это бессознательное состояние. Почти смерть. И это труба! На пути встречается, также, состояние высшего мастерства, спокойное, бдительное, осознанное. Это уровень, когда ты становишься хозяином своих мыслей и действий. Здесь-то многие и застряли. Но, в любом случае, это не истинная трансформация.
Так что же делать, спросите вы? Ответ - решительное, целенаправленное и непосредственное воздействие на то единственное, что является преградой к реальности. На стену, стену мыслей. НУЖНО РАЗБИТЬ ЕЕ ВДРЕБЕЗГИ!
И поверьте мне, НЕТ НИЧЕГО ПРОЩЕ! Это нужно сделать только один раз. Когда я это сделал, я не смеялся как многие будды, а просто недоумевал: “Так просто! И это все!”
Мой путь начался 7 лет назад. Я некоторое время увлекался теорией Шаолиньского кунг-фу, но сразу понял, что за всем этим стоит какое-то удивительное учение Дзэн. И тогда, как сейчас помню, я купил книгу А. А. Маслова «Письмена на воде. Первые наставники Чань в Китае». Прочитав ее за пару дней, я понял, что вся проблема в самом мышлении. И тогда я в первый раз сел и начал смотреть прямо на мысли, чтобы понять, что это за явление. Через двадцать минут они стали таять, становиться все тоньше и тоньше! И я ОСТАНОВИЛСЯ! Я, честно, испугался неизвестности и решил бросить все и понять, что же такое Просветление.
Что это был за поиск! Я пережил массу негативных и позитивных состояний и постоянно меня, каждый раз, отбрасывало к состоянию «Я ЕСТЬ», или души. « Неужели это все?»- думал я. Но ведь это очень примитивно. Внутренняя сила, некое внутреннее мастерство есть, но кайфа от Вселенной никакого. Определенная гармония с ней есть, но это все просто нудно. И я опять бросался во все тяжкие. У меня никогда не было мастера, точнее моими мастерами были все те книги, которые я читал с упоением.
Размышление, плюс эксперимент, стали всей моей жизнью. Невероятные вещи происходили, время от времени, которые иначе как волшебством я назвать не мог. Но все это часть пути и нужно было идти дальше. Я внутренне чувствовал, что есть что-то гораздо лучшее и меня туда тянула какая-то неведомая сила.
Но пережив множество разных состояний, я понял, что застрял. И тогда я решил, что буду читать и размышлять до тех пор, пока я все не пойму, а потом сделаю последний шаг. Было промежуточное состояние, когда мне казалось, что во мне, наконец-то, случилось истинное Понимание, и было ощущение, что все, что есть - это одно единственное Сознание, которое дает начало всему и куда все уходит. Но это состояние не многим лучше всех других, и эти все чувствования энергетических вибраций Вселенной быстро надоедают. Если честно, то меня тянуло к чему-то волшебному, и я отчаянно искал это.
Откуда столько самых разнообразных состояний? Почему все так непостоянно? И меня, вдруг, осенило! Ну, конечно же, из мышления! Все, что я думаю, происходит. Стоит уцепиться за одно единственное слово, и меняется состояние. И тут я впервые по-настоящему осознал, какая же пакость, этот внутренний диалог. Я сам создаю вокруг себя стену из понятий, так ни разу и не приблизившись к реальности, к тому, что есть на самом деле.
И вот я стою, как идиот, тем самым памятным вечером и понимаю, что семь лет назад я был у самой цели! Я был в шоке! Вся тягомотина с поиском возникает от того, что человек был раньше не очень разумен. Семь лет жизни потрачено впустую! И я пошел напролом!

>>168325987
Первое, что я понял, что в этот раз у меня в голове гораздо больше мусора, чем тогда, и этот мусор сильнее. Но это только первые тридцать минут. А потом все идет как по маслу.
Что же нужно делать? Смотреть прямо в лицо врагу, на стену мыслей. Это, пока что, враг, ведь за ним открывается волшебный мир.
У нас в мозгу непрерывный поток мыслей и мы постоянно какую-нибудь хватаем и начинаем ее мусолить, думать. Потом выбрасываем эту и хватаем следующую. И так без конца.
Сейчас же, мы будем видеть, как мысли приходят и уходят, но мы не будем хватать какую-нибудь из них и думать ее. Через десять минут они становятся все тоньше и тоньше, и через час, полтора вообще похожи на струйки электричества, на поверхности коры головного мозга с промежутками легкого шума в голове.
Поза любая, не имеет значения. Мы воздействуем непосредственно на преграду. Важно: первый час глаза должны быть обязательно полностью открыты, так работает внимание. А дальше, как получится. Все остальное здесь будет непосильным излишеством.
Я сказал, всему, что знал, до свидания, и сидел на кухне, с включенным светом, на стуле, опершись локтями на колени, и смотрел вперед на пол с полностью открытыми глазами. Но не поймите меня неправильно, внимание было направлено на мысли, а не на пол. Жена и дочка смотрели в комнате телевизор. Несколько раз мыслям удалось завладеть моим вниманием, но я вовремя осознавал это и отпускал их плыть себе дальше. Ко мне подходили то жена, то дочь, что-то говорили, я отвечал короткими фразами, иногда ходил по кухне, выходил на балкон с женой покурить, но процесс отделенности от мыслей не прерывался. И моя семья даже не подозревала о том, что происходит у меня внутри. Я не вдавался в слышимое, в видимое, в осязаемое, в вкусовое и в обоняемое все эти два часа, поскольку в этом задействованы сами мысли. И именно так происходит очистка наших органов чувств, их внутренняя гигиена.
Затем мы легли спать. Процесс продолжался уже лежа, с закрытыми глазами - электричество все еще бегало по поверхности мозга. Внезапно, где то через час, с исчезновением последнего электрического разряда на поверхности коры головного мозга, ситуация резко изменилась. Случился внезапный прорыв. Последний кирпичик стены упал и ощущение такое, как будто ты падаешь в бездну! Это подобно американским горкам - и это круто! Вот это настоящий ЭКСТРИМ! И здесь-то собака и зарыта.
Процесс падения в бездну длится всего каких-то тридцать секунд, у кого-то может быстрее, у кого-то может, чуть подольше. Не бойтесь. Это просто закон инерции. Энергия сознания давит на стену (в данном случае, состоящую из мыслей), и когда стена разрушена, по инерции сознание продолжает двигаться вперед и потом резкий возврат к самому себе. Оно начинает осознавать само себя, свой источник. И вот тогда-то вы впервые открываете тайное семя, из которого возникает действие или не-действие.
И вся шутка в том, что внутри, с самого начала, ничего искать и не нужно было. Мы и так там окажемся, в конце концов. А вот куда действительно стоит пробиваться, так это наружу, ибо, на самом деле, вы там еще никогда и не были, разве что в раннем детстве.
Я лежал и понимал, что я есть чистое сознание, отдельное от тела, от мозга и вообще от чего бы то ни было. Становится абсолютно ясно, что это состояние бодрствования может продолжаться всегда, если вы не прикажите, мысленно, себе спать. Я продолжал так пребывать с закрытыми глазами у самого источника жизни около часа. Внезапно, осознание источника переключилось на внешний мир и в этой торжественной тишине все звуки ночи вошли в меня, стерев с лица земли последнее желание, быть «я» или еще кем-то. Я, сам не знаю почему, не хотел открывать глаза и просто слушал и слушал звуки ночи. Наконец, я спросил себя: «А что будет, если просто заснуть?». И я стал погружаться в мягкий сон.
Утром, когда я встал, мир уже не был тем, что был раньше. Я вдруг сразу понял, что имел в виду дзэнский мастер, когда говорил: «В мире нет ничего такого, что могло бы не нравиться». Далее я понял, что в этом состоянии невозможно думать абстрактно, в отрыве от вещей и событий. Возможно только выражение с помощью слов, а не объяснение, своего опыта проживания жизни и взаимосвязей с вещами. Да и желание что-то объяснять исчезает, ибо то, что предстает перед вами, это все равно, что попасть в детство, в сказку, в волшебный мир. И, вместе с тем, истина открывается вам, как абсолютная простота и естественность жизни. Это искренний мир, сама правда жизни. Все вдруг становится понятным и до смешного простым! И в этом мире не существует и самого просветления. Оно уже до лампочки. И эта странная легкость, как будто гора упала с плеч. И вы знаете, слово «просветление» очень точно описывает то, что происходит. Это как будто бы со всего мира сразу стерли толстый слой пыли! И мир стал очень насыщенным красками и какой-то очень интенсивный в своем взаимодействии. Это ощущение, как будто ты становишься всем, на что ты смотришь. Все, что ты видишь… Ты просто становишься самой сутью всего, что отражается в тебе. Именно отражается, ибо ты к этому уже не прилагаешь никаких усилий. Да, мистики дали хорошее определение этому состоянию, сравнивая его с чистым зеркалом.
Я уверен, что большинство людей могут это сделать сразу, и часа через три, они СВОБОДНЫ НАВСЕГДА! А если не получается сразу, то нужно потратить несколько дней на то, чтобы приобрести этот простой навык внимательно смотреть на мысли. И ТОЛЬКО НА МЫСЛИ ! Все остальное заблуждение идет из головного центра, мозга. И если уж и нужно чему-то учиться, то только этому! Это очень простой навык, он встроен в вас, и вы его уже отлично знаете, только вот, вы никогда им толком не пользовались. На самом деле это даже не навык, это вы сами и есть.
Тут важно не думать о смотрении, а именно смотреть. Это просто внимание, а не какое-то там супер-сосредоточение. Но это все равно ВНИМАНИЕ. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО! Вы не вяло ждете, пока все мысли пройдут. Они никогда не пройдут. Вам будет только казаться, что они прошли. Результатом будет либо бессознательное состояние, похожее на смерть, либо вполне бодрое состояние, когда перед вами будет лишь пустой экран. Это значит, что на какое-то время вы умиротворились. Нет, это не поможет. Мысли нужно СТОРОЖИТЬ, как бдительный сторож охраняет свою территорию от воров. И именно это, на мой взгляд, и есть древняя тайная методика «Созерцания стены». Это пристальное внимание к стене мыслей. Но без какого-то напряжения тела и всего остального. Только внимание. И, черт побери! Это же так просто! Будьте честны с собой. Вы просто НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛИ ЭТОГО ПО- НАСТОЯЩЕМУ И НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ.
И тут начинается самое интересное. Начинается настоящее искушение и соблазнение. Могут приходить гениальные идеи в голову (и они действительно гениальные, наверное, так и делались величайшие открытия в мире), могут прийти мысли, что ты уже все понял в просветлении и тебе надо только сесть и все обдумать. Если это не работает, то очередь магических идей. И, наконец, житейских и сексуальных. Но у всех, естественно, по-разному. Часто могут появляться различные страхи, типа: «Что ты делаешь, остановись!» и так далее. Но это не работает! Мы не дадим. Враг не пройдет! Перед нами Вселенная! И тогда весь процесс занимает не больше трех часов. А сложно только первые тридцать минут, потом просто тупо ждешь, когда все закончится.
Опыт показал, что бурение стены мыслей раз и навсегда решает важнейшую для искателей проблему «темной ночи души». Ведь ее продолжительность полностью зависит от того, ждешь ли ты, пока стена упадет сама, или ты ее ломаешь неким тонким усилием, которое, как вы потом поймете, и есть ваша изначальная природа. Естественно, что когда все закончится, никакие усилия уже будут не нужны. Это просто САМА ВАША ПРИРОДА, РВУЩАЯСЯ НА СВОБОДУ. При таком вот давлении, в случае, когда стена падает, создается почти мгновенный момент инерции и сознание летит обратно к себе. Оно светит как Солнце, которое освещает все вокруг, но и себя тоже.

>>168326017
Что же касается ощущения падения в бездну, то никакой бездны на самом деле и нет. Это просто перефокусировка сознания. С состояния сосредоточенности на мыслях, на постоянном внутреннем диалоге, мы переключаемся на видение реального мира.
Так же, немало важно, что теперь вы точно знаете, как ходить между двумя этими планами, мышления и непосредственного восприятия, через эту бездну. И теперь это происходит достаточно быстро.
Остальные пути к просветлению часто вызывают недопонимание и боязнь этого Великого моста. В большинстве своем, люди не умеют ходить туда-сюда и не знают, как это делать. Они начинают бояться логического мышления. Так же, большое значение имеет то, что после естественного прорыва через пелену мыслей, не нужны никакие этапы дальнейшего углубления или оттачивания своего просветления, так как прохождение через бездну полностью очищает ваш мозг. Именно мозг, не память. Память остается вся, вы ей отлично можете пользоваться. Просто та сеть электрических разрядов, которые мы осознаем как мысли, и которая постоянно приковывала наше внимание к себе, тем самым отвлекая нас от реальности, исчезает. Мы устраняем только эту сеть, которую скорее можно назвать информационной инфекцией, которая как мешок накрывает наш мозг. А это и есть инфекция, просто о ней мало кто догадывается. Так что, ваш мозг, по-своему, болен. Его постоянно, как вы потом поймете, атакуют эти электрические (ну типа того) разряды. После очистки, мозг перестает думать, так сказать, сам по себе, вне зависимости от вашего желания. Он теперь ждет ваших указаний.
Это просто отделение себя, как чистого сознания, от материального мира, тела и, соответственно, мозга, а потом вхождение в этот же мир, в это же тело и в этот же мозг на разных уровнях, как мышления, так и непосредственного восприятия. Разумеется, что во время всего этого разотождествления, вы все время, все равно, находитесь в теле. А где же еще вы можете быть. «Зачем же отделение-то нужно?»- спросите вы. Но это та же гигиена, но на более глубоком уровне. При отделении сознания от всего, вы все равно находитесь в теле, хотя вы его почти не чувствуете. При этом происходит очистка и сознания, и мозга, и тела и, для вас, всего мира. И эта очистка происходит через бездну или лучше сказать через перефокусировку сознания. Теперь вы вернулись, и все стало чистым. Пользуйтесь чистым мозгом, чистым телом, чистым миром, являясь при этом чистым сознанием. Мало того, теперь вы можете использовать свой мозг не на пятнадцать процентов (или сколько там), но на все сто процентов! Вы, как чистое сознание, теперь хозяин всему этому.
Но называть это, «сознанием», теперь очень примитивно. «Энергия», так же не подходит. Это гораздо большее явление. Нет слов для его описания. Это просто, как говорят в дзэн, ОНО.
После процесса полной очистки все начинает работать просто идеально, тело, мозг и хозяин всего этого, вы, а точнее ВАШ ГРОМАДНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, который до этого был «спрятан под листьями». И это ОНО индивидуально, и все-таки за пределами, как личности, так и души. Парадокс! Но это не имеет потом никакого значения. Это очень приятный парадокс. Это просто ощущение того, что ты играешь со всеми вещами вокруг тебя, а вещи играют с тобой (до Вселенной я еще не дошел, не было времени, да и не хочется пока, и так хорошо). Это Знание в чистом виде, это Высшее Знание. И его возможности, похоже, безграничны.
Если кто-то говорит, что он вдруг внезапно все понял и стал просветленным, не верьте ему. Окончательное Просветление случается только после прохождения через БЕЗДНУ. Это АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ УРОВЕНЬ ВОСПРИЯТИЯ нашего с вами мира. Это безмолвное знание. Вы не можете быть просветленным в этом мире мышления, потому что это сразу теряется. Я сейчас пишу из ума, абстрактными, логическими понятиями, и поэтому я сейчас не просветленный. Если я захочу войти в мир просветленного видения, мне придется пройти через Бездну. И так всегда! Но теперь это так же просто, как пойти умыть лицо. И само слово «просветление» теряет всякий смысл.
Откуда взялось это понятие «Пустота»? Когда люди переживают уровень Смерти, это все равно, что внезапно выключили весь мир, а потом, через какое-то время, также внезапно, включили. В древности, просветленные, судя по всему, не утруждали себя абстрактным, логическим мышлением и выражали конкретный опыт. Да, после возврата с уровня Смерти, первое, что приходит в голову при выражении опыта, так это слово «Великая Пустота». Хотя и это определение абсолютно не адекватно. Скорее, это Нечто. Но если бы люди, нашедшие истину в прошлом, все-таки себя, черт возьми, «утрудили», то не было бы такой путаницы, от которой пострадало столько людей за всю историю поиска Истины. Так вот, если подумать над своим пережитым опытом, так называемой, Смерти, абстрактно и логически, рассмотрев его, так сказать, со всех сторон, то все, что мы там видим, это все Существование, вместе взятое, и находящееся в равновесии, когда все отрицательное и положительное во всей Вселенной в сумме дает ноль. Но это чистое переживание, и оно приходит как подарок, совершенно неожиданно.
Наше тело и мозг являются как-бы линзой, которая фокусирует наше, на самом деле абсолютно открытое со всех сторон, сознание на этом известном нам мире. И когда тело и мозг на время отпадают, мы способны отражать целое. Так что смерти нет для нас Изначальных. Просто разные способы вечной жизни в различных условиях.
По поводу того, что случается с просветленными после смерти, то у меня есть очень странное подозрение на этот счет. Я еще не вникал в этот вопрос вообще, но мне кажется, что нам следует очень внимательно присмотреться к аутистам (то, что известно как «аутизм»), чье сознание, во многих случаях, просто непробиваемое для внешнего воздействия. Но это только догадки и не хочется пока идти дальше этого.

>>168326055
Мне кажется, что суть не в том, что просветленный растворяется в Существовании после смерти. Не думаю. В нем нет ничего особенного, чтобы он это заслужил. Его, скорее всего, кинет обратно на Землю. Суть как раз в том, чтобы при каждом следующем возвращении, жизнь на Земле становилась все лучше и лучше. И именно с этой целью мы и распространяем свое учение. Чтобы это была цивилизация Творцов в истинном смысле этого слова, но не в смысле однобокого взгляда многих просветленных. Настоящий рай, который мы постепенно создадим, пройдя через тьму ошибок. Какой смысл в чем-то растворяться, если еще даже и в раю не пожил. Да и в чем растворяться, ибо нет никакой Пустоты, которая где-то бы висела, отдельно от всего, и в которой можно было бы это сделать. Есть НЕЧТО, можно назвать это Вселенским Разумом, и это и есть все, В ОТДЕЛЬНОСТИ, взятое. По большому счету, это то же самое отдельное существование человека, но на другом уровне. И я считаю, что оба уровня одинаково важны. Наука также очень важна, не забывайте об этом. Гармония, если вы разумны, точно также может вам надоесть. Но надо знать все стороны своей жизни. Просветление - это просто понимание взаимосвязей, существующих во Вселенной. Всего со всем. Я не верю в теорию единого Сознания, из которого, якобы, все приходит, и куда все, якобы, уходит. Нет, это «кладбищенская» теория и от нее дурно пахнет. Я уже не говорю о представлении Существования в виде театра оного актера. Нужно просто смотреть в лицо фактам: это всего лишь наша естественная жизнь, которую мы сами открываем для себя. И эта жизнь также является только частью целого, в которое входит и неестественное, если это слово вообще подходит, существование. И дальше этого идти не стоит, особенно тем, чьи мозги недостаточно хорошо развиты. И меня поражает тот факт, какими беспомощными выглядят просветленные учителя, которых обслуживает всем необходимым большая группа искателей, и которые пугают своими глазами-фарами обычных людей. И мне очень хочется верить, что есть люди Истины, Творцы с большой буквы, которые работают тихо, в одиночестве, на благо будущего человечества, пытаясь принести в наш мир что-то новое, и о которых мы просто не знаем. Индивидуумы, которые живут и обеспечивают себя сами, а не просят милостыню, продавая свое учение. Да, Существование – это великая тайна, и ее невозможно разгадать. Ею надо только жить, принимая и проживая все ее проявления.
Да, и еще один печальный факт. После осознания Истины, становится понятно, что многие личности, как современные, так и из далекого прошлого, явно переоценили состояние своего сознания. Так что будьте очень осторожны, а это очень трудно, чтобы не погрязнуть в какой-нибудь духовной трясине. Там, где есть духовность, там нет просветления.
Да, и еще пару слов. В ближайшем будущем, человек не будет иметь права называть себя ученым, если он не будет способен работать на двух уровнях – мышления и непосредственного восприятия, ибо его понимание будет очень ограниченным. Да и вообще, будущее за всеобъемлющим человеком. Секс и молчание, отношения и одиночество. Это прекрасный мир, наш дом, и мы должны попытаться понять все его оттенки, все стороны.
Итак, подведем итог. Когда вы примете решение, что настал ваш час, и вы всем своим существом хотите вырваться на свободу, помните главное: ни одна ваша мысль не является правильной! Все ваши мысли абсолютно не верны! Работайте тихо и аккуратно, с ювелирной точностью, как искусный взломщик, взламывая тайные замки существования.
Вообще, если вы считаете, что вам все равно нужны какие-то техники, или как-то себя нужно подготовить, собраться с силами, то помните, что вы дурачите сами себя. Точнее, ваш ум начал опять водить вас за нос. Или вы просто этого не хотите. Так будьте честны с собой и не мучайте ни себя, ни других. И еще раз повторю: прорыв через стену мыслей, посредством внимания, которое сожжет их, не является искусственной техникой, ибо внимание, это и есть ваше существо, рвущееся на свободу. Но поймете вы это лишь тогда, когда будете свободны.
И помните, жизнь проста, она терпеть не может сложностей. Но послушайте мой вам совет: не ищите ничего внутри, там вы ничего не найдете, и оттуда очень сложно потом будет выбраться. Пробивайтесь сквозь стену мыслей наружу, ибо, в реальности, вы там еще никогда и не были.
И многие люди вряд ли захотят возвращаться из мира таковости, таких ненормальных, как я, мало. Многим покажется это идиотизмом, вернуться обратно в мир, как многие почему-то считают, иллюзий. И они будут, по-своему, правы. Но я предпочитаю иметь все. И после просветления мышление перестает быть иллюзией, оно уже имеет совершенно другую силу, оно непосредственно связано с вашим существом, и фактически, оно впервые становится истинно вашим. Одной способности следовать обстоятельствам не достаточно, иногда нужно сесть и подумать, может быть открыть что-то новое в науке, что принесет пользу всему миру. И вообще, если человек застрял в просветлении, то он в некотором роде, недоразвитый, так как это другая крайность. Он даже телевизор не сможет нормально посмотреть с семьей, так как он вышел за пределы всего этого и ему это просто не интересно и не понятно. Не говоря уже о том, что включить память для него становиться серьезной проблемой. Да уж…
Здесь послушайте очень внимательно: забудьте о Боге, забудьте о Дао, небытия нет вообще, есть только вечное Существование, пребывающее в вечном равновесии. Естественное и есть сверхъестественное.
Я написал все, что хотел, фактически, сбросил груз с плеч. НЕ ПРИВЯЗЫВАЙТЕСЬ К МОИМ СЛОВАМ. СЛОВА НЕ МОГУТ ТОЧНО ОТРАЗИТЬ СУТЬ ТОГО, ЧТО ПРОИСХОДИТ НА САМОМ ДЕЛЕ. Не задавайте глупых вопросов. Все вопросы - глупые. Действуйте решительно, как ураган, сметающий все на своем пути.
И, ДА ПОМОЖЕТЕ ВЫ СЕБЕ САМИ !

>>168325834
Оригинальное учение Будды западному человеку не пойдёт, т.к. сильны культурные и исторические различия.
Поэтому почитай лучше то, что в треде насоветовали.

>>168324554
Потом книгу облизывать будешь?

Анон, я пустота. Что дальше?

>>168326126
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn20_7-ani-sutta-sv.htm

>>168325987
Что-нибудь известно об этом, гм, душевном алхимике? Он, я не знаю, не загремел в психушку, не повесился через пару лет?

>>168326954
Тебе лишь бы все проверено и на 100% безопасно.

>>168327999
Правильно, когда занимаешься медитацией, а не самогипнозом, появляется вся эта ересь про эго-хуего, про будд, сатори, религиозная муть. А когда ты понимаешь, что это всё муть и медитация просто состояние транса, тебе гораздо проще в него войти и получить то, чего оно и даёт - расслабление и спокойствие.

>>168326897
но ты не пустота, ты тело

>>168328781
Просто тело, к контролю над которым я имею доступ

>>168328963
Всё равно, главное, не пизди, что ты пустота на людях. Пустота это когда ничего нет.

>>168329153
> не пизди, что ты пустота на людях
А почему нельзя будто пиздеж имеет какое-то значение.

>>168297407
Но можно и на самом деле всё понять
Я так однажды после грибов пить бросил

>>168298251
"ой бля, чото хуйня какая-то я нихуя не понял, но мне не понравилось"
Наркотик ничего, чего уже нет в твоей голове не привнесет. Поздравляю, ты, вероятно очень глуп. Обезьяна с книжкой по ядерной физики не станет эйнстайном, ты с кислотой не станешь буддой.
Можешь выебываться или обижаться, но есть простой тест - коаны. Отгадываешь любой и сразу - просветленный, мямлишь или отвечаешь не верно - маняфантазер с манянакрутами.

>>168329153
>>168331847
Вот, я о том же

>>168331847
Для тебя имеет.

>>168334407
Так че, дзен-буддизм ещё больше тру, чем каноничный? Типа развитие тибетского, так?

>>168334872
Так-то мастурбация в иудаизме крайне не одобряется. В шабес дрочить вообще неугодное дело, как и курить. Хотя и грех Онана достаточно неоднозначно трактуется.

Едрить у тебя хуйни этих картиночек, долго собират?

>>168338666
Лучше бы еще что интересное рассказал
inb4 ничиго лооооол смещно

>>168338831
что например?

>>168339020
Ну расскажи мне например, как вкатился. Вот жил ты и решил начать всю эту пургу. Как до этого дошло?

>>168339229
>>168290632

>>168325987
>>168326017
>>168326055
>>168326087
Ну прочёл я этого шизика. И что я могу сказать.
Если бы вырваться из плена мыслей было бы так просто (3 часа медитаций) и так полезно (открывается истинная истина, прям вообще), то все бы давно уже это сделали. Но почему-то люди в ретритах медитируют по 16 часов в день на протяжении недель, под руководством опытных мастеров, а просвещёнными не становятся.
Где хоть какие-то упоминания этого самого шизика в дальнейшем? Он говорит о какой-то пользе человечеству, о равенстве всего нулю, о том, что просвещённые не могут телевизор посмотреть с семьёй - что за хуйня, вообще? Это воззрения подростка.

>>168320750
Ой господин шутник, вот это я все и испытывал, кидало от одной грани к другой, суть понял так, что надо из всевозможных граней не выбирать какую то сторону, а быть по середине всего

>>168339412
>то все бы давно уже это сделали
Хаха конечно.

>>168321595
Лучше и не сказать, все по красоте расписал

>>168339794
Ну а что мешает? Если есть простая методика, есть миллионы практикующих буддистов, в том числе и дзен-буддистов, и только один заявляет, что стал буддой за три часа без регистрации и смс?
Я вижу три исхода:
1)Это не простая методика, соответственно, автор - изначально будда, который прорвался, но не понимает своих собственных сил.
2)Автор пиздит что дышит.
3)Автор выдаёт желаемое за действительное.

>>168340359
Ум такая штука, что уводит в сторону. Это вечная борьба с собой. Но кто хочет, то найдет дорогу. Многим нравится сам процесс. Практика с надеждой, что в конце жизни из ждет просветление, когда-нибудь потом. А пока есть медитации, чтение литературы, другие практикующие, с которыми можно перетереть.

>>168343419
Бля, это прям про меня

>>168347987
От него ж воняло как от козла за годы аскезы, похлеще чем от сычей

интересно, переживет ли тред вторую ночь?

>>168349528
А что ты хочешь от треда?

Анон, у меня есть некоторый осадок после фильмов ужасов, хотелось бы от него избавиться. Как это сделать правильно?

>>168349023
Принц может себе позволить жить как хочет

>>168352216
Скажи сначала, что за фильмы.

>>168352216
Вдохни
Выдохни
Уже прошло

>>168289508 (OP)
Обычное для меня состояние.

мимо ленивое слабовольное хуйло, которому даже думать неприятно.

бумпа

Хуле тут делать, сел поудобнее, расслабился, дышишь, открываешь сознание, лол. В первую очередь медитация это упражнение, а всякая религия уже дело лично каждого.

>>168314197
О ВЕЛИКИЙ НИКТО, ЧТО ЕСТЬ СПАЙСОВОЕ ПРОСВЕЩЕНИЕ?