Да многие программисты вообще о своем будущем не думают. У них в голове нет ни прошлого, ни будущего, а есть лишь бесконечное вечное настоящее. Некоторые программисты о будущем думают, но данные индивиды надеются проработать до пенсии с тем же режимом сна, питания и работы. QA-инженеры тоже думают, что будут "куашить" баги на галере до пенсии, то есть ровно до 60 лет, а потом забросят родной Selenium и уйдут на пенсию. Наивные. Да галерным программистам уже в 35 лет начнут еженедельно говорить, что они потеряли свою эффективность и почти не приносят value, а в 40 лет пинком выкинут за борт. "Ты нам хорошо послужил, вот тебе почетная грамота, а теперь акул надо покормить".

Программисты, работающие на галерах, с недоумением рассказывали мне много чего про повседневное питание их зомбированных коллег. Они питаются одними энергетиками - Adrenaline Rush, кофе, Red Bull, шоколадные батончики, бананы, орехи, апельсины. Да галерное руководство и само пытается подкармливать их именно энергетиками, чтобы день и ночь гребли. И в вендинг-машины в офисе закладываются одни энергетики. И даже когда галера хочет отметить какой-то внутренний праздник или же успешную сдачу фазы крупного проекта, то на стол ставятся те же энергетики в больших количествах, а также дешевые пиццы, печеньки всякие, горелые жженые чипсы. Галера никогда не закажет на стол нормальную полноценную цивилизованную еду - жареную рыбу, вареную рыбу, овощи. Сами программисты тоже не имеют культуры нормального питания. Толпой закупаются в магазине большими "сосками пива" и разноцветными газированными напитками, скидываясь, как какие-то старшеклассники. И это - в тридцатилетнем возрасте! А раз нет культуры питания (жареная рыба, вареная рыба, различные овощи, и на нормальных тарелках есть, а не на картонных мнущихся), то нет и самоуважения. Бытие определяет сознание.

Почему такую еду на галерах прямо на столах на кухне есть не принято? Да потому что она вернет пролетариям самоуважение, а это опасно. Поэтому пусть лучше энергетиками лакомятся, так владельцу галеры спокойнее будет. "Что-что, начальник? На следующей неделе 65 часов отработать, ублажить клиента фирмы? Пятилетку - в четыре года, Scrum sprint - в одну неделю? Да не вопрос, 65 часов - не проблема, на прошлой неделе вон 70 часов проработали и не померли! Раз, два, три, четыре, весла в такт, ой, я не в тот бранч вкоммитил и запушил, ой, не бейте так больно кнутом по спине, я исправлюсь!"

А когда в сорок лет уставшего программиста выкинут за борт, наняв вместо него трех миддлов за бесценок, то галера и не вспомнит больше никогда ни про него, ни про его жизнь на кофеине, ни про его капиталистические "подвиги".

>>171562751
Можно еще много чего обсудить. Как программисты отдыхают, как проводят время и так далее. Типичный отдых (помимо бесконечного самообразования, бега, как белка в колесе, изучения новых API, библиотек и фрэймворков) - это просмотр тупой киношки с супергероями и спецэффектами, поигрывание в туповатые игры на PlayStation, просмотр "типа комедийных" сериалов, бесконечный шопинг на Ali, где доллары спускаются на безделушки. Любимый вид спорта у них - настольный теннис на галере. Но в целом на отдых они много времени не тратят, пытаясь даже недельный отпуск провести в Emacs, сгорбившись в кресле перед мониторами дома, попивая Red Bull и покусывая шоколадку.

В отличие от США, где профессия и образ жизни типичного программиста уже немолоды, в РФ профессия относительно недавно вошла в широкие народные массы. Этот момент чудесным образом совпал с бурным ростом популярности двух сайтов ("Хабрахабр" и "Гиктаймс"), на которых трудовой путь айтишника пиарится, излишне романтизируется и преподносится чуть ли не как божественное откровение. Поэтому массовое нытье уже немолодых специалистов с негодованием и претензиями ("Я угробил свою молодость и зрелость", "Меня обманули", "Я выбрал не ту профессию", "Я покалечил психику", "Я потерял здоровье") мы услышим явно не в этом году. И не в следующем.

>>171562783
То, как они живут все равно лучше абсолютного большинства профессий в пидорахе. Плюс оплачивается.

>>171562783
Какую альтернативную профессию предложишь?Что изучать 30летнему хикке без диплома,пока родаки с дома не выгнали?

Какова себестоимость этих квартир?

Итат голос хиккана из мамкиной однушки))

>>171562751
>>171562783

то что ты сейчас описываешь равносильно тому, что ты пытаешься доказать, что бляяять как же сложно носить толстые пачки долларов в рюкзаке, как же тяжело, спину напрягает, тяжеленный ебучий рюкзак. как же это хуево, снимать его каждый раз с плеча, чтоб купить в магазине эти тяжелые мраморные стейки, вместо того, чтобы раслатиться 50р бумажкой за пакетик овсянки.
и все это ты пиздишь перед толпой нищих бомжей.

>>171562609 (OP)
>Вот тут https://2ch.hk/pr/res/1117913.html г
>Ничего не найдено

>>171563493
>Что изучать 30летнему хикке без диплома
Искусство резьбы ножом по венам.

>квариры
Лол
Кому нужны эти муравейники

>>171563878
Много, если искать соответствующее описанию ОПа жилье именно в ДС.
Миллионов 40-60 минимум, погромистам не напогромировать)

>>171566117
>Миллионов 40-60 минимум
Тупой?!?!?!

>>171564991
архиавч

>>171566479
Ну эт ты походу недалёкий.
Современный ЖК бизнес класса (высокие потолки и большие площади) в нормальном районе Москвы стоит немало. Мы в 2012 году за машиноместо отдали 3кк (жк на западе).

>>171566601
>Мы в 2012 году за машиноместо отдали 3кк (жк на западе).
Отец чиновник или просто на госзаказах?

>>171566601
>Ну эт ты походу недалёкий.
Из нас двоих идиот - ты.

Я про себестоимость спрашивал. Без наценок жидни всякой.

Себестоимость возведения здания 40х20х27 метров, с потолками 3.30 и парковкой в подвале, с вентиляцией и остеклением/инженерией.

>>171565172
Я так понимаю,сам мечтаешь о таком,только нужно немного подтолкнуть?)

>>171566765
Маня решила докопаться до истины? Допустим в 10-15 раз ниже ритейловой стоимости продажи квартир в нем и что дальше?
>>171566679
Наебизнес средний у бати

>>171562751
С бананами, орехами и апельсинами-то что не так?

Будьте проще, живите в бытовке, или в бочке на худой конец.

>>171567600
>Наебизнес
А потом удивлятся, почему в России не как в ЕВРОПЕ!!1

>>171562609 (OP)
>Почему в РФ 40-часовая рабская рабочая неделя, а не 25-часовая?
>Пук
В Канаде и США работают по 50-60 и всем норм, а у пидорашки "пережиток индутсриального мира" пидорашка так волнуется, что по клавишам не попадает.

>>171562609 (OP)
В чем проблема организовать фирму и платить сотрудникам в 5 раз больше за 25-часовую неделю?

>>171569352
>всем норм
нет

ахах у меня 72 часовая рабочая неделя.

>>171569460
Рентабельность. Производить очень дорогие блага за очень короткий срок способны очень немногие отрасли.

>>171569352
>холоп копротивляется за барина.жпг

>>171569460
>РЯЯ СПИРВА ДАБЕЙСЯ!!!111
Нет. нужно ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ.

понимаешь, капитал если бы мог, он бы тебя и 12часов 6 дней в неделю экспутаировал. Но забастоваками и давлением 100 лет назда сделали 8/5.

Пора делать 5/5.

>>171569541
Ты откуда пишешь? Из США или Канады? Пруфанешь гринкой/картой PR? Там впахивать, как чёрт, норма, люди привыкли к тому, что если хочешь быть богатым, надо работать, а пидорашки привыкли к тому, что нужно воровать, а если не получается, то работать вообще нет смысла.

>>171569570
А как же
>Мы должны ввести 25-часовую рабочую неделю, и поднять уровень жизни. я о достойном жилье и хороших з/п

>>171569606
Ленивая пидорашка as is.

Охуеть, я предлагаю людям качественно нвоый уровеьн жизни, с работой от утра до обеда(или ноаоброт), чтбы было время на игры, семью, огорд, летсплеи. отдых, хобии/творчесртва/перечитывание всего, что вы откладывали, а они копротивялются за барина. Кто-то еще в 19-00 придет домой, начнет дискуссию и до 23-00 будет спамить меня КНИГАМИ и ГРАФИКАМИ, а потом в кроваь потмоу что если не ляжешь в 23-00, то в 6-30 проснуться будет ятжело и больно, НО НАДО!!!

Я предлагаю ПРОСТО всем начать выступать за свои права. Вашу жизнь, время, здоровье вам никто не вернет. Если ВСЕ единым фронтом выступаят - то всё получится.

А если будут мешать черви-пидоры, согласные за 15к работаь по 8/5 - делу пизда.

>>171569606
Так я и говорю, сделай своим сотрудникам такую лафу. Открой недорогой бизнес типа уличной кофейни или ларька. Если у тебя прокатит, то ты подашь другим пример. Чому не хочешь?

>>171569648
Так я же не малолетний ОП - пидорахен, я кокрастыке понимаю, что почём, потому что сам рулю производством с низкой маржой.

>>171569694
>>171569646
>ВСЕ ПРИВЫКЛИ ПАХАТЬ!!!любимое слово моей ватной мамы - ПАХАТЬ
>ХОРОШО НЕ ЖИЛИ НЕЧА И НАЧИНАТЬ
>БАРИНУ ВИДНЕЕ А МЫ УЖ ЛЮД ПРОСТОЙ КАК-НИБУДЬ ПЕРЕБЬЁМСЯ
пиздец, я в ОК.ру зашел?

>>171569750
>нвоый
>уровеьн
>ноаоброт
>чтбы
>огорд
>хобии
>творчесртва

Расслабься ты.

>>171569750
Ты просто малолетний ебач, который не знает, как работает экономика, твои высеры это не выступления за права, а мечты третьеклассника "Эх, вот бы за меня роботы домашку делали, отличником был бы)))00"

>>171569845
Клавиатура маленькая, а еще тут трясет

>>171569777
Хуй тебе в рот, экспуататорская сволочь.

>>171569787
А тебя никто и не спрашивает. Это было бы ЗАКРЕПЛЕНО в законах - не более 25 часов РАБоты в неделю И так бы работали ВСЕ - включая твоих конурентов, поставщиков и посредников, покупателей и продавцов.

>>171569953
>не знает, как работает экономика
А как работает?

>>171570032
>И так бы работали ВСЕ
И россиянская не без того несильная экономика, пошла по пизде бы окончательно. Еще раз: так могут работать только высокомаржинальные отрасли, потому что фонд заработной платы должен составлять малый процент от стоимости выпущенной продукции, уменьшение количества рабочих часов почти в 2 раза с сохранением нынешнего уровня з/п убьет производство окончательно.

>>171562751
галимая какая то предьява.так вробще то во всех профах, но зп в разы меньше. вон юрисом пашут зп 12-20к, а потом хуяк и увольняют а устроиться нереал

>>171570189
>И россиянская
Я про весь мир, либераша дорогой.

>>171570032
Тогда цены вырастут, а зарплата снизится. Чо будем делать?

>>171562609 (OP)
бляяяяяяяя ну емана в рот. ну почитай хоть что-нибудь по фундаментальной экономике. Нет никакой разницы между 25 часовой рабочей неделе, 40ка или 80. Дело в производительности труда и результата этого труда. Сегодняшняя мировая экономика заточена исключительно на поддержание текущего паритета. Когда белая часть населения доминирует над всем остальным. Ни одна страна не может самостоятельно что-либо создать в фундаментальном плане из-за ограниченности собственных ресурсов. именно по этому коллайдеры строят совместно и прочие телескопы и так далее. Так например шведы не смогу построить авиалайнер типа боинга потому что у них нет станков, для производства станков для изготовления детаоей самолета. Мы не можем в автомобилестроение от слова совсем. Кроме того мы не делаем например газовые турбины большой мощности, потому что в свое время все разработки были в тупую проданы немцам за дешево. Конго врядли сможет когда либо стать всемирным производителем чипов. У них просто нет таких технологий, и даже есть они их разработают не смогут создать станки для производства станков. Вся эта котовасия началась около 100 лет назад, после великой депрессии в америке. И данная политика в мировом масштабе продолжается. Рынок, маркетологи, общественное мнение и прочее прочее прочее защищают эту политику. "Фу Байкал/Эдельвейс русское гавно зачем я буду покупать эту шнягу за стопицот денег когда я могу купить нормальный интел или амд". А то, что на пустом месте было создано производство микрочипов всем похуй. И то, что тот же интел делает такие чипы уже лет 30 все тоже забывают, а это значит что уже 30 лет с момента выпуска часть денег идет на науку внутри этой конторы, которая позволяет развивать и модернизировать чипы. И так куда не кинь. Везде должен быть паритет. Часть людей в мире зарабатывает миллиарды, а все остальные сосут и обслуживают эту часть.

>>171570282
В заточенных под производство, а не услуги, странах, всё одинаково, пидораш.

>>171570189
> уменьшение количества рабочих часов почти в 2 раза с сохранением нынешнего уровня з/п убьет производство окончательно.
Сможешь сказать, почему СРЕДНИЙ ЧАС РАБОТЫ СРЕДНЕГО ЖИТЕЛЯ США оценивается в 10-20 долларов, а точно такой же СРЕДНИЙ ЧАС РАБОТЫ СРЕДНЕГО РУССКОГГО - 1-2 доллара? Полотерки, учителя, сантехика, плотника. Почему так?

Почему зарплата персонала в Магните в 4 раза ниже зарплаты персонала в финских магазинах, если цена продуктов и там, и здесь примерно одна и та же?

Идеалистично. А так, начать можно было бы с малого, хотя бы с культуры питания, отдыха без алкашки. Но это выходит из малого количества денег и времени, что исправить сложно экономически. Все большая привычка, замкнутый круг, одно порождает другое.

>>171562609 (OP)
Чтобы заставить быдло работать. Жильё должно стоить столько, чтобы средний человек пахал на него всю жизнь. Иначе если ты купишь жильё за два года, а за следующие два года ещё одно - то ты станешь сдавать второе и на это жить. А РАБОТАТЬ НА ЗАВОДЕ КТО БУДЕТ??

>>171562609 (OP)
>Я предлагаю поднять ее
Мммм, ты такой умный и находчивый, предложи еще что-нибудь на сайте для школьников

>>171562609 (OP)
>Мы должны ввести 25-часовую рабочую неделю, и поднять уровень жизни.
Даун без мозгов ясненько, ты бы хоть минимум какой по экономике изучил...

>>171570519
Так жилье упадет в цене, в том числе аренда. Если каждый может накопить, то смысл снимать? У тебя с логикой совсем.

>>171570349
>Байкал
>на пустом месте было создано производство микрочипов
>фаблесс-компания
>На чужих ядрах
>>на пустом месте было создано производство микрочипов
Толсто.

>>171570622
>Так жилье упадет в цене, в том числе аренда.
Так это не выгодно никому. Так что с логикой проблемы у тебя.

>>171570622
>Так жилье упадет в цене, в том числе аренда.
ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ

>>171570557
Книги по экономике написаны лакеями капитализма. В Big Short была интересная цитата по поводу того, что они специально используеют сложные термины, чтобы обывателям банковсое дело казалось сложным и они не хотели разбираться в нём.


И да, если все работники мира выступят вместе и одновременно - то всё будет так, как работнии хотят, и твои (((УМНЫЕ КНИЖКИ))) можно будет закинуть на чердак, а вметсо них написать новые, о том, как старые заблуждались.

>>171562609 (OP)
Ну так начни с себя, введи своим сотрудникам хоть 10 часовую рабочую неделю и подари каждому по квартире. Ой, что это, у тебя же нет никаких сотрудников, ты долбаное наемное говно. Тогда засунь себе в рот хуй и молись, чтобы твой работодатель тебя не выпиздил на мороз.

>>171570475
Потому что производительность труда в секторе материального производства выше, туда же и подтягиваются остальные з/п.
Цена продуктов, автомобилей и одежды примерно одинаковая, а жилья и услуг отличаются в разы.

>>171570914
Что-то подобное людям заливали в уши в 1917 году. Заводы - рабочим, землю - крестьянам. Еще что-то такое было. Не напомнишь, чем кончилось, копротивленец ебучий?

>>171570914
>они специально используеют сложные термины, чтобы обывателям банковсое дело казалось сложным и они не хотели разбираться в нём.
Незнайку на Луне тогда почитай, дурачок.

>>171570032
>Хуй тебе в рот, экспуататорская сволочь.
Почему отвечаешь лозунгами, а не конкретикой?

>>171571142
Потому что штаны нестиранные, аж по клавишам не попадает.

>>171570986
>ИШ ЧЁ ЗАДУМАЛ, НА БАРИНА РУКУ ПОДУМЛА ПОДНЯТЬ

>>171570475
эээ стой, а при чем тут размер зарплаты? если уж сравнивать то объективно. Надо брать покупательную способность заработных плат. Сколько кто чего может купить на одну и туже заработную плату. Не удивлюсь, если в финке получится, что с зарплаты в 4 раза больше надо отдать еще дополнительно % 25-30 налогов. Когда в магните уже на руки. Стоимость бензина, страховки, отопления, электроэнергии.
Про америку знаю что автомобильные страховки там просто пиздец - от 100 до 200 баксов в месяц.

>>171570676
ну ладно тебе, весь мир так делает. покупают технологию и локализую ее. тот же гейтс нихуя не изобрел дос, а тупо купил коробку и оптимизировал ее для IBM, а благодаря мамаше сумел заключить контракт.

>>171571092
> Не напомнишь, чем кончилось, копротивленец ебучий?
При всей нелюбви к кровопролитию, жидобольшевикам, всей верхушке - лучшее время Российсикого государсива. Расцвет образования, науки, культуры, философии. Бурное и активное время. Строились города, дороги, вузы, ЭВМы, ракеты.

Да, землю и заводы крестьянам не получилось, но на то нам и прошлое, на то и ошибки, чтобы делать из них уроки.

>>171571137
Читал до 8 лет, что там по теме?

>>171571142
Какой конкретикой отвечать на твою демагогию, дебич?

>спирва дабейся!!!11
не аргумент.

>>171571278
Именно так, дружок. Только это называется немного иначе: "Не кусай руку дающую". Видишь ли, только в ваших манямирках рабочие места существуют по воле Аллаха. А в реальности их создаем мы. Что происходит, если пойти на поводу толпы и загнобить предпринимателей? Съезди в Абхазию, посмотри своими глазами.

>>171571442
Это агитка, что ли?
Какая философия развивалась в СССР? Там были кафедры марксизма-ленинизма, а всё прочее называлось буржуазным.

>>171571310
Нихуя ты не знаешь про Америку. Там эта страховка является аналогом нашей каски, которая стоит порядка 160 USD/месяц у нас. В любом случае, даже в Канаде с анальными налогами жить проще, потому что при высоких ценах на жилье и услуги, сопоставимых ценах на продукты, бензин и автомобили, с зарплатой брутто средние 50к CAD намного легче, чем в России на 1,5к USD.

>>171571593
> их создаем мы
Слишом много на себя берешь.

Выйдет закон - и все вы будете обязаны держать людец не более 25ч/неделя

>>171571473
>что там по теме?
Жопой читал, значит. По теме там всё, учебник экономики для самых тупых.

>>171571639
>Какая философия развивалась в СССР?
Вернадский.

>>171571442
Ага, а при Путине жить стало лучше, потому что он молодец, а не потому что нефть вверх поперла как бешеная. Ясно все с тобой, садись, двойка тебе по истории. И по логике заодно.

На всякий случай раскрою: бурное и активное время - цивилизационный расцвет всего человечества, а не достижение СССР. И выключенными из этого процесса оказалось не так уж много государств.

>>171571568
>Раньше жильё строило гос-во и его давали бесплатно
Всё, на этом мог бы остановиться. Не было такого никогда в СССР.

>>171571798
Почему тогда моим родителям квартиру дали бесплатно?

>>171571783
>На всякий случай раскрою: бурное и активное время - цивилизационный расцвет всего человечества, а не достижение СССР. И выключенными из этого процесса оказалось не так уж много государств.
Ты готов голову положить,что при Императоре Николае/Алексее Российские 1920-1980ые получиись бы лучше Совестких 1920-1980ых?

>>171562609 (OP)
Зелёный или залётный?

>>171571568
Любое строительство это результат работы огромного количества людей. Для того что бы их нанять, платить им заработную плату, обустроить рабочие места необходимо много денег. Кроме того не стоит забывать о специфики строительства в России. Кто бы там что не пиздил по поводу "а у них там так же и все заебись, это наши тупо олухи и нихуя не могут только воровать" советую для начала посмотреть климат, средний и абсолютный минимум по температурам. И окажется что существует большая разница.
Кроме того есть цена квадратного метра и составляет она в прямой себестоимости порядка 30-50 тыс за квадрат. Так что ждать дешевое жилье это утопия не потому что кругом твари (не без этого конечно), а потому что у всего есть своя цена.

>>171571721
Беру столько, сколько могу прожевать. А законы меня не пугают уже лет несколько. В рамках текущих выживаю, справлюсь и с новым бредом ГД. Конкретно к твоему случаю: ну ок, вместо одного человека на 40 часов будут у меня 2 по 20. Только вот з/п я им урежу в 2 раза. И поверь мне - пойдут как миленькие, потому что альтернативы у них не будет. Нынешний рынок труда в РФ - царство работодателя, исключение - высококвалифицированный персонал. Ты к нему не относишься, по постам видно.

>>171571693
товарищ две недели назад в Иллиоисе оформил страховку за 500 баксов на полгода. В Нью Йорке это стоило бы ему 1200 на полгода.

>>171562609 (OP)
>Вот тут https://2ch.hk/pr/res/1117913.html
Что там был за тред?

>>171572057
История не знает сослагательного наклонения. Но ты можешь посмотреть на остальной мир в этот период, СССРом глобус не заканчивался. И везде увидишь то самое "бурное и активное".

>>171572065
> И поверь мне - пойдут как миленькие, потому что альтернативы у них не будет.
Ты дурак? Альтернатива у них будет такая же, как сейчас, потому что закон будет ДЛЯ ВСЕХ, вкл. твоих конкурентов.

Алсо, какова твоя маржа? Сколько ты недоплачиваешь сотрудникам?

>>171571593
а что там в абхазии?

>>171572133
Давно там? Прогер? Тян страшные?

>>171572062
Ну или как раньше: гос-во субсидирует стройку, сыч получает дешёвое красивое жилье и 10 лет ебошит на госконтракте или в поликлинике.

>>171572144
>онения. Но ты можешь посмотреть на остальной мир в этот период, СССРом глобус не заканчивался. И везде увидишь то самое "бурное и активное".
Я ради этого и завел разговор об Империи в середине 20 века.

И зачем ты написал про 1917? Ведь тогда все было правильно, и пришли бы к праивльному. Не надо говорить, что при Императоре бы зажили как в Швейцарии.

>>171572062
Вот это ты сейчас насмешил. Такая себестоимость выйдет, если строить по всем канонам малоэтажное из кирпича, с хорошими планировками, отделкой, паркингами и отменным благоустройством территории.

Себестоимость типового жилья в РФ складывается преимущественно из стоимости земли и коррупционной составляющей.

>>171571973
Им не дали квартиру, их туда пустили пожить при условии, что они будут на предприятие, которое их в неё пустило, работать 15 лет. Квартиру им Чубайс дал.

>>171571752
Родился в 1863, умер в конце войны. Философия касался лишь слега, в основном занимался естественными науками.

Пока пидорашки копротивляются за барина и скрипя зубами
ищут доводы, почему им нет иного варианта, как работаь 40 часов(90% дохода уходят на крышу над головой, дорогу и еду АХАХХААХХАХАХАХ), белые люди идут и ТРЕБУЮТ


>https://www.reddit.com/r/ChapoTrapHouse/comments/7vp3lf/german_union_wins_fight_for_28hour_work_week/
>German union wins right to 28-hour working week and 4.3% pay rise

>>171572356
Лол, твоё уточнение как будто что-то меняет. Пусть будет так, допустим, а сейчас ты ебошишь на заводе 30-летия Октября и тебя гос-во не пустит пожить никуда. Только плати бабки банку с процентами.

>>171572162
Дно. Это если коротко. А длинно описывать не хочу, тред раньше смоет. Но так, для справки: население на глазах катится в средневековье. Квартиры, тупо брошенные из-за того, что в доме уже 2 года нет воды - привычная реальность.

>>171572527
Уточню, что сейчас можно купить квартиру САМОМУ, а не ждать подачки государства. Я закончил. Грудинин 20!8

>>171572153
Что значит "недоплачиваю"? У них есть выбор: или работать на меня на моих условиях или пойти сосать хуи на рынке труда в депрессивном регионе. Для меня такой термин - дичь, наподобие "недополученной прибыли" относительно меня самого. Так-то я тоже могу рассуждать в духе "А вот кабы мебель мою покупали бы в 10 раз дороже, то был бы уже миллиардером".

>>171572626
>сейчас можно купить квартиру САМОМУ
Жир залил монитор, бро, старайся тоньше.

>>171572527
Дохуя чего меняет. Например, отсутствие пока что налога на яйца, подсобное хозяйство, лишние метры, на небо, осадки, аллаха и т.п. Дохуя меняет тот факт, что ипотечная квартира переходит тебе в собственность, т.е. её можно продать, сдать, завещать и т.п.

>>171572765
>Я ленивая нищая пидорашка, которая деньги видела только по телевизору, значит все такие!!1

>>171572315
Угу, только обошлись бы без кровопролития и жидобольшевиков. ЧТД, тащем-то.

>>171562609 (OP)
Ссылка на тред не работает

>>171572793
>ипотечная квартира переходит тебе в собственность
Так и совковая квартира перешла в собственность в итоге. ОП ждёт ответа о доступном жилье, а ты воду толчёшь.

>>171572861
фрилансер, иди ещё биткоинов купи, чего верещишь тут?

>>171572765
При чем тут жир? Первую квартиру в мухосрани купил в 25. Сейчас катаюсь по Спб, подбираю варианты. И таки да, это без еботек. Так что если ты не осиливаешь, не значит, что никто не осиливает. Мимо другой анон.

>>171572712
>Что значит "недоплачиваю"?
Каков процент произвведенной ими прибыли попадает им на руки?

>>171572927
Доступное жилье тебе, блядь? Садишься в машину и пилишь по трассе Москва - Санкт-Петербург. Примерно с Новгородской области начинаются полузаброшенные деревни. Стоимость дома - 0 рублей/кв.м.

>>171572996
пфф я тоже купил без ипотек и что теперь? Нас таких 3.5 анона на весь жилой дом, например.

>>171572900
архивач

>>171572986
Эк тебя подорвало...

>>171572927
>перешла в собственность в итоге
Еще раз: это заслуга не совка, а Чубайса. У нас разговор был про доступное в СССР жилье, а его там не было. Кооперативная и выданная квартира в собственность человеку не переходила, ипотека на строительство частного дома была анальнее нынешних банковских.

>>171572996
А в чём осиливание заключается? Пристроили хорошо, наследство получил, воруешь?

Лол, как усердно жидоботы игнорируют пост >>171572510

>>171573126
Кем рабоатешь? Какая з\п? Капчуешь с работы?

>>171573142
>доступное в СССР жилье, а его там не было
что за хуйню я читаю
конечно, были пентхаусы по заоблачным ценам

>>171573169
Ботом в Ольгино работает.

>>171573002
А есть какая-то разница? Или ты у нас коммидаун, убежденный, что я должен работникам % от прибыли платить? Есть условия, которые я предлагаю. Нравится - работаешь и растешь, в том числе по з/п. Не нравится - не работаешь. Все просто.

>>171573126
Ну и у меня перед глазами та же картина. И что, я должен возрыдать и раздать свои деньги неимущим? Так там на каждого маловато придется...

>>171573186
А чего его игнорировать, если ты статью не читал даже? Они получают 4,3% прибавку к часовой зарплате, но платить за 28 часов работы так же, как за 35, никто не будет, просто у них будет право меньше работать и меньше зарабатывать, с сохранением возможности вернуться к 35часовому режиму.

>>171573169
Нет, хватило ума в неполные 19 бросить бесполезный ВУЗ, освоить специальность и начать работать. Потом хватило ума второй раз не скатиться в потреблядство, а скопить денег и начать собственное дело. А потом пошло-поехало.

>>171562609 (OP)
А кто вас заставляет клоповники именно в ДС покупать? В том же Краснодаре можно приобрести аккуратный коттедж с ремонтом в черте города за смешные 4-4,5 ляма, нет, хочу жрать говно и умирать заживо в необитаемых широтах!

тред скатился

>>171573002
В СССР фонд заработной платы составлял 5% в сфере тяжелой промышленности.

>>171572510
Ты сам материал-то прочитал или только заголовок, как обычно?

>>171573485
> коттедж
> с ремонтом
> 4.5

Дай угадаю, а сам ты не из краснодара да?

мимо кубаноид

>>171562609 (OP)
>Вы - расходный материал, вы - ресурс
КТО "ВЫ"? ТЫ Ж ТУТ ОДИН!

>>171573789
Угадал, теперь объясняй но не за щёчку

>>171569606
Ебаное закодательство не даёт мне работать больше, в итоге для соблюдения законов я оформлен на 1,5 ставки, а по факту ебашу как за две.

>>171573485
Дом - можно. Коттедж - нельзя. А дома в черте города там обычно с убогими з/у за эти деньги.

>>171573437
>>171573578
А то, что люди уже добиваются 28-часовой недели.(во Франции 35-часовая, я забыл и сапсибо статье, что напомнила. тоже лучше РФ)

А еще там есть деталь
>Employers successfully resisted IG Metall’s demand that workers receive the same, or similar, pay for fewer hours worked a week.

ну не охуенны? дали на клыка капиталу,ахахах

>>171573887
за 4.5 ты найдешь только очень проблемные и неоднозначные варианты, даже если мы будем говорить ни о коттеджах, а об обычных частных домах в черте города.

мимокубаноид

>>171574038
А если самому строить, сколько выйдет? Одноэтажный домик метров 100 на участке в сотки 3, стены, перегородки и обои не нужны, хочу просто пустое пространство, кровать и стол под пеку

>>171574151
А по студиям у вас как ситуация?

>>171574009
кем работаешь?

>>171574160
>>171574186
То, что есть на рынке своих денег не стоит,хотя перекатыватели с северных ебеней скупают даже самые плохие варианты.

Но, вообще не советую сюда ехать. Достаточно провести здесь неделю, чтобы понять почему.

мимо

>>171574430
А куда стоит? Выбираю между западом Украины, югом рашки и севером Тая, последнее кажется сильным оверпрайсом.

>>171574066
Ебать ты даун. Кто тебе в РФ мешает работать на полставки? Или на четверть? Всего 10 часов в неделю - работа твоей мечты. Я уж молчу про всякие фрилансы и самозанятость, не хочу тебя травмировать.

>>171574160
Если тебе даже стены не нужны, то купи самый дешевый з/у с коммуникациями, поставь навес и капчуй.

>>171574559
Ты уж меня прости, я тебя и твою историю жизни не знаю, но ты выбираешь из каких то сортов говна.

Основываясь на списке твоих вариантов предполагаю, что ты среднеуспешный программист, раз выбираешь такие параши чтобы ПАНОВАТЬ. Что советовать тебе не знаю, так как был только в двух предложенных тобой говнах из трех, но лично я бы выбрал какой нибудь Львов да и то на пару лет. И уж точно бы не выбирал себе жилье на Юге.

>>171562609 (OP)
>1й пик
Ахуенно. Строил бы дом так только с высокими потолками и огромными окнами.

А что, если жить в бытовках?

Вообще, уютный милый дом на 80-130кв.м. можно построить за 1 000 000, я думаю. ХОРОШИЙ, не из вагонки, а из бревна/сруба/блоков.

>>171574858
>Строил бы дом так только с высокими потолками и огромными окнами.
Ты что, сталинист? Таких и запутинцы, и антипутинцы ненавидят, беги!

>>171574775
Не, не похромист
>Не покупал бы жильё на юге
А зачем мне отмораживать анус в северных разросшихся сёлах? Тоже сомнительный вариантик. В идеале, я бы поехал на Филлиппины/западное побережье СШАшки, но на ссаных островах нет нормального проводного интерната, а СШАшка - оверпрайс.
>>171574728
>з/у
Шо цэ такэ?

Уже 2018 год... как быстро время течет.

Когда мы начнём строить НАШУ страну так, как МЫ хотим? Так, чтобы она была вополщением НАШИХ мечт? Не мечты Путина или Собянин или Немцова/Ройззмана - их будущее(т.е. их детей и внуков) в Европе, а наше.

>>171574921
Я просто люблю большие пространства.

>>171574961
Земельный участок. Просто ты так забавно написал, что тебе стены не нужны, что я не сдержался.

>>171575047
А ты готов за будущее своих детей умереть первым? Или только анонов к подобному призывать?

>>171574066
>Работаешь на почасовой ставке
>Решаешь работать не 40 часов, а 20, получаешь не 4к евро, а 2к
>Дали пасасать капеталу, реее!!1
>Ганс, сука, что за хуйню ты принес, почему твоя зарплата, как у алжирца на велфейре?
>Ну муттер, ну я саморазвиваюсь, у меня время на игры, семью, огорд, летсплеи. отдых, хобии/творчесртва/перечитывание всего, а ты быдло на РАБоте

>>171562609 (OP)
Для начала замени псевдозанятость БОДом, потом думай о всем остальном. Конкуренция с добровольной безработицей охуеть как отрезвляет.

>>171575240
Кстати, по поводу миграции, если тебе ближе юга, могу посоветовать Грузию. Для работы там тоже условия интересные есть.

>>171575416
Рассматриваю такой вариант, что по визам/корочкам для постоянного проживания?

>>171575244
Ты тупой? Кто вообще о смерти говорит?

>>171575549
А тебе именно ПМЖ нужен? Вроде была у них программа по приобретению недвижимости дороже 35000$ если не путаю.

>>171575416
какая РАБота в грузии?

>>171575688
А, то есть пыня уйдет добровольно и с поклоном уступит тебе кресло? Ясно-понятно.

Почти всем знакомым либо от бабок-дедок в наследство квартиры достались и там уже у кого насколько денег хватило их в божеский вид привести, либо сами в ипотеку взяли. У меня первый вариант, мне норм, хоть с чем-то в жизни повезло, можно сказать.

>>171575708
Ну да, не хочу больше иметь ничего общего со своими ебенями

>>171575776
Рантьируешь?

>>171575719
Свой попк-пэрсик джигиту подставлять.

>>171568664
Уютно сука, хотет. Только без коммуникаций жить не очень.

>>171575808
Йеп. Но один хер через пару лет туда уже съеду, ибо надо строить свою жизнь блаблабла, тридцатник не за горами.

>>171575840
Так ты и РАБотаешь одновременно?

>>171575840
Константин?

>>171575865
Подрабатываю ненапряжно почему ты слово раб выделяешь, ты ебанутый?

>>171572877
Жидобольшевики так-то аннулировали внешний долг страны. Так что это не только монстры, однако здравствуйте

>>171575951
Из-за чего и сделали страну изгоем.

>>171575914
Не знаю, привычка

>>171576137
Я о том, что всегда есть две стороны медали. Хоть историю и пишут победители, но почему-то мы не учитываем этот простой факт о двух сторонах. Тот же Питун мб нам через лет 50 покажется белым и пушистым, кто знает.

>>171575719
Да дохера ее, особенно для рабочих профессий. Строители, отделочники, станконаладчики только в путь туда катаются.

>Мы должны ввести 25-часовую рабочую неделю, и поднять уровень жизни.
За чей счет даун? 1.5 алигархов? ЛООООООООООЛ!

> достойном жилье и хорших з/п врачам, учителям, сантехникам, ремонтникам
Но этих людей всего 3 млн на всю параху. Всё остальное прожирают всякие обоссаные сироты и тувинцы с якутами.

>>171572349
а я смотрю ты дохуя специалист в строительстве. Сколько метров построил? Почем бетон в регионе? Че там с плечем? Что лучше брать B25 или В15?

>>171572195
грузчик он там. полтора года. бабы пиздец страшные и все по другому.

>>171577311
Только с чужих слов, дружок. Я двери поставляю в новостройки, сам строительством не занимаюсь. Но словам директора СК почему-то верю больше, чем анону с борды.

>>171578118
да и не верь. вот эти вот директора СК и строят говно из говна. И ты наверняка туда двери из картона поставляешь. Даже без экошпона, а страшнейшее картонное гавно за 1800 рублей в изготовлении с доборами и косяком.

>>171576583
Лол, а нахуя гастарбатйерам в страну гастарбайтеров ехать?

>>171577363
Нахуя ехать грузчиком?

>>171562609 (OP)
в тред заходит деревня кун со своими 120 кв. м.

И самое интересное что в таких сотах жить никто не заставлял. Сами строили и продолжают строить. Панельки как итог советской культуры. Советским пролам все нравится. А если ты вздумаешь возразить и скажешь:
-Ну и в говне живете.
То непременно получишь в ответ:
- Ишь ищо. Поглядите-ка на него, Новый Русский тут сыскался! У нас дома крепкие, уютные, а не как у американцев из гипсокартона, усек?!
И самое главное, что они реально не будут понимать, что не так. Искренне. Ведь дом то образцовый. Покрасили забор. Бабка Срака посадила тюльпаны. Зинка с четвертого сделала чудесных лебедей из шин. Все вынесли по мягкой игрушке. Идиллия.

А самое печальное, на вопрос "нахуй так жить?" ты получишь удивление и непонимание.