Привет, вечерний двач. Хочу вкатиться в дзен-буддизм. Какие подводные?
>>173269585 (OP)>Какие подводныекакая разница?
много подводных
Подводные под водой.
один хуй сдохнешь, почему бы не сделать ужас
Три мешка риса.
>>173269585 (OP)Никаких.
>>173271401Если рис вкусно готовить, его можно есть годами
>>173269585 (OP)>подводныеПерестанешь хотеть.
Заебёшься читать литературу, мимо пытался.
>>173269585 (OP)Рискуешь стать таким как я - спокойный довольным овощем, который живет и радуется, ни к чему особо не стремсясьМимо - вкатился во все эти дела еще в 2014м
>>173269585 (OP)Дзен размытый какой-то и слишком анархичный, из за этого нет четкого понимания на какой стадии ты находишься - сегодня ты почувствовал себя йоба-просветленным, а завтра опять ноешь на дваче.А вообще можно, подводных никаких, хочешь в дзен, хочешь не в дзен. Главное медитация и осознанность, ну и благие дела, надо короче духовно расти.Плюсом к дзену идет угар и охуенная поэтичность - все шины японской культуры (кроме аниме) имеют там корни - церемонии, хокку итд
>>173271954Берешь берешь заболеешь
>>173269585 (OP)Начнешь верить во всякие энергии и поедешь головой
>>173269585 (OP)Похуистом станешь.
>>173269585 (OP)Если ты рюзге то нельзя.Вернее можно но если поедешь в страну где буддистов много и спалишься что тоже практикуешь то тебя изнасилуют в жопу и убьют.Это блядь ещё те фашисты-расисты,они между собой договориться не могут,разборки с мочиловом постоянно.
>>173274552С исламом не путай.
Можешь запутаться и тогда тобi пiздаКогда впервые попадаешь в мир вне разума, это действительно кажется безумием: «темная ночь души», сумасшедший мрак души. Это отмечали все религии. По той же причине все религии настаивают на том, что перед проникновением в мир вне разума нужно найти себе Учителя – он будет рядом, он поможет и поддержит. Твой мир начнет разваливаться на части, но Учитель ободрит и вернет надежду. Он поможет тебе понять новое. Вот зачем нужен Учитель – он помогает понять то, что нельзя понять умом. Он помогает выразить то, что не скажешь словами, показать незримое. Он всегда рядом, он находит те средства, что позволят тебе продолжать свой путь, иначе ты можешь испугаться и свернуть с дороги.Но помните, что бежать некуда. Если свернешь с тропы и помчишься в чащу, тебя охватит настоящая одержимость. Суфии называют таких людей маста, а в Индии они известны как безумные парамахансы. Назад вернуться нельзя, там ведь уже ничего нет. Вперед идти тоже невозможно, кругом темнота. Ты заблудился. Вот почему Будда сказал: «Счастлив тот, кто нашел себе Учителя».
>>173269585 (OP)>Какие подводные?Свами Вивекананда умер в 38 лет в весе 120 кг и диагнозом сахарный диабет .Рамакришна: умер в 45 лет с диагнозом рак горла.Болел галлюцинаторно-параноидальным синдромомШри Свами Шивананда: диабет и ожирение.Шри Ауробиндо – болел туберкулезом и нефритом, умер от ХПН.Морихея Уешибу, создатель айкидо, умер в 74 года , рак печени.Масутацу Ояму, создатель Киокушин карате, умер в 71 год , рак легких.Карлос Кастанеда, умер в 73 года , рак печени.Гурджиев умер в 72 года вследствии тяжелой автомобильной катастрофы.Шри Чинмой - умер от инфаркта в четверг в возрасте 76 лет.Шри Рамана Махариши умер в 71 год от ракаБлаватская умерла в 60 лет во время эпидемии гриппаБолела водянкой, тромбофлебитом,астмой,частые приступы галлюцинацийРудольф Штейнер прожил всего 64 годаКришнамурти умер от рака.Рерих умер в 73 года из-за тяжёлой болезни лёгкихЕлена Рерих умерла после продолжительной и тяжёлой болезни в 76 лет.Страдала хроническим катаром желудка, ишемической болезнью сердцаПорфирий Корнеевич Иванов Страдал запоями, раковымзаболеванием, термоневрозом.Идрис Шах прожил 72 года перенёс два обширныхинфаркта.
>>173274730Ты тупой шкальник и ебучий скот,гугли.
>>173276163Хуй соси
>>173275784Привет котик. Я тот кто вчера создал тред о любви. Спасибо тебе.Вот моя телега huzshti. Пообщаемся?
>>173269585 (OP)Мокрые
>>173276076И че блять
>>173276076Прожить больше 70 лет в прошлом и позапрошлом веках достаточно-таки неплохо.
>>173276435Но я же натурал, а ты наверно не очень. Да и о чем мы могли бы разговаривать?
>>173277273О жизни. Ты бы меня наставил. Видно же что шаришь
>>173269585 (OP)Делай добро, не делай зла, очищай свое сердце, плюс дисциплина и медитация. Потянешь?
>>173277877Ты переоцениваешь, я просто копирую и вставляю слова Ошо
>>173278248>Делай добро, не делай злаНу ка определение обоих и различия запили
>>173278248Убийство может быть актом добра? Защита слабых может быть актом зла?
>>173278744Если хочется, то можно
>>173278807Если не хочется, значит нельзя
>>173278832Если нельзя, то хочется.
>>173269585 (OP)Буддист в треде. За дзен буддизм, много практики, мало теории. В РФ годных учителей практически нет, большая часть жалкие пиздаболы. Есть годный дзен универ в Корее, если хочешь учи язык и вкатывайся по спец визе, в целом дёшево выйдет и 6 лет проведёшь с годными преподами.
>>173278718Зло - умышленные действия, увеличивающие страдания живых существ.Добро - умышленные действия, спасающие от страданий живых существ.
>>173279044Если сказал человек сильнее тебя, значит можно
>>173279085А если ты спасаешь живых существ, причиняя страдания приносящему страдания?
>>173278744В буддизме есть причти, когда убийства являют собой благое дело, но в целом долбаёбам не поощряется
>>173278744Да запросто, все зависит от предусловий
>>173279085Прочтя твой комментарий я начал неистово страдать и обмазываться говном, зачем же ты причиняешь зло другим?
>>173269585 (OP)>дзен-буддизмАутизм ты хотел сказать?
>>173279250>>173279251А судьи кто?
>>173279250Убийство неверного это всегда хорошо
>>173279386Пидорахи
>>173279247Все зависит от каждого конкретного случая. Искать лучший выход из каждой конкретной ситуации - это то же часть буддийского учения.
>>173279398Да там сложная была история, типо учителей хотели выпилить пираты, которые их захватили, а они лавэ везли для постройки важной буддийской штуки, и буддисты поразмыслив напали на них первыми, чтобы их карма(пиратов) не страдала слишком сильно, там было дело не в разнице религий. Буддисты себя особо убийством неверных не запятнали. Только в мьянме был буддийский конфликт, но там мусульмане что-то барагозили, и политизированность ситуации была большой, чтобы оценить тот конфликт ясно
>>173279247Нужно просто прочесть инструкции в библии
>>173279531Да эти все современные хуеты уже давно далеки от истины, так что выбирай себе любую религию или учение - ты в любом случае проиграл.
>>173279260Я же не замышлял ничего такого, и предположить даже не мог, значит, моя вина минимальна.
>>173276076Так и знал что Кастанеда буддист
>>173279386---->>>173279516
>>173279708Да не сказал бы, в целом если выкинуть из буддизма всю ритуальную хуиту, обратить внимание на трактаты Нагарджуны, сделать минус тантры, откачать магию для народа, то получиться годная философская система, которая реально способна сделать великой личность
>>173276076Иисус умер в 33, Гаутама отравился грибами, Мохаммед простудился.
>>173279741>Я же не замышлял ничего такогоНезнание не освобождает от ответственности
Не забудте загуглить даосские притчи и почитать короткий( спецом для двачеров) дао де дзы.Вобще в дзене есть годные фишки, но сейчас уже не торт
>>173279831Всё хуйня, нужно просто отбросить все и всех, тогда ты чист, свеж и молод как юный античный бог
>>173279845Исходя из этого определения >>173279085, до которого ты решил так остроумно доебаться, намерение играет большую роль. Но, если тебе станет легче, мне жаль, что мои слова заставили тебя страдать и обмазываться говном, прости меня
Чо за хуйню вы тут иногда несете. Ищите за дзен буддизм у реликтум-а (777в названии ютуба). На сам деле он шарит и не только в буддизме
>>173276076>дзен буддизм>Порфирий Корнеевич Иванов>Елена Рерих>Блаватская>Карлос Кастанеда
>>173269585 (OP)>Какие подводные?НИКАКИХ
>>173280092Сначала вы видите добро и зло, вы видите, что добро — хорошо, а зло — плохо. Вы становитесь на сторону добра и начинаете бороться со злом. Но странным образом зло вокруг вас не уменьшается. А преумножается, его становится всё больше, а вам всё труднее дышать. Оно окружает со всех сторон и не даёт проходу. Кажется, весь мир ополчился против вас. Когда человек умирает, куда девается зло, которое окружало его и теснило со всех сторон? Добро всегда противопоставляет себя злу. Чем больше вы становитесь добром, тем больше вокруг вас собирается зла. Когда вы начинаете открывать глаза, то видите, что добро содержит в себе зло, а зло — добро. Вы видите, что добро несёт с собой зло, а зло — добро, они переходят друг в друга в вечном танце любви, потому что не могут существовать друг без друга. Если вы продолжите смотреть на добро и зло, иметь с ними дело, то увидите, что добро и есть зло, а зло — это добро, между ними нет никакой разницы. И вы всё ещё различаете их, потому что у вас всё ещё сохраняется память о них. Но вот наступает момент, когда они перестают существовать, остаются только событие, человек, жизнь и вы.
>>173269585 (OP)>дзен-буддизмКришнаиты за шмот спросят.
>>173280147Хз как остальные но кастанеда был местами схож с видами буддизма
>>173280372Чо за лохи? Я рил не знаю
Буддизм - это полная хуйня.
>>173280499Как и всё остальное
>>173280391Местами и Иисус схож.
>>173280391>Хз как остальные но кастанеда был местами схож с видами буддизма>упарываться>схож
>>173280672Ща бы думать что он только и делал шо упарывал. Это как думать что все буддисты это лысые хикки
Могу пояснить за любое современное направление буддизмаТот же самый буддист
>>173280536Вообще не схож ни разу.
>>173280333Я осознаю, что добро и зло, лишь человеческие условности, но эти слова отлично подходят, чтобы донести свою мысль. Я хочу сказать, что в действиях нужно руководствоваться состраданием.
>>173280333Что-то не замечал ничего подобного.
>>173280786Чему респектуешь кроме буддищма
>>173280944Анальному сексу
>>173280944Владимиру Путину.
>>173280867Ну как же, а там, где Иисус говорит о прощении и сострадании, и прочие штуки
>>173280333Пиздуй в даосизм и не пиши свои высеры
>>173281020Он так шутил
>>173281020И чё? Эзотерические поиски твоего Кастанеды ебучего и похуизм Будды каким образом тут соотносятся?
>>173280944Искусству, физике, фотографии, путешествиям автостопомбуддист
>>173281050Пиздуй нахуй и читай свои в пизду никому ненужные книжки дальше
>>173269585 (OP)не вкатишься. слишком долго и слишком высокая нужна дисциплина.
>>173281050Ты бы еще моизм посоветовал
>>173281020Кастанеда сказал бы что сострадание итд , это трата ресурсов и лучше на это хуй забить, что коррелирует с прощением
Как буддисты относятся к даосизму и кастанеде? Просьба отвечать буддистов, а не залетных
>>173269585 (OP)Пожалуй единственная вещь, которая не добавляет своих подводных камней, а уменьшает их количество в жизни.
Палю годноту ИСТИНУЮ РЕЛИГИЮ ВСЕГО МИРОЗДАНИЯ, ВСЛЕННОЙ, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
>рулетки>голова дай денег>знаки зодиака>если не ответишь на сообщение - мать умрети т.д.а теперь этоебать какая же двач помойкаеееееее докенз)))
>>173281374Не единственная,, пофиксил
>>173281085Я ваще другой анон, я решил, что подразумевается, что и Иисус местами схож с некоторыми видами буддизма
>>173280786Куда лучше вкатиться? В тибетский (но без фанатизма), или в тэраваду?В целом буддизм нравится, но у меня какой-то размытый подход к нему, нужно что то конкретное выбирать и углубляться.Ламаизм красочный, с ништяками и более позитивныйй (на мой взгляд), но с минусами ввиде колдунств, дроча на гуру и прочие рисковые для крыши тантрические практики.Тэравада унылая (никаких тебе сверхспособностей, онли постоянный труд, чтобы в будущей жизни стать монахом, просветлиться и сдохнуть), но более логичная, рассчетливая и олдовая.Алсо, может я не правильно оцениваю эти два движа, но такое впечатление.В дзен непойду, там сейчас шарлатан на шарлатане, хоть и уважаю все течения
>>173281424Сравнивать это и буддизм... Ебать ты коняенный
>>173269585 (OP)А может попробовать вкатиться к тибетским монахам, если всё вдруг в один момент заебет донельзя? Типо вот просто так взять, и полететь в Тибет, подняться на горы, и среди их вершин найти монашеский храм, подойти к лысому монаху и на жестах, а может даже и на их языке, предварительно выученном, объяснить что я хочу вкатиться в вашу тусовку, брейте меня налысо и давайте начинать тренировки и медитации. Как вам план?
>>173281495сорта говна, а вы все говноеды
>>173281427А какая ещё?
>>173281424Сосачер — это машина. Все его дела, поступки, слова, мысли, чувства, убеждения, мнения и привычки суть результаты внешних влияний, внешних впечатлений. Из себя самого чсосачер не в состоянии произвести ни одной мысли, ни одного действия. Всё, что он говорит, делает, думает, чувствует, — всё это случается. Сосачер не может что-то открыть, что-то придумать. Всё это случается.
>>173281494В современном тантризме может и много говна, но есть и годные вещи
>>173281440Все правильно понял.Имелось ввиду что МЕСТАМИ, ислам кстати имеет точки соприкосновения тоже, ввиде суфиев, но это не значит что буддизм и ислам рядом.Кастанеда просто дохуя заимствовал у тибетцев и других будданов: йога сновидения, памятование о смерти, осознанность в момент смерти, и миксанул их со своими шаманскими стори, на этом схожесть заканчивается.Он конечно норм дядька был, но эти телеги разные
>>173281599>тантризмЯ очкую этой хуйни, сириусли, там даже сами ламы в книжках предупреждают, что если ты непосвящённый, тоНЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ ДИБИЛ ЕБАНЫЙИ вообще у меня от ваджраяны СТРАШНЫЕ РИТУАЛЫ.
Никаких
>>173269585 (OP)Я пытался вкатываться, мне крышу рвало.
>>173282048Да там колдунство какое-то, например, танцевать в обнимку с чашками из черепов на кладбище, чтобы предотвратить эпидемии, думаю, не очень-то это эффективно
>>173282048Знаю одну выдуманую стори как схему жизни на примере тантры, да там пиздец, но по этой схеме и без тантры тебе пиздец... Поэтому нужно развиваться... А мож поддробней рассказать про пиздец шо ты слышал?
>>173281494В рф проще всего вкатиться в Ваджраяну(ламаизм), так как Гелуг(школа ваджраяны) сейчас у нас повсеместно является основной "Русской школой буддизма", универ Даши Чойнхорлин работает тоже на этой школе. Мне он не заходит из-за того, что как по мне они добавили слишком много ритуальщины, дроча на мантры и подобные не слишком удобно перевариваемые для рационалистов вещи. Хотя в целом в школе Гелуг есть годные теоритические моменты, диспуты и всё такое, но меня слишком калили ритуалы и прочее, поэтому мне не вкатило. Если говорить про тхераваду, тот тут нужно понять, что для того, чтобы вкатиться в тхераваду нужно стать монахом, а иначе ты лох чмо нет друзей, а возникает это от того, что в этой традиции не принято было тусить с мирянами, они там существуют в виде подношений, и единственно возможный для них путь это через подношения в следующей жизни стать монком. Но тхеравада более очищена от ритуальщины, и опирается исключительно на изначальные тексты, а остальные считает хуитой и провокацией со стороны авраамистических религий.Погугли про китайскую махаяну, там было много интересной мысли, советую, но не принуждаю.
>>173269585 (OP)Тебе до просветления как до хлопка одной ладонью
>>173269585 (OP)>Какие подводные?Из личного опыта:- "Потеряешь эго" и не сможешь функционировать ИРЛ;- Заработаешь апатию;- Будешь выглядеть странным наркоманом;- Сломаешь себе мозг и утечешь в постмодернистскую мысль;- Потратишь кучу времени на относительно узкоспециализированную хуйню;- Суперменом не станешь;- Только благодаря тому, что ты познал дзен, тянки давать чаще не станут.
За Тантризм. Весь тибетский буддизм, это такая лютая смесь культа Бон и буддизма индийского(а именно махаянской ветки, которая к тому времени уже была прилично распидарашена на разные школы). Вот в общем приходит буддизм индийский в тибет, а там мужики из культа Бон девственницу для долгой жизни доедают, ну в общем буддизм и говорит, ну ненад такой хуйни, и они такие ок, примем буддизм, но по своему, и вот они трахают девственниц, а не едят, и это называется положительное влияние
Кстати вопрос: буду набить себе ганеша на рукав, какие подводные, бить ли рядом конфетки-бараночки?
>>173282423Ну, если опытный то знаешь, что эго то нет, так что чего ссать. Если заработал апатию и нигилизм, то ты просто не понял, или у тебя не было хорошего учителя. Суперменом конечно не стать, это же не марвел, но приобрести осознанность высокой степени возможно, а это ключ к достижению чего угодно, только вот смысла в этом уже не увидишь большого, и даже писечка Еотовой не будет манить как магнит, хотя и будет твоей на дистанции в три месяца(если не меньше)
>>173282500Если хочешь бить, бей, не хочешь не бей. Ганеша к индуистам, богов не существуетбуддист треда
>>173282599Да блядь от прочтения Чапаева и Пустоты под марками больше толку чем от ваших практик, поясните за партак лучше
>>173282719Эх, ну ты и глупец, тебя только мифами и впечатлять
>>173282423Нахуя тянки если познал дзен?
>>173282719Ахпхааххаах А может быть ты шаришь, к бадрияру как относишся?
>>173274148Аниме довольно созерцательная штука.
>>173282767Затем, что дзен - хуйня. Тянки и хардкор лучше нирваны. >>173282599Если бы эго не было, тебе б нечего было терять. Эго очень даже есть, и оно, в общем-то, нужная и полезная штука. Что дает дзен, так это понимание того, что она не настолько фиксированная, как кажется первоначально. А ты сейчас несешь какую-то ерунду из буклетов по обращению в свою веру. Явно, блин, на практике ничего из написанного не применял.
>>173282424Улучшение на лицо, хехА вообще да, тибетский буддизм конечно по своему велик, но он считается на Западе синонимом буддизма только потому что экзотичен, загадочен и изобилует описаниями сверхспособностей, но в сравнении с другими ветками он довольно заболочен, слишком традиционалистичен, для западного человека куда лучше подходит дзен, несущий наиболее чистый подход, который можно адаптировать к любому образу жизни, не уезжая ни в какой Тибет.
>>173282194>А мож поддробней рассказать про пиздец шо ты слышал?Там нужно безоговорочно учителю подчиняться, а он чтобы проверить тебя, может заставить тебя, жрать говно потому что все едино что экскременты, что райский нектар, а отвращение твое это плод сансарического сознания.Есть ритуалы с призванием ДЕМОНОВ, на кладбище, они появляются и начинают тебя пугать, но ты не должен очковать, иначе какой ты буддист если демонов пугаешься (эта хуйня так и называется "страшные ритуалы", можешь загуглить)Короче много всяких проверок на прочность для показа того что все человеческие страхи и блаженства это все сансараОно конечно все так, но я не настолько рисковый пацан чтобы в это лезть, а то хуй знает достигну просветлиния или нет, но вот башня может съехать в легкую.Кстати забавно мнение наших попов про это читать, они бомбят от ламаизма люто - говорят ЭТО САТАНИЗМ
>>173283077Ну, как и говорил, советую обратиться в южнокорейский буддийский университет, там дзэн дают годно
>>173283000Слушай, я тут выступаю с открытой критикой буддизма, а ты говоришь, что я миссионер. Касательно осознанности, очевидно что это не заслуга буддизма в чистом виде, это планомерная работа над сознанием, с медитациями и высокой самодисциплиной, по сути этого можно достичь и без религии, просто в буддизме годная философская база, которая позволяет войти в это легче. А так применял, применяю и надеюсь буду применять, ведь если не применять опять всё откатиться к состоянию овоща, как и все остальные навыки.
>>173283137В смысле дают? Если это университет, то там его просто изучают как часть истории и культуры, так?
Переболел вашим дзеном.Увлекался, упарывался дао и дзеном лет восемь.Всё заебись, ничего против не имею.Но сейчас мне стало близко христианство. Христианство куда глубже дзена, куда сложнее, но куда более просветленней.
>>173283114>Есть ритуалы с призванием ДЕМОНОВоруи мне еще кто-то выше писал, что это отличается от храма головы и рулеток)))))))
>>173275784>Ошо>сука, Ошо>наркобарыга с коллекцией тачек>учитель
>>173283339лол
>>173283336И это тоже, плюс практики дзенские, ну знаешь познают мир не выходя из дома, в подробностях не силён, но суть такая, так же там если не ошибаюсь тру монашество, но знаю одного типа там отучился теперь в рф дзен преподаёт, годно, но точно не знаю, гуглить нужно
>>173279948Ну это уже традиция. Приходит долбодятел, который не в курсах, что даосизм != буддизм.
>>173269585 (OP)Нихуя не выйдет.Просветления не существует. От проблем не избавишься.
>>173283414лол
>>173283414Самое годное, что Ошо показал миру, что пиздежом можно разбогатеть до небывалых размеров. А еще годный же он троль, правда толстоват как мир, но шо поделать
>>173283305Если б в мире был ключ к достижению чего угодно, им бы уже давно пользовались все. Осознанность - это замечательно, но далеко не достаточно. А учитывая, что огромная часть буддизма построена еще и на отказе от эго - это ништяки в перемешку с очень ненужным в быту говном. Отказываться от эго надо дома на выходных в хорошей компании, чтобы посмотреть, как оно. Но для этого есть более простые способы.
>>173283544Я знал, но просто хотел поделится годното из другой темы
>>173281358>даосизм Весьма годная поебень. Особенно если отбросить ритуалы и прочую алхимию и сосредоточится на текстах Дао дэ Цзин и Чжуан-Цзы.>КастанедаДля любого нормального человека ясно, что он писатель-фантаст и не более.
>>173283624Суть буддизма не в отказе от чего бы то ни было, в том числе не в отказе от эго. Одной осознанности достаточно.
>>173283624Я, или эго это то чего не существует, но блин мне честно сказать лень говорить о пустотности личности, так как тема долгая, и начинать там нужно с составной сути вещей, в любом случае, спасибо за переписку и свой взгляд на вещи
>>173283724для любого нормального человека ясно, что любая религия фантастика от писателей фантастов
>>173283339Кстати, в чем-то поддержу. Оно как-то практичнее. Дзен больше эскапизмом попахивает. инби4 атеист.
>>173283767Это какая-то фраза из методички маленького атеиста ? Хотя и правда по большей части
>>173283810>для любого нормального человекаа эта фраза откуда? не из методички ли демагога? из того же списка где "ученые доказали" и
>>173282861В паблике «прокуренная юность» больше постмодерна, же
>>173283767ЛАРИН еееееееееее!!!)))
>>173283878докенз ееееее)))))
>>173283746Это ты буддистам расскажи.>>173283763Еще как, блядь, существует. Дзен очень любит рассказывать, что все есть иллюзия, и он не то, чтобы пиздит, он просто дает бесполезную информацию в бесполезной форме. Эго - это не иллюзия, это вполне конкретная вещь. Просто она поддается влиянию из вне, и ее можно менять, усиливая и ослабевая ее влияние.
>>173279386А кто решает, что если отпустить камень, он упадет вниз?
>>173282266>дроча на мантрВот это я вообще не понимаю, как бормотание слогов способствует осознанности. Очередная дичь из бонской магии.Но по поводу годноты соглашусь, мне люто доставила телега о том что и сансара и нирвана одно и тоже, а разница это все твои домыслы беспокойного ума. Касаемо бардо я тоже с ними согласен, если конечно перерождение есть, лол.По поводу священых текстов тэравады, хз, пытался читать Палийский канон, никакой особой мудрости я там не увидел, обычные древние изречения, ну типа:Делай хорошее, не делай плохогоБудь сосредоточенным, не будь рассеянымИтд, у меня тогда еще бомбануло, думаю и из-за этого и столько шума, так тот же Новый завет ничем не хуже, а уж до Лао Цзы вообще как пешком до Китая. Короче чую нужно будет лавировать между двумя колесницами, потому что и там и там плюсы и минусы и постараться покурить традиционный дзен, например корейский или вьетнамский, чтоб был всяких современных дополнений типа Ошо и прочего западного говна. Ну и китайскую махаяну как ты сказал.Один хуй самому себе светильником быть придется.Спасибо короче
>>173283937бог
>>173283932А да сорян, вы же дзенских кровей, я просто махаяной накуренный, у нас то личности не существует, извиняюсь, что со своим порядком в ваш монастырь
>>173284000Вот как можно с серьезным лицом говорить, что личности не существует, если вот она сидит?
>>173281358>кастанедеНегативно. Употреблял наркотики.мимо залетный
Вкатывайтесь в адвайтизм, друзья. Шанкара уже всё про вашего Будду ебанного сказал.
>>173284058Ну личность составное, как и всё остальное, как бы иллюзия бытия, как и говорил сложновато расписать тут. Короче ты, это просто опыт и нихуя больше, сорян
>>173283948Лучше попробуйте под кислятиной ответ на загадку трёх богов найти, а потом с этим просветлением задать себе тот же вопрос.
>>173283785>Дзен больше эскапизмом попахиваетДля тех кто его не понял разве что. Мне кажется есть люди, которые склонны к молитве, и есть люди которые склонны к медитации. Те кто склонны к молитве не поймут буддизм, и христианство им кажется лучше, глубже, добрее и т.д., объективно христианство - очень заболоченая и манипулятивная свалка бреда, но тем не менее многим оно подойдёт лучше буддизма, потому что в его основе техника молитвы, лишь бы вы её практиковали, иначе ничего не изменится.
>>173284058Я бы еще спросил, как можно с серьёзным лицом говорить, что чего-то не существует, не обосновывая эту точку зрения вообще никак.
>>173284156ни "чего-то не существует", а ничего не существуетничего это единственное что есть именно потому что его нет. для ничего не нужен создатель, творение, момент творение и т.п. хрень.так что личности нет, тебя нет, меня нет, звезд и планет нет, ничего нет. ничего это единственно возможный строительный материал для вселенной
Дзен - вполне нормальная нейтральная школаВарджраяна - новодел и new ageМахаяна - тру, но про просветление для всехТхеравада - тру, про эгоистичное просветление, только для монаховВсе остальное - шлак и шарлатаныБуддист в тредн
>>173284156А как ты можешь доказать существование вселенной в момент твоего сна например?
>>173284130Да хуйня это. Есть у любого человека черты, привитые от рождения. Они тоже обладают определенной гибкостью, но это все не важно. А идея того, что составное - значит не существующее, она и того хуже. Мы ж не считаем дома несуществующими лишь потому, что они из кирпича построены.
>>173284152>молитва != медитацияКакой же ты даун ебанный. Небось из тех, кто говорит, что во время "медитации" "нет мыслей"?Вы наследие Кастанеды, нихуя не шарите в теме, понавылезали.Палками вас пиздить.
>>173284228Что же на самом деле является твоим "я"?
>>173284228Ауе забыл, воот где суть и познание иллюзорного
>>173283932>Эго - это не иллюзия, это вполне конкретная вещьЕсли что и является иллюзией, так это эго, оно же не существует постоянно, оно создаётся эгоистичными мыслям, как лопасти вентилятора создают круг, если они остановятся, то круг перестанет существовать.
>>173284152Не согласен. Медитирую время от времени (раньше делал это регулярно), молиться не планирую и не пробовал. Христианство инетреснее чисто как мировоззренческая система.
>>173284291Нет никакого "я"
>>173284248>привитые>от рождения>привитые от рожденияПромытомозглому недвомёк, что это взаимоисключающие параграфы.
>>173284241В момент сна - сложновато может быть. А как ты можешь доказать, что жизнь это не жизнь, а сон? Кажется более логичным, что жизнь это не рыба, не камень и не сон, а жизнь.
>>173283114>жрать говноА просмотр Зеленого слоника и сидение на двачах не сойдет за практику?
>>173284241А как ты можешь доказать несуществование вселенной в момент моего сна?>>173284224Это абсолютно бесполезная идея. Окей, ничего не существует. Что дальше? Я все так же испытываю боль, голод и радость, а прыжок с крыши дома убьет меня.
>>173284346Лол, нету ничего кроме моего я.
>>173284349>придирается к словам и формулировкам>делает какие-то уебищные выводыТы серьезно хочешь, чтобы я на эту ерунду тебе ответил?
>>173284152Ну, если говорить, про христианство, то там тоже есть медитации аналог, много спизженных идей, а так же аналог будды(святой Иеремей чтоли, не помню точно, если нужно будет найду). Но тем не менее рабочая идеалогия, социальные функции выполняет, но не нрав. Кстати, есть буддизм чистой земли, так там вообще один в один христианство, мантру авалакитешваре повторяешь и он тебя засейвит с мира желаний, популярен в Японии
>>173283360Хуле ты орешь?))))))Да, там много остатков бонского шаманизма, никто это и не скрывает.Только он рассмотрен через призму буддийской философии:Демонов никаких нет, это плод сознания, ну или просто какая-то НЕХ, которую твое сознание представляет ввиде демона, реальны ли они? Для человека испытывающего глюки - да, но он должен понять что это глюки и сансара и сделать из этого соответствующие выводы - перестать бояться, переживать по всякой хуйне итд. Там есть такое понятие как Идам, это типа демонов или богов которые служат тебе, но Идам это часть твоего сознания, а не какая то внешняя хуйня. Так что там все довольно рационализированно.а на храм головы не гони, от нее многие аноны улучшили фин.положение
>>173284401>Это абсолютно бесполезная идея))))))
>>173284312Я жру скорости и сижу неподвижно, поверь мое просветление и медитация дадут твоим на клыка. Вместо многолетней дрочки мозга хуетой я просто вхожу в транс медикоментозно и управляю вселенной которая есть лишь сон. Просто хуйли от этих техник толку, быть коллапсирующей массой боли, которой является вселенная нихуя весёлого. Решать какие то свои насущные дела даже не доходят мысли, проще ничего не трогать и созерцать. Клаймакс лучшая медитация для входа, плюс красиво. Не так ли?
>>173284308Ага, отлично, раз я не каждую секунду думаю о своем эго, значит его не существует. А мои карандаши пропадают, когда я ими не пользуюсь и складываю обратно в тумбу.
>>173284224>для ничего не нужен создатель, творение, момент творение и т.п. хрень.Для такого "ничто" нужно как минимум что-то, что является причиной следующего его свойства: ничто кажется чем-то.
>>173284272Молитва = медитация. Но != дхьянаВ молитве ум направляется на восхваление чего-то, одного из своих объектов, как это может быть дхьяной? Про наличие и отстутствие мыслей могу сказать, что ум успокаивается, и их становится меньше, полное отсутствие мыслей свойственно состоянию самадхи.
>>173283590>Самое годное, что Ошо показал миру, что пиздежом можно разбогатеть до небывалых размеров.Это как бы было известно задолго до него
>>173284531>какая-то НЕХ)))))))
>>173284423И это тоже праада
>>173284248Ты про ДНК и прочее штуки, которые твоему телу даны от матери и отца, то да это есть, но как это относится к личности ?
>>173284576это тебе кажется. поверь эта иллюзия скоро разрушится
>>173284549Не поверю. Просто ты упорот. Как будто ты единственный в мире человек, который пробовал совмещать дзен с веществами.
>>173284598Ну это понятно, но случай в любом случае примечательный
Денис дзен
>>173284548А это абсолютно бесполезный ответ.
>>173284389Как лама скажет.Скажет сидеть на одноклассниках и ставить классы демотиваторам про обамку, значит надо делать, скажет на дваче говно есть, значит так.главное понять что эти оба сайта есть проявления одного и того же сансарического бытия, а мудрый нажимает альтэфчетыре и идет спать
>>173284707youtube
>>173284712СРЕЗАЛ
>>173269585 (OP)Иди нахуй.
>>173269585 (OP)Подводных нет, будет мучать смысол жизни поможет только смерение сам с этой хуергой мучался пока не допер что смысла нет
>>173284714вот лик ламы наставляющий мудростью
>>173284651Как будто я один имею к этому доступ лол. Я вообще случайно в этом движе оказался, и меня к этому готовили. Раскачка в 20 лет длиной. Не там ищете и не то. Пока вы ищете ответы на вопросы, вы ошибаетесь. Задать правильный вопрос - вот ключ. Загадка трёх богов - вот путь.
>>173284644Окей, только я сначала позавтракаю, ладно?
>>173284462Очередной шизик вылез
>>173283114А стать леди-боем в Тайланде, могут приказать?
>>173284639Очень просто: склонность к определенному поведению и восприятию мира наследуется или обуславливается полом. Не полностью, ессно, но достаточно для того, чтобы идея о том, что личность целиком состоит из опыта, была неверной. В самом крайнем случае, есть категория настолько универсального опыта, что волей не волей он будет знаком всем, у кого нет серьезных нарушений в развитии нервной системы.
>>173284887Да, да, пробовали, знаем. Хав ёр факин фан.
>>173284150>под кислятинойГде я тебе ее найду. Я тут только в бардо могу входить после полторашки девятки
>>173284973Она сама тебя найдёт если ты готов
>>173284851и что нужно её тупо прожить а как хорошо уже зависит от тебя хотя проживает её хорошо тот у кого все есть а нищим приходится страдать(((
>>173284899я про смерть говорил
>>173284905Как скажешь, о мудрейший
>>173285039Возможно, за завтраком я отравлюсь пельменем.
>>173284940Наследование - опыт. Ты будучи парнем можешь быть воспитан как тян и ты нихуя не поймёшь, уверяю
>>173275784Окей, а как понять, что я уже попал в этот мир вне разума?
>>173284973http://hydraruzxpnew4af.onion(только под кислотой подразумевается ЛСД, а не что-то другое, более дешёвое но тоже на бумаге)
НАКИДАЙТЕ ИСТОРИЙ ПРО ПРОСВЕТЛЕНИЕ, ИЛИ НАОБОРОТ КАК ЛЮДИ УПАЛИ ВО ТЬМУ И КАК ВООБЩЕ ВСЯ ЭТА МАГИЯ ПРОИСХОДИТ В ГОЛОВЕ И ТЕЛО ОТДЕЛЯЕТСЯ ОТ РАЗУМА
>>173284876DA ETO TAK
>>173285096Наличие хуя о отсутствие месячных, и прочие мелкие отличия от подружек будут бросаться в глаза
>>173285096Твои уверения идут в разрез с каноничным случаем, когда такое уже пробовали. G: Девид Реймер. Уровни тестостерона меняют мозг независимо от того, как тебя воспитывали.
>>173284940Не понял, короче давай по делу чирикать, а-то бля, я тоже не хуй с горы пришёл сюда воздух гнать, тыры-пыры вопрос замяли
>>173285263Ты ёпта чо тут мне хвост распушил. Претензию свою разъясни понятно.
>>173285149>>173285004Я этим не занимаюсь, боюсь майоров, да и заморачиваться лень.Осенью лучше съезжу в область, натурпродукта поем, если желание будет
>>173284639Наследованные таланты или склонности к болезням сильно влияют на личность, к тому же, наследуются физиологические характеристики нервной системы, что тоже влияет на развитие личности
>>173280372Бля, как же люто проиграл
>>173285348Тоже норм идея, грибы могут дать не менее глубокий опыт(я в этом кое-что понимаю)
>>173285151Я просто увидел тот момент, который видел в недавнем сне. Я знал каждое слово которое сейчас будет произнесено. Мне продолжали задавать вопрос, который мне сейчас казался настолько бессмысленным, что я спросил в ответ: я ведь это уже видел? Ответом было «ты меня понимаешь?». Что тут непонятного, ответил я. Нам обязательно тут оставаться? Может сходим за сигаретами? Ты хочешь курить? Я хочу сигарет, почему нет? Так чего мы ждем?
>>173285224Бля, его держали в таком месте, где совсем нет парней да ?И ему точно никто не мог сообщить, информацию идущую в разрез с воспитанием в опыте ?
>>173285366Ты же понимаешь, что это тоже составные данные ? Это просто зависит от отца и матери, которые тоже могут быть разными и т.д
>>173285151Я нихуя не понял, что ты реквестируешь, но попробуй читануть, если хочешь:Станислав Гроф - Человек перед лицом смертиХолотропное сознание
>>173285303Че тут разъяснять перо под ребро даю по сьебам
>>173285493И я ничего не знаю про тот опыт, обязательно почитаю, спс
>>173285455Да прочитай ты инфу на вики - там короткая история. сделали из мальчика транса, когда он был совсем маленький и растили как девочку. Не взлетело. Это прямо каноничная история в психологии гендера и пола.
>>173285151Как можно отделить иллюзию от того кто ею является?
>>173285498Данке.Я реквестировал опыты людей, в т.ч. и негативные
>>173285493Ты пока еще не ответил, почему дом, построенный из кирпичей и цемента, перестает быть домом.
>>173285493И что с того?
>>173285562Ну в же во время меди отделяю себя, думающего и переживающего мысли, от себя-наблюдателя.
>>173285570Ну это как раз оно.
>>173285303По порядку стелить буду, не петушись только, за жизнь мне тут базаришь бля, ты бля дальше своей комнаты не выходил походу, я тебе говорю бля что ты воздух тут гоняешь
>>173285709А с чего ты решил, что то, от чего ты себя отделяешь - это иллюзия? Я вот, например, могу отделить себя от своей одежды. Это не делает ее иллюзией. мимо
>>173285808Ты, я смотрю, борзый сильно. А ведь я тебе не сделал еще ничего. Не зарываешь ли ты, малой?
>>173284561Почему, карандаш постоянно существует, а эго нет.
>>173285902Если вопросов больше нет бля, на нет и суда нет, задний у меня нет если че епты бля только вперёд нахуй
>>173286100На каких основаниях ты пришел к этому выводу?
>>173286134Твоя мамка это не основание ?
>>173286216Ваще не основание. Серьезно давай. Какого черта эго постоянно не существует?
>>173286302Чьё? Моё или Илюхи?
>>173286302Ну, если бы не твоя мамка, этой беседы счас не было бы подумой над этим
>>173285709И откуда берётся следующая мысль? Куда уходит предыдущая? Ты осознаёшь себя между этими мыслями? Или отдельной мыслью? Какой будет твоя следующая мысль?
>>173286134Это не вывод, а результаты непосредственного наблюдения. Попытайся ощутить ту сущность, которая является твоим эго, так же ясно как свою руку, и не сможешь. Оно проявляется только как реакция на опасность или неудовлетворённую потребность, или на мысли об опасности или неудовлетворённой потребности в будущем или в прошлом. Реакция не есть сущность.
>>173286416А при чем тут мысли-то? Мыслительный аппарат - это вообще отдельная вещь. Да, окей, я могу не мыслить осознанно, а действовать на автомате. Это не делает мысли несуществующими и это не значит, что эго отсутствует и не существует постоянно. Нет причин считать, что эго исчезает лишь потому, что ты можешь не обращать на него внимания.
>>173286363Как ты узнал что меня зовут Илюха, демон? >>173286539-кун
>>173286539Попробуй ощутить как свою руку модель таблицы умножения. Тоже не сможешь этого сделать. И, удивительным образом, таблица умножения тоже появляется лишь когда тебе надо что-то умножить. Что ж, ее тоже не существует? А ты не думал, что у тебя просто ограниченный объем внимания, и далеко не в каждую секунду его стоит забивать своим эго, а потому ты можешь позволить себе не обращать на него внимания, когда оно тебе не нужно?
>>173286559Оно действует только благодаря вниманию. Тебе просто нужно хоть раз испытать остановку лопастей вентилятора, и ты поймёшь что цельность круга была иллюзией, это опыт наблюдения, а не какой-то логический вывод.
>>173286100Эго это нихуя не монолитная вещь, и даже не вещь, это просто набор потоков в мозгах, который постоянно меняется. Нет какого-то определенного и устоявшегося Я, оно меняется в зависимости от ситуации, более того, если начать медитировать и попытаться поймать это самое Я (кто же все таки думает эту мысль), то ты нихуя не обнаружишь, только мысли в голове пролетают, за которые ухватится невозможно.Поэтому буддисты и говорят что "Я" нет, конечно в нашем мире обобщений пользуешься этим понятием, и сам Будда пользовался, но на деле это такое же обобщение как материальная точка в физике.По поводу предметов: карандаш КАРАНДАШОМ делает твое сознание, сам по себе это просто набор атомов в определенном порядке, поэтому и говорят что вокруг иллюзии, не потому что материального мира нет, а потому что твой мозг видит ПОНЯТИЯ ПРЕДМЕТОВ.мимо криво написал
>>173286559Я задал тебе вопрос: откуда приходит твоя следующая мысль, и куда уходит предыдущая мысль в этот момент. Существуешь ли ТЫ в просвете между ними?
>>173286705Всё правильно, таблица умножения тоже не существует, пока ты не обратишь на неё своё внимание.
>>173286772Много раз испытывал, не понял, как ты пришел к выводу, что от остановки твоего мыслительного процесса твое эго исчезает. Просто ты не обращаешь на него внимания. Кот, которого ты не видишь, не перестает существовать.
>>173286772Какой был вопрос?
>>173286602Всепрозревающий Будда в треде, все в сангху
В чём истина? БЫЫЫСТРАБЛЯДЬНЕЯДУМАТЬСУКА
>>173286905Нихуя ты не испытывал
>>173286950Кац!
>>173286991Нихуя себе! Спасибо, Учитель!
>>173286905Я хз что тебе непонятно. А как ты пришёл к выводу что оно существует?
>>173286950Все врут ( не благодари )
>>173286833Я рад, что ты его задал. Ты от меня сейчас что ли требуешь на него ответить? Не многовато ли эго в такой настойчивости? Я существую, даже когда вообще не мыслю - наблюдатель есть наблюдатель. Ты тут, я смотрю, думаешь, что раз дзеном упоролся, то можешь мне сюда коаны пихать и прямо расшатать ими мое мировосприятие. Так вот, не можешь. Если ты считаешь за "я" наблюдателя, то он, да, существует, если мыслителньый процесс, то нет, не существует, если мой концепт себя, то он существкет, но я им в этот момент не пользуюсь. Ну, дальше что?
>>173287039Нихуя себе! Не буду, Второй Учитель!
>>173286808Звучит разумно. В отличие от НИЧЕГО НЕТ, И ТЕБЯ НЕТ, И НЕТ НЕТ, И НЕТ, И ДА
>>173286862И коты не существуют, пока ты на них не смотришь. Замечательный подход.
>>173287022Теперь сделай простирания, поклонись и выйди, и не забудь на выходе в коробку денег положить.
>>173286959Я тоже испытывал, но я шизик со справкой, а это один из симптомов шизы. Ступор.
>>173286959Просто ты ньюфаг, все еще верящий в хуету, и думающий, что раз ты охуеваешь, то все должны охуевать.>>173287037Да очень просто. Если я возвращаюсь к своему эго, и оно такое же, каким было до моего ухода, то оно, определенно, существует, даже когда я на него не смотрю.
>>173287041То есть ты видишь, но осознаёшь тот факт что видишь не мысля лишь посредством мыслей? Верно?
>>173286905> Кот, которого ты не видишь, не перестает существовать. Но гораздо веселее, когда никакого кота нет и не было, но ты говоришь "если я его не вижу, это не значит, что его нет". С таким котом ты можешь сражаться всю вечность.
>>173287171То есть твоё эго существует без тебя? Или ты его создаёшь и питаешь? Где истина?
>>173287190Да, чувственное восприятие существует. Более того, я все это могу и в форме конкретной мысли сформулировать. Нет у меня такого разрыва между мыслительным процессом и концептом себя, как у тебя. Это нормальная, хотя и не обязательная часть моего сознания, полезная в определнных ситуациях.
>>173287328Что значит "без меня"? Зависит от того, как этого самого "меня" концептуализировать. Я не осознаю каждую секунду всего, что знаю и помню, но, тем не менее, моя память и знания существуют. Я могу обращаться к ним, если хочу, и игнорировать их, если мне этого захочется.
>>173287169Тебе дано то к чему многие идут десятками лет. Но никто не говорил что это то от чего тянут текут. Зато ты знаешь что значит тишина и пустота.
>>173287171Так ты шизик? Мы то тут говорим в контексте медитации. Т.е. помимо отсутствия обращения к эго должно тем не менее присутствовать "Я" и осознание реальности, а не просто ступор. Ясен пень если сознание просто выключилось ты не осознаешь ни иллюзорности эго, ни чего бы то ни было другого.
>>173287292Зачем мне сражаться с котом? Кота этого я вижу периодически, но в отличе от тебя не утверждаю, что в моменты, когда я его не вижу, он не существует.
>>173287437Ты меня с соседним аноном путаешь. Ветки читай внимательнее.
>>173287072"Ничего нет" тоже разумно в определённом контексте, не то чтобы действительно всё было иллюзией, но сказано что Будда относится к миру как к иллюзии, т.е. не затронут им.
>>173287413Так а чего тогда ты ищешь в практиках дзен? Ты отрицаешь и истину и ложь. Чего ты ищешь?
>>173287440Иногда ты слышишь, будто кто-то мяукает (или это ветер), иногда находишь шерсть у себя на одежде, иногда тебе кажется, что из-за забора торчат мохнатые уши. Если твой язык, на котором ты думаешь, устроен таким образом, что в центре него находиться слово КОТ, этот кот будет мерещиться тебе повсюду.
>>173287527Кого я отрицаю? Где я это делаю?
>>173287440Для кота не существует ни тебя ни этого треда. И ему норм. Омм.
>>173287552А иногда я просто вижу блядского кота, который дерет мой ссаный диван или просит пожрать. Не надо придумывать ерунду.
>>173287576МмЯЯЯАААУУУММММММ
>>173287576То-то этот пидор жрать все время ко мне бегает, а не к будде.
>>173287605Думаю, тебе нужно организовать секту, секту Узревшего Кота. Ну вот же, даже диван исцарапан.
>>173287572Где ты этого не делаешь? Что значит отрицать? Что значит «я»? Что значит «делать»? «Здесь» это где? «Сейчас» это когда? Кто спрашивает? Что такое вопрос?
>>173287665Ты че, ебнутый?
>>173287631Когда вы оба спите кто может пруфнуть что вы существуете?
>>173287654Нахуя? 90% людей точно так же понимают, что кот существует. Единственное, что до них не доходит, это что мелкий пидорас не главный в доме. А вы тут "Кота не существует! Кота не существует!" Сосунки!
>>173287437 Нарушение восприятия собственного «я», ощущение нереальности происходящего, приступы тревоги, панические атаки и потеря эмоций — так выглядят симптомы расстройства деперсонализации,
>>173287706У тебя есть ответы или есть вопросы? Ты определиться можешь? Как ты можешь определять ебанутость вопросам? Ты дзен дохуя постиг чтоли?
>>173287722Вебкамера.
>>173287665Меня за такие вопросы мамка в дурку сдала, вот завтра на укол галухи ехать.мимо
>>173287665Ты сейчас хочешь начать жанр семантического срача, где мы тказываемся от всех конвенций коммуникации, и она становится невозможной?
>>173287527Ничего.
>>173287665>>173287792Ты что, ебанутый? Что ты тут делаешь?
>>173287800Но ни ты ни кот не могут глянуть видео верно? Камера это допустим квант, но квант не может быть в один момент и тобой и котом и камерой, так?
>>173269585 (OP)такие
>>173287856В чём разница между искать ничего и ничего не искать.
>>173287921Ебать посоны я прозрел. Чтобы найти покой нужно перестать его искать.
>>173287970Охуенно.
>>173287778"Мой воображаемый кот не главный в доме и я это ему докажу". Если в центре языка у тебя слово КОТ, то ты многое поймешь о коте, даже если никогда его не видел, прямо как 90% населения. Интересно, а у остальных 10% живет пес?
>>173287921В пустоте.
>>173287899Да нет, камера вполне камера. Открыл папочку, посмотрел видео. Ты тут пытаешься как-то сложно извратить мою аналогию, но я что-то не понимаю, какую мысль ты пытаешься донести.
>>173287783Не надо мешать это в кучу. Для того чтобы отбросить эго нужно чтобы оно функционировало и было развито. Если его поддтачивает органическое разрушение всё сложнее. Но медитация всё равно поможет. Только не выдуманная странная, магическая, как обычно у сумашедших, а настоящая, как она была описана например в Сутре полного осознавания дыхания.
>>173287838Я буду чтобы мысль «на самом деле я нихуя толком не знаю ни о себе ни о своих желаниях, ни тем более о своих мотивах» родилась в головах искателей истины самостоятельно. Это щелчок, остановка лопостей. Если у кого то это случилось за тред, вы познали дзен. Остальные соснули.
>>173287994В коте.
>>173287983>перед тобою сидит кот>ты его отрицаешьЯ могу извратить твои попытки извратить мою аналогию. Это бесконечная и глупая игра. А суть в том, что эго твое никуда не пропало, только теперь оно у тебя базируется на том, какой ты умный и просветленный, и в результате ты его не замечаешь. Охуительный профит.
Нечто, невыразимое словами. <-- это не оно, потому что это слова, а его словами не выразить. Вопрос: а что оно?
>>173288019Хуйня это мысль. Кто-то не знает ничего, кто-то знает что-то, кто-то думает, что знает много, но не знает ничего. Нет смысла ее всем в головы пихать. Это просто способ показать свое превосходство - мол, я такой умный, что знаю, что ничего не знаю. Это ж то же самое ЭГО, от которого ты так пытаешься избавиться.
>>173288164>знаю, что ничего не знаю.Нет, как раз это и сдерживает эго. Если по честному так думать, конечно, а то, что ты гвооришь, те люди на самом деле так не считают, они себе льстят, вот и всё. А если по чстному, тогда да.
>>173288214Ой, алсо эта фраза пиздёж ведь. Ничего не знаю, но ведь это ты знаешь хотя бы. Что ничего не знаешь. Ты знаешь, что не знаешь ничего. Я знаю, что не знаю ничего. Вообще ноль у меня знаний, и я это знаю. Так это же пиздабольство, это ложь, не истина никакая. Моё хзнание что я ничего не знаю э то ложное знание. Иллюзия. Нельзя знать, что ничего не знаешь. Можно либо ничего не знать, лиюбо что0то знтаью. Ебюать я внатуре прзрел аноны я вижу вс. хуйгю крлче.Всю.ь
>>173288214Да я вот не вижу, чтобы ты от тех людей чем-то отличался. Максимум, может ты в себе просто сомневаешься донельзя. Это не достоинство само по себе и не что-то, к чему стоит стремиться.
>>173288164Лол, я не пытаюсь ни от чего избавиться. Истине похуй есть у тебя эго или нет. Коту тоже поебать. Тот факт что ты считаешь что что-то знаешь есть заблуждение с которым и надо бороться. Но для этого надо определить сперва термины. Кто ты, что ты знаешь, и почему ты так уверен в этом. Я видел как ложь становилась истиной а истина ложью. И понял что значит «все врут». Ты ведь согласен с тем что «все врут»?
>>173288300Ничего не поменялось. Ты просто придумаю себе идею на уровень выше, а мысль-то все равно имеешь, и все равно считаешь, что эта мысль лучше других мыслей. Вот тебе и эго, здрасте, приехали. Ну и чего ты доиблся? Сомнений в себе и все того же эго.
>>173288156
>>173269585 (OP)Говно без задач, вот и все подводные.
>>173288300Вооот, а теперь мой юный подавай ответь на вопрос: «что есть истина»?
>>173288358А я не отрицал ничего про эго, я другой анон. По мне так вообще отрицание эго первый признак эго.
>>173269585 (OP)вся эта история сансары идет из галюциногенных грибов
>>173288393Истина это истина.
>>173288377Множество задач.>>173288396Дзен вне отрицания сам по себе.
>>173288421А не истина это что?
>>173288335Ты просто встретился с тем, что в мире есть сложные моменты и теперь сомневаешься во всем, включая свои собственные знания. Это, конечно, интересный опыт, ну а толку-то?Все врут? Ну да, иногда все врут. Но не так, как ты думаешь, а так, как это воспринимается в бытовом языке. Обычно же они говорят правду, просто это очень локализированная правда. Полуправда. И это абсолютно нормально. Лучше полуправда, чем вообще ничего.
>>173288451А не истина это ложь.
>>173288086Раньше у тебя был рыжий воображаемый кот, а теперь черный. Вот она мысль "кот передо мной", и это единственный способ кота существовать, несчастное животное!
>>173288414Вся культура и сам человек как вид идёт из галлюциногенных грибов
>>173288396>А я не отрицал ничего про эго, я другой анон. По мне так вообще отрицание эго первый признак эго.>А я не отрицал ничего про эгоОкей, значит у тебя есть эго.
>>173288421
>>173288470Еще раз, что ты до меня пытаешься донести? Что раз я кота сменил, то он воображаемый? Тебе самому это глупостью не кажется?
>>173288421Какой удивительно бесполезный ответ.
>>173288463Я понял и принял к сведению, на пальцах для тебя.«Кругом коррупция» - это истина лишь если ты сам лично берёшь взятку, иначе это беспруфный пиздежь. В этом раскладе истинность выражения определяет субъект. Само же выражение ложно если не истинно и истинно если не ложно. Как твои знания могут определять его истинность? Только твои действия.
>>173288557Да нет, ты можешь менять воображаемых котов сколько хочешь. Улучшать их, прогонять, гладить, поить молоком. От воображаемого кота не убудет, но ты уже совсем заебался братан.
>>173288515Всё в мире субъективно, всё проходит через призму нашего сознания, вообще всё, всё что слышали, видели, читали, язык, само мышление даже, всё это субъективно. Объективная реальность , если мы захотим выразить её, сказать истина это бла, всё, на этом моменте мы исказим истину, как призма искажает свет, преломляет, призма сознания. Потому кроме как истина это истина ничего не могу сказать.
>>173288479>Вся культура и сам человек как видэто почему вдруг?
>>173288511Ну да.
>>173288619Объективная реальность это ФРАКТАЛЫ ЕБАНЫЕ.
>>173288393Ты умрёшь.
Я просто оставлю здесь кусок из Пелевина, на который я недавно наткнулся:"- Вы хотите сказать, что истина в нас самих?- спросил я.- Да. Но люди часто вкладывают в эти слова какой- то высокий смысл.Напрасно. Истина имеет не метафизическую, а химическую природу. До тех пор, пока в тебе достаточно жизненной силы, для нее всегда найдется словесное выражение. Всегда можно будет придумать заклинание, вызывающее в нейронных цепях твоего мозга возбуждение, которое будет переживаться как священное дыхание истины. А какими будут слова, не играет большой роли, потому что все слова равны друг другу- это просто зеркала, в которых отражается ум"Empire V
>>173288599Я нихуя не понял в твоей мысли. "Кругом коррупция" - это обобщение, отражающее восприятие и опыт конкретной личности. Что ты там накрутил с "истинно, если ложно" я совершенно не понял."Истинно если ложно" случается, когда мы рассматриваем утверждение в духе "я этом предложении я соврал". Тут да. А у тебя какой-то неясный скачок мысли произошел.
>>173288690Неизвестно. Фракталы ебаные тоже продукт человеческого мышления. И довольно простой, сам себя повторяет потмоу что.
>>173288613Да я и настоящих могу менять, сколько захочу. Ты думаешь, раз я могу котов менять, то они обязательно воображаемые? чушь же полнейшая.
Приобщение ко всей этой темы освобождает от страха смерти?
>>173288735Что есть Я? Я это граница между воображаемым и реальностью.
>>173288756А то!
>>173288756Смерти нет, если есть смерть, то нет тебя, пока ты есть смерти нет. Есть лишь её страх. От него нельзя освободиться.
>>173288599>«Кругом коррупция»Это значит, что говорящий считает существующий уровень коррупции высоким, считает коррупцию распространенной. Конечно, он может так и не считать, а может и считать, и то взяточник говорящий или нет, тут не при чем.Что ты хочешь этим сказать? Ты отрицаешь идиоматические выражения? Считаешь, что слова должны всегда трактоваться буквально?
>>173288702Ты настолько логичен что мне тебя жаль. Задам тебе классическую дзен загадку: «Если ты такой умный, почему ты сидишь на дваче?»
>>173288735Нет, я все о старом, о том, что кота ты никогда не видел, а видел только то, что принимал за признаки присутствия кота.
>>173288807Но если смерти нет, тогда чего ты боишься?
>>173288777Это фраза, которая значит что-то исключительно для тебя. Вырази ее более развернуто что ли. И объясни, к чему она.
>>173288847Ничего.>>173288848Ни к чему.
>>173288846Так ведь видел. И сейчас вижу. Вот он, сидит прямо передо мною, на тебя шипит. Что ты мне все пытаешься навязать, что он воображаемый?
>>173288860Бля, ахаххах, я реально прозрел, чёта в истерике нахуй.
>>173288817Я считаю что считать это самонаебалово. Пока все считали твою мамку порядочной я давал ей на ротан. Потому что знал что можно. Вот в разнице между считать и знать кроется наебалово самого себя. Тот кто знает не будет «считать»
>>173288860Ну и нахуй оно надо?
>>173288450Твой комментарий - лишнее подтверждение тому, что я написал. Я пишу - говно без задач. Ты пишешь - много задач! Я напишу, что это бессмысленная религия. Ты напишешь - в ней много смыслов! Я напишу, что Будда хуй. Ты напишешь - Будду нельзя свести лишь к одному только хую! В общем, это хуйня прокатит только с доморощенными нетакимикаквсе псевдоителлектуалами и наркоманами упаривающими вещества. Так то, вроде, карикатурных евреев ещё не было даже, а их классическую и ставшую былинной хитрожопость уже во всю юзал Ситхартха Гаутама и его фоловеры.
>>173288905ОНО НАХУЙ НЕ НАДО АХАЗХАЗЗАХАХЗХАХА ПРОСТО ТАК ПОНИМАЕШЬ? БЕЗ ПРИЧИНЫ! ПРОСТО ТАК АХАХААХАХХАХАХА
>>173288905Всё просто так. Жизнь просто так. Зачем ты живёшь? Просто так. Вселенная просто так.
>>173288886Отложим кота в сторонку, опиши, что именно ты видишь?
>>173288902Да хуйня это. Мы тут не всезнающие, любая модель мира - упрощенная. А задвигать про знания и про то, что все иллюзия, но при этом придерживаться какой-то позиции и объяснять ее тут мне - это чистой воды лицемерие.
>>173288902А вы продолжаете искать просветление «считая» что его можно обрести опираясь на догматы вбитые вам в голову чужими дядями и тетями. Зачем им говорить правду и не врать?
>>173288942Зачем я живу я могу определить в зависимости от своих предпочтений. Это такой профит работающего сознания.
>>173288916Потому что он ИЩЕТ ДЗЕН, ИЩЕТ ПОКОЙ, потому он его не нашёл, потому он и ерунду и пишет, потому что ты ну ты понел. Смысл судить по нём о дзен, а? А?!
>>173288966Но ведь все врут, разве нет?
>>173288961Раз отложим, то ничего не вижу. Я тебе метафору передавал.
>>173288994Моэешь, но это будет игра-самопридумка, развлекательная иллюзия, как скурим, только не скурим.
>>173288902Вот зачем ты это написал?
>>173289024В том смысле, что все иногда не говорят правду, а не в том, что каждое слово каждого человека каждую секунду - ложь.
>>173289062Каждое каждую секунду. Правды не знает никто. Нет, не так, только никто знает правду.
>>173289031Ну и что? А без нее я буду лежать на поул мешком, пока не сдохну. Не вижу профита.
>>173288807А как же перерождения, вечность души вот это всё
>>173289103>развлекательнаяНу и не лежи. Кто сказал, что так нужно? И зачем?
>>173289027Господи, даже выдуманный кот у тебя - это метафора, дзен тут не поможет, спасти тебя Иисус или твоего кота .
>>173289093Дефайн "правду", а потом уже можешь такие широкие утверждения делать.
>>173289118Пиздёж, с другой стороны смерти ведь нет, так что вечность души.
>>173289138Самодефайновая хуета уровня точки или времени. Так что не выйдет.
>>173289128> И зачем?Чтобы найти истину, нет?
>>173289128Я сказал. Я, как бе, имею предпочтения и могу рпинимать решения относительно собственнйо жизни. Мне не нужен бацька сверху или абсолютный ответ, который будет мне рассказывать, что там я должен и кому делать.
>>173288966Просто ты ни разу не испытал просветление. Оно наступает в момент когда ты отказываешься от попыток понимать. Без блядь оценок без суждений без нихуя. Просто ты есть а остального нет. И ничего важного, ни эмоций ни ощущений. Мгновение которого нет. Падение капли воды. Взмах крыла птицы. Смачный пердеж.Ощутить своё существование и осознать его мимолётность. Ощутить как вселенная существует без тебя. Да хули тут тебе рассказывать. Ты больно дохуя говна в уши залил себе.
>>173289228Ну тогда лежи мешком, как хочешь, так и делай.
>>173289137Ты очень сильно пытаешься навязать мне свою позицию без какой-либо способности объяснить ее оправданность. В более простых ьтерминах это называется "манямир" и "мудачество".
>>173289062А прямо блядь большая разница есть?
>>173289223ЗАЧЕМ ИСКАТЬ? НЕ ИЩИ И НАЙДЁШЬ! А БУДЕШЬ ИСКАТЬ НЕ НАЙДЁШЬ! ИСТИНА В ТОМ ЧТО ВСЕ МЫ УМРЁМ! ИСТИНА В ТОМ ЧТО СМЕРТИ НЕТ! ИСТИНА ЭТО ИСТИНА! ИСТИНА НЕВЫРАЗИМА СЛОВАМИ! ВОТ ЭТОТ ВОТ ПОСТ НИКАКЯ НЕ ИСТИНА АЗАЗЗАЗА ПО?ИМАЕЩШБЬ? А? ТЫ ЯПОНИМЕЬ?
>>173289187Да просто ты не понимаешь, о чем говоришь, в том-то и проблема. "Никто не может Х, но я не могу объяснить, что такое этот Х". Ну ессно, никто не может. Ты ж даже решить не можешь, что именно они должны быть способны сделать.
>>173289118Ты умрешь тебя закопают. В масштабах космоса твоя жизнь даже не миг. Тебя уже нет.
>>173289254Нахуя, если я тебе написал, что как раз этим заниматься и не собираюсь?
>>173289328Я объяснял выше, что весь наш опыт субъективен, субъекивное выражение объективного им не будет уже являться.
>>173289349Тогда не занимайся, я уже запутался, ты определись чего ты хочешь.
Посоны, скажите какую-нибудь умную мудрую мысль, чтобы я охуел.
>>173289251Да все я испытывал, возвышенный ты мой, хватит уже со своей кобылы мне рассказывать, как ты все понимаешь, а я нет. Вас таких что-то очень много. Все цепляются за свое эго, которое не дает им признать, что их опыт - это не что-то уникальное, и он не обязателньо преображает тебя волшебную особенную снежинку, которая несет всякую чепуху.
>>173289409Когда срёшь нужно подкладывать толчёвку в унитаз, чтобы вода не брызгала на жопу./всё тот же просветлившийся
>>173289409Нет причин доверять формирование своего внутреннего мира кому-либо кроме самого себя
>>173289292Нихуевая так-то. Одно дело, что никто ничегго не понимает, а другое, чт оиногда они тебе пиздят.
>>173289443Люди не снежинки. Один сказал все повторили. Новый мем кек.
>>173289385Ну допустим, и что с того? Как это мешает тебе определить истину как какую-то категорию?
>>173289453Серьёзно? Похоже на троллинг.
>>173289443И какой же был вопрос? Что побудило откровение, поделись же?У меня спросили как выключить яблочко на макбуке :3
>>173289405Ты читай просто внимательно, я все очень однозначно пишу. Я и занимаюсь. Это вы мне тут какую-то ерунду про несуществующих котов, истину и отсутствие смысла жизни пихаете.
>>173289507Мешает бессмысленность. Это уже не будет настоящая истина, а будет категорная истина и будем мы говорить о категорной истине вместо настоящей. И исследуем её. И что? Так нам же не она нужна.
>>173289476То есть между осознанным пиздежом и пиздежом по некомпетенции есть огромная разница?
>>173289558>Ну и не лежи.Так я написал, а ты написал в ответ что я сказал, что сказал, кто сказал, я думал ты споришь со мной или что-то вроде того.
>>173289545Боже ж ты мой. "Какой будет моя следующая мысль?". Классика. Удовлетворенно, моя высокомерно-недоверчивый друг?
>>173289530Ты слушай, что тебе говорят >>173289453, это самая ценная мысль за весь тред, можешь проверить.
>>173289580Да
>>173289633Иду какать, сейчас проверю.
>>173289568Нужна хотя бы для того, чтобы ты не требовал от других того, что сам не можешь объяснить ине обвинял их в том, что они не могут тебе это дать. Тебе бы, небось, нужно было бы определить истину как нечто, включающее всю вселенную со всей ее бесконечной сложностью. Ну окей, допустим, но ты ж даже не потрудился этого сделать.
>>173289617Ну эту классику я ради лулзов всем под Мастерс оф хардкор ставлю лол. От такого только себя можно «увидеть». Ты можешь достичь тру просветления с прыжками по реальности, но надо не спать трое суток.
>>173289603Нихуя не понял, что ты пытаешься донести.
>>173289530Это истина, отвечаю. Иначе не просветлённый.>>173289657Проверяй.
>>173289699Ой, хватит уже психонавтский экспириенс пихать за просветление. Ну видно же, чт оты просто пытаешься померяться своим анальным левелом просветленности. Ну не впечатляет вообще.
>>173289722Хочешь лежи в пустоте, хочешь развлекайся как ёбаный элвис пресли.
>>173289786А. Ну да, и?
>>173289617Истино ли утверждение о том что утверждение «ничто не истинно, все дозволено» либо единовременно истино, либо единовременно ложно, либо истино утверждение «все врут»?
>>173289689Я не требую, я не обвиняю, я объяснял, >нужно было бы определить истину как нечто, включающее всю вселенную со всей ее бесконечной сложностьюнет, это не то.
>>173289855А я тебя ебал
>>173289768Ну вот ты видел эксперимент с квантами и отверстиями?
>>173289822И всё. Ты писал так, будто дзен запрещает развлекаться. Ладно, забей.
>>173269585 (OP)Подводных нет как в прочем чего либо ещё
>>173289903Отчим?
>>173289742Спасибо, анон, реально работает.
>>173269585 (OP)Такие же как и у обращения в другую религию. Легче понять доктринальную часть, но труднее почувствовать конкретные проявления сакрального. Поэтому я и перекатился из православия в католичество. Сакральность общая, а доктрины отличаются, и в католичестве у доктрины намного более ясное изложение, чем в православии.
>>173289845Либо мы не пользуемся строгой логикой и не придумываем проблем там, где их нет.
Если утверждение >>173289845Ложно либо истино, соснешь ли ты хуйца с пруфами?
>>173289855Тогда ты просто сам не знаешь, чего хочешь.
>>173289845Утверждение "Утверждение все врут истинно" ложно.
>>173289910Как и все, кто учился в школе последние 30 лет.
>>173290104Тебе не кажется, что концепция сверхдолжных заслуг святых, которыми теперь распоряжается церковь, и непогрешимость папы римского, это хуйня какая-то?
>>173290132Ну мы можем кинуть монетку для определения истинности любого утверждения по твоей логике, и с 50% вероятностью получим истину, верно?
>>173290144Почему ты так решил? Я хочу попиздеть на всякие эдакие темки на двачах. Вроде знаю.
>>173290179Нет. Где я это сказал?
>>173290163А ты пробовал его в одиночку провести? Там слегка другой результат лол.
>>173290191Потому что ты говоришь, что все врут, потому что они не могут выразить то, что ты сам не можешь определить. Это не все врут, это конкретно ты не можешь понять, что происходит.
>>173290241Люди не могут выйти за пределы личного опыта.
>>173290226У меня нет ни нужного оборудования, ни достаточного интереса к физике.
>>173290202Пойми. Дзен имеет ту же причину по которой люди ходят утром на пробежки. Не потому что это легко, а потому что это сложно. Давай усложнять до тех пор пока вселенная не начнёт давать ответы.
>>173290263Ну и что? Что это доказывает-то?
>>173290264Фонарь и лист бумаги.
>>173290275Что все лгут, так как истина, по моему определению, это то, что лежит вне личного опыта, объективная реальность. А не субъективная.
>>173290303>по моему определениюТоже субъективному, разумеется.
>>173290303Если человек говорит то, что считает правдой, то он не лжет, вне зависимости от того, истина ли это или нет
>>173290272Люди ходят на пробежки, потому что это несет ништяки или помогает избежать проблем, а не потому, что это сложно. Если бы они делали дела потому, что они сложны, они бы сидели и массово пытались лизнуть свой локоть или просунуть руку в ушко иглы.
Я читал некоторые книги по диагонали. Правильно я понимаю, что буддисты не ебутся и стремятся устранить влечение?
>>173290202Задай вопрос на который должен быть ответ даже если мы бросаем монетку, и этот ответ будет только истиной и не ложью. При этом мы не знаем как отличить истину от лжи. Ответ будет в постановке вопроса.
>>173290363Правда у каждого своя, истина одна.
>>173290303И какой толк от твоего определения? Какой профит несет тво позиция кому-либо, включая тебя?
>>173290394Никакого, просто развлечение ума. Какой профит в философии? Математике? Музыке?
>>173290368Ты описал очень точно жизнь всех людей во второй части. А нахуя они это делают?
>>173290386Это бесполезная прессупозиция. Если я не могу отличить истину от лжи, то я не могу отличить истинный ответ от ложного, что делает их для меня одним и тем же.
>>173290447Ага, только Я может отличить Я от не Я. А вы говорите эго не нужно.
>>173269585 (OP)Подводные в том, что ты дебил.
>>173290390>истина>правдаСинонимы же, милый мой. Ты тут просто пытаешься донести, что комплексный взгляд круче, тогда как упрощенный ничем не хуже, если ты понимаешь границы его применимости.
>>173290470Без Я нет границы между истиной и ложью. Не найти истину без Я. А может она и не нужна, эта истина? И поиск её смысла не имеет никакого? И это и есть истина?
>>173290415Философия позволяет находить эффективные способы думать и интерпретировать реальность, математика позволяет решать ряд практических проблем, а музыка приносит радость и поднимает настроение.
>>173290447И тут мы приходим к самой сложной логической загадке, на которую нет ни одного верного ответа в сети :3Ну давай, логик, покажи мне класс:Есть три бога: A, B и C, которые являются богами истины, лжи и случая в произвольном порядке. Бог истины всегда говорит правду, бог лжи — всегда обманывает, бог случая может говорить и правду, и ложь в произвольном порядке. Требуется определить богов, задав 3 вопроса, на которые можно ответить «да» или «нет». Каждый вопрос задаётся только одному богу, но можно задавать одному богу более одного вопроса. Боги понимают язык, но отвечают на своём языке, в котором есть 2 слова «nya» и «mi», причём неизвестно, какое слово обозначает «да», а какое «нет».
>>173290415В математике - огромный
>>173290490Не совсем, пытаюсь донести невозможность принципиальную комплексного взгляда, ограниченность сознания. Нечто, невыразимое словами никогда словами не выразить.
>>173290510Это следствия, прикладничество, суть ведь не в этом.
>>173290447Определи каждого Бога задав 3 вопроса
>>173290518Прикладная "математика" презриается математиками.
>>173290427А ни нахуя. Боль и удовлльствие - это фундаментальные стимулы поведения. Они самоценны.
Все врут. Я тоже. И то, и это верные утверждения. Какой закон логики нарушается?
>>173290541Зачем?
Эго на самом деле реальная вещь. Во время психоза, например, совершенно четко понимаешь, какие мысли принадлежат тебе, а какие не тебе. Как бы ты мог определить принадлежность чему-то, если этого чего-то не существует?
>>173290520>Нечто, невыразимое словамиТолько что ведь выразил.
>>173290520Это и так любому дураку понятно. Ну и что? Надо учиться пользоваться тем, что есть.
>>173290543И что?
>>173290590Затем что это докажет что на логику можно опираться. Но ответ тебя удивит.
>>173290529Нет, это как раз прямой профит, и суть именно в этом.
>>173290612>Надо учиться пользоваться тем, что есть.Да, и не забивать голову тем, что познать нельзя. О чём невозможно говорить, о том следует молчать. Витгенштейн.
>>173283937Гравитация, закон природы.По иным законам природы, волк терзает овцу и человек убивает человека.
>>173290620>>173290635То, что такое же равзлечение ума бесцельное, потом уже находятся применения. В большинстве случаев не находятся.
>>173290624Да никак это не докажет, что на логику можно опираться, потому что на логику саму по себе опираться нельзя. Она всегда требует внешних данных.
>>173290677А кто выбирает законы природы? Человек.
>>173290647Ну допустим. И как эт оведет нас к тому, чт овсе лгут, раз все говорят правду?
>>173290681Потом найдутся. Да и чем развлечение не применение?
>>173290647Дао изречённое не есть дао. Китайцы.
>>173290718Развлечение применение, просто развлечение.
>>173290712Все лгут, потому что все субъективны, а правда объективна.
>>173290681А жизнь не только из развлечений состоит. есть еще такая хуйня, как боль, от которой ты никаким дзеном навегда и полностью не избавишься (что бы тебе там не рассказывали гуру, гипоталамус ебал их мнение). Ее глушат только позитивные стимулы. Вот для того тебе и нужны развлечения.
>>173290763Так нет же, они все говорят правду. Субъективную. Ты ж сам картинку запостил с именно этим утверждением.
>>173290697Скорее они выбирают человека
>>173290781Ну и что? Я не понял, к чему ты это. Там был вопрос зачем ты пишешь в тред, ради развлечения, общаюсь, выдумываю.>>173290800>Синонимы же, милый мойТы же говорил различия несущественны, не понял тебя. Тогда правда это ложь, да. Потому что правда субъективна, правда часть истины, но не истина. Не истина это ложь.
>>173290854>Ну и что? Я не понял, к чему ты это. Там был вопрос зачем ты пишешь в тред, ради развлечения, общаюсь, выдумываю.То, что это не бесцельное развлечение, а обезболивающее.>Ты же говорил различия несущественны, не понял тебя. Тогда правда это ложь, да. Потому что правда субъективна, правда часть истины, но не истина. Не истина это ложь.Че-то я не помню, чтобы где-то что-то подобное говорил. Ты просто пользуешься формальной двоичной логикой и от того страдаешь, потому что думаешь, что одно и то же увтерждение не может быть частично правдиво и частично ложно. Короче, сам себе проблемы придумал.
Ой, вей. А ведь существование объективной истины противоречиво. Предположим, что она существует. Весь человеческий опыт субъективен, значит ни один человек не обладает объективной истиной, все люди лгут. Все люди лгут это истинно, но ведь я тоже человек, значит я солгал, значит все люди лгут ложно. Противоречие. Объективной истины не существует с точки зрения классической логики.>>173290933Синонимы, вот это всё. Но слушай, получается, что объективной истины-то нет. Значит и искать нечего.
>>173291010>получается, что объективной истины-то нет. Значит и искать нечего.Почему получается? Не получается. Тебе бы жпистемологией упороться вместо дзена. То, что мы не можем описать полной картины проиходящего, не значит, что ее нет, а то, что мы выражаем лишь один ее аспект, не означает, что мы лжем. Вот и все, очень просто.
>>173291010Но если объективной истины нет, значит всё субъективно. Солипсизм.
>>173291070>почему нетПотому что существование объективной истины противоречиво.
>>173291070>ы не можем описать полной картины проиходящего, не значит, что ее нет, а то, что мы выражаем лишь один ее аспектСубъективность восприятия это не выражение одного аспекта, это переработанный аспект, искажённый.
>>173291118>Потому что существование объективной истины противоречиво.Разве?
>>173291172Ну да, если она существует, то все люди лгут и не лгут одновременно. Такого не может быть по логике. Ложь это не истина, часть это не целое, аспект это не весь объект.
>>173291156Искажение заключается именно в том, что мы выделяем один аспект общей картины. Это то, чем занимается сознание: оно выделяет наиболнее важную для себя часть.
>>173291214Часть не целое. Если целое истина, а часть не целое, то часть ложь.
>>173291221>>173291214>>173291210>>173291172>>173291156бля просто ору с кретиновебать вы феласафы)))))))
>>173291210Еще как может. Бинарная логика - не единственная форма логики. Етверждение легко может быть неопределенным или ложным и истинным одновременно. G: "нечеткая логика" и "троичная логика".
>>173291245Бля, ну ты ещё лучше, мы хуйню пишем, а ты сидишь и проигрываешь, как мы хуйню пишем. Лучше бы чем полезным занялся или спать лёг.
>>173291245Школьник-кун, ти?
>>173291282конечно я! любой кто сомневается в твоей умственной полноценности - школьник, а как же иначе))))
>>173291221Опть же, все твои проблемы связаны с тем, что ты сидишь в бинарной логике и страдаешь от этого.
>>173291302Ну не сразу ж дураком тебя звать. Но если ты настаиваешь...
>>173291339значит любой кто сомневается в твоих умственных способностях или "сам дурак", или школьник? ебать)))))))))
>>173291256Все эти формы логики моделируются бинарной, так как пользуются теорией множеств для формализации, а там элемент либо принадлежит, либо не принадлежит, третьего не дано. Единственная логика, которая не сводится к бинарной, это категорная логика, там вроде , а я хуй знает, на видео, короче её придумали смотря на Гегеля с его диалектикой, но тут есть момент одинhttps://www.youtube.com/watch?v=pLnAdGLhea4Я диалектическую логику не приемлю, для меня классическая логика сорт оф религия, я не могу представить, что бы объект существоал и не сущестовал одновременно, хз. Или могу, например звёздное облако, звезда в нём мерцает с частотой, вот чем больше эта частота. тем болше звезда-элемент принадлежит мнлжеству. Но хз, я так гне могу мыслить. а с точки зрения калссической лоигки обхъективной ральности нет. Мб стоит залипнуть в Гегеля, хз, если хочу найти объективную истину.
>>173291368Пока что только ты
>>173291394G: нечеткие множества
>>173291394>что бызначение знаешь?
>>173291412>моделируются бинарной
>>173291432Про бел.
>>173291433Но описывают-то все равно промежуточные состояния, а ты от них отказываешься и страдаешь.
>>173291467Пусть {\displaystyle A} A нечёткое множество с элементами из универсального множества {\displaystyle X\ } X\ и множеством принадлежностей {\displaystyle M=[0,1]} M=[0,1]. Тогда:носителем (суппортом) нечёткого множества {\displaystyle \operatorname {supp} A} {\displaystyle \operatorname {supp} A} называется множество {\displaystyle \{x\mid x\in X,\mu _{A}(x)>0\}} \{x\mid x\in X,\mu _{A}(x)>0\};величина {\displaystyle \sup _{x\in X}\mu _{A}(x)} \sup _{{x\in X}}\mu _{A}(x) называется высотой нечёткого множества {\displaystyle A\ } A\ . Нечёткое множество {\displaystyle A\ } A\ нормально, если его высота равна {\displaystyle 1\ } 1\ . Если высота строго меньше {\displaystyle 1\ } 1\ , нечёткое множество называется субнормальным;нечёткое множество пусто, если {\displaystyle \forall x\in X:\mu _{A}(x)=0} \forall x\in X:\mu _{A}(x)=0. Непустое субнормальное нечёткое множество можно нормализовать по формуле{\displaystyle \mu '_{A}(x)={\frac {\mu _{A}(x)}{\sup \mu _{A}(x)}}} \mu '_{A}(x)={\frac {\mu _{A}(x)}{\sup \mu _{A}(x)}};нечёткое множество унимодально, если {\displaystyle \mu _{A}(x)=1\ } \mu _{A}(x)=1\ только на одном {\displaystyle x\ } x\ из {\displaystyle X\ } X\ ;элементы {\displaystyle x\in X} x\in X, для которых {\displaystyle \mu _{A}(x)=0{,}5} {\displaystyle \mu _{A}(x)=0{,}5}, называются точками перехода нечёткого множества {\displaystyle A\ } A\ .Там везде мноежства, множеству элемент либ принадлежит, либо нет. Да не, анон, это тоже самое абсолютно. И вообще, они нахуй не нужны, когда есть вероятность.
Антисфен вообще когда начинали говорить что движения нет начинал ходить. Жил в бочке ещё.
>>173291467А, да хз, хз. Видишь ли, есть Я, есть не Я. Есть ли ещё что-то? Приведи мне пример того, что есть Я и не Я одновременно. Я хз.
>>173291433Более того, если ты решил лезть в множества, то ты придумываешь себе соверешнно иную несуществуюую проблему. Вот у тебя аспект истины описывает только часть истины, а потому вляется ложью. Но множеству не нужно целиком соответствовать другому множеству, чтобы пересекать его.
>>173291533А мы не про пересечение, а про эквивалентность.
>>173291533Ну, например. A={1,2,3} и B={1,2,3,4,5}, A часть B, но A не равно B.
>>173291531Ну ок. Учитывая, что "я" и "не я" понятия нечеткие, я могу взять что-нибудь типа твоего тела или мыслей и в зависимости от контекста, определяемого через критерии "я" и "не я", они будут то тобою, то не тобою. Если мы объединим это все в один массив, то получится решение, в котором в части случаев твое тело является тобою, а в часи - нет.
>>173291572То есть А не B. Если B ложно, А не ложно, то есть А истинно. И наоборот. Ты понел.
>>173291588> то тобою, то не тобоюНо не тобою и не тобою одновременно.
>>173291550Кто эти мы? Суждению, чтобы быть истинным, не обязательно быть эквивалентным истине, достаточно принадлежать его множеству.
>>173291616Если оно часть, то оно не целое. Если целое истина, то часть не истина. Если часть не истина, то часть ложь.
>>173291609Это если их делить, а если не делить, то они будут одновременно тобою и не тобою. Пробелма всего того, что ты зовешь "ложью" в том, что ты просто не готов потрудиться выделить в этом утвержеднии те гранцы, в рамках которых оно является истинным.
>>173291654Если не делить, то вообще ничего и нет и есть и вообще. То, что делит и есть Я. Убери Я и останется просто наблюдение, тот самый дзен.
>>173291648Мы ж о множествах, вроде, говорили? Там ничему не нужно быть эквивалентным множеству истины, достаточно ему принадлежать. Или ты уже трактуешь вещи по-своему.
>>173291677Ну так у суждения нет никаких частей. И множеств истины тоже нет.
>>173291673Да почему? Есть: нечеткий ответ. Чем больше ты его делишь, тем четче он становится. А дзен - это просто интеллектуальная практически бесполезная хуета. "Ну, все так сложно, поэтому давайте не будем пытаться делать практически полезных, пусть и упрощенных интепретаций!".
>>173291729Нечёткий ответ ничего не даёт. Вот я скажу тебе может да, а может и нет. 0 информации.
>>173291707Это в упрощенных задачках бинарной логики их нет, а ИРЛ - есть. Ты страдаешь от того, что пытаешься измерять ИРЛ неподходящим инстурментом.
>>173291769Ирл тем более нет, всё это только в рамках математики существует, ну и в нашем разговоре как аналогия псевдоматематическая.
>>173291755Нечеткий ответ дает очень много, если я понимаю соотношение "да" к "нет" и где заканчивается его применимость. Это, собственно, то, как мыслит любой обычный человек каждый день. Мы работаем с нечеткими и неопределенными ситуациями, вероятностями и контекстом. И неплохо с этим справляемся.
>>173291795Ирл мы мыслим так.
>>173291769Я просто пытаюсь сказать, анон, что хоть яблоко это фрукт, но фрукт это не яблоко. Нельзя сказать, что яблоко и фрукт одно и то же. И если фрукт заменить на АБСОЛЮТНАЯ ОБЪЕКТИВНАЯ ВСЕИСТИНА, а яблоко на субъективненький опыт, то субъективненький опыт не истина. А то, что не истина, то ложь.
>>173291826Так это как? Кто мы-то? Лол.
>>173285436Как же охуенно написано, анон, спасибо
>>173291811Ничего он не даёт, ты можешь ошибаться, потом даже если вероятность есть какая-то мелкая. она всё равно может прокнуть и всё, пиши пропало. По настоящему ценятся чёткие ответы как раз.
>>173291831> А то, что не истина, то ложь.Ну вот в этом и проблема. Потому что если заменить, если фрукт - это абсолютная истина, а яблоко - субъективный опыт, то, в общем-то, яблоко - это фрукт, а значит субъективаный опыт - это объективная истина. Не знаю, что ты пытался доказать, но ты только что себя опроверг сам же.
>>173291843Нечетко, все мы. Человечество в целом. Крмое тех случак, когда начинаем аутировать и пытаться бинарной логикой познать ИРЛ.
>>173291902Это в русском языке может означать как подмножество, так и определение.
>>173291902Часть не целое, ты будешь с этим спорить?
>>173291874То, что я могу ошибаться, не значит, что он ничего не дает. Если я в целом прав, то я буду прав чаще, чем ошибаться. А при достаточно большой разнице в отношении ошибок к правоте я буду прав почти всегда. >По настоящему ценятся чёткие ответы как раз.Ты там под кого-то конкретного пытаешься свое мировоззрение собрать что ли?
>>173291921Не знаю, вот есть стакан, в нём либо есть вода, либо нет. Там же не может вода и быть и не быть одновременно.
>>173291949Ну и что?
>>173291985Если часть не целое и целое истина, то часть не истина. Так?
>>173291979А представь, что у этого стакана ручка есть маленькая. Это стакан или чашка?
>>173291967Нет, мне просто так кажется. Точные ответы всегда лучше.>>173292001Стакан с ручкой. Хотя зависит от определения чашки и стакана. Я гранёный сразу представил такой.
>>173291998Ты сейчас снова заведешь про то, что раз часть не истина, то значит асть ложь? Ну раз часть - ложь, то она должна соответствовать полностью множеству лжи, а значит ложь принадлежит истине. Мне кажется, тут какая-то хуета выходит.
>>173292029>Нет, мне просто так кажется. Точные ответы всегда лучше.Может и лучше, но если ты не способен существовать с нечеткими, то жить тебе будет весьма непросто. Четких ответов в жизни не так много.>Стакан с ручкой. Хотя зависит от определения чашки и стакана. Я гранёный сразу представил такой.Вот ты и пришел к нечеткой логике. Вроде это и стакан, а вроде и кружка.
>>173292040Ложь часть истины, мне всё нравится.
>>173292083Нет, либо стакан, либо кружка. Это зависит от определения, о, от точки зрения, смотри какая картинка пиздатая. Вроде мазня, а вроде и женщина, если поставить цилиндр и посмотреть в отражение. От точки зрения зависит, но от каждой точки зрения конкретное что-то, либо это, либо то.
>>173292083Ладно, я спать. Удачи тебе, ты в чём-то прав. А я в чём-то неправ.
>>173292106У тебя своя особенная интерпретация множеств, я так посмотрю. Не удивительно, что тебе нужен дзен. Мне б он тоже понадобился, если б я так мыслил.>>173292188Вот эта зависимость от определения ничем не отличается от зависимости от субъективного взгляда
>>173292258Ночи, ночи