Анон, как думаешь, есть ли у тебя выбор?В плане, не думаешь ли ты что мы всего лишь совокупность воспринятого нами мира, наши нейроны, связи между ними построились лишь исходя из опыта перенятого из окружающей нас с самого начала вселенной. То есть все предопределено. И ты не можешь думать иначе, поступить иначе, потому что твоя сущность, твой мозг - лишь программа, обученная внешними на тебя, твой разум воздействиями. Ты лишь одна из нейросетей, робот, якобы осознающий себя, думающий что ты это ты, а не то, что ты просто пока успел впитать.
бамп
>>168845475 (OP)И чо делать?
Если бы я знал... не по себе от этого, а особенно пугает мысль..Что если теория о цикличности вселенной (взрыв-сжатие-взрыв-сжатие) верна?и мы не только плывем согласно доступному нам путиа делали это\будем делать это еще бесконечное количество раз?Снова умрем, растворимся в звездную пыль, снова сожмемся, снова взрыв, нас снова распидорасит по частичкам, а затем опять возродится и наша солнечная система, и наши предки, и мы...
>>168845813ты уже знаешь, всегда знал
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
https://youtu.be/4_aOIA-vyBo
Вчера утром у меня был выбор дрочить или нет. Я подрочил. В пятницу был аналогичный выбор и я не дрочил. Почему? Да потому что в субботу я долбил себя в жопу дилдаком и мне нужна была энергия что бы кончить, коя забирает дочка.Это и есть выбор.
>>168846524просто цепочка следствий, к которой привела тебя жизнь, которая оставила тебе именно такие ресурсы (энергию) чтобы ты не дрочил.
>>168845475 (OP)Рекомендую почитать Шопенгауэра - О свободен воли.>>168846524Ну вот видишь, у тебя в пятницу не было выбора, потому что ты уже надумал про субботний дилдак. Это и есть отсутствие выбора.
>>168846658>О свободен волиО свободе, сука
>>168846658двачую
>>168845475 (OP)Да, я верю в Свободу Воли.
>>168845475 (OP)Ответ будет зависеть от того, какое твоё определение слова выбор. Без этого даже что-то начинать обсуждать смысла нет.
>>168846908возможность поступить как сам желаешь, а не как вынуждают обстоятельства
>>168846658>у тебя в пятницу не было выбора, потому что ты уже надумал про субботний дилдакЭто и есть выбор. Если бы я решил не долбить себя в субботу, это еще не значит, что в пятницу я не подрочил бы. По сути я сам решаю. Что мне мешает подрочить в пятницу и долбить в субботу? Отсутствие энергии? Я тебя умоляю.
>>168847006желание, например. увидел фап-тред в пятницу, например, который тебя и вподвигнул
>>168847006Что-то в твоей жизни привело тебя к тому, что ты предпочитаешь сэкономить твою блядскую энергию и подрочить в субботу. Вот о чём я.Например, тебя твой дед выебал в детстве субботним утром. Или просто выебал, что ты теперь тоже свой анус теребишь. Так можно продолжать сколь угодно.
>>168847244анон, я смотрю ты понял о чем я. Приятно.
>>168846968А желание - это что по-твоему? Оно может возникать исходя из обстоятельств?
>>168847244Ни сколько угодно. В один момент ты упрешься в первооснову всего и за ее границы проникнуть не сможешь и понять природу вещей тоже, хоть усрись.
>>168847305Задумался об этом год назад. А потом ещё препод-философ на стрим Марго заглянул.
>>168847102Я не сижу в фап-тредах.Ладно, взгляни на ситуацию с другой стороны. Если я буду поступать наперекор желанием, будет ли это выбором или же это иллюзия выбора предрешенная желанием выявить Сам факт выбора?
>>168847349Невозможность понять ещё ничего не значит. Просто у нас нет инструмента, чтобы наглядно увидеть.>>168847325На желание влияют тыща факторов. Вдруг ты подхватил инфекцию кишок и не захочешь теребить.
>>168847325да, может конечно1) ЕОТова влюбилась в альфу - появилось желание стать альфой; зависть заставляет тебя желать быть сильным, умным и т.д.2) всеразличные сексуальные девиации - идут из детских переживаний, впечатлений. Отсюда формируются желания, смотря что испыталну и прочее, ты понял наверное к чему я
>>168847479Значит. Как минимум невозможность точно утверждать что либо.
>>168845475 (OP)>Ты лишь одна из нейросетей, робот, якобы осознающий себя, думающий что ты это ты, а не то, что ты просто пока успел впитать.Как что-то плохое. Всего лишь ещё одна словесная уловка, чтобы описать самого себя.
>>168847414Вот допустим хочу я пёрнуть. Выбором ли будет пердеть или нет? Не думаю.Смотри. Ты можешь не пердеть в автобусе потому что: 1. Ты можешь удержать демона2. Ты был так воспитан3. Ты уверен, что все услышат/учуют. Ты можешь пёрнуть если:1. Тебе похуям2. Ты уже не можешь держать физически3. Хочешь подставить того неуверенного омежку
>>168845475 (OP)Вопрос выбора не совсем вопрос наличия свободы воли. Выбор среди доступных нам вариантов есть, твой мозг делает его неосознанно, лишь потом ты, как сознающий субъект, принимаешь его как волевой. Выбор этот "запрограмирован" предыдущим опытом, эволюцией и не исключено, что в некоторых случаях происходит случайно. Суть прогресса человечества, освоения им окружающей среды, в целом в том, чтобы предоставить индивиду большее количество вариантов для такого выбора. Вопрос свободы воли один из краеугольных в философии сознания, если интересует тема, почитай Деннета, Чалмерса, Серла.
>>168847414смотря чем вызвано твое желание, возможно и это от тебя не зависит
>>168847602ВСЁ это зависит от твоей оценки. которую тебе навязали извнене пернуть:1. Ты можешь удержать, т.к. для тебя это важнее осуждения (навязанная тема)2. Ты был так воспитан - ну ты сам ответил. Навязали такое воспитание. Извне3. См. пункт 1Можешь:1. Тебе похуям - потому что ты в процессе осознания жизни пришел к выводам, что тебе важнее свободная от газов задница, чем общественное мнение (исходя из уже пережитого опыта, ты пришел к тому что тебя это особо не волнует)2. Физиология. Не ты. Просто твое тело. 3. ... Привычка гадить другим. Раз ты так можешь позволить себе сделать, значит общество тебе так всегда позволяло, т.к. это не имело последствий\имело незначительные последствия и тебе следовательно похуй
>>168847602На самом деле ты можешь думать что угодно. Правда. Правда она где то посередине. Обсуждать философию на дваче..>>168847619>возможно и это от тебя не зависитКак раз таки от меня и зависит.
>>168847517То есть по-твоему выходит:1) выбор = возможность поступать сообразно желанию, а не обстоятельствам2) желание может проистекать из обстоятельствКакая-то у тебя кривая дихотомия выходит, браток.
>>168847928И из всего многообразия за и против того, чтобы только пёрнуть, ты делаешь выводы, что выбора нет, а так же, что его нет, потому что человек способен обучаться новым формам поведения? Ну, охуеть.
я заебался эту капчу тыкать уже.
>>168845475 (OP)Всё верно, свобода выбора - иллюзия. Двинь рукой. Ты осознал движение уже после того, как она двинулась. После того, как импульс прошёл по нерву руки, и обратно в мозг. Восприятие живёт прошлым.
>>168848234>имплаинг, сначала не прочитал текст, не воспринял его органами зрения, не принял решение пошевелить рукой
>>168848234Из наличия синаптической задержки как-то следует факт, что ты не двинул рукой? Её двинули за тебя, или против твоего желания, или ты не мог ей не двинуть?
>>168845475 (OP)Свобода выбора и бессмертие даровано нам по праву рождения. Мозг всего-лишь инструмент которым управляет душа. Нет ничего предопределенного и любое усилие воли уникально.
>>168848234Считаю, тут дело в другом.Если мой предыдущий опыт этого дела был определённым, то я подумаю - ну а хули нет, подниму ёпты бля, хыыыыы. И я поднял. Потому что был предрасположен к этому предыдущим опытом.Ну или я охуеть гордый и злой, не дрочил неделю. И тут анон пишет "подними руку". Я подумаю "да пошёл нахуй" и засагаю.
>>168845475 (OP)Оп посмотрел вспомил матрицу?
>>168848530А у тебя не было выбора писать это или нет.Очевидно, что интеллектуальных способностей тебе не доложили, вот и несёшь хуйню, ибо не способен принять более продвинутую мысль.
>>168848530>бессмертие даровано нам по праву рожденияКриптонец в треде, я спокоен.
>>168848699У меня был выбор. И я его сделал.
>>168848725Тело всего-лишь оболочка. Оно рано или поздно выходит из строя. А душа наша бессмертна.
>>168848973пошел нахуй из моего треда со своей душой блять
>>168849014Ну ты и категоричный бинарный максималистичный мудозвон, епта. Душа, или дух, назови как угодно, но есть в человеке что-то кроме мяса, жира и костей, и потенциалов действия. А ты еблан сорта "я не видел - этого нет".
>>168849014Даже отрицая душу ты ее имеешь. И если ты не живешь по законам божьим -участь твоя незавидна.
>>168848973Что происходит с младенцем, кода он умирает? Вечно срет и плачет?Если душа бессмертна, чем сейчас занимается Константин Великий, правитель Константинополя, умерший пару десятков веков назад? За это время он, по идее, должен сойти с ума.
Вообще до пизды, есть свобода выбора или нет.Живу как живётся в поисках своих смыслов т.к. другого нам не дано
>>168845475 (OP)Детерменизм. Наша вселенная детерменична.
Конечно, блядь, есть. Что за тупорылый вопрос? Близнецы рождаются, живут в одних условиях, но ведут себя по разному, потому что у них есть внутренняя активность. Даже нехуй думать.
>>168845475 (OP)Жесткий детерминизм - разновидность верунства.
>>168849437Нет выбора. Близнец может быть мальчик и девочка, это уже кардинально меняет жизненный путь.>>168849516А есть мягкий? Детерменизм это факт. Научный. Все остальное-выдумки без пруфов.
>>168849578>мягкий? Это называется вероятностью. Если ты не в курсе.
>>168849578> Детерменизм это факт.Пруфы будут, пиздабол?
>>168849286Нет, чистая душа отправляется к Богу и воссоединяется с ним. Уверен, он сейчас в Аду. Душа не может сойти с ума. Для нее не существует времени. Она вне его. По крайней мере если не заточена в теле.
>>168845475 (OP)Иншалла, брат!
>>168849578Ты сейчас демонстрируешь границы выбора, а не его принципиальное отсутствие
>>168849821>чистая душаО, это новая душа?Нет, я стираю лаской магией нового.
>>168850142Магия души
>>168849578>А есть мягкий? Детерменизм это факт. Научный. Все остальное-выдумки без пруфов.Наркоман ебаный, научный детерминизм это не про отсутствие выбора или свободы воли.
>>168849802Ударь себя по голове, сильно-будет больно. Урони камень. Он упадет.>>168850086Сорта говна остаются сортами говна, это иллюзия.>>168850281Что ты несешь, шизо?
>>168850142А что удивительного ты ту видишь? Бог создал нас по своему образу и подобию. Т.е с чистой душой. Без пороков и абсолютно безгрешных. Любой человек рождаясь - рождается с чистой душой. И только от его воли и действий зависит то, чем он станет.
>>168850412Ты уже на невнятную речь переходишь
>>168845475 (OP)ну допустим и что теперь?
>>168850412>Ударь себя по голове, сильно-будет больно. Урони камень. Он упадет.Настоящий маня-ученый. Аргументируешь свои пустые утверждения на том же уровне.Типичный маня-псевдоинтеллектуал, дурачок и пиздабол.Самый худший вид ослов - ослы мнящие себя умными
>>168850412>Что ты несешь, шизо?Блядь, ёбаный олень, повторяю: научный детерминизм не про свободу выбора или воли. Вообще.
>>168845475 (OP)Ну да, всё так и есть. Тот факт, что кому-то некомфортно от допущения детерминизма и защитные от этого механизмы тоже детерминированы.
>>168851220Про какой детерминизм речь?
>>168850442О, детка! Знаешь как живут дети в странах 3 мира? Где твой бог, мудила? Ему достаточно махнуть своей залупой, обосцать Африку и миллионы детей перестанут умирать от обезвоживания.Но он наверное слишком занят слушая хор обрезаных мальчиков.
>>168851465Им достаточно просто переехать туда, где есть вода. Бог всё сделал для условий жизни.
>>168850442>Любой человек рождаясь - рождается с чистой душой.ссым на тебя всем христианским миром. Первородный грех, однако.
>>168851465Мой бог всегда со мной. Они живут так не из-за Бога, а из-за того что люди не живут по законам его. Все что ты видишь - результат действий и выбора людей. Бога нельзя винить ни в чем. Он создал людей безгрешными - все что они сотворили это их рук дело.
>>168851658>Он создал людей безгрешными - все что они сотворили это их рук дело.>создал безгрешными>создания начали сразу грешить....
>>168851027А про что?>>168850767Конченная псина>>168851367Ты уже заебал, пощёл нахуй сука
>>168851622Первородного грех не затрагивает душу. Последствия его лишь в наследуемом теле. Сама душа невинна. Но, она в узилищах тела постоянно подвергается испытанию грехом.
>>168851880Создаёшь НПС@Даёшь им свод законов, за неисполнение которых ебут в аду и при жизни@Даёшь им мнимую свободу воли@Даёшь им предрасположенности и зависимость от обстоятельств@Смеёшься от дегенов в треде, которые тебя защищают
>>168851880Свобода воли. Лишь свободная сущность может познать суть божественного.
>>168845475 (OP)>Анон, как думаешь, есть ли у тебя выбор?Нет выбора, за всех все написано, вплоть до мелочей в какую секунду ты пойдешь себе чай заварить и т.д.
>>168852119Ну, типа свод законов мироздания, суть которые Бог и сотворил, как бы включают в себя и само явление греха, то есть Бог создал и грех, и возможность грешить тоже, правильно? Свобода воли подразумевает собой и свободу воли противостоять божьей воле, а значит Бог карает за собственный же дар.
>>168852100
>>168851658> Бога нельзя винить ни в чем.>Сама душа невинна.Блядь, насколько же это мерзко звучит. Инфантилы ебаные. Невинные детки и мудрый папа.
>>168845475 (OP)Двачаю, я детерменист. Все кто думают иначе, просто не могут утихомирить своё эго, ведь получается что они ничего не решают.
>>168847606Опять встаёт вопрос в какой момент неживое становится живым, почему определённая хим. структура начала себя копировать. Не является ли наш разум лишь материальной хуйней и самосознание это не такое уж и чудо, а лишь форма состояния реакции.
>>168852783> форма состояния реакции.В каком классе учишься, феласаф?
>>168852867Обьясни что тебя смутило, взрослый мудрец, привнеси разьяснение.
>>168852942Вот этот бессмысленный набор типа умных слов меня смутил.
>>168852298Бог никого не карает. Бог любит нас - это грешники не любят его. и ОНИ СТРАДАЮТ ПОСЛЕ СМЕРТИ. иБО ДУША ХОЧЕТ ВОССОЕДЕНИТЬСЯ С БОГОМ, НО ГРУЗ ГРЕХОВ ЕЙ ЭТОГО НЕ ДАЕТ СДЕЛАТЬ. Бог не создавал грех. Тьма это отсутвие света. Грех это отсутствие Бога.
>>168853134А зачем тьму создал? Или почему тьму не заполнил светом до краёв, чтобы места не оставил?
>>168853622Баланс. В нем суть божественного.
>>168845475 (OP)У меня нет выбора,всё моё мировоззрение навязано мнением других
>>168853125А что для тебя самосознание?
>>168853125> Вот этот бессмысленный набор типа умных слов меня смутил.> типаВ каком классе учишся умник?
>>168854367В ахуенном!
>>168854675Блять, а за какой партой? Какой ряд?
>>168854970Не скажу. Дианон :(
>>168855033Какой нахуй дианон? Мы с тобой вдвоём в этом классе. Обкурок.
>>168845475 (OP)Выбора нет, я себя выучил и теперь знаю какое поведение будет в той и иной ситуации.