Сириус дискашен треад.Один мой товарищ ушел в другую контору на более высокую зарплату. Я подумал, может и мне стоит поступить так же? А потом я подумал вот о чем: я зарабатываю какое-то количество денег. Этих денег хватает на то, чтобы не смотреть на цены в продуктовом успех уровня б, тратиться на какие-то развлечения, покупать айфоны или иксбоксы без кредитов, летать отдыхать в какую-нибудь парашу пару раз в год. Но на покупку новой машины из салона мне надо копить, причем копить серьезно, если я хочу что-то лучше калины с автоматом. При этом условный мерседес E-класса или тесла модел Х мне вообще не светит. Но даже если я перееду в ДС и пойду на вдвое большую зарплату, ситуация не изменится. И если я перееду работать в штаты и буду там получать, например, в пять раз больше, чем сейчас, и еще как-то смогу не платить налоги, то даже в этом случае мне не светит ни тесла, ни яхта, ни круиз на южный полюс - все это остается за гранью "не есть шесть месяцев или больше, чтобы накопить".То есть получается, что все, что я могу получить на текущем уровне, я уже имею, а на следующий уровень мне вообще никак не перебраться, если я не стану предпринимателем, преступником, b2b-продажником с откатами или, прости господи, криптотрейдером. И все, на что я могу рассчитывать - это поменять условную тойоту фанкарго на киу рио и двушку в Верхних Пипках на трешку в Нижних Стыдах (тихий район, новостройка, 15 минут до центра, детский сад)?Если так, то нахуя "карьеристы" бегут в соседнюю контору с зп на 10% больше? В таком случае они напоминают горе-стритрейсера, который шашечками мечется по рядам, и экономит три минуты за время часовой поездки. А потом вы вместе с ним стоит на светофоре.Если не так, то в чем я ошибаюсь?
бамп
>>170676927 (OP)Все так. Вопрос достатка. Хочу зарабатывать чистыми 300-400 в месяц. Тогда бы было норм. Работаю сам на себя. Получается в 3 раза меньше, от этого страдаю. Удовольствия уровня б доступны, но поменять машину надо превозмогать. Дом хочу свой в пригороде, вообще нереально. Мимо 35 летний бизнесмен аутист.
Еще один момент: я живу в панельной девятиэтажке. У меня под домом паркуется Audi Q7. Такая машина из салона стоит дороже, чем трехкомнатная квартира в моем доме. Я копил на свою квартиру пять лет, и мне еще немного родители помогли. Если хозяин этой машины живет здесь, то он что, пять лет копил на квартиру, а потом еще пять лет на машину? И если с ней что-нибудь случится, то пять лет работы коту под хвост? Или он на такую машину зарабатывает за несколько месяцев, но что он тогда забыл в моем захолустном районе в девятиэтажке восьмидесятых годов постройки?
>>170677766>У меня под домом паркуется Audi Q7. Такая машина из салона стоит дороже, чем трехкомнатная квартира в моем доме. Типикал рашка. Типична ситуация - собралось ТСЖ, кто-то выступает с инициативой что-то улучшить во дворе, для этого надо просто скинуть по 50 рубликов и за вас всё сделают. Все жмотят и шлют нахуй, садятся в свои Q7 и месят гавно под колесами дальше. Странные у людей приоритеты.
>>170677989Очепятка - 500 рублей. ну или косарь там, для владельца q7 реально копейки.
>>170677766> что он тогда забыл в моем захолустном районе в девятиэтажке восьмидесятых годов постройкиЕсли мухосранск - вполне возможно что он там сделал илитный ремонт с лепниной. Так часто делают в мухосранях, ибо сплошные панельки всюду.
>>170677766>насасываешь на ауди>покупаешь ауди в кредит>за два года выплачиваншь половину>проблемы: пидорнули с работы, бросил ебырь, малый наебизнес не пережил крымнаш>чувствуешь тепло подносимого к анусу паяльника>продаешь практически новую ауди за полцены, лишь бы погасить кредит
>>170677989Из принципа нихуя не скидываю.
>>170677750Ну вот будешь ты зарабатывать 300-400к. Сотку ты точно будешь тратить, потому что уже привык. На остальные 200-300 что ты купишь принципиально отличающегося от того, что ты можешь позволить себе прямо сейчас? Ну то есть на новую тоету ты накопишь быстрее, но тоету ты и так можешь купить, а ламборджини тебе все равно не видать.
>>170678291Какая у тебя зп? Если меньше 200к то очевидно что ты беднота, и даже частично к среднему классу не приблизился.
>>170678118У нас в полутора километрах есть илитарнейшее новое жилье по 15-20 миллионов за квартиру, но чет его туда не тянет. Вероятно, потому что там у каждого второго Q7, и он там выделяться не будет
>>170676927 (OP)Даже +10% к доходу повышает твой уровень жизни.Эти деньги ПРОСТО можно откладывать на пенсию, например. Можно копить на открытие своего бизнеса, можно чаще отдыхать или лучше следить за своим здоровьем.К тому же, набор уровня квартира, хороший ремонт в ней, отпуск джва раза в год, нормальная медицина, помощь родителям - это то, что доступно 5% работающего населения в стране, например.
>>170676927 (OP)Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>170676927 (OP)Потому что лишние 10% это не только финансовый, но и карьерный рост.Идешь на более пиздатую должность, с большими обязанностями, прокачиваешь скиллы, пиздуешь дальше.Сидишь на одном месте с однотипными обязанностями и не растешь в деньгах = не просто стоишь на месте, но и деградируешь.
>>170676927 (OP)> Если так, то нахуя "карьеристы" бегут в соседнюю контору с зп на 10% больше?Хотят>они напоминаютИм похуй, кого они тебе напоминаютушел из маркетинга в b2b-подскоки кабанчиком
>>170677750Зарабатываю 5к$ в месяц после налогов.Особо разницы с 100К+ не чувствуюЭто не тот достаток, который позволит качественно поменять твой уровень жизни, особенно если изначально у тебя вопрос с жильем не был решенНа одну только нормальную квартиру несколько лет нужно копить
>>170678419Я вот специально не стал цифр писать, чтобы не набегало мамкиных миллионеров. Мой посыл в том, что зарплаты, которые можно получать на обычных должностях как правило не превышают 200-300к. Но и с зарплатой 50, и 100, и 200к для тебя отдых в турции примерно одинаково доступен, а кругосветный круиз на лайнере одинаково недостижим в разумные сроки.
>>170678482> он там выделяться не будетБля, и ведь реально есть люди, кому выделятся важнее, чем просто брать то, что нравится, исходя из своего вкуса.
>>170678635Не, если их мотивация - "хочу зарабатывать больше, потому что у меня +10% эйфории от +10% на счету" - все ок, их право. В общем-то, подобный ответ я и ожидал услышать, просто хотел подтверждения.
>>170678694И нахуя ты тут ноешь про то что тебе на машину за 12кк не заработать? Отдых в турции ему доступен бля
Смотри, ОП. Я получаю 100к, из них трачу 30к на аренду и 30к на жизнь. Остаётся 40к, которые откладываю на покупку хаты. Допустим мне предложили зарплату в 120к, это увеличение на 20% дохода. Откладываю я теперь 60к. Это означает, что я в полтора раза быстрее куплю квартиру. Поэтому в таких вопросах всегда нужно учитывать контекст ситуации.
>>170677750Все так. Вопрос достатка. Хочу зарабатывать чистыми 30-40 тысяч в месяц. Тогда бы было норм. Мимо 35 летний аутист. Как осуществить свою мечту?
>>170678694> с зарплатой 50, и 100, и 200к для тебя отдых в турции примерно одинаково доступен, а кругосветный круиз на лайнере одинаково недостижим в разумные сроки.Вместо пакетных путевок в говностраны сможешь путешествовать.Алсо, круизы не такая уж недоступная хуйня. Кругосветка - говно, кстати, для американских пенсов, нахуй этих летучих голландцев.А круизы на 20-30 дней норм тема и можно себе позволить.
>>170678680100К+ тут vs. $5к там? Или 5кб тоже здесь?Один знакомый у меня уехал в штаты просто потому что всю жизнь об этом мечтал, и я его прекрасно понимаю. А вот тех, кто туда едет за длинным рублемдолларом - понимаю не очень. Такой знакомый тоже есть, три года назад укатился, месяц назад приехал обратно пиздецому вырезать, потому что там по страховке что-то не срослось, а на родине - бесплатно.
>>170678873Да, хотят зарабатывать больше, потому что хотят больше денег, чтобы потреблять больше благ. Прикинь!
>>170678606>С повышением должности у тебя больше обязанностей и загруженности>сдыхаешь в 50 из-за перенагрузкиБольше этого слушайте, ребят
>>170678694Ты только две комплексные путевки рассматриваешь в качестве отдыха?
>>170679057Ничего не понял5к$ здесь зарабатываюСмысл поста был в том, что сам ощутил то, о чем ОП говорит. Раньше это казалось ПИЗДЕЦ ДЕНЬЖИЩИ, а сейчас понимаешь, что качественно это ничего не меняет. На любые серьезные покупки точно так же копить приходится. У меня, например, до сих пор даже своего жилья нет еще и езжу я на метро
>>170679134Ну так тоже нужно смотреть, чтобы бабло соотвествовало вложениям твоего труда.
>>170676927 (OP)>а на следующий уровень мне вообще никак не перебратьсяНа следующий уровень потреблядтсва, лол. Пиздец у тебя заёбы. Тебе шашечки или ехать? Бери калину с автоматом и объезжай все дороги страны, узнавай новое, радуйся, сука жизни - нет, хочу дрочить на бренды и тосковать из-за невозможность их приобретения. Эталонный мещанин блядь. Сажи тебе.
>>170678876Бля, ну как так-то? Оп-пост не про то, что на машину денег нет, а про то, что из своего класса не выбраться на любой зарплате, но люди куда-то все равно рвутся, и я не совсем понимаю зачем.
>>170679200Точно так же столько же времени?
>>170679057А как он это аргументировал, можно поинтересоваться? Я про "всю жизнь мечтал"?
>>170679200Зато ответственность большая и каждое утро я просыпаюсь, а потом и ложусь в состоянии стресса
>>170679265Чтобы потреблять больше благ.
>>170676927 (OP)О каких трехзначных цифрах идет речь?С доходом до 300к ощущается серьезный подъем в уровне жизни при любом повышении.
>>170677766он её в кредит взял
>>170679327Лишняя пара лет в контексте общей картины особой разницы не делает. Конечно, вопрос перспективы, но я на своих ощущениях основываюсь
>>170676927 (OP)Тут есть несколько вариантов:1. быдлоид;2. развитие в Х направлении;3. отсутствие своей жилплощади/средств передвижения.
>>170678907Справедливо. Я задался этим вопросом, когда на хату уже наскреб, поэтому этот момент не учел. К моему экс-коллеге, правда, это не относится, потому что он живет в купленной родителями квартире, которой ему более чем достаточно на обозримое будущее.
>>170679265Ставь метку ОПа.Рвутся для того, чтобы занять место выше в иерархии своей профессии. Сидя на одном месте нихуя не получится продвинуться по карьерной лесенке. По крайней мере я такого не знаю.В любом случае твой коллега поступил правильно: новое место это не только ЗП выше, но и новые связи и знакомства, а также возрастает вероятность продвинуться по карьерной лестнице.мимо_сижу_в_одной_конторе_без_перспектив
>>170679441>лишняя пара лет >разницы не делаетЯсно :)
>>170676927 (OP)прибавка в 10% даёт небольшой выигрыш во времени накопления средств
>>170679203Ну в большинстве своём (если убрать маняфантазии), то чтоб заебись зарабатывать нужно вкалывать без отдыха.Есть знакомый быдлокодер - у него своя маленькая фирма, сайты и тому подобную хуйню делает, параллельно сам фрилансит, работает в двух универах, в ит-парке ( там кароч прогу преподают). Ходит как зомби, зато зарабатывает дохуя, хули
>>170678419толстишь
>>170679572Он прав
>>170679490Ну купишь ты квартиру не за пять лет, а за три года, станет от этого твоя жизнь принципиально другой?
>>170679601Станет, конечно.
>>170679265Ну и сиди на жопе. Пока нормальные пачаны на Q7 ездят
>>170676927 (OP)Иди нахуй, даун. Ох уж эти проблемы потреблядобыдла, хочу машинку новую, хочу новый телефончик ЧТОБ КАК У ЛЮДЕЙ. Да твое развитие остановилось лет в 15.
>>170679555Трипл не врет.Но справедливости ради я знаю довольно дохуя людей, которые зарабатывают НОРМАЛЬНО и при этом не убиваются в хлам.Не говоря уже о том, что понятие нормы у всех разное.У меня половина знакомых - из интеллигентных питерских семей. Имея хорошее образование, свою хату и перспективу нормального наследства, многие из них ебланят за 50-70к и живут пиздато.
>>170676927 (OP)Я тебе даже больше того скажу: особого значения не имеет есть ли у тебя работа вообще.У меня среди друзей и знакомых у большей части, так же, как и у меня, до сих пор нет своих квартир, живут с мамками.А те, у кого квартиры есть, получили их тупо в наследство от родителей. Что касается автомобилей - либо пешеходы, такие же как я, либо купили в долг, с помощью тех же родственников и т.д.Что в итоге получается: я не работаю и у меня нет квартиры с машиной. Они работают, но у них тоже нет квартиры с машиной. Вопрос - а нахуй надо? Чтобы что? Когда-то я тоже как дурачок ходил на работу. Все заработанные деньги приходилось тратить на: еду (жрать в столовке то дороже, чем дома), на проезд, на мобильник (пока хиккуешь, баланс можно месяцами не проверять), на новую одежду (в офис как бомж не придешь, надо следить за собой + пенки для бритья и т.д.). Короче, итог такой: работая на РАБоте хуй ты когда заработаешь на квартиру. Если она к тебе и придет, то другим путем, скорее всего, тупо в наследство. В общем, не вижу смысла в этой ебатории, РНН.
>>170679749Речь не о 50-70к Речь о 100+За 50-70 особо напрягаться не надо ( ну за быдлокодера если, там на 50к можно опытным джуном быть)
>>170679555И каков смысл его жизни? Просадить все здоровье, чтобы отдать миллионы на его восстановление и к 40годам не познать прелестей свободной жизни?Тут нужен баланс.По сути он просто зажиточный раб, который не живёт, а работает. И стоит ему хоть на секунду расслабить пукан - останется с зп студента. Так что хуёвый пример.
>>170679263Так я и так этим и занимаюсь, и не жалуюсь в общем-то. Просто мне на это вполне хватает моей зарплаты, и я не понимаю, почему другие рвут жопу, чтобы локально иметь +20% к баблу, но в глобальном плане - ровно то же самое. Особенно еще когда ноют, что работают дохуя и денег нет.
>>170679337Ну я с ним не особо общался, просто раньше когда мы в одной компании оказывались и разговор заходил про США, у него загорались глаза, он всегда все знал во всех деталях, мог часами рассказывать, как у них там то или это устроено, как люди где живут, какие-то штучки из истории или культуры. Если кто-то приезжал из штатов, то он сразу начинал его расспрашивать "а как там то, а как там это?"Ну я просто думал, что тип со странной манией. А потом один общий знакомый сказал что-то в духе "вот, знаешь, петя-то в штаты перебрался и семью перевез, сбылась мечта"
>>170679980Хуй знает, зачем обычно рвут жопу, но я бы пошёл дальше именно за профессиональный рост, чтобы развиваться как личность, а не стока за +20%. Конечно, тут речь может идти только о занятии, которое доставляет само.
>>170679975Ну я говорю, что на самом деле есть, так может каждый зарабатывать 100к+По другому только к 30+ годам выйдешь с опытомЕму же 24
>>170679456Ну вот тут как раз дело было в том, что контора примерно того же профиля и того же размера, только в свое время удачно присосалась к паре крупных проектов и кормится с них чуть лучше, чем в среднем по отрасли. Ну и он сам сказал, что его мотивация - чисто деньги. Потому меня это и насторожило.
>>170679860>Речь о 100+Ну, кстати, тоже бывают варианты.У меня знакомая знает 3 языка, один из которых китайский. Работает внештатником в нескольких компаниях и в ус не дует. Примерно по 100к у нее выходит.
>>170680216Каргокультистское говно, которое с детства промывалось телевизором, короче. Земля ему пухом.
>>170680452>отношение к людям, не как к скоту>каргокультизм:)
>>170679675Тебе настолько похуй, что ты не смог промолчать? Для таких как ты у меня есть ответ, вот он: >>170679265
>>170676927 (OP)Обычно это вопрос самореализации.Я вот собрался уходить с работы преподом на работу инженером не рашка. Сейчас работа в 5 минутах от дома, могу сидеть дома, если не надо преподавать, могу в ус не дуть до пенсии, все есть, ничего не надо. Инженером буду ездить 2 часа в один конец и пахать, как папа Карло, и еще могут уволить, если не понравлюсь.
>>170680447Ну с Китаем да, туда блять щя всех берут с руками, они дохуя платятПросто надо англ на максимуме знатьТам изи 100+ можно заработать за месяц лета
>>170678594Ты тупой чтоли, не можешь понять что хотел сказать анон?
>>170680679Это пост-паста
>>170680552>отношение к людям, не как к скоту>США:))))
>>170676927 (OP)У денег есть такая функция как НАКОПЛЕНИЕ, так что твой АРГУМЕНТ ЕСТЬ ИНВАЛИД.
>>170680748Бывает, хуле. А то в рашке такого нет. Я тебе про права толкую, про экономику, про соц программы, которые не разворовываются
>>170680914>А то в рашке такого нетЩО ТАМ У МОСКАЛИВ>праваОни самые на шебмках
>>170680373ИТишники?
>>170680894Ещё один айтишник
>>170677750>Хочу зарабатывать чистыми 300-400 в месяцДа вы охуели, ребята !Вам маркетологи-пидоры все мозги промыли, средняя по пидорахии 35к, а им 100 мало, а ведь ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ.Мне тоже сейчас доступны удовольствия уровня /б/, но был более счастливым когда в армии сумел достать новые теплые носки и потом удалось мне подарили новый электрочайник с ... автовыключением при кипении !начало 00-ых, у нас появился кипяток ! много и быстро, пей что хочешь, чай, кофе, какава.
>>170680748Так трудно не быть черным и не варить мет, чтоле?Все остальное это оверредкие события с протестами либерашек. Попробуй в Рашке выйди на улицу с плакатом за Нэвэльнэ, лол.
>>170682121на втором шебме студенты, не надо тут ля-ля, манёк>>170680914ну че там по правам-то? тактическое молчание? потом через два часа что-нибудь с сажей ответишь для галочки?http://www.foxnews.com/opinion/2018/02/13/high-school-students-ban-national-anthem-from-pep-rallies-what-heck.html
Заходишь в любой тред про ЗП, ананоны пишут про 100к/наносек, но ни одного пруфа или блять даже скрина с любого банковского приложения.
>>170682482>на втором шебме студенты, не надо тут ля-ля, манёкТы в курсе, что это было 6 лет назад, и был охуительный резонанс по всем телеканалам? А в Рашке протесты вообще в СМИ не упоминаются.
>>170678528> откладывать> в Федерации> девальвация> дефолт> революция Лол
>>170676927 (OP)>Если так, то нахуя "карьеристы" бегут в соседнюю контору с зп на 10% больше?Могут даже бежать в контору с зп на 10% меньше. Люди быстро закисают если сидеть на одном месте. Дело не всегда в деньгах.Это как дота, где алгоритм устроен так, что как бы круто ты не игра в среднем будешь проебывать половину партий. Только одно дело проебывать на дне с раками, другое - с про игроками, совершенно другие ощущения.
>>170677766Отсутствие долгосрочных целей, вследствие этого отсутствие организованности, эффективности и самодисциплины. Вообще не от хорошей жизни люди хотят съебаться подальше в конуру и никому не показываться. Упарывать, играть, капчевать - да что угодно делать лишь бы закрыть глаза на реальность, отрезать себе чувства.Если у тебя нет целей, а тебе поёбывают мозги тем что ты мало работаешь - это значит что тебя понуждают выполнять не свои, так чужие долгосрочные цели. Поэтому апатия, нежелание делать. Глубоко в подкорке ты понимаешь что это нужно не тебе, а кому-то другому. Но формально подписался работать - никуда не деться.Всё изменится когда деньги у тебя закончатся. Тогда ты начнёшь охуенно живо шевелиться. И кодить захочется, да что угодно захочется, лишь бы денег поднять побыстрее.Поднял денег, на чёрный день отложил - и всё, снова в расслабон. Снова тебя не волнуют чужие проблемы. И так бесконечно до самой пенсии.Быдлецо решает эту дилемму спешной тратой всего заработанного, влезанием в кредиты по самые уши, клепанием детей, итд. В итоге жизнь у них такая, что если сегодня не поработал завтра выибут и высушат. Многие спиваются от такого, пиздят своих жён по ебалу, ненавидят своих выблядков. Другие просто послушно вкалывают пока не загнутся от болячек.Небыдло старается вкатиться в класс повыше. Вкладывает деньги, например в собственную контору. Кто-то там биткойны майнит, у кого на что фантазии и мозга хватит. Этим ребятам работать интересно, они делают всё хорошо, показывают хорошую выработку, увольняются они резко и бесповоротно, оставляя к себе уважение и хорошие отношения со всеми. Отличает их от быдла именно долгосрочное планирование: они знают что каждый заработанный сегодня рубль меняет всё их будущее в лучшую сторону.За себя могу сказать что я не знаю куда вкладывать деньги. Это недостаток образования (образования в хорошем смысле этого слова). Нужно больше узнавать об окружающем мире, о том как правильно делать деньги, каковы правила игры, где и чем лучше заниматься, где найти полезных людей, итд.
>>170679749У мкня теща ИП, детский центр развития держит. Как детский сад, только еще всякие уроки с ними проводит, дошкольников обучает и первоклассников на продленку берет. 10 лет этим занимается. Внимание: 6 дней в неделю с 7 утра до 8 вечера. Садик работает до 7, но она еще час там посуду моет или полы, всякое говно убирает короче. Дома в 20:30-21:00 После уплаты аренды, зп нянькам, налогов у нее в месяц чистого дохода от 15 до 25 тысяч (зависит от кол-ва детей в день, оплату берет почасовую).Я нихуя сейчас не шучу. Говорит все равно лучше, чем работать на кого-то.Город ну почти миллионник. И да, нихуя не богато живет, если кто подумал что деньги еще откуда-то есть, а работа чисто хобби ради удовольствия.
отписался в треде@тред умер
>>170681457Wut?
