Я тут задумался. Наверяка, каждый сталкивался с такими постами в соцсетях: кому-то "требуется дорогостоящая операция, поможем ему всем миром, блаблабла". Отсюда вытекает вопрос. Почему эти операции настолько дорогие? Ведь суммы там реально неподъемные простому смертному. Из чего конкретно складывается такая цена? Является ли цена необьективно завышенной, с целью поиметь профит на смертельно-больных пациентах?
Бамп
>>169939425 (OP)Прежде, чем уебать обратно вконтактик, задумайся, нахуя создавать бизнес, кроме как с целью получить профит?
>>169939425 (OP)Потому что чаще всего речь идёт о загранице. А там во-первых, цены выше, во-вторых перевоз пациента.Ну и не забываем про, аренду палаты, подготовку к операции, препараты необходимые для подготовки, оборудование, которое используется пациентом до, во время и после, тонну хуиты которую вкалывают, втирают, впрыскивают, проведение анализов, мониторинг, уход и зачастую какое-нибудь одно лекарство стоит over9000, потому что производится чуть ли не штучно, для 0,00000000001% больных на планете.
>>169939539Разве вся эта хуита может стоить настолько дорого? Я имею в виду в первую очередь себестоимость. Аренда палаты вряд ли стоит дороже номера в гостишке.
>>169939425 (OP)Нахуя затевать аферу с больным ребенком ради нескольких сотен тысяч?
>>169939425 (OP)> Является ли цена необьективно завышеннойЕстественно
>>169939425 (OP)Так ведь они ж не на операцию собирают.
>>169939806А на что?
>>169939673>Аренда палаты вряд ли стоит дороже номера в гостишке. Реабилитация обычно месяца 3-4, а то и год. Вот и считай.
>>169939841Рашкинские лекари даже на реабилитацию не способны?
>>169939425 (OP)Операция сложная, ее может сделать только топ спец которых 10 во всем мире, ему для этого надо было учиться годами. Плюс оборудование.
>>169940028Если так, то у него должна быть очередь из таких больных со всего мира, значит, он и так неплохо зарабатывает.
>>169939539А еще иногда проводится не одна операция, а несколько.
>>169939825И правда. Зачем еще столько денег?
>>169940465Ты имеешь в виду, что есть другие расходы? Или что они просто халявщики, прикрывающиеся больными дитачками?
>>169939425 (OP)кстракорпоралка: LPS-сорбция 500 тыс одна процедура. Гемодиафильтрация -100 тыс одно подключение (а процедур может потребоваться не одна и даже не десять). Факторы свертывания от 60 тыс на 1 введение. Альбумин -около 40 тыс в сутки. Антибиотики резерва -цены разные, но 10-20 тыс в сутки вполне. Препараты крови 15-20 тыс за 1 литр, а при сепсисе речь может идти о десятках литров. Это из самых дорогих. Кроме того есть растворы, питание, другие, менее дорогие препараты, катетеры, зонды, системы для инфузий, дренажи, фильтры, расходники для ИВЛ, антисетики, перевязочный материал...И это только затраты реанимации. Если присчитать хирурические пособия, будет совсем уже неприличная цифра.
>>169940713Если каждый по одному рублю скинется - хватит нескольких людей вылечить.Я так понимаю цены к курсу доллара привязаны да? Иными словами русскому лечиться дороже, чем французу например.
>>169939425 (OP)>с целью поиметь профит на смертельно-больных пациентахну.... да?
>>169941122Это наши цены. Взято из бложика врача.
то есть тут все говорят о каких то заграничных операциях, но вот возьмём что нибудь простое. операция по лечению плоскостопия, в каждую ступню вшивается титановый имплант размером с монетку, а после прихода мышц в тонус и выравнивания свода стопы удаляется, то есть две микрожелезки (титан по 100 рублей за кило кстати) плюс две порции наркоза (на самом деле я не знаю нужен ли он), плюс работа врача (вряд ли операция длится долго). и того - 30000
>>169941243Но препараты ведь не наши
>>169940713> наши ценыХули кровь такая дорогая? На земле целый континент диких нигеров же. Только консервируй блять и все
>>169941273Лол, обрезание мпх делают в больничках за 10к. За чо деньги, Карл?
>>169941328У нас и без них спида дохуя.
>>169940130И? Предлагаешь человеку продавать свой труд на нищецену, потому что какой-то скам не в состоянии зарабатывать головой и хочет, чтобы ему все помогали? Иди нахуй.
>>169941378Так надо перед консервацией делать анализы же. Или например анализ на установление отцовства, цена стартует от 20к. Да там реагентов максимум на 1к используется блять, работа специалиста занимает максимум 30 минут и то если ты адски слоупочен
>>169941420Слава Аллаху, что скоро счвшных людишек андроиды заменят
Если ты говоришь о загранице, то во-первых это высокий курс валюты, во-вторых на западе медицина СТРАХОВАЯ, т.е там ты не сдохнешь, но будешь половину оставшейся жизни отстёгивать по 3% от зарплаты, а пидораха сдохнет на морозе, когда её врачи выкинут из больницы из-за отсутствия денег. В-третьих это квалификация врачей, скажем в год нужно 100 000 операций по конкретной болезни, которые длятся по 15 часов. Сделать их могут в мире всего в 20-30 клиниках ~100 врачей. Ну ты понял, спрос/предложение вот это вот всё.В пидорашке уровень медицины так себе, но тут в ДСах тоже могут делать какие-то операции, только всё оборудование и лекарства будут импортные в том числе и бинты. Хуй знает почему у нас не форсят тему с сертификацией, но например на какой-нибудь аппарат, который стоит в штатах 5к баксов нужна лицензия. Лицензии выдает ФСБ через фирмы прокладки и в итоге у нас есть фирма вротенберга, которая лицензирует оборудование и после одной бумажки оно уже стоит не 5к баксов, а 25к. Вротенберг заплатит какую-нибудь копейку в бюджет, а 20к себе в карман кладет. С лекарствами так же, на что-то годное тупо нет сертификации и если раньше процесс хоть как-то двигался, то после Крыма и импортозамещения хуй ты получишь этот сертификат. Люди из Европы возят лекарства в багаже, постоянно подвергая себя опасности набутыливания за контрабанду.
>>169939425 (OP)ну, как уже сказали, операции такие обычно за пределами РФ.И тут вступают в дело посредники.т.к на кону зачастую стоит жизнь ребенка, то родители готовы отдать последние трусы, только бы спасти его.Но мы же говорим о России, и очень часто такие родители не то что английского не знают, они за пределами РФ то были только в Турции (если были вообще).И им нужен посредник.А посредники зачастую легко накручивают 300-500% , т.к родители мало того, что нихуя не понимают, что написано по-английски в документах , а во-вторых - они в таком психологическом состоянии, что им можно впарить даже говно тети-сраки под видом чудодейственного лекарства.в том же ЖЖ полно стори с ценами, где в той же Израильской клинике условная операция стоит 5к$, но посредники успешно перепродают ее за 30к$.Самое печальное, что в тяжелых случаях вероятность успеха может составлять 0.00005% , но людям активно промывают мозг, говоря, что это ШАНС, и они за этот шанс готовы отдать последнее и собрать кучу денег с сочувствующих.Да, жалко - ребеночек умрет.Я сам отец, и понимаю чувства этих родителей.Но ведь куда разумнее и даже человечнее пустить эти 100к$ , потраченые на лечение адовой пиздецомы, на лечение 100 детей, кому нужна не очень сложная операция стоимостью в 1к$.
>>169941524Проще нового родить.
Наверное, я какой-то наивный, но, блядь, что не так с этим миром? Сотни (тысячи?) долларовых миллиардеров на этой планете, их бабки просто пылятся на счетах, они даже не смогут потратить их за всю свою ебаную жизнь. Они просто не знают куда их девать - покупают огромные виллы, яхты, футбольные клубы. Да, бывает, что и на благотворительность жертвуют, но это какой-то замкнутый круг. Неужели на этой планете не найдется ни одного человека, который на свои бабки построит какую-нибудь мега-ультра-современную клинику, наймет лучших специалистов, и будет там просто на халяву лечить смертельно-больных? Я догадываюсь, что начнется пиздец, ибо кол-во желающих будет явно превышать возможности такой клиники, но...может, кто-то хотя бы пытался делать нечто подобное или это слишком большой геморр, и обладателям толстых кошельков проще время от времени отстегивать суммы во всякие фонды для успокоения души?
>>169942681Проще запретить чрезмерно богатых, а бабло распределять по всем нуждам.
>>169940713Проще купить автомат и растрелять чинуш, там же и сдохнуть, чем вылечиться от пиздецомы в капиталистической параше.
>>169939425 (OP)Во-первых, ты непуганый олень, который верит. Примерно две трети этих объявлений - пиздежЪ. Остается треть, которые работают по принципу: вот на это полечимся, это - в карман. Во-вторых. Высокая цена лечения это оборотная сторона высоких зарплат. Да, за границей сумма лечения как правило запредельная. Значительная часть составляет высоченная зарплата врача. Плюс дорогие медикаменты, в стоимость которых заложены охуенные зарплаты рабочих, азаза, а дешевые мексиканские (сша) или русские (для Германии) бинты там не используют, плюс пребывание в стационаре.
>>169939984Способны. Но если поциент с пиздецомой лечился в counrty_name, то и реабилитация должна проходить же, под присмотром ТЕХ ЖЕ врачей. Разве это не логично?
>>169941475Не волнуйся, в бесплатном госпитале швитой омерики или большой британии ты точно так же помрешь в коридоре, ожидая врача.А в сраной же рашке при выписке на улицу если ты окочуришься, то выебут всю цепочку от дежурного врача до главврача. Поэтому скорая забирает бомжа-симулянта, тот отдыхает в терапии, демонстративно пытаясь выкашлять легкие, и только через неделю его можно выпизднуть, причем на прощание он тырит цветмет или что-то из аппаратуры. То, что попадает в новости "врачи-изуверы выгнали больного" это единичные случаи, раздутые прессой. И за них кого надо выебут и высушат.
>>169943560Пидораш, ты можешь сколько угодно тут кукарекать, но я тебе ещё раз повторяю. В развитых западных странах медицина преимущественно СТРАХОВАЯ. Для них операции, которые для нас стоят миллионы ничего не стоят.100500 случаев было уже, как врачи людей просто кидали. Недавно было, как мужик с проломленной головой сам пришел в больницу и там сдох, потому что он никому не нужен был.Алсо, попробуй взять в каком-нибудь сбербанке кредит на операцию, если у тебя заработок небольшой, то хуй тебе что дадут.
>>169943968Лябяраш, ты можешь сколкьо угодно кукарекать, но я тебе еще раз повторяю, страховая медицина это не значит что все безоблачно. Нормальную страховку могут себе позволить меньше двадцати процентов в США. Как правило там бюджетные страховки, которые выбираются еще в начале лечения и потом остаешься с охуеннейшими счетами на руках. Обамакэр немного облегчил ситуацию, но её сворачивают. Стоматологию, например, она вообще не покрывает. >100500 случаев было уже, как врачи людей просто кидали>сбербанк кредит на леченеиеНе читайте до обеда советских газет. Сам варился в теме почти десять лет, а из недавнего сталкивался с необходимостью поставить эндопротез тазобедренного сустава отцу (Ростов если что. И нет, не по знакомству.), не платили нихуя. Только благодарность врачу добровольно. Коньяк-конфеты и кое-что по мелочам из перевязочного.
>>169944131>Нормальную страховку могут себе позволить меньше двадцати процентов в США.А сколько процентов могут себе позволить нормальную страховку в пидорашке? Только номенклатура с ведомственными клиниками(каждая нищая пидорашка оплатит) и предприниматели. Ты блять никак понять не можешь. Вот у тебя в пиндосии есть страховка, она что-то там покрывает лекарства и операцию допустим, но за нахождение в стационаре ты платишь деньги. 10к баксов допустим и тебе эти 10к баксов разбивают на N лет ты живешь и платишь. Как это устроено в пидорахе. Ты приходишь и узнаешь, что очередь на операцию твоей пиздецомы 8 месяцев, но можно сделать сейчас, но за деньги. Ты приходишь в сбер, а там тебя посылают нахуй потому что сберу похуй. У них кредит на гейфон = медицинскому кредиту. О чем может идти разговор?
>>169939425 (OP)Делают деньги. В США Хирург спокойно может только за свои услуги 5к бачей попросить
>>169939425 (OP)Цены эти в Европе, где они рассчитываются исходя из экономики стран первого мира. Естественно, свиньям из третьего мира это должно быть не по карману.Это все равно что спросить почему собака не может заработать денег на лечение в человеческой больнице. Да тупо потому что она животное, а не человек
>>169939984>Рашкинские лекари даже на реабилитацию не способны? Долбоеб, у нас врачи одни из лучших.
Довелось побывать в больнице страны третьего мира - Таиланде, причем не в Бангкоке, а местном тайском мухосранске. Сложилось впечатление, что я в какой то частной клинике нахожусь. Ну, это сравнивая поликлинику моего мухосранска и ту.
>>169939425 (OP)Потому что там медики не васяны с засранского медвуза, а реальные профи, которым нужно платить нормальные бабки.И оборудование новое стоит дохуя.И вообще, суммы для местных вполне подъемные, у всех страховочка.
А схуяли вы взяли, что в рахе бесплатная медицина, долбоебы?Работодатель с вашей з/п ежемесячно отстегивает 5.1% во взносы ОМС. При з/п 50к это 30к в год.И наш полис ОМС далеко не все покрывает.
>>169945300Тоже был в Тае в больнице пару раз (на Самуи), там охуенно, с пола есть можно. Справедливости ради, Самуи это очень популярный курорт, как и весь Таиланд, в принципе, и потому там развита инфастуктура.
>>169945636Я был в абсолютно не туристическом городе, в провинции.
>>169945236Ты про патологоанатомов? Что то про остальных врачей судя по продолжительности жизни не сходится
>>169939425 (OP)Потому что все эти операции наебалово для лохов, типа тебя. Никто там ничем не болеет. Всё крышуется уже давно. Это как те черти, что на светофорах с коробками ходят и в белых футболках с рандомным ебалом тугосери. Ебать, 2018 год, а вы всё ещё в слезные истории про больных дитачек верите. И правда, лох никогда не вымрет.
>>169946282Да не, одной маленькой всратке я лично собирал. Собрали в 2 раза больше чем надо и отправили куда то в Германию (русфонд дал )
>>169939539>>169940028>>169940713>>169941524>>169945207>>169945315Вы только посмотрите сколько здесь этих дебилов. И они ведь реально так думают, чё то там проанализировали и высрали свою типа мысль. Лошье блять. Как же легко вас стричь, вы бы знали. Спасибо, что вы есть.
>>169946454Я инженер по ремонту медоборудования, в т.ч. аппаратов МРТ. Если бы ты уебок видел хотя бы один из этих аппаратов изнутри, ты бы потерял дар речи. Про аппараты типа Давинчи я вообще умолчу.Хотя куда тебе обезьяне понять что-либо из увиденного. У тебя же классическое "праклятые копитолисты жыруют на людях караууууул". Умри просто
>>169939425 (OP)>Является ли цена необьективно завышенной, с целью поиметь профит на смертельно-больных пациентах? Вот ты сам же и ответил на свой вопрос.
>>169939425 (OP)Кстати, я вот иногда, когда слышу все эти истории про то, что Ванечке или Машеньке нужна дорогостоящая операция в Германии или Швейцарии и всё это крутят по радио и телевидению, думаю - как можно при всём этом считать Россию великой страной, если у нас нет возможности вылечить кого-то с какой-то пиздецомой?
>>169947947В России есть доступны все виды лечения, которые есть в мире, вплоть до Давинчи. Причем детям бесплатно.Просто ебнутые родители "кококо нихачу давирять маю кровиночку русским алкашам коновалам!!! дайти денех на евроооооопууу"
>>169941122На самом деле нет. Иностранцу у себя будет лечиться все равно дороже, потому что расходы на медперсонал значительно выше.