tactic bump

>>172027105 (OP)
Всегда рофлю над бегающими жиробасами, рофл

>>172027224
Двачую. Нет бы жрать нормально, этот пиздюк идет колени убивать

Можно бегать на месте дома и даже выходить никуда не надо, по эффективности не сильно уступает обычному бегу, если хата большая то можно и полноценно по кругу наяривать.

>>172027257
Кстати да, бег пиздец колени убивает, особенно если жиробас.

>>172027105 (OP)
жиробасы худеют на элептическом тренажере

>>172027105 (OP)
1) ты не похудеешь от физухи
2) худеют на кухне
3) ты не пробежишь и 3 километров
4) даже если пробежишь, то это будет всего -300-500 калорий
5) на велосипеде даже жиробас проедет 20 километров за 1 присест, а это уже 1500-2000 калорий

>>172027266
Можно по лестнице бегать.

>>172027415
>жиробасы хуеют на элиптическом тренажере
Двачую

>>172027257
>>172027292
Хех, мда.

>>172027105 (OP)
р Е Г Б И
Е
Г
Б
И

>>172027105 (OP)
а жрать поменьше можешь, нет?

>>172027105 (OP)
Это так кажется, когда уже побежишьтебе будет так хуево, что мнение окружающих не принесет тебе дискомфорта

Гоу бегать вдвоем? Так уже не страшно.

Мимо другой жиробас из ДС

>>172027105 (OP)
> 115
Пиздарики суставам от бега будут. На диету садись.

>>172027105 (OP)
Сядь на диету и лучше начни делать много шагов. Помогает.

test

я бы посоветовал тебе начать с физкультуры дома, если хочешь побежать, то нужно иметь хотя бы маломальски подготовленные ноги, так что растяжка, приседания, все для тебя . Еще можешь взять скакалку, одень свитер, штаны и начать гонять вес, но перенагружать себя тоже не надо, хуй знает, как твое сердечко себя поведет

>>172027105 (OP)
не ешь сахар (ВООБЩЕ!). ладно, если очень хочется, то сладкое только на завтрак
никакого хлеба и мучного, тут без послаблений
старайся после обеда не есть углеводную пищу, ешь например творог

добавляешь ко всему этому бег по вечерам, не меньше 30 минут (сначала можно раз в два дня по 15 минут и постепенно выйдешь на нужное время), пикча тебе, чтобы ты понимал, когда у тебя начинает именно жир сжигаться

если у тебя нет проблем со здоровьем, то купи себе жиросжигатель hellfire и пей по одной капсуле с утра (!!!! только с утра, иначе, если будешь пить днем/вечером, то будешь хуево спать). первое время будет трясти, через неделю-полторы придет толер и будет по легче

на самом деле похудеть очень легко, было бы желание (именно похудеть, а не слить жир, сохранив мышечную массу)

а ну и наконец по существу. как себя перебороть? если не можешь перебороть, то забей хуй, у тебя и так все нормально.

>>172028711
115 кг, какой в пизду бег, ты ему еще про красивые кристаллы скинь картинку или про то, как стать феей.

Оп, жри меньше, ходи больше. Бегать будешь когда рост минус вес станет чуть больше сотни, и то, в хуй весь этот бег не вперся, главное - диета. За диету он тебе в принципе по делу пояснил, но на завтрак сахар тоже не жри

>>172028823
дружище, бег разный бывает
хотя я с тобой соглашусь, может и лишканул
по началу и интенсивная ходьба пойдет

>>172028823
блять, что за критерий у тебя такой "рост минус вес станет чуть больше сотни", что это за хуйня? откуда ты её выдумал? чем это обосновано?

призываю тебя к дискуссии

>>172027105 (OP)
Не надо тебе бегать, толку от этого ноль. Поможет небольшой диффицит калорий и тренажерка с тренером

п

Советы по бегу. Перед бегом разомнись. Почитай про зоны бега, сердечный ритм, купи пульсометр, если лень читать, то бегай в районе 140 ударов. Колени не убьешь, все хуйня что пишут про колент , но бегать по асфальту оч сомнительное. Бегать минимум три раза в неделю. Не пытайся пробежать 228 км за один присест, это хуйня, просто берешь и бежишь очень медленно, главное, чтобы ты говорить мог при этом. Суть бега в длительности, а не в скорости и кол-ве км. Начни с 20 минут бега в день. После бега сделай растяжку. Главное поставить себе цель (марафон к примеру пробежать летом), бегать в удовольствие, ловить кайф, а не потому что хочешь похудеть. И да. Правильное питание, плаванье, танцы, прогулки на свежем воздухе и ТД.

>>172027105 (OP)
>Жиробас 178/115 в треде, хочу начать бегать вечерами

Как тебе уже сказали, при таком весе есть риск убить суставы. Выход? Эллиптический тренажёр. Неплохо получается, если совмещать с просмотром каких-нибудь сериальчиков, или чего ты там смотришь обычно. Просто берёшь за правило, что иначе, как на тренажёре, ты ничего не смотришь. Бегать не обязательно, достаточно ходить.
Альтернативой может быть обычная ходьба — купи себе какую-нибудь считалку шагов, начни с минимальных 10000 шагов ежедневно, постепенно повышай.

>>172027105 (OP)
Просто. У меня на районе прошлой весной появился челик.
Школьник какой-то, лет 13-14; я шел на работу утром - и хуяк он пытается в что-то на подобие бега, тупо лапки переставляет как пингвинчик со скоростью чуть быстрее обычного шага.
Недавно, когда потеплело немного снова его увидел.
Узнал его только по очкам и знакомой форме лица. Просто пронесся навстречу мне ебучий атлет.
А я как был обрюгзшое мудило, так им и остался

>>172027105 (OP)
Никак, лол.
Твоим коленкам пизда, если бегать будешь, жыробасина.
Если хочешь похудеть - ты сегодня садишься на Дюкан и бегаешь только на эллипсе.

Бегуны не нужны, бегоблядь не человек. Сажи.

>>172027105 (OP)
беги чувак,просто беги,не думай о том что кто то подумает,хуй с ними,даже если будут говорить что то в след типа "смотри жиробас бежит"помни:это ещё одно твоё испытание,а ты сжимай зубы,и беги,сука,беги

>>172032368
ну и на диету конечно садись
слоуфикс

>>172027105 (OP)
Лучше на диету садись и просто ходи, много ходи. Шагов тысяч так десять в день. Бегать не нужно.

>>172027105 (OP)
Пока не сбросишь, хотя бы, до центнера, не бегай, а ходи. Или плавай.

>>172027105 (OP)
>178/115
Даже сброс веса тебе уже не поможет, даже турнички для вытягивания с гормоном роста, лучше выпилиться сразу

>>172027105 (OP)
Пойми, что всем просто похуй на тебя. Ну пробежал мимо пухляш и пробежал. Через минуту все, кто даже если обатил на тебя внимание, забудут про тебя. Ну и если тебя это ободрит, то я респектую людям, которые работают над собой. Так что не ссы и вперед!

>>172027105 (OP)
Бегун в треде. Регулярная тренировка - 10-15 км. Брат жив, колени целы. Задавайте.

>>172027105 (OP)
>Жиробас 178/115 в треде, хочу начать бегать вечерами как потеплеет в ДС слегка
Спишь, жопа жирная?
Нельзя бегать, пока не похудеешь. Ты сдохнуть хочешь?
>а на улицах бегающих жиробасов я не замечал
они мертвы

Худел с веса в 112 до 82, рост 184. Пиздеж про сахар не слушай - без сахара ты просто умрешь нахуй к концу второго дня, особенно если ты не мамкин хикка, а выходишь куда-то и у тебя присутствует какая-либо активность в течение дня. Так совпало, что я сидел дома, поэтому и худеть было проще. Ел гречку, рис, курицу (грудку в основном), очень МНОГО творога с фруктами (блендер или как называется эта херня, которая все мешает). Раз в день попивал чаек с сахаром. Из упражнений - любой комплекс на жиросжигание для новичков. Там в основном приседания, выпады и тому подобная хуйня. Начинаешь с 20 минут в день, увеличиваешь постепенно. Но учти: жирным ты быть перестанешь, но сиськи и живот останутся, жирными, тут нужно заниматься серьезнее.

>>172027105 (OP)
Учти, что если бегать меньше часа, то жир не сжигается, сжигается гликоген в мышцах.

>>172033912
>но сиськи и живот останутся, жирными
тут индивидуально
>>172033950
ОП уже покушал перед сном майонезику и давно уже спит
Никуда он не пойдет бегать.
Он же двачер.

>>172033963
Я его помню. Он думал недели 2 назад насчет беговой дорожки и у него была сильная попоболь, когда ему объяснили, что в квартире с его тушей он добьется только пизды от соседа снизу. Но не, смотри, изменил решение. Может и правда побежит, лол.

>>172027105 (OP)
пиздуй в качалочку, и там на тренажерах сбрасывай вес до более менее адекватного. (конечно начать нужно с питания, жри так же все но ограничивай себя вмеру)
Начнешь сейчас бегать - к херам добьешь колени
https://www.youtube.com/playlist?list=PLAjFgJlXhxRtMFyt0HDTtKHBWcp6eU8tI как он не схуднешь, но тут сказано что примерно делать.

Убей себя и родись дрыщом.

>>172027292
Есть ортопедические саппорты, хоть весь ими обмотайся

Вкатывается тян 163/85.
Я глазами быстро пробежала по треду.
Не найдётся ли друга, чтобы бегать совместно?

>>172035732
нет, но найдусь я - друг по сексу для похуданния - и приятно и кардио неплохое

>>172035749
Да кто меня няшить будет, не смеши :с

>>172027105 (OP)
Бегай ночью

>>172035732
Город то какой?

Gg

>>172027292
Двачую, лучше бассейн.

>>172036019
А если честно, бег - это хуйня. Ходьба позволяет согнать гораздо больше жирка мимо бывший 150кг-кун

>>172036072
Я вообще ничем не занимался, только по 20 минут педали крутил на велотренажере в день.
Тоже бывший 150кг

>>172036020
Ростов.

>>172036052
Кстати да. Вот в бассейне жиробасов дофига.

>>172027105 (OP)
кроме рофла окружающих ничего этим не добьёшься

>>172036101
Пиздец как далеко. Все равно бег и прочая хуйня гробит только суставы. До -100 от роста чем-то заниматься опасно. Просто ебашь дефицит калорий

>>172036113
Специально хожу туда, чтобы ржать с жирных, сиськастых лохов.

>>172036127
Есть, сэр!
Но кардио нужны? Если не бег, то что?

>>172027105 (OP)
тебе ходить дохуя надо поначалу, просто гуляй быстрым темпом наматывай по 20 км каждый второй день/как получится и жор контролируй. от бега с таким весом придет пизда твоим коленям если не сразу то очень скоро

>>172027105 (OP)
>Как перебороть это и положить хуй на них?
Без задней мысли кладешь хуй и бегаешь.

Но вообще да, я всегда рофлю, когда вижу бегущих жирух и жирушников.

>>172036052
ещё не родился на свете тот жиробас, который похудел от походов в бассейн, тупее этой хуйни сложно что-либо придумать

>>172036168
Я себе велотренажер покупал и делал вот это каждый день https://www.youtube.com/watch?v=zXK6oXwRr1U&t=76s
Скинул 60кг за 11 месяцев. Естеснно с дефицитом калорий и подсчетом бжу

>>172036186
Ой да, а от бега они все поголовно худеют. Худеют те, кто перестаёт жрать, как свинья ебучая.

>>172036168
>Но кардио нужны? Если не бег, то что?
Забудь вообще про кардио.
Ожирение - это стресс для организма.
Похудение - это стресс.
А ты еще бегать хочешь.
Занятия спортом для похудения - это все маркетинг.

>>172036231
>Скинул 60кг за 11 месяцев. Естеснно с дефицитом калорий и подсчетом бжу
Без велика бы скинул те же 11 кг.
Ну может 10,5.

>>172036279
Че блять? какие 11кг?

>>172027105 (OP)
Бегай с утра и по каким-нибудь безлюдным ебеням. Я так и делал когда жиробасом был. Все парки не подходят - там вечно быдло ошивается.

>>172027105 (OP)
>а на улицах бегающих жиробасов я не замечал
Потому что таких дебилов немного, а те, что есть, быстро гробят колени и бегать перестают.
Тебе, придурку, бегать нельзя. Лучше всего ходи. Просто прогулочным шагом. Километров 10-15 в день, ежедневно. Плюс подсчет каллорий и очевидные вещи вроде "не обжираться на ночь".

>>172036305
опечатка
60

>>172027907
Представил себя два элементаля земли, бегущих за ручку, перекрыв весь тротуар и половину дороги и проиграл.

>>172036333
Без велика и упражнений я бы превратился опухшую биомассу жиродрыща,я и так в него превратился, но было бы гораздо хуже а это помогало поддерживать мышцы в тонусе, учитывая что они почти все сгорели на дефиците

>>172027105 (OP)
жиза, 177/95. Скинул с 105 до 95

Я бегал пару месяцев 3 раза в неделю по 10 км.
Питался также.
Нихуя не похудел.
Так что бег хуета полная.
>>172036378
> а это помогало поддерживать мышцы в тонусе
В анусе

>>172036403
>Питался также.
Земля пухом

>>172036456
В чем проблема?

>>172036468
Очевидно в тебе. Ты жрешь слишком дохуя, тебе и вагоны разгружать не поможет

>>172027105 (OP)
зачем тебе бегать? Мимо чел с 98 до 59 скинул за пару мес

>>172036486
Ты ебанутый?
Я не худел.
Я просто бегал в дни свободные от тренировок в зале. Вес не изменился.
Так что бег хуета полная.

>>172036258
я другой твой собеседник, я не говорил что от бега он похудеет, тем более вечером, нихуя это не поможет

>>172036515
Ты хуета. Ты бегом себя сберег от отложения лишних жиров на тот момент, потому что не может энергия уходить в никуда. А может ты из тех васянов которые после любой тренировки приходят и хомячат дома что-нить, даже не замечая этого

Кушай меньше

>>172036569
Ну а какой смысл сидеть на диете и бегать?
Организм и так не получается калории, а ты еще его ебешь.
Спорт для наращивания мышц, а не для похудения.

>>172036622
>Ну а какой смысл сидеть на диете и бегать?
Потому что на дефиците в первую очередь горят мышцы,с кардио и силовыми это происходит не так сильно.
>Организм и так не получается калории, а ты еще его ебешь.
Если ты не сидишь на диете буханвальда, то все нормально должно быть. Разумный дефицит и все будет заебись
>Спорт для наращивания мышц,
Ебать ты долбоеб,братишка.

Бегать очень рано утром. Ещё когда темно. Чтобы людей не было

>>172036699
>Ебать ты долбоеб,братишка.
Назови хоть один вид спорта, в котором у спортсменов не развиты мышцы.

>>172036733
Киберспорт.

>>172036699
>Потому что на дефиците в первую очередь горят мышцы,с кардио и силовыми это происходит не так сильно.
Кардио и силовые это еще больший стресс и дефицит.
Схуя это полезно для организма?

>>172036797
Да какой стресс, иди нахуй, стрессовый ты наш. Я спокойно сидел на дефиците и скинул 60кг. Конечно ебать если ты неженка, то будешь стены ебать от любого камешка брошенного в твою зону комфорта.

>>172036851
Какой ты молодец.
Вот если бы еще не выебывался.
Тебе просто повезло, что ты не сдох.
Пидор.

>>172037058
Я не выебываюсь, просто ахуеваю от этих манямирков со СТРЕССАМИ. Люди и с 300кг худеют и не подыхают.

>>172037102
>этих манямирков со СТРЕССАМИ
Ты ебанутый?
Ты мерял свое давление?
Ты кровь сдавал?
УЗИ делал?
Анализы хоть какие-нибудь?

189см/112кг вкатился

В начале лета весил 134кг

Спортом не занимался, просто стал меньше жрат.

>>172037155
Да, я каждые полгода полное обследование прохожу.(на работе заставляют) Все было в норме.

>>172037200
Значит ты уникальный.
после потери 60 кг обычно человеку пиздец.

Что бы похудеть не жрите сахар ничего сладкого ВООБЩЕ НИЧЕГО
Месяц назад был 193/95 и жрал кучу конфет/шоколадок ещё и в чай ложил по 4 ложки сахара.
Сейчас вещу 190 (-5кг)

>>172027105 (OP)
Хз, но ты не один такой убегающий жирдяй, сегодня твоих друзей видел

>>172037362
>190
90
медленнофикс

>>172037432
а я видел таких в качалке
ужасное зрелище
больные люди пытаются заниматься наравне со здоровыми

>>172027105 (OP)
Не обязательно бегать. Просто начни считать калории через любой софт и не жри углеводы.

>>172027105 (OP)
1. Всем похуй.
2. Бегать жирным — пизда коленям.
3. От бега ты не похудеешь (охуеть, да?) Надо меньше жрать.
Вот три кита, на которых стоит мой хуй

>>172036391
Аналогично. Уже неделю дикий понос. Легчайшие -10 кило за две недели

не слушай этих обезьян, юзай правильнык вещи - займись атлетической гимнастикой, используй все свои мышцы в многосуставных упражнениях, кушай витамины и будет всё у тебя хорошо. Только бег тебя разочарует и да, пизда коленям. Да и не только коленям.

>>172027105 (OP)
тебе нужна мотивация
желание похудеть - не вариант
делай так
ищи алкашей, обсирай их
и будешь бежать от них с мотивацией не получить пизды
когда наберешь форму, доебываться можно до гопарей, подростков, ментов

Такая же история, только с бассейном. Сегодня уже практически собрался поплавать, но опять в мозгу я жирная хуйня с гинекомастией! Смысл жизни других посетителей басика сведется к насмешкам надо мной!
Но умом я понимаю, что всем посрать, восьмого марта народу нихуя, бассейн посещают такие существа, что я, бля, Апполон. Ну и пойду с женой же. Вот сейчас написал и полегчало. Написал и отпустило.

>>172038078
еще можно бегать от охранников супермаркетов, спиздив шоколадку или пачку гречи

>>172038313
все будут пялиться на твой короткоствол и ржать в мочалку

>>172038359
У меня честные 16 см. Мочалки в восторге.

>>172038313
>бассейн посещают такие существа
ихтиандры штоле?

>>172038423
своими 16 см ты можешь ебать только мочалку
как от тебя жена не ушла?

>>172038448
Стремнейшие тети ебы под 200кг, например.

>>172038496
ты в женской мойке споласкиваешься?

>>172038481
Я охуенный ламповый жирненький няша.

>>172038514
Но, в ванне-то они все вместе.

>>172038529
поэтому твой сосед и имеет те же заболевания, что и ты

>>172036347
Ирод, из-за тебя чаем брызнул

>>172038559
ты себя со старухами сравниваешь?

>>172027105 (OP)
Сначала скидываешь килограмм 25-30, потом только начинаешь бегать.

>>172038313
Забегай и прыгай бомбочкой.

>>172038743
как бы беременные не разродились раньше срока

>>172039065
А если есть меньше, то не нужно тартиться на зал + экономия на еде.

>>172036072
>Ходьба позволяет согнать гораздо больше жирка
Чё за хуйня? Я полгода ходил каждый день по часу, нихуя не поменялось.

>>172039894
ходи по 25 часов в сутки

>>172039947
Ну пиздец. А срать мне когда?

>>172040337
в процессе ходьбы

>>172040337
сри под себя
никто не заметит разницы
от тебя и так воняет, свинья жирная

>>172027105 (OP)
Бег параша

Диета, только не траву жрать или не жрать вообще как считают долбоебы. Диета простая, меньше жрать, очень жирное исключаешь ну или редко. Между приемами пищи, если хочется жрать ебашиш яблоко или еще какой фрукт в колве 1шт.
Где-то через месяц привыкнешь к этой хуйне. И когда в следующий раз пожреш как раньше будет хуево.

Тренажерка, только не старатся ебошить 150 на грудь, малые веса на 15-20 повторений.

Мимо 176/85 кун. Был 103 жиробас.

>>172040406
>>172040821
Вы сами так пробовали хоть? Хуйню же советуете.

>>172041012
варианты?

>>172027105 (OP)
На самом деле всем похуй на тебя. Но с твоим весом. Я бы советовал начать со спортивной ходьбы. Потому что хуй знает, сколько ты спортом не занимался.

>>172027105 (OP)
амфетамин. и жрать перестанешь. и бегать будешь, потому что ПИЗДОШИТ

>>172041055
Я сам не знаю. Носить с собой ведёрко? Слишком банально и неудобно. Нанять отдельную машину, которая в случае чего будет рядом, подъезжать по звонку, ты в неё залезаешь и серишь там? Слишком дороха. Вариантов нет, придётся сидеть большую часть времени дома.

1. Жрать на 1К калорий
2. Не жрать больше чем на 1К калорий
3. То что ты съел на улице тоже считается
4. Если никто не видит как ты ешь, эти калории тоже учитываются
5. Нет, 1100 тоже нельзя, по карйнем мере пока организм не привык
6. Можешь съесть кусок торта. Но помни, что это половина твоего дневного рациона.
7. Ешь что хочешь, но считай калории
8. Каждое утро раздевайся и смотри на свое отвратительное тело, чтобы была мотивация
9. Весы обязательны. Без них ты первое время вообще не заметишь результата, а так циферки будут так же мотивировать
10. Бег не для жирны. Просто гуляй по паре часов в день.

>>172041426
> Весы обязательны
безмен щитается?

>>172041460
Ну, если ты мюнхгаузен, то да.

>>172041426
>. Жрать на 1К калорий
Проиграл с этого мамкиного диетолога. 1к даже тянучке полторашке это мало

>>172041007
Два чая, ходьба твой друг >>172027105 (OP) анон.
Из-за бега у тебя коленям пизда будет с твоей ряхой. И запишись в качалку, что бы быть в тонусе.

>>172027105 (OP)
вот тебе не похуй на окружающих? им вот похуй поверь. если боишься что тебе что то будут говорить в след то бегай в наушниках. музыка будет отвлекать тебя от дибильных мюслей

>>172039132
Не жрать вообще это не вариант, а вот не жрать всякую хуйню это уже 70% успеха.
Мелкие порции, в небольших контейнерах на РАБоте поесть, исключая жареное и мучное + тренажёрка = вуаля, уже и в зеркало не так противно смотреть

>>172027105 (OP)
Бегай в квартире

>>172027105 (OP)
Ты с таким весом при беге себе все коленки поломаешь. Иди на спортивные форумы и спрашивай совета там. Чтобы похудеть, нужно меньше жрать. Если не будешь умерен в еде, никакие упражнения не помогут.

Отправь свою фоточку, пухлокун ^^

>>172043642
Мерзкий пидор.

>>172044804
Я тян вообще-то

>>172045016
Еще хужес праздником, шлюха

Сестра моя, прекрасная девчонка, ты мыслишь выразительно и тонко.
В 8-ое марта счастья я желаю, все сбудется — я точно это знаю.

шлюха!

Подруге в женский день желаю гулять, пока горит запал!
Жить хорошо, проблем не зная, чтоб на тебя мужик клевал!
Восьмое марта женщины так ждут — они полгода жизни отдадут,
За то, чтоб этот праздник наступил, и чтоб мужик подарки подарил.

>>172027105 (OP)
Я рофлю со всех кто бегает.Жирный хуйдой похуй.Смотришь как мучаются дебики и рофлю .Особенно когда в минус 10 бегают.Так что всё норм беги

>>172027105 (OP)
Пиздец. Че только сычи не выдумают себе, что бы не заниматься физкультурой.

>>172027105 (OP)
Ты ебанутый, сначала вес скинь до 80, потом бегай. Жиробасов ты не видел, потому что они пытаются бегать, охуевают от проблем с суставами и перестают.
Вообще, если ты хочешь похудеть - то займись диетой. Спорт в похудении нихуя не эффективен, от него только больше жрать будешь.

Есть много праздников в стране, но женский день отдан Весне,
ведь только женщинам подвластно создать весенний праздник — лаской.

>>172045674
Да я даже хуй обменяю на гениальность, вот настолько важен интеллект. Приятное ебало и соображалка залог успеха в современном обществе.

>>172027105 (OP)
>>172027203
>>172027260
Что там вылезает на пикче? С дашчана не видно

С праздником 8-го Марта – с Международным женским днем! Пусть на богатом ковре вашей жизни никогда не увядают три главных цветка: вера, надежда и любовь!

>>172045633
У жиробасов под жиром дохуя мышц чтоб носить такой жиробубель организм адаптируется, если худеть правильно то они останутся.

Этот номер дал мне твой любимый, сказал «поздравь» и был таков!
И я желаю быть всегда счастливой! Твой Брюс Уиллис, герой боевиков.

У меня обратная ситуация. Нужна помощь двоща. Я 187/61. Впалая грудина, руки - палочки и слабое сердце. Чем и как заниматься? Велик?
Бег? ОФП? Зал не советовать - я далеко от цивилизации.