вот вы все тут за зарплату в 300к+ пиздите, успешные сука дохуя. ну, поведайте мне, кун 19 лвл, че делать? где начать копать? в какую сторону идти? уверен, что в моем возрасте пока не поздно начать хуярить в обход заводам. будут тут блять годные советы с предоставленной базой, или сука ваши высокие зарплаты это тайна а.к.а Нибиру блять и кроме вас их никто не видит?
>>168756773 (OP)У нас в поселке больше всех имеет водитель. Работает круглосуточно, т.е. заказы есть. Недавно забор себе поменял на профлист почти новый.
Да блядь очевидное программирование, что непонятно то?
>>168756846думаю, в моем городе на бибике много не заработаю, дохуя тут таких с правами
>>168756873жирно
>>168756906Чому?
>>168756906Что жирно?
>>168756893Так он ездит в райцентр каждый день, там и работает. 20к точно делает.
>>168756940>>168756958программист 3к долларов в секунду понаехали? заебался уже читать треды про "успешных программщиков" если все так просто, то какого хуя тут люди до сих пор из-за нищеебства ревут?
>>168757002> 20к точно делает.Анон, это же ёбаное богатство. Огромная сука сумма.
>>168756873За что там взяться, чтоб через месяц обучения можно было деньги делать?
>>168756773 (OP)Бойан Слат.Парень из Нидерландов, выходец из семьи хорватских эмигрантов. В 18 лет в его голову пришла идея создать проект по очистке мирового океана от пластиковых отходов.Он занялся разработкой этого проекта, даже оставил обучение ради дела. Первоначальных средств на реализацию было всего 200 евро, тогда он решил собрать средства краунфайдингом, за две недели ему перечислили 80к евро.В 19 лет он создаёт организацию The Ocean Cleanup, которая и будет заниматься очисткой океана. На текущий момент времени инвесторы задонатили в этот проект почти 40 миллионов $._____________Мэтт Хифи.Лидер митол группы Trivium.В 16 лет записывает первый диск в составе Trivium, в возрасте 18 лет он прекращает обучение в колледже. А уже на следующий год выходит альбом Ascendancy, который получает высокие оценки критиков, по результатам продаж в Британии становитсязолотым. Группа отправляется в мировое турне, играет на больших сценах, занимает позиции в разных чартах. Этим же и продолжает с успехом заниматься по сей день._________Адам Дарски.Польский музыкант, в 15-и летнем возрасте вместе со своим другом создает блэк-метал группу Behemoth, они стали активно гастролировать по европейским клубам и группа начала постепенно обретать известность в кругах слушателей тяжёлой музыки. Но прежде чем добиться плодов успеха, им понадобилось записать 7 альбомов и наконец спустя долгих 16 лет с момента основания, они подписывают контракт с крупной звукозаписывающей компанией.Вскоре у Нергала диагностируют лейкимию, ему делают операцию по пересадке костного мозга, он идёт на поправку. Спустя 3 года, Behemoth выпускают альбом "The Satanist", который восторженно принимает как музыкальный мир, так и аудитория. С этим диском они достигают карьерного пика, он попадает в Billboard, их приглашают в США, на крупные фестивали Европы. Стоит ли говорить, что карманы музыкантов начали стабильно оттягиваться кэшем. На данный момент Нергалу 40 лет, недавно он открыл сеть барбершопов, у него есть бар, и планирует сделать собственную линию одежды.
>>168756773 (OP)К Р И П Т АРИАТАэто не траленк
А уже на следующий год выходит альбом Ascendancy, который получает высокие оценки критиков, по результатам продаж в Британии становитсязолотым. Группа отправляется в мировое турне, играет на больших сценах, занимает позиции в разных чартах. Этим же и продолжает с успехом заниматься по сей день._________Адам Дарски.Польский музыкант, в 15-и летнем возрасте вместе со своим другом создает блэк-метал группу Behemoth, они стали активно гастролировать по европейским клубам и группа начала постепенно обретать известность в кругах слушателей тяжёлой музыки. Но прежде чем добиться плодов успеха, им понадобилось записать 7 альбомов и наконец спустя долгих 16 лет с момента основания, они подписывают контракт с крупной звукозаписывающей компанией.Вскоре у Нергала диагностируют лейкимию, ему делают операцию по пересадке костного мозга, он идёт на поправку. Спустя 3 года, Behemoth выпускают альбом "The Satanist", который восторженно принимает как музыкальный мир, так и аудитория. С этим диском они достигают карьерного пика, он попадает в Billboard, их приглашают в США, на крупные фестивали Европы. Стоит ли говорить, что карманы музыкантов начали стабильно оттягиваться кэшем. На данный момент Нергалу 40 лет, недавно он открыл сеть барбершопов, у него есть бар, и планирует сделать собственную линию одежды
>>168757030Очевидно потому, что не все могут в программирование. Ежедневно на нулевой всплывают проблемники, в которых анон жалуется, что не может вкатиться.
Хуй знает, в России невозможно
>>168756773 (OP)>че делать? где начать копать? в какую сторону идти?1. Выбрать себе хорошую прикладную специальность по душе. 2. Пиздовать поступат в топ-вуз в ДС.3. Учиться, стажироваться в разных крутых конторах. 4. Защитить диплом и устроиться после вуза.5. Делать карьеру или начинать пилить собственный бизнес. Надежнее способа пока вроде не придумали.
>>168757141и как преодолеть этот высокий порог? есть в интернатке хорошие уроки и вообще, реально ли без этих ебучих курсов платных вкатиться в мир циферок и кодов, что бы рубить лавешку и трахать руку одновременно?
>>168757188>(OP)>>че делать? где начать копать? в какую сторону идти?>1. Выбрать себе хорошую прикладную специальность по душе. >2. Пиздовать поступат в топ-вуз в ДС.>3. Учиться, стажироваться в разных крутых конторах. >4. Защитить диплом и устроиться после вуза.>5. Делать карьеру или начинать пилить собственный бизнес. Баян
>>168757188успешно проебано.
>>168757226В инете есть всё, что поможет тебе начать. Дальше зависит только от тебя.
>>168757076Ну я понимаю, что у вас в ДСах все олигархи, но у нас в поселке мужика этого все знают. В сельпо девочки на кассе без очереди пропускают - знают, что на кармане всегда лаве имеется.
>>168756773 (OP) Биоинженерия одежды, массовые бренды доступные для среднего класса
>>168757276нахуй ты такое предлагаешь вообще? сам бы хотел хуярить за 20к в пгт ебучем?
>>168757322Я на мамкину пенсию 8к живу вообще, конечно хотел бы.
>>168757276Тут человек спрашивает, в какую сторону копать, чтобы нормально зарабатывать, а ты ему про 20 к и сельпо без очереди.
>>168757294спасибо, как вариант обязательно рассмотрю нет
>>168756773 (OP)>Первоначальных средств на реализацию было всего 200 евро, тогда он решил собрать средства краунфайдингом, за две недели ему перечислили 80к евро.Очевидно же. Придумываешь идею и собираешь деньги на неё у заинтересованных лиц
>>168757030Я ебу? Что вот тебе мешает дрочить алгоритмы прям щас? А? Вот потому и куча таких же дурачком нищеебят
>>168757253А ты думал, я про волшебную таблетку расскажу? Нет, ее нет. Хорошо получает тот, кто имеет квалификацию и вхож в профессиональную тусовку. >>168757263В 19 лет? Я тебя умоляю.
>>168757082Ни за что.
>>168757360Ну и долбоеб, значит я стану миллионером, пока ты будешь отрицать и маяться как девочка
>>168757382мешает полное отсутствие знаний о каких то сакральных мать их алгоритмах, я до 19 лет в гуманитарной среде вертелся, а не на ваших программистских креслах блять
>>168757359Блять, 20к это мало? Я тебе говорю, свою Москву с Россией не сравнивай, заебали уже. У нас тут мужик этот уважаемый человек, а 20к - хорошие деньги. Если ты в ДСах живешь, нахуй такие вопросы задаешь? Там достаточно на улицу выйти, уже люди подбегают в карманы деньги пихают, в губы целуют - предлагают породниться.
>>168757442Что мешает получить эти знания?
>>168757084ОШИБКА ВЫЖИВШЕГО
>>16875727620 к это средняя зарплата в мухосрани, на неё любой хуй с горы может устроиться. По факту этих денег будет хватать только на убогую еду и квартплату, всё на хуй.Это будет жизнь червя пидора.
>>168757451Конечно блядь мало. В нашей мухосрани 20к - это уровень младшего специалиста.
>>168757188>3. Учиться, стажироваться в разных крутых конторах.>4. Защитить диплом и устроиться после вуза.>5. Делать карьеру или начинать пилить собственный бизнес. 6. Въебывать всю жизнь как раб7. Сдохнуть8. Трои деньги с радостью и улюлюканием поделят потомки
>>168756773 (OP)>мне 19>куда начать идти>чтобы стать успешнымТы, это, парень... лет на 5 с началом движения опоздал. Теперь твоя стезя в лучшем случае ПТУ или заводик
>>168757501Вообще-то так это и работает, мань.
>>168757451>Блять, 20к это мало?Комплект одежды на мне, с учетом пальто, стоит больше 100к, лол. Но я и получаю соответственно.
>>168757458вот честно сказать, мне мешал род моих занятий. ну в смысле блять сижу пишу прозу, учу философию, сдаю сессию, такой типичный еблан блять, а сейчас думаю, что нахуй оно все нужно, когда желудок пустой уже второй год
>>168756773 (OP)Становись стримером. Годик другой будешь собирать аудиторию, а потом всю жизнь жить на донаты конечно же нет, потому что ты хуйло без харизмы и никто тебя смотреть не будет
>>168757531Ну вот, видишь, по-сути ничто не мешает. На вот, спалю тебе годноты. Сам смотрю. Этот полупидорковатый Тимофей по-моему даже плесень сможет научить программировать. Препод от бога. Успеха.https://www.youtube.com/watch?v=KdZ4HF1SrFs
>>168757501>Трои деньги с радостью и улюлюканием поделят потомки1. Тащемта это все так и работает. В том числе ради потомков зарабатывается бабло. 2. Я и сам стою в очереди на нормальное наследство. Его увеличить - дело чести.
>>168757451Я живу в мухосрани и даже здесь 20 к это хуйня, а не деньги. На них выживать только. Чё ты, квартиру купишь на 20к/мес.? Тебе банк даже ипотеку скорее всего не даст. Нормальную машину? За 20 к в месяц купишь? Я зарабатываю 20 к, за 11 снимаю хату, на 9 выживаю, не пошёл бы ты нахуй с утверждением "20к норм деньги"?! Хрючева дешманского купить и шмот на китайском рынке. Вот и все 20к.
>>168756773 (OP)Как минимум прокачай тело, чтобы тяночек возбуждать, тогда жизнь станет немного легче, ведь тебе будут идти на уступки, как и тням.
>>168757473>>168757481>>168757528Ой, идите нахуй. По России средняя ЗП - 30к и это с учетом олигархов-миллиардеров из Маааасквы, так что не надо мне бодягу гнать. Я сам из глубинки и говорю как на духу - 20к это очень неплохо, уже можно детей рожать и баню отстраивать.
>>16875748120к будет "хватать", только, если ты живешь с мамкой, на её жрачке и бутербродах на работе.В остальном это полное днище. Ущербная конверсия свободного времени в деньги. Научись ценить с себя, может и блага начнуть липнуть к тебе тогда.
>>168757594надеюсь теперь взлечу, хули, от души анонче
>>168757672>20к это очень неплохо, уже можно детей рожать и баню отстраивать.Get Out, bydlo
>>168757672+15, заработал. Строй баню на 20 к и рожай детей, дебил ёбаный.
>>168757609Какой еще банк? Пиздец в ваших ДСах вам мозги отформатировали. В сберкассу сейчас уже не ходит никто - теперь пенсию на карточку отправляют.
>>168757672Сам иди нахуй. Проблемы нищеебов никого не волнуют, 20к это уровень таджика. Белые люди с хорошим образованием могут и 100к после выпуска из вуза получать.
>>168757501>Трои деньги с радостью и улюлюканием поделят потомкиИ что в этом плохого? Каждое последующее поколение семьи должно жить лучше предыдущего. Развитие же.
>>168757722Глаза разуй, слепошарый.
Ой блядь, если ты в 19 лет задаешь такие вопросы, да ещё на дваче, то ты даун просто. Тупой даун. Да, завод и 15к рублей для тебя предел на ближайшие 20 лет. Может к 40 годам прибавку в 5к получишь. А тем временем нормальные, не обделенные интеллектом и адекватными родителями, люди, начинают зарабатывать такие деньги с 12 лет. В 16 они уже прекрасно знают куда и в каком направлении надо идти. И к 25 выходят на те самые 300 к в наносекунду.
>>168757708Я в отличие от вас, пидоров, настоящий русский мужик из глубинки. Про народную дубину слышал? Так вот это я.
>>168757774Всплакнул с мамкиного бизнесмена.
>>168757787Ну то что ты дубина и так было понятно.
>>168757188Двачую этого. Оп, нет смысла сксому дрочить прогу, ты так никуда не уедешь, тебе надо в вуз поступать сильный, чтобы тебя там ебали в сраку постоянно, иначе ничего не останется. Да и математика сейчас нужна во всех прибыльных областях
>>168757787 Всё мы русские, только глаза узкие
>>168756773 (OP)Начинай майнить криптовалюту
>>168757725>100к после выпуска из вуза получатьПосмотри на тебя, когда ты после вуза в соплях и слезах будешь просить кадровика устроить тебя на бесплатную стажировку по уборке территории.
>>168757787Колхозник ты обоссаный, для тебя 20 к это гора денег, нищенка.
>>168756773 (OP)Я уверен, что ты не первый день на бордах. 99% историй про 300к/сек - сказки неудачников, которые имеют только один способ самоутверждения в жизни - на двощах перед анонами. Не более. Остальной процент может и имеет такую з/п, но это скорее исключение чем правило. В данной экономической ситуации такая з/п - это совокупность не только труда, знаний и умений, но и удачливости, умения находить общий язык с людьми и преподносить себя. Именно поэтому так много историй о очень умных и одарённых неудачниках и тыпорылых успешных. У вторых напор есть. Конечно, хотеть высокую зарплату или личный доход - это нормальная практика. Но ты задай себе вопрос - какого хуя ты начинаешь мысль с задницы? Начинать нужно не с вопроса "как сделать охулиард/сек", а с "что я могу предложить тому-то и тому-то" (работодателю, себе, людям, фрилансу и пр). Ведь не все зарабатывают в офисах и на заводах. Кто-то пашет на себя, кто-то делает маленький бизнес и пр. Чтобы понять, что людям нужно, необходимо изучать рынок труда и потребности людей. Одни потребности будут всегда (пища, одежда, кров, быт), другие меняются. Мир только начал уверенно шагать в цифровую эру, поэтому та же сфера IT востребована. Да много чего нужно. Свой доход человек делает всегда САМ. Всегда. И никак иначе. Он подключает ум, знания, навыки, иногда жополизаторство, иногда идёт по головам, иногда ворует. Но это всё его решения. Т.е. свой путь. Хочешь стандартный путь - пиздуй бумажки перекладывать или гайки крутить. Это самые популярные манямирки для типичного обывателя, живущего от зарплаты до зарплаты. Для больше нужен интеллектуальный/физический/духовный труд. Иного не дано.
>>168757823Так то в нормальных вузах уже с третьего курса работают, не? Бесплатная стажировка, лол. Ну если только вуз заборостроительный.
>>168757823>Посмотри на тебя, когда ты после вуза в соплях и слезах будешь просить кадровика устроить тебя на бесплатную стажировку по уборке территории.После вуза я получал 50-70к с учетом премий, это было в 2013-м. С кадровиками общался только по поводу передачи документов. Я раньше был стажером в том месте, поэтому на работу взяли по паре звонков, как диплом на руки получил.
>>168757849Срочно тащите заварник! У нас тут адекват!
>>168757849Две пиалы белого чая этому Гуру.Всем просвещение!
>>168757868Только в Америке и Европе, большинство снгшных слюнтяев до 23 лет сидят на мамкином обеспечении, уплетая макароны с гуляшом
>>168756773 (OP)Я хуй знает, кто тут 300 в секунду зарабатывает. В ДС-2 50 тысяч это крепкая хорошая зарплата. В основном 30-35 в месяц.
>>168757994Тут недавно видел новость, что средняя по мск 90к.
>>168757994Откуда там тогда блядь каждая третья машина стоит овер дохуя миллионов, а АвтоВАЗ не водится в принципе?
>>168756773 (OP)Вот у меня за прошлый год 350к в месяц вышло. Ну ладно, если точно, то 349к.В случае с моей профессией обязательны следующие факторы:1. Высшее образование.2. Москва3. Работа на себя через ИП или ООО, у меня пока ИП без сотрудников4. Опыт от 5 лет (у меня 9)5. Готовность хуярить очень много, без выходныхА так секрета тут нет, я инженер-проектировщик в строительстве. Но если хоть 1 пункта нет - всё, сосамба.
>>168757084>Бойан Слат.>В 19 лет он создаёт организацию The Ocean Cleanup, которая и будет заниматься очисткой океана. На текущий момент времени инвесторы задонатили в этот проект почти 40 миллионов $.в том и дело что задонатиди а не зароботал эти деньги нужно потратить на очистку океана лол>Адам Дарски.Польский музыкант, в 15-и летнем возрасте вместе со своим другом создает блэк-метал группу Behemothа этот вобще какой то разводняк я всегда думал что блек металисты это ссаные бомжи которым на еду не ватает. Значит это не тру блекарь
>>168758191Чё то мало. У меня 800 вышло.
>>168758110Тут овердохуя миллионов не так уж и много машин. Типа дорогих от миллиона до полутора - достаточно много, но не совсем чтобы дохуя.Кто то постепенно растёт в машине, продавая старую и докладывая, кто то кредитуется. Но реально дорогие машины по моему опыту у владельцев фирм или гендиров.
>>168758262А Игорешенька Сечин делает 5кк в день.Но мне хватает, ты знаешь.
>>168758200> нужно потратить на очистку океана лолРаспил никто не отменял. Лол.
>>168758297>эта боль пидорашника, который везде попилы видит
>>168758314Либеродаун уверен, что распилы как явление существуют только в этой стране. Лол.
Меня всегда поражал тот факт, что большинство молодых людей не думают о своей карьере вплоть до дня получения диплома. И нет, я не говорю про типичное обывательское говно в стиле "швитой завод, швитые бумажечки, зарплатка, кридитеки)))00". Я хочу сказать, что если человек ничего для себя не делает, то ему и ничего предложить будет другим. Скажем игродел любит создавать игры и постоянно этим занимается. В любом случае он будет знать и программирование и графику, да много чего. И в итоге у него будет какое-никакое предложение тем, кому это интересно. Вот мы уже получили намётки будущего пути в жизни. А эти уебаны вообще нихуя не знают, что им от этой жизни нужно. Ох, и еслибы они просто заткнулись и гнили в своих норах. Но нет же - они громче всех орут про рашкупарашку, кумовство, взятоячничество и пр. А сами нихуя не знают - даже элементарного. Овощи, не более. И именно они орут о том, что деньги губят людей. Только вот им и не приходит в голову, что они так и останутся никому ненужными кусками говна даже если прямо сейчас утопия настанет. Ибо ничего предложить не могут (даже себе).
>>168756773 (OP)иди на завод
>>168758191Ну и на кой хуй тебе КАЖДЫЙ ДЕНЬ РАБотать?Ты родился с арканом на шее мечтая запрячься по полной? Какой смысл так сливать своё время?
>>168758389Ой, иди мамкиными каклетками тогда питайся, РНН-петух.
>>168758361тут как и с допингом - вопрос лишь в масштабе
>>168758404Т.е. нежелание втухать евридей ты рассматриваешь, как рнн? У тебя там мозг от недосыпа, наверное, протух. Иди-ка в санаторий полечись
>>168758474Я за границей 2 месяца в году провожу, мне ради такого не зашквар остальной год и в выходные поработать, благо что в офес ездить не нужно и вставать по будильнику в 7 утра тоже не нужно.
>>168758474
>>168756773 (OP)Магазин с пивом на розлив открыть, сейчас оборудование чуть ли не бесплатно дают под реализацию пива. Знакомый уже штук 5 таких точек открыл и в хуй не дует.
>>168758540Эти наливайки везде вообще, разве они до сих пор кому-то нужны? Разве что в больших новых районах из муравейников открывать.
>>168758465О поверь, я уверен, что на той же армии сшп пилит в день больше, чем весь военный бюджет рашки за год.
>>168758191>Готовность хуярить очень много, без выходныхИменно этого неудачники всех мастей и боятся. Они думают, что кто-то отберёт их пустой манямирок. Им же не сказали, что всё требует труда.
>>168758598ну раз уверен, то ладно
>>168756773 (OP)Успешный в тредеУчиться. Работать.Спасибо за внимание
>>168758579Знакомый работал барменом в наливайке. Ему регулярно давали в ебыч, а один раз даже в челюсть сломали. Очень трудно найти работника, чтобы не пиздил бабки и не наливал друзьями нахаляву. Текучка на таких должностях феноменальная
>>168758673> Успешный > Работать
>>168758711Вся суть двачера, живу в нищете, у семьи ничего нет, но работать и накапливать капитал НИБУДУ.
>>168758660Тут уж дело безотчётное, извини. Бабки все любят. И пиндосы не меньше наших.
>>168758765для этого не обязательно 40 часов в неделю убиваться в офисе
>>168758579В соседнем доме недавно открыли стоят 3 стола можно сидеть бухать в -30 на улице, знакомые алкаши оттуда вобще не вылазиют.
>>168758825Да, как правило 40 часов пахоты в офисе дают только бугурт.Чтобы накопить КОПЕЙТАЛ, нужно работать на себя, и с 40 часов там всё только лишь начинается, а как правило гораздо, гораздо больше.
>>168758694У меня разливайка прям у дома. Там лет 5 одни и те же продавцы. Хуй знает, что у тебя за район где в ебыч прилетает.
>>168758873ну в общем я противник работы в классическом виде, а не против труда как такового вообще
>>168756773 (OP)Каждому свое, дружище. За себя могу сказать (хотя зарплата не 300К) иди в дорожники - на хлеб с маслом хватать будет, хату и машину тоже со временем возьмешь.
>>168758909350к мухосранск.Регулярные пизделки в подобных питейных заведениях
'
>>168758919Работа в классическом виде в офесе за оклад 8/5 конечно же в 99.5% случаев 300к не даст, если ты только не в Москве и при этом одновременно не являешься суперпрофессионалом в программировании или юридическом деле или финансах или еще в паре денежных отраслей, это правда.
>>168758919У меня так-же на районе.
>>168756773 (OP)>годные советы с предоставленной базойДа пошёл ты нахуй - у нас тут рыночек, хуй тебе кто свои личные секреты раскроет..
>>168756773 (OP)Для начала пойди нахуй.>Пропущено 102 постовНу и я за тобой.
>>168758873У меня отчим - бизнесмен. Пашет с утра до ночи. Его телефон всегда разрывается. Не отдыхает почти. Имеет под лям доход в месяц. Однако, многие мои знакомые говорят (я слышал), что он типа наворовал и НИ ДАЙОТ ЧИСТНОМУ НОРОДУ РАССКАМУ ЖИТЬ!1!1 ЗОЖРАЛСЯ ВОР!!11Вот и весь сказ. Неудачники всегда будут завидовать успешному и говнить его, продолжая жить на 20к от з/п до з/п.
>>168759085> Пашет с утра до ночи. Его телефон всегда разрывается. Не отдыхает почти.и кто из них неудачник?
>>168759122Зато будет тусить на лучшем кладбище или лечиться в лучших клиниках Израиля. Закон сохранения энергии во вселенной. Где-то прибыло, где-то убыло
>>168759122Ему всего 45, а он уже жизнь обеспечил. Через год-два наймёт директоров по магазинам и расслабится, катаясь по миру и покупая всё, что хочет. > и кто из них неудачникТы, раз такие мысли излагаешь.
>>168759085Люто двачую, простой народ ненавидит не блядей во власти, ворующих миллиардами, а твоего папашу с его мультом в месяц, получаемым адовым трудом, или меня, с моими еще более скромными 350к, потому что не может трудовой человек столько иметь и на мерседесе ездить! Украл, украл! Кококо!
>>168759215> и расслабитсямм, а ты много в бизнесе понимаешь, я смотрю
>>168759281Лол. Ну конечно же лучше платить тридцать лет ипотеку за конуру 20 кв.м в Девяткино или Бутово и жить в кредитах всю жизнь.
>>168759360я просто тонко намекнул, что расслабиться не получится и что он как въёбывал, так и будет въёбывать, иначе всё пойдёт по пиздеи что есть способы зарабатывать, не въёбывая как "раб на галерах"
>>168759478>и что есть способы зарабатывать, не въёбывая как "раб на галерах"Какие, лол? В каком манямирке такое бывает? И воровать, и пахать, и клепать контент - труд. Без этого никак. Посмотри на художников, писателей, инженеров, учёных, хирургов и пр. В 99,99% таких случаев - они клепают свой капитал без обеда и выходных. Или ты до сих пор считаешь, что будешь после своего говновуза сидеть ноги к верху в офисе и получать 300к? Пиздец.
Вот и день настал. Это видно по количеству школоты, мечтающей аниме смотреть и иметь 50к/час. Прелесть.
>>168759478>есть способы зарабатывать, не въёбывая как "раб на галерах"Ага, если у тебя огромный капитал. Или если ты дохуя везучий и вложился в биток по 1 доллару за штуку. Или если ты в правительстве и воруешь.А если ты из обычной бедной семьи, то путь один - ПАХАТЬ.
>>168759680> художников, писателей, инженеров, учёных, хирургов>без обеда и выходныхну ладно, не буду рушить твой рабский манямир, живи в нём дальше
>>168759907Слив.
>>168759680Что ты скажешь по поводу майнинга?
>>168759907Спасибо, бро, ты сделал мой день.
>>168759921а, ну раз так, то ладно
>>168759905>ПАХАТЬВ абсолютно любой сфере жизнь нужно пахать. Любой контент требует сил и напора.
>>168759942На чем майнить-то? На пеке для учебы? А ферму покупать - так это уже вложения, та же прокрутка капитала, только процент выше, а стабильности меньше.
>>168758061В дс12 средний показатель особо ничего не отражает как цифра. Ну врубаешься же, берём контору например 10 сотрудников с зп 50к, добавляем к ним 1го директора, который закрывает себе 500к например. Средняя становится 90к. В дсах концентрация всех самых богатых.
>>168760105твой РАБочий день ты наверное хотел сказать
>>168760190>РНН-петух всё кудахтал и кудахтал, а Путин всё играл и играл
Я сас
>>168760210> Путин это ты вообще к чему высрал?
>>168757725>>168757718>>168757708Найс ДС бляди и просто малолетки не могут принять реалии. Как же заебали эти сказки про 300к, когда у меня в городе обычный человек со средним образованием получает 15-20к, а с высшим (если повезет и у него нагрето место) 30к. Это конечно как правило все.ЧСВ элитарии думают, что именно они будут исключением из правил, угу. Продолжайте постить сюда единичные случаи (сомнительного) успеха (стримера/фрилансеры/стартаперы), так же живется легче, ды? Просто включите мозг и вспомните, что ВВП ебучего цыганостана выше РФ, и вот теперь уже стройте планы.
>>168760262Щас бы в мухосрани жить и жаловаться. Ну нравится - живи, живи! Но это не отменяет относительной простоты заработка 300к в месяц в ДС. А ты дальше ОПРАВДЫВАЙСЯ
>>168760163Берёшь кредит, собираешь ферму, отдаёшь кредит с того, что намайнишь, в чём сложность?
>>168760262
В военное училище. Морское, например. Через 5 лет летехой сможешь 100-150к рубить. А так стипендия 10-20к во время учёбы. Вот и думай.
Ох, уебаны. Вопрос не в том - кто воровал/не воровал, кто как работает, сколько и где. Каждому своё. Вопросов, сука, которые вы должны самому себе задать, всего три: что мне нравится? Что я готов для этого сделать? На что я не готов?Всё. Определить свои сильные и слабые стороны, выбрать путь и идти по нему. Хочешь дома сидеть - стремись к фрилансу. Хочешь клепать товар - иди в производство. Хочешь клепать контент - да пожалуйста. Хочешь стать профи - учись. Хочешь работать с людьми - иди к этому. И не надо как говно в проруби метаться, пытаясь всё охватить - это невозможно. А то и не работать, и не трудиться, и нитку между ушей не напрягать, и чтобы без людей, но 30000кккк/с обязательно должно быть! Ещё и про манямирки что-то кудахчут.
>>168760409ты забыл добавить, что человек становится РАБом своей страны
>>168760409Ну тогда придется на Путьку намаливаться каждый день на коленях по 5 раз, уйдет он - уйдут и огромные зарплаты в силовых структурах. Возможно при следующем презике придется как в девяностые, у пса сосать.
>>168760262>Просто включите мозгСказало быдло, цель в жизни которого тачка и выблядки. Прелесть.
>>168760443Во сколько там военные уходят на пенсию, напомни.
>>168756940игорь перелогинься
>>168760539Вот пидорашка кроме как о пенсии думать ни о чем не может. Псле 20 лет сапогозащищательства уходят. Только вот, сможет ли страна через 20 лет тебе пенсию платить? И захочет ли? Это очень скользкая дорожка в нищающей державе.
>>168760539после 20 лет работы + ещё сколько то лет невыезда
>>168760539Нууу... Лет в 30 можно иметь пенсию в 15к. Пенсию. В 30 лет. Да.
>>168760603С твоей логикой вообще лучше выпилиться. А то мало ли, что завтра случится.
>>168760458А где не так, лол? Уйдёт путька и наебнется все. Я не поддерживаю его, но к сожалению это так.
>>168760608Невыед не всем дают.
>>168760603>>168760608Жырно, товарищи. На пенсию можно уйти и в 30 лет, ебланоиды.
>>168760687>Уйдёт путька и наебнется все.Нет, к сожалению это не так, ничего кроме огромных зарплат у мусорья и у нефтеблядей не наебнется, жаль, никто этого не понимает, и на царя в прямом смысле молятся.Когда у тебя есть актуальные скиллы инженера, программиста или финансиста, ты от голода хуй сосать не будешь. В крайнем случае свалишь за границу. А когда кроме маршей ты не умеешь ничего - будешь и еще как. И за границей ты не нужен никому даже в качестве анальной утехи.
>>168760629Разве плохо?
>>168760779Ага, с детсадика и сразу на пенсию.А в 25 лет проработав год в синекуре можно получить орден За заслуги перед Отечеством с формулировкой "За многолетний добросовестный труд", прецеденты уже были.
>>168760779После 30 лет тебе уже нахуй ничего не нужно будет, а молодость просрана. И что потом?
>>168760315>Берёшь кредит, собираешь ферму, не отдаёшь кредит из-за падения битка/своей тупости, садишься на бутылку коллекторовФикс.
>>168756773 (OP)>ну, поведайте мне, кун 19 лвл, че делать? где начать копать? в какую сторону идти? уверен, что в моем возрасте пока не поздно начать хуярить в обход заводам.Айти или сфера услуг для тех, у кого есть деньги. При этом ключевое условие - делать с душой, как для себя.
>>168760629>15кУх ну ничего себе! Алсо про 30 лет будьте добры, предоставьте ПРУФ, что это не единичный случай в связи с подвигом или инвалидностью. ПРУФ нужен.
>>168760850Дохуя анонов не закупивших битки лет 5 назад сейчас рыдают читая твой пост.
>>168760310Что же не 600к? Я прекрасно знаю, что уровень жизни в ДСах выше.>>168760466Я мимо вторгся вообще, просто согласен с этим аноном. Сам получаю 22к, мои друзья, родственники и люди, которых я знаю - примерно также.>>168760352Ну вотъ.
>>168760866Да пиздят они, как дышат. Лет 30-40 нужно стандартно пахать на пенсию 15-20к.
>>168758945У вас быдло живёт одно.
>>168760850> >из-за падения битка"Пузырь лопнет!" Кричите вы уже много лет...
>>168760848>После 30 лет тебе уже нахуй ничего не нужно будетДа, готовься лечь в уютненький гробушек, пидорашечка.Что за школомания, считать, что после 30 жизни нет. На Западе люди, не пренебрегающие своим здоровьем, и в 50+ выглядят так, как у нас народ в 25 выглядит не весь. Но нет, у ватных пидорашек в 30 жизнь кончена, и они бухают так остервенело, что зачастую к 40 уже выглядят как древние деды или бабки.
>>168760785У тебя очень узкие представления о военной службе, дурачочек. Из офицеров готовят профессиональных инженеров в первую очередь.
>>168757268Найс объясняешь мимодругойанон
>>168760899Лол. До сих пор есть школота, которая верит, что умные дяди дадут им переводить криптохуету в фиатные деньги? Мило. Давно так не проигрывал. Эти проплаченные криптосвидетели со своими сказками уже везде.
>>168760989Я ему не мама.
>>168760977>Из офицеров готовят профессиональных инженеровУ меня очень широкие представления о инженерах, в т.ч. и военных, т.к. сам не последняя шишка в этом деле.Извини, ты обосрался, мамин мечтатель.Готовить-то готовят, пытаются, да вот жаль, на выходе ничего кроме говна.Принимая на работу я скорее возьму выпускника МухГТУ с опытом 2-3 года, чем кадрового офицера, проинженерившего 20 лет в армейке. Потому что зеленый выпускник умеет и может больше, и при этом лишен мании величия.
>>168760912У меня батя на пенсию ушёл в 39, пенсия 47к. )))0
>>168760997Вкладывал 3000 рублей, вывел 500к, на которые уже купил на лето билеты в штаты на месяц себе и жене, теперь иди вон, мамкин школьник.
>>168757725чмоня, всех волнуют.20к это платят с во и стажем, дрисня ебаная.100к толькопо блату
>>168760798Так и я о том же
>>168760997Лично знаком с человеком, который оформил ИП и спокойно выводит через него, при этом может себе позволить не работать. В чём проблема?
>>168761076>47к>полсредухи в МосквеВау!
>>168761050>Принимая на работу я скорее возьмуЛол. Омежка, проснись, ты обосрался. Не существует конторы, которая занимается просмотром аниме.
>>168761132>РРРЯЯЯ ВРЁТИ ВРЁТИ ВРЁТИ ВРЁТИ ВРЁТИ!!111 РРРРЯЯЯЯЯ!!!!1111 ЛОЛОЛОЛОЛОЛОЛОЛО!!!!111 АМЕШКА!!!!11111Ну вот, пидорашка скатилась на традиционные для неё аргументы. Ждать долго не пришлось.
>>168761088Молодец. Пачку сигарет ты на сегодня отработал, мамкин мечтатель.
>>168761050То что из этого выходит - другой вопрос уже. Можно и из МФТИ и МГУ уйти долбоебом. Так о чем же ты?
>>168757188мань, ну выбрали супер прикладную профа юриста. сука. интересовала урология, вокал, а попал на юфак.не по душе. сука с профы блюю. вуз престижный закончил, стажировался.и че зп бвли 13-18к
>>168760977> Из офицеров> профессиональных> инженеров> дурачочек
>>168761177Как мило. Продолжай. Только не усрись смотри.
>>168761217>оправдания, неумение читатьПеречитай еще раз. Внимательнее. Авось поймешь.
>>168760913Не быдло, а электорат Светлоликого
>>168758711сиди дальше на диванеобязательно придет успех
>>168759085Но ведь это анрил - сделать и вести бизнес просто честно батрача с утра до ночи. Сколько жоп нужных человечков нужно подлизать ты не представляешь. Ты думаешь, что администрация города вот так просто позволит тебе вести мало-мальски прибыльный бизнес просто за нихуя?Он не вор, в общем-то, но и не полезный член общества.
>>168757528мань, и? ебать. ну откладывает тело 20к пять месяце и смвсол. блять. за пять месяуеа толькокомплект одежды
>>168761117Ты и столько не зарабатываешь) а он нихуя не делает за эти деньги.
>>168756773 (OP)>кун 19 лвлУже должна быть хотя бы рабочая профессия в твои-то годы.
>>168761112проблема в том, что у человечка через 6 минут обед и до конца смены ещё долго, а ты аппетит ему портишь и в депру вгоняешь
>>168758616мань, этого все боятся. сука. сутками на ногах. сука тяжелые ящики иои ещще что то. грязь холод.а сидеть за компом или в офисе это не хучрить.
>>168760262>ЧСВ элитарии думают, что именно они будут исключением из правил, угу. Продолжайте постить сюда единичные случаи (сомнительного) успеха (стримера/фрилансеры/стартаперы), так же живется легче, ды?Так я не строю планы, а как бы уже. Кстати, если это немного потушит твой зад, то хорошая квартира в ДС стоит 16кк. И мне со своей зарплатой копить на нее лет 5-8. Так что вроде и много получаешь, а по факту все равно полжизни убьешь.
>>168761339Иди прими таблетки, поехавший.
>>168756773 (OP)Кстати, мне всегда было интересно, а сложнее ли делать бизнес за бугром, например в США? Например я сделал успешный бищнес в Рашке с доходом 150-200к, есть ли у меня шансы успешно сделать то же самое в стране с нормальным уровнем жизни?
>>168756846>Недавно забор себе поменял на профлист почти новыйВот он, успех.
>>168761355не твоя заслуга, маня.эммм, что такое дс?
>>168761455какие?сам прими, пердоля.
>>168756773 (OP)>сука ваши высокие зарплаты это тайна а.к.а Нибиру блять и кроме вас их никто не видит?Зис. Еще их видят легковерные ананимасы с харкача.
>>168758616работоадетль отбирает. и оскорбляет.,а зп копеечные. каторга
>>168761219>ты просто не там работешь
>>168757609Не забывай, что основной контингент здесь школьники с мамкой поломойкой в его же школе и без отца (а если и есть, то в пятерочке охранником сутки-трое работает). Оттуда вот эти мантры про 20 тыщ хорошая зарплата, за 12 тыщ полстраны работает. Только смотрю, даже в моей мухосрани все обмазаны ипотеками, частным строительством и прочими иномарками. Девчонка работает за 15 тысяч исключительно, чтобы свалить в декрет по нормальному, потому что на это дно никто не идёт, ебалами крутят, чо так мало, а левый заработок есть? Знаю, потому что их пропускают сначала через меня, чтоб пособеседовал, выявил адекватность, наличие МИНИМАЛЬНЫХ знаний на уровне "запустить Ворд". Так что всё это хуйня, Росстат примерно истинную картину по зарплатам даёт, лично мне это очевидно
>>168761474Ты просто жизни не видел.
>>168761591и? мне от этого не проще. пять мест сменил. везде одианоков почти. просто где то бьют, а где то просто оскорбляют
>>168756773 (OP)КУДА ХОЧЕШЬ, ололо.А там взлетит или не взлетит. И это зависит от тебя только в некоторой степени.Вот мой BATYA 20 лет назад начал возить из Европы энергосберегающие штуки всякие. Казалось бы, технологии будущего, экономия в разы для клиентов, пустой рынок у нас здесь.Что ты думаешь? Его чуть не посадили нахуй, потому что кое-кому почти перестали бы платить за электричество, если бы бате удалось наладить продажи.Я, например, тоже думал о перспективной отрасли, отхуячил 5 лет на нанотехнологиях и микросистемах, выпустился. В итоге 3.5 вакансии в достижимом радиусе, каждая требует 5+ лет опыта и требования, о которых я даже не слышал. Помаялся полтора года, еле устроился манкикодером под веб, которым до сих пор работаю.Бывшая одноклассница съебала учиться в Европы, закончила, не нашла работу там, вернулась сюда, имея диплом, наглухо неприменимый в условиях наших ГОСТов и нормативной базы, работает офис-менеджером.Если не заглядывать вперёд, а вкатываться в то, что набирает обороты, то есть у меня друг, который решил вкатиться в тестировщики. Как раз на пике ажиотажа. Закончил говнокурсы, оказался среди десятков тысяч хомячков, штурмующих рынок труда, соснул хуйца, дальше таксует.Примеров в обратную сторону, как кто-то в 2011 году разобрался с блокчейном или выпустился программистом или вкатился в арбитраж тоже масса. Так что делай что нравится, авось взлетит.
>>168761531>Еще их видят легковерные ананимасы с харкачаУдивительное дело, у меня мамка получает 150к, работает начальником отдела в филиале голландской компании. Причем в ус не дует. Друзья работают аналитиками в крупных корпорациях и госструктурах, никто меньше 100к не зарабатывает. Правда, все хуярят на работе за двоих. Есть еще знакомые айтишники, тоже ни у кого нет меньше 100к. Только друг-биолог получает что-то около 80к. Разумеется, речь идет про Москву.
>>168761467если он соответствует законодательству и спросу, то проще
>>168761646Галоперидола въеби, поехавший.
>>168761716Да-да, расскажи еще.
>>168761646>ты просто мало работаешь
>>168757849Классический ВРЁТИ-пидоран с манямирком головного мозга.Да, конечно же, зарплата, например, в 300к - это выше среднего.Это первые 5 процентов, то есть надо быть не хуже (не тупее, не ленивее, не трусливее) 19 человек из 20, а лучше. Ситуацию сглаживает то, что в этих 19 человеках и безамбициозные тяночки, сидящие на шее у мужа и просто от нехуй делать ходящие на работу за 20к, и инвалиды, и зэки, работающие в промке ИК, и бабки-пенсионеры, и алкаши-дворники. Если ты энергичный кун с мозгами и высшим образованием, то тебе достаточно быть лучше, чем 4 из 5, чтобы твои доходы были больше, чем 150к. Ибо средняя в рф - около 60-70тыс, а медианная - около 50. Половина доходов - от зарплат в конвертах, до леваков, от бизнеса до сдачи бабкиной квартиры идут по серым схемам без налогов.Что касается твоих 99%, порванка. Ты прямо сейчас выглядываешь во двор и смотришь на машины, стоящие там. Записываешь модели, марки, год. Можешь также выйти на перекресток и посмотреть, какие машины будут возле тебя проезжать за 10 минут. Записываешь. Идешь и гуглишь сколько они стоят и думаешь, сколько должен получать средненький кун на обычной средней шкоде октавия за 1.2 млн руб или даже на вшивом солярисе.Потом ты понимаешь, что живешь в говне и манямирке, не желая признавать что лично ты, да, ты, и твоя нищая семейка просто входят в ПОСЛЕДНИЕ 10% (то есть ДНО), и никакие вы не "средние", вы просто "говно", а у говна и окружение из ГОВНА состоит, как известно.Осознаешь это, чувствуешь гнев, потом торг, потом пичаль, потом принятие, потом выпиливаешься.
>>168761716Вариант 1> врёёётиВариант 2> Москва все забрала, рррряяяА по сути все так и есть, кто что то может, умеет - тот зарабатывает
>>168757084Поясните за инвестиции. Те, кто вложил средства на развитие этого проекта получают ценные бумаги, которые они могут докупать или продавать, а если это дело загнется, то никто инвесторам ничего не должен?
>>168761716и? маня про реальных земных людец и девчонок где а не конор макгегороа блять.вон бабоньки в мфц пашут 12к зп, юристка при госслужбе мвд 10.5к, девчонка на почте 8к, сз в суде 9к, пристав фссп 13.5к, на молокзаводе на линии стоит за 11к, раздатчица в столовке 7.5кдругая юристка в управляшке на 240 домов юристка ну там уже 18купхахаха ну иче. куда им в частнве клиник идти или че, блня?пердоля, а девчонки в соспиздосранчк поехали зп 28-35к. за конуру 20ки смвсол
>>168761757>Ибо средняя в рф - около 60-70тыс, а медианная - около 50.
>>168761716Верю.Но если ты станешь утверждать, что каждый второй на этой борде получает так же - то я обоссу тебе ебало и насру в рот.Я даже и не говорю о том, что пруфов у тебя нет.
>>168761751я меого там пахал. даже в выходные выходил
>>168761744сам вьбеи, маня неквалифицированная.галоперидол нельзя
>>168756773 (OP)Сам вот подумай, нахуя мне с зарплатой в 5к зеленых с вами защеканами тут на анонимной борде сидеть?
>>168761822Именно так
>>168761757пацаны с зп 25-30к немцев придурили . другой пацан с зп 13.5к w210 взял и не жжуит
>>168761750>врети Ожидаемо. >>168761799>а если это дело загнется, то никто инвесторам ничего не должен?Конечно. Поэтому если у тебя нет лишних денег, бабло лучше вкладывать в консервативные инструменты. 9 из 10 стартапов загибаются.>>168761782>А по сути все так и есть, кто что то может, умеет - тот зарабатываетНа нищеебов еще накладывается гораздо более серьезная аберрация сознания, чем на прослойку квалифицированных специалистов из Москвы. Вторые-то понимают, что в регионах тупо бывает нет нихуя, а вот первые банально не имеют ни образования, не представления возможностей большого города.
>>168761836>Но если ты станешь утверждать, что каждый второй на этой борде получает так жеНет. Однако здесь таких довольно много. На сосаке вообще очень разношерстный контингент.
В биз иди, бро. С 17 лет начал, сижу нихуя не делаю и получаю 50-100к
>>168761757уахааха, манч. и че где энергию то брать сука.про реальных земных людец где.энергию блять где брать. сука. энергичных бляяястрашно на улицу выцти там люди их фрпзы слова.
>>168761973>Однако здесь таких довольно много.А вот еще и с пруфами - 1% из тех, кто выебывается маняцифрами. И это кстати не ты, да.
>>168761821>>168761872Блять, шизоидное говно, назови-ка свой адрес, я тебе лично ебасос начищу. Как же меня эта мелкобуквенная хуйня заебала.
>>168761945уаха аберация абдристация. залупа, хуль рисуешься чмоня неквалифицированная.в моспиздосрански нет никуя.
>>168761915это математически невозможно
>>168761757Лютую дичь написал. Вот просто хуиту. Кроме как наёмником, манагером в не последней компании, и кодером фрилансером который работает на зарубежные компании в других случаях хуй ты по 300К в месяц зарабатывать будешь. Ну и понятно дело наебизнесмены. Обычный инженер на заводе-оклад 30-40К. У просто пролетариата вообще по 20К. У меня мать с высшим образованием бухгалтер с 20 летним опытом 20К. Я не знаю ни одного человека ИРЛ кто бы зарабатывал хотя бы 80К. И не потому что я варюсь в чане с люмпенами. Всяких грузчиков и охранников мы вообще в расчёт не берём. Хотя может у вас в ДС всё так и есть. И там реально средняя ЗП 60-70К. Я бы сказал даже больше. Но тут у нас в сибири это нихуя не так. А тачки берут либо Б/У либо в кредит.
>>168762017Вадечка, дарова
>>168760603Родственник ушел на пенсию в 30 лет, в 18 пошел в армию, в 20 вышел и пошел в тюрьму какую-то специализированную, получил образование заочно и в 30 лет у него стаж был 30 лет(год за три считается). Пенсия у него сейчас в 37 лет 60к+, преподает в какой-то военной академии, в ус не дует, в неделю работает 3 дня по 4 часа, зарплата 30+, кайфует неимоверно.
>>168762034казань, жилка.пердоля. видел я таких крошителе. потом обосранные в кабинетам прячутся
>>168761623Ну такое. Я вобщем-то рад что у вас там у всех все ништяк. Но когда говоришь все и ростат, то прикидывай примерно. В одной 9этажке 120 квартир. Ну допустим ты застроишь квартал на 2000 квартир, в мухосранске 500к. Ну и кто эти все? Из 500к двухстам тысячам вобщем-то не помешали бы квартиры, а ты построил две тысячи квартир. Безработица по ростату 6%. Кто все-то? Ты здесь один, але.
>>168762083>хотя бы 80К>хотя бы>И не потому что я варюсь в чане с люмпенами.У меня для тебя плохие новости.
>>168762074и? математика это абсракция. а пацаны копили
>>168762129Точнее давай, придурок. Улица, дом, квартира.
>>168762088привет
>>168762139Ты что несёшь, поехавший? Таблеток вьеби
>>168761274>Ты думаешь, что администрация города вот так просто позволитШкольники обсмотрелись левиафана.
>>168762031>А вот еще и с пруфами - 1% из тех, кто выебывается маняцифрами. И это кстати не ты, да.Средняя зарплата в Москве - 91к рублей.
>>168762140Я понимаю что для успешных вроде тебя всё что не топ менеджеры топ компаний это люмпены. Но всё это обычные люди. Не алкаши, не нарколыги, с высшим образованием. Что бы окончательно утереть твой наглый и скорее всего еврейски нос. Давай ты мне скажет должность где как ты думаешь средняя зп 60-80К а я сделаю скрин с сайта вакансий. И если он меньше 60, ты приедешь ко мне и отсосёшь. С пруфами.
>>168761274>Ты думаешь, что администрация города вот так просто позволит тебе вести мало-мальски прибыльный бизнес просто за нихуя?Не только позволит, но еще и рада будет. Им там перед губером отчитываться. Если, конечно, ты своим бизнесом никому дорогу не переходишь.
>>168757141Я вот тут ulearn.me/учусь, ещё книгу скачал по сишарпу какого-то тайлера или тауренаНо оочень трудно идёт, не знаю на такое наверно год надо потратить, а у меня сила воли слабая
>>168762188придурок ты. я и так тебе написал конкретно блять. остановка блять жилка
>>168762298Так ты же с Сибири, чел. Вы там люмпены с рождения
>>168756873Оп спросил про 300к+ а не 30, сразу видно -программист, не видит нихуя.
>>168756773 (OP)САМОРАЗВИТИЕ@КАЧАЛОЧКА@ПОЗИТИВНЫЙ МАЙНД СЕТ
>>168762083>Обычный инженер на заводе-оклад 30-40К.он не "обычный", он ДНОты путаешь понятие "средний" с понятием "средний среди дна", ты опираешься и ориентируешься на дно, не понимая, что подобные сидящие ровно на жопе инженеры - ниже среднего>У просто пролетариата вообще по 20КТы даже узбеков на стройку не найдешь за 20кСтройбаны от 30 получаютА говно с заводов - оно просто говно, плывыщее по течению. Ты снова опираешься на говно, на низшие слои населения, а мы говорим о "средних", то есть есть как лучше, так и хуже.Медианный работник с зарплатой 50к имеет выше себя людей столько же, сколько и ниже. И при этом из тех, кто НИЖЕ - инвалиды, пенсионеры, алкаши и олигофрены, школьники курьеры и студенты дневного на подработке.>У меня мать с высшим образованием бухгалтер с 20 летним опытом 20КТы меня извини, это прозвучит грубо, но твоя мать - говно. У меня жена главбух в 27 лет 65 получала. И это не дс и не дс2.>Но тут у нас в сибири это нихуя не так. А тачки берут либо Б/У либо в кредит.Я не из ДС. В ДС вообще ты на обычной ауди а4 как нищеброд выглядишь.И насчет тачек - они в салонах сразу б/у не продаются, а кредиты не делают их бесплатными, достань калькулятор, кредит - это всего лишь возможность купить сразу и без накоплений. Как ты накопишь на солярис за 700 с зп в 20к? А как ты выплатишь кредит на него (лимон за 3 года)?Не нест хуйню и сними очки с активной функцией манямирка.Перестань путать ДНО и "среднее".
>>168762209Я несу то что в стране не строится квадратных метров на "всех". Строится примерно настолько насколько смогут купить. "Все" не смогут позволить себе купить жилье. Его столько тупо не строят.
>>168762354>Вы там люмпены с рожденияЕщё скажи что пьём с рождения хотя я пью. В отличии от моих родителей которые адово триггерятся на алкаху.
>>168762298А если я тебя сейчас скину рабочую специальность с этими цифрами, ты мне отсосешь?
>>168756773 (OP)С чего вы блять решили что вам все должны какие то советы давать, с базой там? Нахуй иди, нахуй адекватному человеку конкуренцию плодить? Если не найдешь путь сам - значит твое место на заводе.
>>168762298>всё что не топ менеджеры топ компаний это люмпеныКакие топ-менеджеры, вася, о чем ты? 150к+премии это зарплата начальника отдела в штаб-квартире ОАО "Банк ВТБ" в 2013-м году. Естественно, в ДС. Сколько получают в твоем сраном городе я не знаю.
>>168762340>улица>номер дома>номер квартиры
>>168762400Все так. Строится столько, сколько могут купить. И это дохуя, просто дохуя. И считай ещё вторичный рынок. Анон выше привел тебе абсолютно точный пример про машины в кредит. Тоже самое и с квартирами - они не бесплатные нихуя и с зарплатой 20 тысяч ты не накопишь на первый взнос и не будешь в состоянии выплачивать ипотеку. Банк тебе вообще хуй даст ипотеку при выплатах больше половины дохода. И не все ипотечники. Допустим, я лелею надежду купить себе пару квартир к пенсии, на государство не надеюсь, в пизду их. Одну точно куплю, сделаю ремонт и под сдачу. Вторую, если получится, тоже самое, но уже оформлю ИП, чтоб голову не ебали, даже налоги буду платить. И я среднестатистический, уверяю. Не дно, но и не где-то там в топе, болтаюсь между 60 и 90к, месяц на месяц не приходится
>>168762390>он не "обычный", он ДНОДа мне поебать кто он. Большинство получает 30-40К. >Ты меня извини, это прозвучит грубо, но твоя мать - говноКак и вся их кантора. Но хотя может из за того что у них там в начальстве бабка маразматичка которая заставляет иконы на столе держать. Ещё раз проедься по стране. Нехуйй мне тут про не ДС1 и не ДС2 пиздеть. Я то знаю как оно на самом деле. Ещё раз, если ты не владелец фирмы там завода, как им платится зарплата я хз, то тебе собственно платят собствеено с бухгалтерии. А там всем поебать какой ты работник. Вот есть такая ставка за твои работу её и получаешь. И будь ты хоть лучшим фрезирощиком ты будешь получать свои 20К. Хоть ты обосрись. Конечно если колымить. Когда я был на заводе, ну я правда учеником был. Ученический оклад если что 7К. Платили 6К. Так вот оклад контроллёра 18К. Но все получали по 30. Потому что вечеровали и выходили в выходные. Хоть ты обосрёшься больше 35 не получишь.
>>1687570843/14 000 000 000
>>168757294Биоинженерия нашего мухосранска.
>>168762483>значит твое место на заводе.Да ты что. Ведб средняя ЗП это 50К. На заводе то. Неплохо для начала. А там то уж если не алкашь или наркот то и 100 получать будешь. Вон выше, анон же пиздеть не будет. И это не в ДС. А в ДС пролетариат вообще по 150К изи получает.
>>168762665>Когда я был на заводеЛол, нужно и было начинать с того, что ты пролетарское быдло. Анон выше правильно сказал, дно судит о среднем уровне по дну. мимо
>>168756773 (OP)>ну, поведайте мне, кун 19 лвл, че делать? где начать копать?Если ты задаёшься такими вопросами, то ты ещё не созрел.Когда мне было 19 (О боже, как же я обожаю 2014 год. первая любовь и всё такое прочее. Ам..) то я во всю фрилансил. Естественно фотошоп (так как 3ds max я только - только начал изучать).
>>168762839Чего добился в 3d? Сам просто периодически макс открываю в своё удовольствиемимо
>>168762757Только я не у станка стоял. А был вот этим славным парнем. Те кто у станка стоят там соовсем суммы смешные. >дно судит о среднем уровне по днуА тогда что не дно? Предпрениматели? То есть у нас половина сттраны бизнесмены? Завод это не только цэх и станки. Это и инженерный отдел, отк, конторские крысы всякие, контора по сути тот же офис и т.д. И негде нету средней ЗП в 60К.
>>168756773 (OP)Тоже 19 лвл, учусь на ебанутом журфаке, желания продолжать и работать по специальности нет. По жизни я овощ, не умею абсолютно ничего. Что делать то, анончики?
>>168756773 (OP)Пиздуешь в славный город Тюмень.Поступаешь в ТюмГНГУ...Ой, пардон, он уже ТИУ. На факультет разработки и эксплуатации нефтяных и газовых месторождений. Или, стоп, щас он - Нефтегазовое Дело.Пинаешь хуи четыре года.Получаешь степень бака-лавра.Вкатываешься в ЛУКОЙЛ/Газпрём/Роснефть/СургутНефтеГаз/Куда попадёшь???PROFIT!!!
>>168762908>А был вот этим славным парнемМутантом из сталкера? >А тогда что не дно?Должности, на которых платят нормальные деньги. У нас цифры в 40-50к в месяц это граница между нищетой и относительно комфортным существованием.
>>168762400Естественно строить больше >> обваливать рынок и снижать цену кв метру
>>168763118>Должности, на которых платят нормальные деньги.Давай скажи любую. Проверим на пиздёж. Да и большинство россиян работают водилами, охранниками. То есть на дне. Так что просреднюю зп ты уже напиздел. >Мутантом из сталкера?Контроллёром.
>>168762665>Да мне поебать кто он. Большинство получает 30-40К. Не большинство, а менее половины. Он инженер в занюханной конторе и дно. Другой инженер получает 100к. Другой придя инженером стал его начальников и тоже получает 100к.Ты понимаешь, что упомянутый тобой инженер - дно?>Как и вся их кантора. Но хотя может из за того что у них там в начальстве бабка маразматичка которая заставляет иконы на столе держать. Ещё раз проедься по стране. Нехуйй мне тут про не ДС1 и не ДС2 пиздеть. Я то знаю как оно на самом деле. Ещё раз, если ты не владелец фирмы там завода, как им платится зарплата я хз, то тебе собственно платят собствеено с бухгалтерии. А там всем поебать какой ты работник. Вот есть такая ставка за твои работу её и получаешь. И будь ты хоть лучшим фрезирощиком ты будешь получать свои 20К. Хоть ты обосрись. Конечно если колымить. Когда я был на заводе, ну я правда учеником был. Ученический оклад если что 7К. Платили 6К. Так вот оклад контроллёра 18К. Но все получали по 30. Потому что вечеровали и выходили в выходные. Хоть ты обосрёшься больше 35 не получишь.Куча оправданий собственной никчемности.Как сказала в одно время моя жена, еще будучи 25-летней "я не буду себя уважать, если я пойду работать менее, чем за 25к, я не для этого получала образование". Сейчас она ИП и рубит 100+ тыс в среднем, сначала она была ИП, потом еще контору взяла, потом еще, потом договорилась, что будет вести все по подряду на аутсорс, ибо в сфере главбухов (ты же сын главбуха, должен же знать) все норовят на главбуха повесить еще одну фирму за доплату в 5-10 тыс, а работы намного больше.А мать твоя - просто плывет по течению, нихуя не хочет и изобретает отмазы по поводу того, кто же насрал ей в штаны.Ты все время аппелируешь аргументами ко ДНУ.
>>168762839где можно фрилансить в фш?Как выглядят примерные задания?
>>168756873Программирование нейросетей.
>>168763189>Давай скажи любую.Твой вопрос некорректен, так как одна и та же должность может иметь различный уровень компетенции и по-разному оплачиваться.
>>168762665Да и я так подумал - эти охуительные истории от нищенки о главбухах(!) заводов за 20к, это даже не смешно. На фоне ИП-шников армянинов, ищущих себе неопытных главбухов за 30к.Вангую мать твоя - просто бухгалтер на первичке и всю жизнь им была, плывя по течению, гоняя чаи на работе и нажирая жопу печеньем, нихуя не желая делать и нихуя в итоге не получив.
>>168763195мань и че . я тоже сказал не буду себя уапжать если пахать меньше 25к. а работодатель больше 15к не платим. уволился.не буду себя уаажать если меньше 25к. а аезде зп 10-5к. и все.и че бля куда себя уважатьсказал про уважение а где зп
>>168763195>Другой инженер получает 100кИ что его отличчает от первого. В плане работы? Ты намекаешь на то что первый хуйню делает а второй то само качество? Ты не увиливай, ты не увиливая. Давай, скажи любую должность где платят по твоему мнению больше 50К. >А мать твоя - просто плывет по течениюНу вот мы и подошли к главному. Оказывается не достаточно просто работать и исполнять обязанности. Нужно крутиться, лизать жопы, и прочее дерьмо делать. И ты мне сейцчас говоришь что больше половины крутятся вертятся. Ну к чему это, мы эже оба знаем что это не так.
>>16876224750к ведь, мань.
>>168763396Погугли, мань.
>>168757082За хуй директора аутсорс конторы
>>168763189>Да и большинство россиян работают водилами, охранниками.Вообще похуй. Люди в левой части графика распределения IQ по стране почти всегда будут в жопе. А с хуя ли я должен думать о полуобразованных кретинах и городских низах?
>>168757473Любой хуй может на 11к устроиться, а за 20к уже скилл надо показывать. мухосрань кун
>>168763321мань, ипешники армяне главбуха за 5к ищут.у ипшников армян там прогон 35-40к минус расходы
>>168763315Ну мы посмотрим несколько вакансий. Давай, пиши, не увиливая. >это даже не смешноНо это реальность. Добро пожаловать. Сам погугли сколько платят, даунич.
>>168763396http://expert.ru/2017/11/14/nazvana-srednyaya-zarplata-v-moskve/>Среднемесячная заработная плата по Москве выросла за январь–август текущего года на 8,5% по сравнению с аналогичным периодом в прошлом году и составила 91 815 рублей. Сообщает Известия со ссылкой на Мосгорстат.
>>168763446Хуле мелочиться, пиши, что армяне ищут бухгалтера, который будет пять тысяч армянам платить, чтоб работать. Это же двач, тут все сожрут, радостно улюлюкая
>>168756773 (OP)Прокачай тельце, отслужи, попробуй устроиться в Вагнер. Если проверку и тесты пройдешь, разумеется. Ну и выжить не мешало бы
>>168763500Это мы и так знаем. Теперь по россии тащи. Что бы умыть того пидора сверху.
>>168763548>попробуй устроиться в ВагнерНа деле прокачивать особо нихуя и не надо. Нужно знакомых иметь. Без этого никак. И боевой опыт. А так как на донбассе война всё то и лавочка для новичков закрылась.
>>168758061Важна медиана.
>>168763409>>168763500Погуглил. Медианная - 50к. Т.е. половина получает больше, половина - меньше.А вот средняя, учитывая олигархов с миллиардами - да, действительно больше.
>>168756773 (OP)Это двач, тут все пиздят. На самом деле все получают 10-30к.
>>168763598чтобы знакомых таких заиметь как раз и надо послужить где то. Сами то они не упадут ведь. Связи приобретать надо.
>>168763530запросто. вон в адвокатуре так. 4к обязательных взносов чтобы тупо работать. а работу сам себе ищешь.ой мань, бляяяя. уахах у армян 30к за бух аутсорс. эт ты давай не мелочись пиши 50к. на дваче все поаерчт.это на дваче все про 150к моросят
>>168763559Зачем мне по России тащить? Пускай она ТАЩИТ Москву :------------DDDDDDDDDD
>>168763674Benis.
>>168763664>и надо послужить где тоНе где то а в элитных частях. Прям совсем в элитных. СпН какой нить.
>>168763664мань и? ну,послужил. страшно. ои коллег сбегать, потом их избегать. прятаться отношения испорчены какие связи мань
>>168763629
>>168762247Вопреки расхожему мнению, Москва не лидер по уровню ЗП в России. Первое место обычно занимают алмазные регионы нашей страны и нефть.
>>168759215>Ему всего 45, а он уже жизнь обеспечил. Через год-два наймёт директоров по магазинам и расслабитсяОрнул. Единственный путь ему расслабиться — продать бизнес.
>>16876376340к, тем более негусто, да.
>>168763763У меня в области есть крупнейшее алмазное рождение.Прибыль за год с него 300 млрд. Сколько остается в нашей области? 2 млрд. ВСЕГО ДВА БЛЯТЬ! ЭТО МЕНЬШЕ 1 ПРОЦЕНТА
>>168763483>Ну мы посмотрим несколько вакансий. Давай, пиши, не увиливая. Associate в банках ib bb. Аналитик в стратегическом консалтинге (big 3). Дипломат во время службы в посольстве.
>>168756773 (OP)> ну, поведайте мне, кун 19 лвл, че делать? Прости, для моего способа тебе надо было начать лет на 5-7 раньше.мимо-программист, 3.2к зелени
>>168763209Фрилансил до 2015 года.fl.ru>> Как выглядят примерные задания?Создания лого сайта, вывески и всё такого прочего.Обработка фото после свадьбы/ретушь >>168762905> Чего добился в 3d?Ну, фактически "стабильный заработок" Но в gamedev пошёл.Так как знакомство и фш и 3дс у меня пошло с модов для гта.
>>168756773 (OP)>уверен, что в моем возрасте пока не поздно начать хуярить в обход заводамПоздно.
>>168763864Ты хочешь сказать, что это вполне средние Васяны, а не высокооплачиваемые охуенные специалисты? Ну лааадно.
>>168763864И ена всех этих должностях работает половина россии? Ахуенно. только куда столько дипломатов? Уже вышли на свзяь с другими цивилизациями в галактике?
>>168763373>И что его отличчает от первого. В плане работы? Ты намекаешь на то что первый хуйню делает а второй то само качество?Да, первый - говно, второй - нет.Что не так?>Ты не увиливай, ты не увиливая. Давай, скажи любую должность где платят по твоему мнению больше 50К. А кто увиливал, лол? ЛЮБАЯ почти должность. Отец моей крестницы вшивый слесарь в автосервисе зарабатывает около 80к с шабашками. Её мать - репетитор, зарабатывает 50к. Вшивый юрист на моей работе, девочка, занимающаяся договорами и конкурсами, получает оклад ровно 45к и имеет по итогу 50+ с премиями. Про жену я упоминал. Мой блядь сосед по тамбуру работает в СБ банка, купил себе летом машину за 2 млн. Двое детей, вся хуйня. Думаешь он меньше 50к получает? Мои друзья на 3/4 получают больше 50к, все не старше 33-34, пара неудачников есть, но это статистика. Зато за 20к ни один не работает.Или может мне опираться на дворника алкаша, которому я подкидываю иногда раз в несколько месяцев на бутылку или угощаю сигаретами, зато всегда все знаю? М? У него то поменьше 50к будет.Много арендодателей, у которых я снимал квартиру пока не купил свою, платили с этого налоги, получая по 20к в месяц?Ты снова впадаешь в ересь. 50к - медиана, и тех, кто получает меньше 50к столько же, сколько тех, кто получает больше. И ты, так как говно живет в окружении говна, ровняешь по тем, кто ниже медианы. Я тебе привел пример с машинами. Если ты потрудишься потратить день на просчет основных трат россиянина, ты с удивлением узнаешь, что тратят они за рамками твоей манямирковой "средней 25к" или что ты там несешь. От покупок жилья и ремонтов до траты 2 триллионов на новые легковые автомобили в 2017, от куоммуналки средней до продуктовой корзины, от поездок за граинцу и количество денег, потраченных на это, до покупок телефонов и техники.Прекращай манямирок. Тебя тормозит то, что ты не желаешь признавать себя говном, ТАК ХОЧЕТСЯ СЧИТАТЬ СЕБЯ ХОТЯ БЫ СРЕДНИМ, ЭЭХ. Нет. Ты не средний, ты и твоя семейка = хуже среднего. Прими это. Это нормально. Средний - он на то и средний, что есть как лучше, так и хуже.
>>168758191>>168757897Просто идите на хуй оба, работники, млять. Я вас в каждом, в КАЖДОМ, сука треде про работу вижу. Либо вы так охуительно работаете, либо шизики, что более вероятно.
>>168763446За ведение помойки-транзита для обналички 5-10к просят УДАЛЕННО.Пошел нахуй, диван.
>>168760785Кто может свалить — уже свалил. Средняя зарплата инженера в Судане овер 4к баксов, это тебе не русские скрепные 25к.
>>168763864идинахуй мань туда без блата нереал.. про реальных земных вакансий где, а не конор макргегоров и гослингов.
>>168763004>Вкатываешься вуууууу друг. у меня для тебя плохие новости.
>>168763843Негоже холопам шиковать.
>>168763943>слесарь
Глупо, анон, тут спрашивать о том как заработать. Инсайдерская информация остается таковой, пока о ней знает очень немного предприимчевых людей. Как только кто то ее озвучит, она превращается в ширпотреб. Деньги любят тишину
>>168763943Ммм, 33-34 года... Мы же тут разговариваем про пацанов до 25 лвла, нет?Вполне логично, что спец с 10-летним стажем будет немало получать, если он не кусок говна.
>>168763998сам иди нахуй диван. ща аолное сопровождение огромной управляшки на 240 домрв 22к платят
>>168763843> алмазное Напомни, в чем их ценность?
>>168762303Рада будет, что отжать можно.
>>168763943>Да, первый - говно, второй - нет.Ну а что под говном то подразумевается? Мне аж интересно. >Ты снова впадаешь в ересь. 50к - медиана>>168763763
>>168764104Украшения, изготовление сверх-прочного инструмента, применение в электронике, часах.
>>168763943>репетитор
>>168763936>И ена всех этих должностях работает половина россии?Нет конечно.>>168763917>Ты хочешь сказать, что это вполне средние ВасяныЯ никогда не говорил про средних васянов. На средних васянов мне срать с высокой колокольни. А вот зарплаты высококвалифицированных специалистов наоборот представляют интерес.
Сидел в обезъяннике с чуркой, которого за бомбление останавливают регулярно. Рассказывал, что его дядя чурка-профессионал-дохуя лет в екб в день не помню сколько, то ли 8, то ли типа того, но я тогда точно отметил, что деньги нормальные, делает. Чурка, нелегал, не местный. Он ещё говорил "ты русский, тебе хорошую машину дадут, нам только говно дают. учишься на права - арендуешь бричку - пиздуешь бомбить - с опытом делаешь оче много"
>>168759215>катаясь по миру и покупая всё, что хочет. Это в твоём понимании счастье или что?
>>168764228Но весь разговор идет о средних людях.
>>168764068Господи, вот бы судить по стартовым зарплатам с ресурсов для "людей с улицы"А ПОВЫШЕНИЕ - не слышал? А РОСТ ВНУТРИ ОРГАНИЗАЦИИ - не слышал? А переманивание СПЕЦИАЛИСТОВ и набор по рекомендациям и знакомствам - не слышал?Это для скота с улицы вакансии. У нас ни одну ключевую должность не набирали через сайты, тупо рабочий скот и то указывали зарплату ОТ.
>>168763943>юрист
>>168764259Нахуя о них говорить?
>>168763917>>168763917это не специалисты, а говно неквалифицированнре. тупо корочи. дипломт специалист ууаааахахатам работа тети сраки с языком
>>168764072Мы говорим о средних зарплатах и ВРЁТИ-долбоеба, который пишет что все врут.
>>168764318Не знаю, ты же влез в тред со своими охуительными историями о том, что все вокруг говно, раз не зарабатывают по 200к+, как твои беспруфные знакомые.
>>168764318Они — 84% населения РФ.
>>168764294>А ПОВЫШЕНИЕ - не слышал?Знаем мы ващи повышения. На тыщ 5 будут больше платить и всё а работы в 8 раз больше ппридётся.
>>168764259ха ха, проиграл в голосину. Деньги мы хотим большие, а сами по себе средненькие . Не кажется вам, что тут что то не вяжется?
>>168764330Средние зарплаты вон чуть выше в треде были. И на 2013 год они были в районе 21к. Сейчас все выросло до 150к?
>>168764228маня, на тебя срать, обсервшьты неквалифицированный скам
>>168764083Еще чего спизданешь?Дебил, блядь.
>>168764259Кто такие средние люди? Это те кто исполнители без мотивации? Так они всегда будут ассой на минимальной зп.Тот кто способен приносить пользу компании и показывать это - уже не средние. А мотивтрованные из них, всегда пробьются к хп повыше относительно остальных не средних. Так работает естественный отбор.
>>168763629Такое-то утешение нищеебов. В ДС меньше 100к получает только люди без образования.
>>168761627Согласен с тобой.
>>168764161>2013Сейчас она 26БЕЛАЯЕЛАЯУмножай на два, чтобы получить фактические доходы людей.
>>168758366прям за живое, мимовыпускникбакалавр
>>168764421Мы говорим о большинстве людей по стране ебанутый. Тогда так надо было формулировать. "Сради умных, абмициозных и трудолюбивых людей средняя зарплата 60-70К" Вот тогда это больше похоже на правду.
>>168764421Ты не виляй жопой, начиная мантры про "Ааа, ну так бы сразу и сказали, что мы говорим не об элите, а об обычных людях!Хотя, вон вокруг меня обычные же люди, сосед мой вон 200к получает, да и жена 150к. Ничего особенного же! Да и все мои друзья не меньше сотки получают, но тоже обычные люди!".
>>168764447А если работодатель только белой платит.
>>168764294"Ну там первые 10 лет придётся по минималке получать, а потом может и повышение заслужишь))"Самого то часто повышали?
>>168764349Это не средние люди. Это массы, которые даже ответственность за свое будущее принять не готовы. Ты не в ту сторону смотришь, если хочешь быть успешным. Нужно смотреть на лучших.
>>168762230Ват? У меня троюродный брат гаишник-бизнесмен (скорее мелкий бизнесмен), сейчас сидит начальником гаишников в отделе. Устроился по блату, да, но до повышения добрался сам. Нужных людей, которым он оказывал услуги просто немерено. Без них не было бы и бизнеса.
>>168764447>Умножай на два, чтобы получить фактические доходы людей.С каких хуев мне это делать? Свои фантазии при себе оставь.
>>168764395Были 21к белые по налогам и пфр (35-40 факт), стали 27к белые (50к факт)Что тебе не понятно?
>>168764557Что пруфов у тебя нет.
>>168764514Ахуенный пример. Мент взяточник. Спасибо блять. Давай блять воров в пример приводи. Вон васян то с хаты какого то чмошника комп за 200К спиздил. Вот это успех. 200К за ночь.
>>168764502Все время повышали.Я тащемто и не в говне поэтому. И как раз повыше 300к/секмес
>>168764587Твой переход в следующий школьный класс нельзя назвать повышением.
Палю лайфхак для скучных задротов.Техническая вышка + немецкий язык, заводишь трактор, живешь не как бич. Швитым машком миллионером ты конечно не станешь, но всяко лучше 20-30к рублей в России.
>>168764504Средние считаются не по способностям а по колличеству. >если хочешь Причём тут мои хотелки? Наш спор совсем другого рода.
>>168764568Ну погугли исследования экономические.По самым СКРОМНЫМ оценкам исследовательствих институтов в белом секторе не более 60% доходов граждан.
>>168764494Я вообще другой анон. Но с предыдущим спикером согласен. По всем пунктам,, кроме того, что он приуменьшил уровни дохода. Есть разные страты, и ты сидя с своей луже просто не видишь серьезных компаний и сотрудников, работающих там. Для тебя мир сосредоточен в твоем окружении.Так тебе для информации, у меня сотрудник юрист-финансист, отвечавший за тендерные вопросы получал 130к - просто хороший эксперт с качественным опытом. Девочка, прожект - 110к. Региональыне сейлзы - оклады от 50 до 100к + бонусы в 30%.
>>168764587ошибка выжевшего
>>168764502Так где 10к, если ты сам привел скрины с 35, 45 и т.д.?
>>168764344>>168764349Имеет смысл смотреть только на лучших. Массы не представляют какого-либо интереса. >84%Откуда такая цифра?
>>168764632>лучше 20-30к рублей в России>За нихуя не делание охранником>Въёбывать как папа карло за чуть побольше в гермашке+потрптить кучу денег и сил на изучение языка и переездНуу такое себе. Вот если бы ты посоветовал как НЕ работать в германии и получать деньги тогда да. Вариант стоит рассмотреть.
>>168764698Из росстата
>>168764667манямирок нищенки.Так хочется думать, что ты средний, ээх. Да? А не говно на дне.Тогда стесняюсь спросить, червь пидор на низшей занюханной должности за 20к, А КТО ЖЕ ТОГДА ХУЖЕ ТЕБЯ, ГДЕ ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК, А?
>>168764723>А КТО ЖЕ ТОГДА ХУЖЕ ТЕБЯ, ГДЕ ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК, А?Ты не поверишь. Но некоторые получают ещё меньше 20К. И это нихуя не шутки.
>>168764699>Нуу такое себе.Ну я же говорю, это для скучных задротов, которым норм.Но не чуть побольше. Инженеры и погромисты получают со старта, без опыта в районе 2,5к в мес.
>>168764665Да я сам погромист в ДС, с хорошей зп, и скоро мы за доллары будем работать. Но я вижу ситуацию не только у себя, но и у других. И я вижу, что в моем окружении (кроме работы) даже 100к в месяц заработка - это какая то охуеть какая сумма.Сейчас ты скажешь, что мое окружение - говно и скот, а ты элита, и все так и должно быть.
>>168764766>некоторые>некоторые>некоторые>некоторыесам понял или совсем туго с головой?
>>168762390Ващет инженеры это как раз госслужащие (на крупном акционерном полу-государственном предприятии, в институте, на военной службе), получающие 25-40к. Не сидеть ровно на жопе - это не про инженера, а про какого-нибудь "менеджера" из сетевого маркетинга или продавца-консультанта.
Данные на конец 2017 года Мск+Спб
>>168756773 (OP)Если ты родился в нищей семье, тебе надо упорно хуярить лет до 30 чтобы встать на ноги. Если ты родился в "правильной" семье вообще не парься, родители от армии отмажут и на хорошую работу пристроят. А вообще главное заниматься любимым делом, иначе с возрастом психологические проблемы полезут.
>>168764723иди уже свои должностные обязанности делай, раз зп платят
kjf
>>168764698Хули толку смотреть на лучших, если а) лучшие - редкость менее 10% б) медианная зарплата в РФ $330, а это значит, что 70% населения нищуки ебаные. И это создаёт негативный фон в стране.
>>168764804Он долбаёб и этого не понимает.
>>168757473Миллионер в треде?
>>168764651> погуглиА пруфы? Хули ты стрелки на гугл переводишь?
>>168764818Ты все верно говоришь. Но это не значит, что упорно хуярить НИНУШНО.
>>168764818>3 пик А если ничего не получится то во всём будет виноват путин и рашка.
>>168764804Почему тогда инженер в РЖД мой знакомый получает 60+ в среднем?Может ты говоришь о НИЗШИХ самых, а не о средних? О тупых, о ленивых, о молодых писюнах без опыта и прочих?Ты снова путаешь СРЕДНЕГО, называя средним "хуевого".
>>168759085да будем завидовать.Мимо социофоб хикка скиннифет.
>>168764571Мент-взяточник это типовый портрет успешного российского бизнесмена и просто толкового и угодного гражданина. Просто тут в треде у некоторых бизнес это такая штука, которую ПРОСТО создать и ПРОСТО много и честно работать для ее поддержания.
>>168757188Неплохо бы сразу определиться чем хочешь заниматься. А там и понятно будет, что делать - карьера топ-раба или свой наебизнес. В любом случае нужны будут практические навыки, а не ебучее формальное образование. Если нет нужных связей, можешь своим дипломом жопу подтереть.
>>168764938Потому что у тебя нет пруфов?
>>168764842>Хули толку смотреть на лучшихПотому что пример всегда целесообразнее брать с лучших, а не со средних или уж тем более посредственностей.
>>168765020Ну я только на двачах пиздеть могу
>>168764979Какой вообще может быть бизнес, когда люди только на еду деньги тратить могут?
>>168764938Ещё раз для дебила. Средний не по способностям а по колличеству. Понял меня? средний класс он не от того средний что все в нём более менее спецы. А то что его большинство.
>>168765024Но не лучшие задают вектор.
>>168756773 (OP)Нет универсального рецепта, тащемта, а тебе к 300к/наносекунду путь вообще заказан, ибо помимо всего прочего надо любить то, что делаешь...даже тащиться с этого. Ну, и самое очевидное: надо въебывать и постоянно расти профессионально. А сфера деятельности - это уже второстепенно.мимо-240к-артдир
>>168765043Потому что ты нищук и пешеблядь?
>>168764789Я предпочитаю людей скотом вообще не называть, если сами к себе так не относятся.А в целом идея именно такая - если ты не работаешь в крупной компании (русский форбс первая 100) или прогрессивной ракете, типа модного айти разработкичка, то ты пребываешь в среде далеко не лучших профессионалов со всеми последующими результатами в виде низких зп, потолками роста, невостребованности на широком рынке (ведь работал в непонятной конторе с непонятными процессами и клиентами). Планировать нужно смолоду, брать ответственность нужно за свое будущее, и думать наперед, как работа в текущей позиции ударит тебя в будущем.
>>168764998>Если нет нужных связей, можешь своим дипломом жопу подтереть.Первые связи нарабатываются во время учебы в вузе. >Неплохо бы сразу определиться чем хочешь заниматься.Безусловно. Нет интереса - никакой вуз ничем не поможет.
>>168765020У тебя тоже нет пруфовМы так ни к чему не придемХотя я могу опираться на официальную статистику ндфл/пфр с 27к медианой и 36к средней и максимум 60% доходов граждан, проходящих официально в белом сектореЩа, прикинемФакт выходит 45 медиана и 60 средняя
>>16875819130 000 в месяц откладывал значит? а получал сколько? 50?
>>168765069Средний класс вообще-то по имущественно-дохоному цензу считается, а не по статистике.Кого ты пытаешься выдавать за среднее, в России являются просто бедными.Снова мимо-другой-анон
>>168765069>Ещё раз для дебила. Средний не по способностям а по колличеству. Понял меня? средний класс он не от того средний что все в нём более менее спецы. А то что его большинство.Еще раз для дебила.Я специально долго говорил про медиану.Это значит, что ниже этого инженера за 50к столько же людей по доходам, сколько и выше.
>>168765179Тфу блять, я жопочтец. Сказки.
>>168765101Ага. Не верь двачам.
>>168765087Да нет, как раз таки лучшие. Либо средние из числа тех, кто является кандидатом в лучшие. Остальное население это просто генетический балласт.
>>168765174Зачем, мы приходим к тому, что ты пиздобол ебаный, придумываешь статистику и зарплаты. Вот божественный росатый такую-то зарплату предлагает!
>>168762390>Медианный работник с зарплатой 50к имеет выше себя людей столько же, сколько и нижеНет
>>168764938>Почему тогда инженер в РЖД мой знакомый получает 60+ в среднем?Очевидно, потому что выбрал чаепитие в ожидании пенсии вместо работы.
>>168765237Так я и не верю в сказки про 60к зарплаты. Вот 30к зарплаты плюс на 15-20к ворует - в такое поверю.
>>168765272Стартовые должности для низшего звена со стартовой зарплаты.Нижняя - для ПТУшника со средним специальным. Что не так то?
>>168765325Ууууу блядь, ты не представляешь как они там ебашат.Ты такую хуйню только что сказал.
>>168765145Расскажи это 90% процентам моих знакомых, которые работают не по специальности на днищеработах. Как показывает практика, твоё место работы на 99% зависит от того, кем работает твой батя. У нас тут дефицит рабочих мест если что. Места дворника и хуесоса не в счёт.
>>168765145че блять связи мань. страшно разговаривать. какие связи о чем.уахаха блять.маняинтересовала урология, вокал, попал на юрфак.и че как с юрифака заниматься интересным, пердоля.а большинству нормальных людей вооюще только интеркснт в стену смотреть
>>168765348Не так то, что ты беспруфушок. Давай, тащи за анус своего знакомого, доказывай свои слова.
>>168765397>Расскажи это 90% процентам моих знакомых, которые работают не по специальности на днищеработах.Расскажу это моим 90% знакомым, которые закончили столичные топ-вузы и работают в подавляющем большинстве по специальности. Лиц с окладами меньше 100к среди них очень мало, кстати.
>>168764938Ну во первых, разница не так уж велика. Ну хорошо, 20-100к (прикладным инженерам платят больше, например: инженер на судне или космической станции).Во вторых, никого не ебет будешь ли ты выпрыгивать из штанов или нет: есть должностные инструкции, есть разряды, есть утвержденные оклады и премии, есть работа, которую надо выполнить. Все. Ты планктон, работающий на серьезного и умного дядю со связями.
>>168765371Нет, ты.
>>168765145интереса нет мань юрис сука ненавижу. блевать тянет интересует урология, вокал и че куда.урологом пробовал пррлезть бляяя. раза четыреи вокалистом кабаке
>>168764495А если работодатель платит черной 15к?
>>168765478На двачах, судя по постам, каждый третий закончил топ-вуз страны, и естественно сам оттуда же.
>>168765478>которые закончили столичные топ-вузы и работают в подавляющем большинстве по специальности. Лиц с окладами меньше 100к среди них очень мало, кстати. Вот вот это поворот! Интересно, интересно. Кстати а кто их родители если не секрет?
>>168765272Я когда начинал карьеру, устроился маркетологом в крутую компанию, ради качественного опыта и будущего. Знаешь какая у меня была зп - ТРИ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ. Через год меня перевели и зп была уже ОДИННАДЦАТЬ ТЫСЯЧ. Охуеть да? Однако сейчас, монетизируя со временем качественный опыт, я дорос до позиций и уровня зп, которые если я тебе назову, то не поверишь. Причина простая - я предпочитал долгую выгоду вместо короткой. Предпочитал работать за меньшие деньги сейчас, чтобы расти дальше.
>>168765478и? про реальных земных людей где, а не мажоров по блату
>>168765478А, ну сори. Я в Сибири, у нас тут немного другие реалии.
>>168765530И естественно все его знакомые - тоже*Быстрофикс.
>>168763417Заорал на хуй
>>168765546>Я в СибириВо. Землячок. Скажие же они хуиту несут. И в реальности большинство перебивается за 20-30К.
С тех пор изменилось несильно
>>168765052Больше работать надо, очевидно же.
>>168765546Двачую.мимо работал за 7 тысяч, сейчас просто сижу дома, занимаюсь интеллектуальной деятельностью.
>>168765494Ты со своим ватным ДМТО нахуй сходи. Это не дорога.Ты блядь представляешь что твориться у ДИ, у путейцев, у ДРП-шников, у любой службы и дирекции?Да они там нахуй в мыле в РЖД. Сегодня к 7.15 прибыть, свалить в 19.00, бегая по управлению, ночью в москву в центральную дирекцию, в субботу подня работает, там совещание, там селектор, там объезд, там чп, там в отделение, там на обучение, там еще какая-то залупа.Еблан блядь ДМТОшный. Я с дорогой работал, и с ДМТО вашим ватным в том числе.
>>168765591У нас есть прослойка людей, зарабатывающих 70-150к. Но эта прослойка очень тонкая и туда 99,99% попадают по наследству. Хотя я наю одного хуя который сам достиг. Но это скорее исключение. Кто работает на градообразующем получают 20-30, кто продавщицей или поломойкой - намного меньше.
Получил зп.
>>168765641Какой такой интеллектуальной деятельностью?Просмотром постсоветского кино, перечитыванием пожелтевших книжек и прослушиванием Летова попивая при всём этом портвейн три семерки, затягиваясь беломором?
>>168765729Ну да.
>>168765703Кредит закрой, пока остальные бабкины гробовые не слил
>>168765729Читаю статьи разные, борюсь с дислексией в устной речи, прослушивание разных жанров музыки, и думаю, какие знания монетизировать, чтобы хоть на еду зарабатывать. Курю белорусские сигареты за 50 р.
в 43 можно начать учить программирование?
>>168765862Можно. А последние 30 лет ты чем занимался?
Голосуйте за Навального, 25 тысяч минимальная зарплата будет
>>168765667>Да они там нахуй в мыле в РЖД.>Да похуй, у меня перекур.>Да похуй, у меня обед.>Да похуй, у меня сейчас отпуск на 2 месяца.>Да похуй, я на больничном до конца года.>Да мне вообще похуй.
>>168765786Дурачок, по кридитке не должен ничего.
>>168765533>Кстати а кто их родители если не секрет?Кто угодно, на самом деле. От блатных и очень обеспеченных людей до совкоинженеров в мухосрансках. В каждом случае по-разному.>>168765546>А, ну сори. Я в Сибири, у нас тут немного другие реалии.У меня на курсе были люди с мухосрансков из Дальнего Востока или из под Липецка.>>168765530Сосака в данной среде исторически популярна, если что. Просто зайди в /un, целый раздел посвящен в основном подготовке именно в крутые столичные заведения.
>>168765908Очень интересные познания о дороге у тебя.Неудивительно, что ты червь пидор и им и останешься, до дойдя даже до обсуждаемого "среднего" уровня.
>>168765905Путин не допустил его до выборов. нетрудно догадаться почему
>>168765925>Просто зайди в /un, целый раздел посвящен в основном подготовке именно в крутые столичные заведения.Ну надо же, целый тред теоретиков о топ-вузах, как охуенно. Поэтому я должен поверить, что каждый, пишущий про "все мое окружение из топ-вузов, и получают по 500к каждый" - не пиздабол?
>>168765478>в прямом смысле 1% от населения>топ вуз>1500 долларов в месяц>столицаНасколько же все хуево
>>168766004Странно просить разрешения вообще
>>168765898>>168765925и че. хуле толку готовится. если не поступить все равно
>>168765984>Неудивительно, что ты червь пидорС этим не могу не согласиться.
>>168766029Под лежачий анус малафья не течет
>>168762750блять ты че думаешь что такие люди как ОП будут там полтос и больше получать? Защеку разве что
>>168766024Тут же вопрос когда они закончили вузы. Может ОПу его тиммейтам по 23 года. Им даже после мгу не будут без опыта платить больше.
>>168766060мань. я готвился сдавал поступал.училмя. пять мест работы пахоты сменил. и че где зп
>>168765574>И естественно все его знакомые - тоже*Охуеть неожиданность. Друзья у людей, внезапно, в основном университетские. Если человек после годного универа попал в хорошую контору, то специалисты там, ВНЕЗАПНО, в основном будут из его же универа или аналогичных. Все это формирует определенный круг общения. >>168766011>Ну надо же, целый тред теоретиков о топ-вузах, как охуенно. Причем здесь теоретики? Сдавай егэ и поступай, процесс за 10 лет отлажен до механики. >>168766024>Насколько же все хуевоВообще да, хуево. Я со своей очень немаленькой зарплатой должен копить на хату в ДС примерно 5-8 лет. Если не хочу жить в однушке на окраине, разумеется. 5-8 лет только на квартиру, без ремонта.
>>168766134вадечка. ты просто болен. чуткалучше инвалидность себе оформи. и че. бабки будут.
>>168766134Всё сделал, а дары с неба не сыпятся
>>168766112закончили когда получилось. закончили и депрессия пошла. и не смогли устроиться. страшно ьыло.ну и вот. смотрели пытались лежали и в стену смотрели.
>>168757597> Ради потомков зарабатывается баблоСразу или нахуй
>>168766060Не общайся с мелкобуквенным, это известный на борде шизофреник.
>>168766168>Охуеть неожиданность. Друзья у людей, внезапно, в основном университетские. Если человек после годного универа попал в хорошую контору, то специалисты там, ВНЕЗАПНО, в основном будут из его же универа или аналогичных. Все это формирует определенный круг общения. Ты не объяснишь говну, что статус определяет окружение.Говно думает что везде одно говно, глядя на свой круг общения, в котором одно говно.
>>168766168пиздишь. я с вуза не общаюсь ни с кем. страшно. редко вижу че как. а че я скажу. меня урологтя вокал интересуетмань, нереаально сдать . ну сдаешь сдаешь. а баллы не те.так что хуль пезжишь.и как сдавать готовиться если профа ненавситная
>>168766168>Причем здесь теоретики? Сдавай егэ и поступай, процесс за 10 лет отлажен до механики. Мне нахуй не нужно поступать, я уже работаю на хорошей работе. Я утверждаю, что утверждения уровня "Я из топ-вуза, как и все мое окружение, и мы получаем элитные зарплаты" мелькают на харкаче слишком часто для того, чтобы не быть пиздабольскими.
>>168765703Ну-ну... а Сбербанк тебе выдал кредитную карту с лимитом в 30К...
>>168766183>учиться недостаточно>работать недостаточно>иметь опыт недостаточноСлабые и нелепые маневры
>>168766178как? так нереал
>>168766273Это, как раз, не странно. У меня месячный доход в 10 раз больше лимита по кредитке. У банков очень сранные скоринговые системы.
>>168766260это один и тот гидроцефал вырожденец пишет
>>168766223>Ты не объяснишь говну, что статус определяет окружение.Ну а вдруг получится?
>>168757501Что за тян на твоем пикрелейтед? Есть соус?
>>168766279Именно так, недостаточно. Ты должен делать что-то настолько охуенно, чтобы твоя работа стоила больше, чем твоя зарплата. Вот и весь рецепт.
>>168766183об чем и речь. хуль тогда пишут учись сдавай работай
>>168766260>мелькают на харкаче слишком часто для того, чтобы не быть пиздабольскимиПотому что здесь сидит дохуя столичных жителей, вот ведь неожиданность.
>>168756773 (OP)устраивайся к малому бизнесу в небольшие фирмы помогай типам общайся спрашивай че как наберись опыта ведения текущих дел учетки налоги че как и открывай свой. или бери на клык.
>>168766363Не каждый столичный житель закончил топовый вуз.
>>168766352уаха, пердоля. судьи, прокурятина, мусора ниче не делают а зп конские
>>168766352Корзинки думают что то, что они отучились в школке и потом протерли штанишки в универчике - достижение и всё, можно выдохнуть, "где моя хорошая зарплата на теплом местечке?", говорят, не понимая из-за умственной отсталости, что это только первый, самый маленький шажок.
>>168766258Да похуй мне, что там тебя интересует, шизик. Нахуй ты на мои посты отвечаешь? Понятное дело, что с тобой никто из твоих сокурсников не общается. Они же не дураки, с придурком контакт поддерживать.
>>168766401вадечка. в мусора не берут. с шизофренией.
залпедрмсспермобакфаянсрвыц оралкалоприемник беглюжксссс
>>168766359Пишут правильно, а вот понимаешь ты неправильно. Надо не абы как учиться и не абы как работать. Надо быть охуенным. Чтобы любой, сука, директор знал, что Сычев конторе 10 миллионов в месяц делает, а мы ему всего 1млн зарплаты выдаем.
>>168756773 (OP)тебе посоветуют много работать. А еще больше учиться навыкам. И ты скажешь, что это хуйня для быдла. так что сорян.
>>168766359РАботать и давать результат без образования невозможно. Даже образованный чернорабочий будет эффективнее необразованного. Я не про ВУ
>>168766384>Не каждый столичный житель закончил топовый вуз.Конечно. Только таких овердохуя. На уровне "половина школьной параллели ушла в МГУ". А еще есть понаехи.
>>168766410Чувак, которого он учил жизни, уже имел опыт работы и работал в нескольких местах >>168766134
>>168766449>2017>общаться с владичкой-шизофреником
>>168766482Но ведь в топовый вуз поступает максимум 1% населения. Один из сотни. Где ты там половину параллели нашел?
>>168766506Да тут половина психи, что поделать
>>168766500это шизофреник вадечка
>>168756773 (OP)Я когда в ВУЗ на переводчика поступал тоже думал какая охуенная профессия. И на курсы языковые ходил и в колледж вечерами. Выпустился из школы в 2007, а в 2008 ебанул крызис и все эти ТП со знанием английского май нейм из Лена соснули и начали демпинговать рынок, но отступать было поздно, уже 3 курс, потом решал ещё съебаться с последнего курса, т.к. проёб бесмплатного высшего был на лицо, но послушал родителей и остался. А потом ебанул ещё и 2012 крызис.Короче, послушался я "умных" людей, которые мне говорили куда идти и соснул 100%.
>>168757188>Учиться, стажироваться в разных крутых конторахТак тебя туда без связей и пустили, ога
>>168766554Вот потому я советов не даю обычно. Людям советы нужны, чтобы было кого винить, если обосрешься.
>>168766419и? мне от этого не проще. ты пиздаболшизк твоя фантазия, вырожденец.маня обосранная это ты ко мне лезешь, пердоляинтересует урология, вокал. попал на юрфак.хуль тогда пишешь про пердосвязи, калоприемник.чмоня. там еаписано кто и как от. мне страшно разговаривать и с нимиманя, я лучше других учился лучше их.лучше ихты придурок
>>168766273Было 60к, потом написали воспоспользуйтесь ей, или урежем в 2 раза. Не воспользовался. Урезали.
>>168766310так если это твой оф.доход, то и банк тебе кредит больше согласен дать, то есть лимит автоматом расширяет обычно. Это в интересах банка, в конце концов, так как прибыль идет от кредитов.
>>168764035Ну давай, излагай, послушаю.
>>168757849>но и удачливости, умения находить общий язык с людьми и преподносить себяУмение болтать и преподносить себя...удачливостьахахааахахаахахахахахахапишет "умение" и тут же пишет "удачливости".
>>168766572В тут описывал >>168765537 Все без связей. Начинал буквально со звонка по объявлению в газете в феврале 2006 года.Мимо-другой-анон
>>168766643Я не знаю как так получается, но они мне многие предлагают деньги в размере месячного дохода под 20% годовых. Шлю всех нахуй.
>>168766449и? я учился лучше других. учился престижно.сууука. работать. бляяч там каторга.я работу не прогуливал, в запои не уходил.мань, уролгом вокалистрм с удовольствием бы работал
>>168765140> русский форбс первая 100Но ведь таких компаний не больше сотни. Как можно считать что только они - "выше среднего"?
>>168766527>максимум 1% населения.То есть почти полтора миллиона человек, по твоим же утверждениям. И я еще раз напоминаю, сосач это место, где относительно прочего населения непропорционально высоко представлены молодые жители крупных городов 14-35 лет. Причем в основном из относительно-благополучных семей, гопники и колхозники капчуют редко. А это уже, прикинь, отсеивает целые пласты населения. Тети Зины и дяди Бафометы на сосаке не сидят. Бабки Дуни из деревни тем более.
>>168766628так все верно, урезали, ибо ЗП была не 250 К, была б она 250, там сумма была бы не 60 кусков
>>168766482Мурманский Гос Университет?
>>168766722Ты 2 и 2 сложи. Занимаешься нелюбимым делом => с вероятностью близкой к 1 ты работаешь хуево или средненько. Денег не будет. Иди вокалистом лучше, больше шансов на приличный доход.
>>168766741Ебать ты тупой. У тебя карты своей небыло никогда. Да еще и девственник ты походу.
Мимо кодер на днище удаленке,работаю месяц , вкатился за 3 месяца, зп 15к, реактопараша, тоже 19 лвл . Иду нахуй к успеху так сказать. Задавайте свои ответы. (Естессно как апну опыт съебу оттуда)
>>168766738Звучит логично. Но эти полтора миллиона размазаны по времени, и если смотреть даже по этому пласту 14-35 лет, то таких наберется ну тысяч 300-500. Максимум. Можно еще посокращать как-либо, но мне лень.Так или иначе, таких людей не очень то много, но создается впечатление, что их тут половина. Как, впрочем, и тех, кто получает 300к/сек.
>>168766572>Так тебя туда без связей и пустили, огаТы не поверишь, у нас лекции читали преподы, которые там работали. Постоянно проводились мастер-классы и ярмарки вакансий, где набирали стажеров. Некоторые конторы открыли свои собственные кафедры в вузе.
https://www.youtube.com/watch?v=tlbMLHSNpgs
>>168766359Ректору нужны студенты для профита, капиталисту - рабы. Вот и кричат на каждом углу - учись, работай, будешь успешен. Что непонятного?
>>168765537Подобная история.Свернул сдыхающий мелкий бизнес, закрыл ИП, пригласили на обычную должность, правда не за 3к, а за 20к, ибо понимали, что есть и опыт и мозги, раз ИП был.Через 3 года премия по результатам года составляла 100к$ и совсем другая должность была, намного выше.
>>168766732Причина проста - там стоит высокий порог входа.Либо у тебя хороший вуз и мозги варят и тебе дают стажировку/ базовую работу, либо у тебя личные качества и потенциал. В топовых компаниях быдла в принципе нет нигде, даже уборщицы вежливы, а сотрудники логистики матом при людях не разговаривают.
>>168766767Ты хотел сказать Мурманский Государственный Технический Университет
>>168766410Но это работает у тех у кого родители сидят на постах повыше. Реквестую с детства объяснять детям, что если у тебя бедные родители, подняться по социальной лестнице будет пиздец непросто.
>>168766896>таких людей не очень то многоОтносительно всей массы пользователей двача - возможно. Хотя это все равно много людей. В том же Физтехе на сосаке мог сидеть чуть ли не каждый второй. Относительно тех, кому интересны треды про работу - совсем другое дело. Людям ведь хочется рассказать про свою карьеру и успехи. >>168766767Московский.
>>168764068>>168764221>>168764314Красавела !! Так и есть ! В моей мухосрани 500к населения.\Репетитор на дому конечно может теоретически подымать по 700-1000 в час, но опять же там не полна загруженость
>>168766738Охуеть, я молодой.мимо 29 лвл
>>168766813как сложить?всмвсле почему нет. во есть стаж есть. бляяя. да с удовольсьвием. но как. я пробовал в кабак. бляяяяпросто вот тут людям спел а они такие не пой не пой.а какв кабак то
>>168764602лол орнул с подилвой ))
>>168767003Родители повыше - тоже не решение проблем, если дитё долбоеб.
>>168764221Я блять второкур. Работают репетитором. Беру 1500 за занятие. Посчитай сколько занятий мне надо взять в неделю, чтобы вышло например 42к.ответ: мне надо взять 7 занятий. Это 4 занятия на выходных, и еще три вечерами во время недели. Представь сколько можно было бы зашибать, если бы я не учился а тупо ходил с детьми занимался
>>168767098Ну да. Я тоже молодой. И в 35 лет мужик еще вполне молод, особенно если за собой следит.Мимо 25 лвл.
>>168767128Вот так. Нельзя заебано работать, если тебя от работы воротит. А если тебе люди говорят "не пой", какой ты в пизду вокалист?
>>168766889Когда будет зп 100к в 21, все будут тебе считать троллем :3
>>168767062нет, не хочется. только омежки закомплексованные моросят чмохи шапкозакидатели
>>168756773 (OP)Я, наверное, поздновато, но:Надо работать в одном направлении, долго. Дальше, если нет роста, но есть способности и желание - расширяй компетенции на соседние области и иди в руководство.Я начал зарабатывать нормальные деньги после 30 лет.мимо-36-лвл-500к/мес
>>168767135И чего ты репетиришь?
>>168767179всмысле так. как так.о ткуда я знала откуда блять бабки брать. товары не бесплатно дают в магазине.всмысле блять какой.обычный. сука. с дуовольсьвтием бы пел, чтобы говорили пой и бабки давалино как.я и спедагогом занимался шщесть лет.а где че блять. как сука петь. то за бабки
>>168767181Шиза, пизуй в больницу сдаваться.
>>168767198Двачую.Только нахуй ты столько денег на аптеки сливаешь?
>>168767198блять. а в каком напраавлении то блять идти.интересует урология, вокал. попал на юрфак
>>168767364Поющим урологом попробуй
>>168767313Ожирение у него, он часто стал выебываться в последнее время.
>>168767298шиза твоя фантазия.маня, уже ходил урологом сука сказал устройте. хотябы подмастерьем
>>168767313Гандоны же.
>>168767198на таблетках?
>>168767398Шиза, в психбольницу пиздуй сдаваться. Тебя лечить надо.
>>168767386пробовал. блять суккаюристом сварщиком пробовал
>>168767143Спасибо, ты вселил в меня надежду. Мне как раз 5 лет надо чтобы достроить дом и запустить мелкобизнес. Оказывается ещё не всё потеряно.
>>168767426Идет мужик по улице и видит объявление:"делаю минет и пою".Подумал мужик и решил накопить денег да сходить - новинка все-таки. Накопив денег,приходит по указанному адресу,звонит в дверь.Открывает симпатичная женщина,приглашает войти.Прошли в комнату.Хозяйка говорит:"расстегни штаны и выключи свет". Мужик сделал,как просили.Чувствует,что минет уже делают ,и в то же время слышит песню.Мужик удивился, включил свет и увидел следующую картину: комод,на комоде стакан с водой, а в стакане... глаз...
>>168767422шиза твоя фантазия.всмысле блятт. там зп не платят.в психбольницу психиатором с удоволльсьвитемони нихуя не делают а получают зп больше работаютщих людейвмысле лечитьменя надо устраивать уже на приличную зп и работу по профилюгенезис
>>168767313Потому что он проебал свое здоровье пока шел к успеху
че за лоупасс? всмысле блят. алю. а че они тогда блять эти сакуры добавляют. всмысе блять нескрипичная. ну блять я сначала на пианино пишу. а потом заменяю другим интсрументов.да, а почему бы и нет.я тот кто я есть.всмысле блять знаюь.с удовольсьвием бы знал но как?негры блять не знают, а пишут же. оооооой блять, алю блять.а что уметь? ты еблан? в фл блять пишут те кто не умеет так играть. иначе смысол блять. если умеешь на нормальных инструментах играть. бляяятьалю. так заебешься инструменты блять учить под кажды трек.бас блять для основы. а че звукорежиссеры какой то вес имеют? че они блять вообще делают. залупистые ходят. а че он блять делают то?всмпысле нельзя? так модно. вроде. типа стерео моно. моно стерео. вжжжжжжы.всмысле бляь нельзя? сказали блять чтобы хумнизировать мелодию уменьшайте повышайте громкость случайно. открывасит ноты? бляяяятть. алллю. 32 чтоли нельзя сгырарть? еббаааать. в повер метали даже 64 играют.
>>168767313>>168767411Спортпит.36/500
пердогалики
>>168767131Ну это надо быть совсем клиническим долбоёбом. У человека с детства всё заебись, всё ему покупают, в случае чего родители отмазывают от неприятностей, имеют тяночек пачками. У человека формируется стабильно высокая самооценка и уверенность в себе. То ли дело стандартный двачер которому родители вбили комплекс неполноценности.и одноклассники, потому что одевала мамка
>>168767691Шизопидор
>>168767724шиза твоя фантазия, калоприемник обоссаный.пидор тыя натураль
>>168767710Высокая самооценка не даёт нихуя, кроме внутренного комфорта.
>>168767761Натуральный пидор
>>168761708Тоже бы трактор завёл, хули ты макакишь за копейки? Такая-то специальность.
>>168767766Дохуя она дает на самом деле.
>>168767710>Ну это надо быть совсем клиническим долбоёбом. Обосрался. Я таких примеров могу вспомнить овердохуя. А-ля "в детстве был альфачом, лидером митол-группы, из достаточно обеспеченной семье. К 20 годам был выгнан нахуй из двух вузов, работает кем-то вроде официанта в пивнухе."
>>168766927> В топовых компаниях быдла в принципе нет нигде, даже уборщицы вежливы, а сотрудники логистики матом при людях не разговаривают.Походу я работаю в топовой компании.
>>168757226Порог вкатывания в ИТ не такой уж и большой. Программирование - это не квантовая физика. Все, что нужно осилить - это список требований из вакансии Junior %language-name% developer + иметь адекватные зарплатные ожидания. А вот весь пиздец ИТ начинается уже в командной работе и разработке реально приложения, потому что это уже не история про твой пэт-проджект на github. Ты погружаешься в ебанный ад кучи костылей, багов, тормозов инфраструктуры и неоптимизированного код, к которому в лучшем случае 1.5 комментария, а человек, который эту хуйню высрал, уже как полгода у вас не работает. - Придет осознание, что на всяких хабрахабрах сидят полнейшие обмудки, которые живут в своих маняфантазиях про идеальный код и архитектуры. Сучий бизнес сделает так, что ты будешь плакать, как побитая сука, когда будет возникать новое требование к твоему софту, а твоя безупречная архитектура окажется лютым говном и твои безупречные методы по 10-20 строчек будут покрываться говном со stackoverflow, потому что надо ещё ВЧЕРА, а не нормально. - Нормированный рабочий день? Лол. Сервис работает 24/7 и ты тоже частенько будешь зависать на работе до позда. - ЧСВешные ублюдки, которые вышли из задротов с очень низкой уверенностью в себе, но имеющие, сука, мнение по каждой блядской технологии и самоутвержадющиеся за счет молодых сотрудников. И вместо веселого и беззаботного кодинга приходится выяснять отношения, избегать острых углов в общении - тупая трата времени. - "написание" кода - это совсем небольшая часть работы программиста, в остальное время ты ебешь себе мозги багами, тормозами и костылями, что, очевидно, не самое веселое занятие. Безусловно, в крупных ИТ компаниях, лидеров отрасли и госухах ты будешь и правда работать с 9 до 18, пинать хуи по полдня, но уже через полгодика начнешь вскрывать себе вены от повседневной рутины, самодурства руководителей и унылости задач (да, в таких компаниях ты зачастую просто сидишь на каком-то модуле, пишешь код по руководству от архитектора и ваще не раздупляешь, что с ним дальше происходит). Резюмируя, стоит сказать, что ИТ - как и другие сферы - это зачастую не про инструмент вовсе. Тебя берут на большую ЗП, чтобы ты решал ПРОБЛЕМЫ, используя технологии как инструмент. Очевидно, что в любой сфере абсолютно также. Нет способности\желания решать проблемы - будешь до пенсии делать лэндосы и верстать шаблоны, если есть - твоя ЗП будет расти пропорционально твоим способностям это делать. Действительно в ИТ дохуя денег, почему бы и нет, только надо понимать, что на больших ЗП сидят именно спецы, которые умеют быстро разруливать вопросы и находить решения. Удачи, анон.
>>168767468
>>168757594спасибо за ссылку
>>168767131Почему?
>>168767710Мы говорим о работе и карьере, о заработке, или у сидении у родителей на шее?
>>168767820Хуита. Неужели родители не смогли присторить в свою контору? У нас где родители работают примерно там же и дети работают, хз как так получается.
>>168767848Лучше и не скажешь
>>168767892Потому что он по сути будет сидеть у родителей на шее, даже если это выставят под соусом "пристроили на картонную должность с хорошей зарплатой, но такую, где долбоеб не навредит и не надо работать"Родители уходят на пенсию, умирают, происходят какие-то перестановки, теряют власть, и остается долбоеб, который пусть и имеет имущество родителей, но в жизни и в профессии полный ноль.Были перед глазами такие случаи. Один есть прямо сейчас. Сантехнику продает в салоне за 22к. А когда-то ездил на папкином лексусе новеньком. Папка помер, все просрал за 2-3 года.
>>168768016>Неужели родители не смогли присторить в свою контору?Если сынок - долбоеб по жизни, то ему даже родительский блат мог не попасть. Но то просто долбоеб, были же и те, кто сторчался нахуй, например. Либо еще вариант: в семье все достаточно норм, но сыночка предпочел игру в вов всякой учебе. И пиздец, приехали.
>>168768010мань, работалли уже. плавали знаем. зп копеечна 10-15к. карькра. блять. че это такое, мань.куда ее карьера. начальнику я говорил карьера карьера.карьера уролога вокалиста
>>168768148вадечка, спой нам что-нибудь на вокаро, ты ж учился
>>168768010Ты может быть ещё не знаешь, мальчик, так я тебе поясню. Все тёплые места распределены наперёд, туда просто так не влезешь. Родственники и друзья помогают друг другу устроиться на хорошие места с приличной зп. Если ты хуй простой будешь работать обычным рабом. Если ты овервыдающийся хуй, сможешь к 40 годам апнуться до начальника участка максимум. Но молодость - самое ценное время - будет проёбано. Сам я почти без блата устроился на хорошую работу, но не сразу, а через 5 лет после того как закончил ВУЗ. Да, благодаря тому какой я хороший специалист. А Ероха СРАЗУ пошёл на нормальную работу и сейчас уже в 3 раза больше меня получает.
>>168768142Жестко, конечно. С нового лексуса в сантехнику что-то совсем дико, а куда бабосы спустил?Еще какие случаи?
>>168768185Ты может и не знаешь, но я не мальчик, моя должность подразумевает личного секретаря и я езжу на машине за 90к$Дальше я тебя не читал. Я все сказал тут>>168768142
>>168768168с удовольсьвитем. как?
>>168768262Что за должность такая и машина?
>>168768185>Сам я почти без блата устроился на хорошую работу, но не сразу, а через 5 летА я устроился сразу. То есть буквально, через месяц после вручения дипломов. И что дальше?
>>168768250Папка был чиновником в крупной полугос конторе, сначала сынка устроил в контору хуй пойми кем, потом к подрядчикам сунул. Потом папка свалил, здоровье и пенсионный возраст, а потом помер.Сынка быстренько турнули, он прошароебился, не меняя свой образ жизни и жизнь его поставила на его законное место.Одно, что 2 квартиры и дом оставил. Дом продали они, а вот в квартирах живут, один плюс - не надо снимать. Человеку 31 год сейчас примерно. Сантехника в салоне блядь.
>>168768309Ещё один ДС-боярин который думает что везде как в ДС?
>>168768301Не важно. Тут просто за "мальчиков" кукарекают писюны какие-то, я решил точки над i расставить.
>>168768269На вокару через микрофон.
>>168768428А какой у него образ жизни-то? Кто "они"?Что за профессия, инженер поди?А еще какие примеры.
>>168768455ДС-боярин, да. Впрочем, я потом с той должности умудрился свалить туда, куда и по блату-то попасть совсем непросто.
>>168768145Пиздец. Тут жопу рвёшь чтобы в люди выбиться, родители нихуя не помогали никогда, стараешься, метаешься с работы на работу, пытаешься в полезные знакомства, а какой-то хуй родился у богатых адекватных родителей со связями, все дороги открыты, но нет, будем сидеть играть в вов. Просто пиздец.
>>168767848> Программирование - это не квантовая физика. Порог вкатывания в квантовую физику тоже не так велик, как кажется. Впрочем, все остальное - правда. Основная и главная проблема в любом программировании (коммерческом) в том, что "надо решать проблему бизнеса". То есть "делать на вчера", писать "лишь бы оно завелось" и так далее. И далеко не всегда есть время на грамотный рефакторинг, да что там, хотя бы на какой-то рефакторинг. ЧСВшные ублюдки с "собственным кругом общения" и имеющие "вес в конторе" - тоже самое, и ведь нахуй их не пошлешь, потому что они ОГОГО КАКИЕ ОПЫТНЫЕ. Как пример.Есть 2 человека. Я и мой коллега. Я работаю в компании уже 6 лет, коллега недавно устроился.Объективно (по умению кодить) он лучше меня, опытнее, все дела. По умению "решить проблему" - я могу засунуть его за пояс. Да, это будет не так "красиво". Да, это, возможно, потом придется переделывать.Но это будет работать уже сейчас, а не через 3-5 дней.Так и живем.
>>168768473Да не, важно. Ты расскажи хоть в общих чертах.
>>168768145Долбоеб это как например?
>>168768473Работаешь на высокой должности и не в курсе что тёплые места распределяют? Я думаю ты на самом деле работаешь хуесосом.
>>168768530Я могу много чего рассказать, я >>168768262 кун, у меня интересная жизнь ыбла и высоко летал. Но тред тонет.Знаю людей, которые проебали все бабки (больше лимона $) на отзыве лицензии у банка, лол. Знаю того, кого принял обэп, и то его по касательной зацепило - там другого человека раскручивали, ему предложили заплатить 2кк за то, чтобы на пару вещей глаза закрыть, он пожадничал, через год был готов и 10кк занести, все что были, но было поздно, по итогу закрыли лет на 6 с конфискацией.Много историй. Просто тред тонет.
>>168768651Распределяют "картонные" места. На ключевые даунов не ставят.
>>168768671Про пацана-сантехника на лексусе твоя история?Расскажи еще пока тред висит, интересно стелишь.
>>168768580>Но это будет работать уже сейчас, а не через 3-5 дней.Ну или затирать про нормализацию баз данных, когда проект ещё до продакшена не доехал. Знаем, плавали.
>>168768639Это например когда человек кладет хуй на все и живет одним днем. >>168768557>а какой-то хуй родился у богатых адекватных родителей со связями, все дороги открыты, но нет, будем сидеть играть в вов. Просто пиздец.Бывает и такое. Потом им все просирается и пиздец.
>>168768746Он не сантехник, он продаван в салоне, где души да унитазы, лол.Как раз его бывший коллега прикалывал с конторы, на которую его папка пристраивал, пока при власти был.Понимаешь ли, дебилы типа этого >>168768651 не понимаю, что никто не будет рисковать бабками, бизнесом, или креслом в высокой должности, пропихивая дауна, который потом может все просрать. Под дауна могут создать в штатном должность сначала какого-нибудь "специалиста", а через полтора годика создать "зама" для карьеры в трудовой и мариновать его там, ни к чему не подпуская. Но суть то - он сидит тут с подачи родителей. То есть у них на шее.Вот если человек реально толковый, хорошие родители ему еще сильнее помогут, но верно и обратное - толковый и без родителей продвинется, пусть и медленее.Потому я и сказал >>168767131
>>168768980Одним днем это как? Не получить высшее образование чтоли?
>>168769002Почему так кисло-то в ритейл, вроде, на тендерах работал, поди пгс какой-нибудь. Такого в любую строительную с руками.Ну так лучше же замом хоть какое-то время, чем в пятерочке товар раскладывать. Он же не виноват, что он долбоеб и бестолковый.
>>168769240Направление ты угадал верно, только не пгс, а поставки там были, тендеры - да, но опыта у него 0, он больше следил чтобы для папки откаты не забывали заносить, и то эта контора папку моментально послала нахуй, как только папка на пенсию свалил, даже долги не выплатила. Я довольно близок был с их руководством, они мне сами под коньячок возмущались.
>>168767848А да, если ты все же не раздуплил написанное тут, то, возможно, тебе стоит посмотреть на другую сферу. первая проблема, с которой тебе нужно совладать - научиться азам программирования и высрать что-нибудь рабочее, поскольку дальше будет только хуже.
>>168769366А какой там опыт можно получить? Это же работа административного характера, вроде, в этом и смысол откатить туда сюда. И это, раз речь идет про откаты. Что-то же ему оседало, бешено оседало.
>>168769366Не шабит, не запойный. Что же его так кисло запихнули в сантехнику.
>>168766909Ты не поверишь, но из сорока человек одной группы возьмут в лучшем случае ОДНОГО. А в мухосранские универы ВООБЩЕ НИКТО НЕ ПРИХОДИТ И НАПРАВЛЕНИЙ НА ТРУДОУСТРОЙСТВО НЕТ
>>168769769Ну так весь посыл этих кукаретиков в треде о том, что нужно быть этим одним, и тогда будет заебись.
>>168769637Ну как это какой. Как и в любой сфере. Иначе он по опыту не будет отличаться от корзины на сосаче, знающего, что есть такая вещь, как тендеры.На самом деле там масса подводных камней.
>>168769714Предполагаю, что не мог никуда устроиться или удержаться.
>>168769880Жесткие, конечно, истории. Депрессивные очень. Я думал так только в рассказах Теть Срак.А он, что запойный или шабил?
>>168769714Тут есть моментик, что про него говорили что он под конец вообще охуел на 2 часа приходить и чуть чуть "я в КОНТОРАНЕЙМ"(где папка работал), а все поручения выполнял медленно и с кислым ебалом типа отъебитесь. Видимо считал что ему там все должны и на работу взяли ТОЛЬКО чтобы перед папкой прогнуться. Частично так и есть, но если тебя взяли, то надо хотя бы работать, правда?
>>168768557А зачем ему рвать жопу если уже всё есть? Он может получать удовольствие.
>>168769987Наверное надо, но может там вся контора за счет этих заказов кормилась.А еще какие истории схожие?
>>168770033Это пока родители при деле и живыА по сути мы в 35 получим долбоеба по жизни, но с квартирой, проедающего потиху папкины накопления. Хорошо, если их овердохуя, но если речь идет не о миллионерах, а просто есть чутка накоплений?Что касается бизнеса - то тут вообще моментально развалят, разворуют, сожрут и отберут. Методов просто масса. И при том и среди законных.
>>168770158Так нехуй быть нормалойдам социоблядком. Хиккую. И будет счастье. Вон как куклоёб. Мамаша то ли депутат толи бизнес вумен. Вместо клубасов парень угорает по аниме.
>>168770075Ну кормилась и кормилась и что?Будет кормиться дальше, работая с адекватными людьми, а не сынками охуевшими.
>>168770207Мамаша у него довольно средненькая. Просто все для сыночки.
>>168769059Не только. Полная неспособность определить свои желания и амбиции в этом мире с горизонтом планирования хотя бы на 5 лет вперед. Жизнь овоща. >>168769769>но из сорока человек одной группыЧто за группы такие? У нас были максимум по 25 человек. >но из сорока человек одной группы возьмут в лучшем случае ОДНОГОХуйня полная, дружок. 2/3 курса так по всяким стажировочкам рассосалась. 1 из 40 человек это уже несколько другой уровень. Например, когда чувак в Goldman Sachs попал. Вот это блять совсем другой вопрос. Там 5 лет назад на стартовых должностях 200к платили. Тут действительно обосраться и не встать. А просто в крутую или хорошую фирму почти все устроились. >А в мухосранские универы ВООБЩЕ НИКТО НЕ ПРИХОДИТ И НАПРАВЛЕНИЙ НА ТРУДОУСТРОЙСТВО НЕТМеня проблемы мухосранских шараг не сильно волнуют.
>>168770248Эх мне бы такую. Моя мне даже 50 рублей не даёт. Говорит иди работай. На днюху и НГ ни рубля не подарила. Зато конфет купила которые я не ем.
>>168770373Но она все правильно говорит
>>168770254уахахаха чмоня маня.а как определить то придроукюинтересовала урология, вокал. попал на юрфакманя как блять определить токакой сука горизонт планирования. куда че планировать ну амбиции и че куда. девать.уахаа овощ ты.я пять мест работы сменил. проактивный.пердаглик, вузы там государственные. \реальный вузы
>>168770456вадечка. подавай на инвалидность. ложись в больничку. и че. бабки будут.
>>168770400Да нихуя. Я не хочу жить в вечном аду работы. Я хочу хикковать.
>>168770214Кормилась и значит всем ему обязана. Как будет если тендеры закончились, поди под тендеры конкретные и создавали.
>>168770484как? там нереально. по творой и третьей копеечные выплатыкопеечные
>>168770528Ты немного не в теме того, как это все работает.Если максимально упростить, то это все можно обрисовать одной фразой: свято место пусто не бывает. Это касается любой стороны.
>>168770667Понятно. Что же они такого уникального поставляли, что место "освятилось".
>>168770400>>168770373Забавно, мне выдавали по 300 рублей в день еще в конце нулевых и начале десятых, так я наоборот работать стремился еще как. Потому что понимаешь, что мамка тебе может отключить финансовый краник как нехуй-нахуй.
>>168770456Тебе поможет только самоубийство
>>168770939и че, маня? а на работе сука каторга и блять не то что 300 руб блять. а еще изобьют, оскорбят. и ниче не заплятаят
>>168770992за это не платят.себе такое пиши, чмоня.у меня во стаж. ага блятьполучал во стаж и такое блдятть.ты мрась че мне пишешьшде зпз
>>168770825Да понимаешь ли, ты наверно думаешь, что это работает как в рассказах алеши анального, где злые воры чиновники рисуют хуйню, торгуют и сливают на карманные фирмы, не делая работ.Нет, не так. Оборудование (или работы) действительно нужно, действительно закупается и надо найти того, кто поставит и смонтирует. И приходит профильная контора к Папе, а Папа и говорит "а я вас не пущу, идите нахуй, или вот мои условия, и рисует цифру". Контора скрипит зубами, но в процессе переговоров еще что-нибудь выторговывает себе, например, легкое подписание всех допов или раздутую монтажную часть или чуть завышенную стоимость оборудования. И соглашается работать. Ибо на одной чаше весов почти 100% заказ и некоторые профиты, но откатив, а с другой - куча проблем и пробивание к заказу через снятия на торгах, фас, прокуратуру, завернутые накладные и задержки оплаты и т.д.И начинает работать. Проходит пару лет, она всех знает, все делает быстро и т.д. Она реально работает эффективно.И это еще хорошо, если есть профиты, некоторые хуйланы вообще профитов не дают. в 95% случаев тебе говорят, "вот заказ на 20 млн, мы тебе поможем на +1млн и мелкие проблемы решим если что", но с тебя 20%. А 20% - это блядь уже 4 млн. И говорят на вопрос "хуй пойми как тут заработать": "не нравится - не работай, тут очередь стоит"Чаще это как-то так происходит. А не как в роликах Алеши.Рыба гниет с головы. Большинство поставщиков и подрядчиков были бы рады работать совершенно честно.
>>168771242Да не, не так думал. Просто по 44-фз и 223 порядок знаю по больничкам особенно.Немного в курсе про завышения цены и некачественные исполнения. Точнее не на заявленную сумму по факту.Вуот, так дирики то подрядчиков поди все блатные.
>>168771639Ну так ты тогда в курсе, что есть и падения по торгам, есть потери на обеспечении, есть налоги и прочее.Что по некачественному исполнению - тут разные могут быть причины.Кстати, как и "завышение". Один пункт может быть завышен, другой занижен и крутись как хочешь. Мне как-то на логистику заложили 75 тыс, когда она стоит 800. При этом оборудование еле вытянули в плюс, а заработали на работах, часть из которых, кстати, тоже были занижены, а вот часть - нехуево завышено. Вот такой вот цирк блядь.А беспредела с завышением в 2 раза давно нет, сейчас не 2005 год, сейчас куча контролирующих органов и экспертиз, сейчас "крутись как хочешь", реально "сладкие" проекты единичны, и то если они через открытые торги идут, то жди там 25 участников и ёба-падения, ибо все умеют считать и все знают телефон ФАСа и прокуратуры, если че.
>>168768888> когда проект ещё до продакшена не доехалПроект "доезжает до продакшена" каждые 2 недели. Это ж "быстрая поставка фич". то есть надо прыгать вместо того чтобы сделать более-менее нормально.