мне почти 23, все еще грежу стать программистом и каждый раз бросаю.

>Такой вот вопрос, если выучу, то реально ли заработать себе на жизнь?
Я не в курсах, но веб макакой вполне возможно. Только если делаешь нормально.

>>174419426 (OP)
Console.Write("Ты должен потратить куеву хучу времени для того чтобы освоить язык на должном уровне и начать зарабатывать на этом");

>>174419745
>Только если делаешь нормально.
а если не нормально?

>>174419745
Хз, анон, может я тоже заброшу в очередной раз.

>>174419886
то есть никак?

>>174420098
смишно

>>174420004
Нормально в смысле чтобы ты понимал что это могут купить.
Конкретно в верстке, чтобы не ломалась, не съезжала, выглядела опрятно, центрировалась и прочее. Исползовался БЭМ.

Не знаю как там на рынке вебмакак, но думаю если ты сделаешь портфолио из 5-10 сайтов нормально сверстанных. То тебя могут на удаленку за 11к изи взять.

Ты будешь выделяться на фоне тех у кого:
1) Хуй поми чо
2) Людей без портфолио.

Я рад, что ебланы вроде ОПа обычно бросают своё вкатывание в хуйти через неделю, иначе зарплаты на рынке были уже в 5-10 раз ниже из-за ебанашек, готовых работать за 11к. Хиккан ебучий.

>>174420741
Нахуй пошел.

>>174419745
Я стал прогроммистам в 23, сейчас получаю ровно 100 в своем мухосранске.

И как вы годами погромирование учите? Я 10 месяцев назад скачал python 3.6. За эти 10 месяцев я научил 2ух слойную нейросеть различать 10 дорожных знаков, и немного играть в агарио. Обрабатывал изображения в cv2 и pillow всеми возможными способами. Обучил каскады хаара одному дорожному знаку. Делал телеграм бота. Запускал django сервер с готовыми хтмлами сам я их естесно не писал. Обработывал excel данные в сотни тысяч элементов и походу с этим у меня скоро будет работа т.к. ексели дохуя кому нужны. Запускал kivy мобильное прилодение ну там одну кнопку) запускал все что запустилось в библиотеке машинного обучения sklearn. Но по моему склеарн параша я нс пишу лучше я серьезно или я просто в склерне не разобрался. Делал для варкрафта автоуправление чтобы одной кнопкой персонаж делал всю ротацию. Сделал скрипт для видео стрима у меня даже есть свой ютуп канал но меня ни кто не смотрит. Писал сишные модули для питона(простейшие но что нужно я ускорил за счет си). Почитал про пиндоские джавелины как они кросс кореляцией удерживают обьект на изображение пытался анологичное сделать сам получилась медленная хуйнч но в cv2 уже есть это и работает пиздато. Мне вообще интересно машинное зрение. Еще я обучал нейросеть делать миди музыку, но получилась херня.

>>174421114
кул стори бро, а я вот уже 300к в секунду рублю

>>174421117
Забыл про парсинг страниц. Это еще тоде делал.

>>174421117
Ты просто вундеркинд.

>>174421164
Я бы сам не поверил пять лет назад.

>>174421202
Мне 29.

>>174421277
Пиздишь ты придурок ну

>>174419745
>мне почти 23, все еще грежу стать программистом и каждый раз бросаю.
Забей, в программирование нужно вкатываться в 12-15 лет, как в спорт.

>>174421431
В чем я пизжу?

>>174421513
>>174421471

>>174421117
Ты перечислил какие-то лютые хелло ворлды, который может любой школьник по туториалу сделать. Обучал он нейросеть, клоун обоссаный.

SICP
I
C
P
S I C L
I
C
P

>>174421524
Это не я

>>174421558
Читай даун

>>174419426 (OP)
Оп, я расскажу тебе то, чего тебе не расскажет никто на дваче. В отрасли it очень сильная нехватка кадров во всём мире, в том числе в россии. Но не простых кадров, а именно разработчиков. Дело в том, что с опытом и возрастом все программисты уходят в архитекторы, аналитики, тестировщики, дизайнеры, менеджеры и так далее. Никто не хочет собственно заниматься программированием, потому что это мозговыносящий каторжный труд, от которого неизбежно скатываешься в депрессию и мысли о суициде. Различных архитекторов и аналитиков - сколько хочешь, и все сука квалифицированные и опытные. Но если бы все были бы архитекторами - то здание никогда не было бы построено. Кто-то должен заниматься собственно строительством самого здания, и этот строитель в отрасли it - это разработчик. И этих разработчиков пиздец как не хватает. Причем как опытных, так и новичков. Я в одном месте три месяца отработал, причем хуево, так мне оттуда бывший начальник каждые полгода пишет "Ну что, когда к нам вернешься? Мы тебе зарплату повысим".

Такие вот дела. Отрасли нужны рабочие руки и на жизнь ты себе заработаешь без проблем. Уж на 20к тебя точно куда-нибудь возьмут без опыта и образования. Ну разумеется на собеседовании нужно знать хоть что-то: знание хотя бы си или си++ на уровне выше среднего, минимальные знания баз данных, vcs, принципы ооп, какой-нибудь баг трекер ну и так далее по мелочи. Если ты вообще нулевой, то за тебя наверное никто не возьмется.

>>174421540
Ну так то ты прав по туториалу может. Но почемуто не делает. И нс у меня своя не модульная. Персептрон я изучил вдоль и поперек. И могу сказать что персептрон хуйня без задачь.

>>174419426 (OP)
это не бессмысленно, если тебе в принципе интересно как работают компьютеры и ты любопытный, начни с простого, веб стек html/css/js (веб макака) найди удалёнку для суперджуниора делать что-нибудь простое это реально или зарегайся на upwork и начинай собирать разные мелкие задания за 10 20 долларов, читай развивайся расти, учи английский если ещё не выучил. Программирование востребовано и будет ещё сильнее. Если ты знаешь английский а ты сто пудов должен его знать чтобы читать доки, то ты не привязан к рынку рф, собственно поэтому зп программистов ползёт вверх вместе с долларом до 200к. Просто потому что они могут работать удалённо или свалить за бугор. Короче надеюсь я тебя убедил и ты пополнишь ряды эникеев и через несколько лет вырастешь в норм программиста.

>>174421662
>возрастом все программисты уходят в архитекторы, аналитики, тестировщики, дизайнеры, менеджеры и так далее.
А в политики уходят?

>>174421745
В чем косметический эффект?

>>174421691
>Но почемуто не делает
Да дохуя людей этой хуйнёй занимается. Только единицы могут сделать что-то осознанное и уникально (а не подключить по туториалу библиотеку), и им обычно платят в гуглах много бабла.

>>174421745
Нет, во врачи, строят больницы.

>>174421803
Создать свою партию, участвовать в выборах

>>174421662
всё так, прогеры нужны практически в любом бизнесе сейчас и их конкретно не хватает

>>174421741
А можно обойтись гугл транслейтом?

>>174421941
А юриство тоже не хватает?

>>174421820
Тото и оно что склеарн мне не понравился и я им не пользуюсь. У меня кроме cv2 все свое домашнее. Еслиб я еще формулы математические читать мог былоб вообще заебись. Если найду подробное описание делаю например классификаторы простые типо бесовский и ближайшие соседи. Где бы найти математика который мог на русский язык перевести формулы.

>>174421945
возможно, по началу, но бля как в 2к18 можно до сих пор не знать английский, скачай duolingo хотя бы или lingualeo

>>174421941
Прочитал "нигеры"

>>174421662
А с++ обязательно? Реёё

>>174422019
>Еслиб я еще формулы математические читать мог былоб вообще заебись.
как у тебя с математикой?

>>174422019
Зачем ты общаешься с человеком, который тебя хуесосит?

>>174421972
я хз
это тролинк?

>>174422071
Ну я знаю London is the capital of Great Britain

>>174422196
Да сразу видно что он доктор физ мат наук.

>>174421662
двачую адеквата.
Изучи язык, прочитай пару книг по ООП/паттернам, какую-нибудь базенку покрути, запили пару простеньких веб-проектов, потом устраивайся в КОНТОРУ, работай год, ВЗЛЕТИШЬ в скиллах до миддла, после этого сможешь более-менее на фрилансе зарабатывать. А если начнешь пробовать фрилансить еще во время работы в КОНТОРЕ, то через год и рейт будет неплохой.

Хули по программированию есть кодакадеми, а по математике нету?

А как вкатываться в программиста на крестах? Не с нуля, конечно. С математикой у меня все хорошо, а с программированием(в некоторой степени олимпиадным) еще лучше. Тупа в магистратуру посткпить и закончить? А есди еще дальше пойти?
А то чет не уверен что жс макакинг поможет найти нормальную работу.

>>174422441
Математика обезьянам, которые по кодакадаме говнокодить учатся, не пригодится.

>>174422475
>как вкатываться в программиста
>Тупа в магистратуру посткпить и закончить?
Проиграл.

>>174422489
Ну хуй знает, не кодакадеми, а ещё что-то такое. Почему по математике такого нету?

>>174421662
проще стать веб макакой - не нужно ни си ни ооп вообще нихуя

>>174422327
Это и не нужно нормальному человеку

>>174422196
Как сказать. Естььдва типа лекторов на ютубе одни обьясняют простые вещи просто и понятно с примерами другие делают вид что эта высшая математика закидывают терминами формулами и с городоподнятой головой съябывают. Я могу понять первых но вторых на хую вертел. Например есть видео где за 24 минут лектор поясняет понятно за нейросеть хопфилда. А есть другое 1.5 часовое видео где жирный ублюдок то же самое не может обьяснить человеческим языком и убеждает что это ооооочень сложна Высшая матиматика. Просто цену себе набивает. По обьяснениям первого я смог сделать рабочую модель в numpy.

>>174422475
Книга "Си++ за 21 день" поможет тебе.

>>174422475
>Тупа в магистратуру посткпить и закончить?
Сренькнул.

Мимо-программист.

>>174422544
Что лучше php или perl?

>>174422225
Критика подстегивает к самосовершенствованию. И может он знает больше меня и поделиться знаниями а если меньше то я обоссу его.

>>174422569
Я такой же

>>174422655
Perl

>>174422576
Так я его знаю, кроме стл и новых стандартов.
>>174422596
>>174422528
А что не так то? Насколько я знаю нейронки писать после пхд берут почти сразу.

>>174422475
>А как вкатываться в программиста на крестах?
Вкатись в программирование на Шарпе, а потом перекатись. Я так делал, мне збс

>>174422690
Нахуй я его пытался тогда учить

>>174422537
Потому что там все сложнее. Тебе какие именео темы нужны, какой у тебя уровень?

>>174422747
Чтобы быть успешным

>>174422782
Могу подставить числа в теорему Пифагора, решить простое уравнение.

>>174422019
По-моему байесовские методы чуть ли не самое сложное что есть в машобе. Многомерные распределения, статистика и это все. Уж точно намного сложнее того что обычно рассказывают про нейросети.

>>174422943
Ну я про наивный бесовский класификатор. Покрайней мере то описание чтоинашел в интернете. А так да там вариаций дохуя все не разберешь.

>>174422943
Через 10 лет будет в подготовке к ЕГЭ.

>>174422816
Как бы смешно это не звучало, ты можешь учиться по темам егэ. Но, пропускай геометрию которую сложно решить аналитически(т.е. если в 16 задаче плоская фигура то скипай сразу лучше, тебе нужна именно стерометрия). А так быстрый старт там вполне хороший будет(и примитивная комбинаторика с теорией чисел, и анализ уравнений и неравенств и тригонометрия) и главное в интернете полно материала для обучения. И да, особое внимание нужно уделить тригонометрии. Чтобы ты понимал что за тригонометрический круг и мог хоть во сне по нему перевести синус в косинус и сразу увидеть где ткм будет тангенс и котангенс.

>>174423101
Я сдавал еге в 2006ом тогда и не слышали 11 класники про теорию вероятности. Новое покаление будет умнее. Что не наруку "патриотам всея руси".

>>174423242
Теорию вероятностей хоть и проходят, в егэ ее мало, ну она очень примитивная. А вот последняя задача на теорию чисел.

>>174423306
Видел ты б че делали в 2006 там логарифмы и синусы были потолком за этотдавали 100 баллов.

>>174422732
Как сишарпу обучался? С нуля? Что читал, что делал, сколько времени ушло?

>>174419426 (OP)
Какой язык учишь?

Недавно разговаривал со школьником, они там сейчас в 8 классе svd разложение, преобразование фурье, красно-черные деревья и всякие алгоритмы на графах на информатике проходят. Походу скоро тупые макаки с сосача отправятся на помойку бомжевать (

>>174423700
Да на ютубе видел коммент, там видео о нейросетях папа ребёнку то ли в четвёртом, то ли даже во втором классе показывал.

>>174423700
Хуя. Я блядь с этим фурье уже месяц ебусь а какойто 8 класник все знает. Походу в будующем у нас не будет работы так как не конкурентноспособны.

>>174424128
Новое поколение десятых очень умное.

js фуллстек
node.js + vue.js
через год будешь спокойно получать 3к на удаленке

>>174422441
https://interneturok.ru/subjects/13
https://www.khanacademy.org/math/k-8-grades

>>174424128
>>174423700
да ладно, в пидорашке всегда будет хуево

>>174425263
всего только js? который noscript блочит?

>>174426851
Мамкин анонимус выебнулся? У тебя блочит. А у 99.9 остальных пользователей интернета - нет.

>>174426974
А в Штаты пригласят работать?

,fvg

Успешный devops в big data 300к в секунду 110к в месяц вкатился в тред, задавай свои вопросы.

>>174430426
Это, типа, хипстерское название админа?

>>174430708
Я админской работой довольно мало занимаюсь, много пишу на пыхтоне.
Что-то среднее между админом и программистом, надо понимать и там, и там.

>>174430894
Что пишешь и чем конкретно отличаешься от чистого программиста?

А я хочу в программирование но не хочу в фриланс. Стоит ли вкатываться или роботы в течение 5 лет заменят всех? Хочу начать с python

>>174421117
Все эти задачи - макакинг и формошлепство примитивного уровня.

>>174431256
А что не макакинг и формошлепство?

>>174431105
Сейчас мониторингом занимаюсь, пишу скрипты, которые дёргают апишки разные, берут данные откуда-то и кладут куда-то(кафка чаще всего).
Ансибл во все поля, разумеется.
От чистого программиста отличаюсь тем, что мой код в прод не идёт, он просто упрощает жизнь всем.

>>174421662
Толсто

>>174431392
То есть в точности тем, чем именно админы и занимаются с девяностых?

>>174431502
Админы ближе к железу, ансибл появился в 2012, aws - 2006.
Я х3, что у вас там за админы в 90х.

>>174431622
Ок.

>>174431731
Ок.

>>174419426 (OP)
> учусь в подвале на авось
> реально ли заработать себе на жизнь?
Нет, твёрдо и чётко. Без диплома ты нахуй никому не усрался, а любой уверяющий тебя в обратном - фантазёр, вещающий из глубокого манямирка, сам ещё не дошедший до этапа зарабатывания денег. А если даже и дошедший, то свои доходы он преукрашает минимум раз в пять-десять. Самоучки из подвала работают дай бог тысяч за 20-40 вечно деревянных рублей и благодарят боженьку каждый вечер за стабильный заработок, потому что уже завтра он может внезапно прекратиться и на его место возьмут дипломированного на стажировку.

>>174431369
Например, написать блокчейн-борду.
Любой проект, рассчитанный на высокие нагрузки и масштабирование.
Какие-то реально сложные задачи в области МО, а не "обучил писиптрон".
Любой софт, требующий знания математики и алгоритмов, делающий какую-то задачу, которую не решить "в лоб".
Да и вообще, умение писать код так, чтобы через год его было легко модифицировать левому хую. Для этого надо знать паттерны, хорошие практики, уметь использовать сторонний код, понимать, именно сука понимать ООП и как его использовать, чтобы код был максимально гибким и поддерживаемым, а не лапшой из жопы.
Умение выбирать стек под задачу, продумывать архитектуру так, чтобы потом не задавать вопрос: "Бля, как это сделать-то теперь? Надо все переписывать по-нормальному"

>>174432396
Бездипломный, 110к, могу пруфануть.
Где твой бог теперь?
Хотя вкатиться в айти непросто, да, самому очень сильно повезло.

>>174432418
Да это изи.

>>174432556
> могу пруфануть
Мне твои отредактированные скриншоты браузера нахуй не упали. Я верю что ты мастер хтмл и без пруфов. Я и сам не промах.

>>174422569
Скинь это видео. Тоже посмотрю

>>174432418
Скуучно такой хуйней заниматься. Писиптроны веселее.

>>174432396
Хуйня, а ты долбоеб. Знаю успешных программистов без ВО, людям творческих специальностей типа дизайнера ВО нахуй не нужно, а нужно портфолио.

анон у фрилансеров всех одна мечта найти постоянный догвор, не жди потока работ

>>174430426
Отвечай на вопрос треда

>>174432662
https://m.youtube.com/watch?v=W7ux1RfOQeM

>>174432418
>Например, написать блокчейн-борду.
Хуйня без задач, тема треда: монитизирование своих умений. Ты не туда зашел, петушок.

>>174432643
Вот тебе скрины с телефона. В фотошоп я не умею, да и нет там его.

>>174432396
Нахуй иди.

>>174433016
На хх сру сам вакансии по блокчейну загуглишь или тебе подсказать?

>>174433162
Сделай лучше блокчейн-торрент,.

>>174432813
На жизнь будешь зарабатывать, если не сидеть на месте, постоянно что-то новое изучать.
Вопрос сложнее - нужно ли тебе это?
Если тебе это абсолютно неинтересно - ты через год-полтора вздёрнешься.

>>174433365
>нужно ли тебе это?
Работать кассиршицей не хочется

>>174433100
Чот ты даже скриншоты мои переименовать не удосужился. Плохо зделол.

>>174433528
Бывает)

>>174431466
Сорян, не могу тоньше, открывай рот шире.

>>174422289
Этого хватит.

В какой тред не зайдешь все советуют прогерство самому изучить, а когда тред создаешь все наоборот отговоривают

>>174433619
Слейся, клоун.

>>174434111
Слился.

Нахуй прогерство когда можно рисовать дизайн и долбиться в сракотан

>>174421117
>И как вы годами погромирование учите? Я 10

это все хуйня пока тебя не взяли на работу а то что ты перечислил может уметь студент 2-3 курса

>>174434144
лол, пидарашка думает, что чем больше постов насрёт, тем правее останется))) ты такая забавная пидарашка

>>174421117
>И как вы годами погромирование учите? Я 10

это все хуйня пока тебя не взяли на работу то что ты перечислил может уметь студент 2-3 курса

и в бигдату тебя без мат образования не возьмут а парсить эксель малооплачиваемая хуйня

>>174421117
>Обработывал excel
Ебать, у нас тут человек умеет парсить excel, срочно звоните в гугл, такой специалист пропадает.

>>174434882
Съеби уже ебанутый

>>174434635
Очень конструктивно, по существу. Тебя мама головой в детстве не стукала?

>>174432850
Посмотрел несколько моментов из видео, чет воды много, матрицы зачем-то на листке перемножает, а то итак все не знают как это делается. Шадовские лекции по нейросетям сильно лучше

>>174437647
я не знаю

>>174434882
Ты зря смеешся я по этой хуйне на 30к в месяц на джоботу устраиваюсь.

>>174434643
Тото и оно студент 2-3 курса. А я за 10 месяцев. Вот. Давайте хвалите меня.

>>174432418
что это за галеры такие, где кодомакака сама выбирает стек и паттерны, продумывает архитектуру?

>>174440248
Студент за эти 2-3 курса еще прошел пару курсов лекций по компьютер саенс и т.д. а ты научился пердолить либы питона и копипастить ответы со стековерфлоу

>>174440752
Норм студенты кучу математики прошли за это время, сосачер соснет с проглотом если попытается в ней сам разобраться

>>174438154
В классе 6-7 будете проходить.

>>174441180
ненавижу математику

>>174441850
я в и 11 не проходил

>>174446230
>>174450550
>>174451552
>>174453433
Не бампай, жирный. Дневной кончился, никто не поведётся.

Пытаюсь параллельно с учебой в вузике вкатиться в Java Backend (потом, соответственно, дропнуть вуз). Серьезно взялся за голову лишь с зимы (до этого не определился в какую сферы Java решил вкатиться), но понял, что веб мне импонирует. Не могу сказать про свой опыт работы, так как мне до него еще пахать, однако же прогресс у меня есть некоторый. Лично меня спасло то, что я нашел гайд на ютубе не по легким и поверхностным обзорам возможностей языка, а действительно курс от человека, работающего в сфере и разбирающего аспекты, нужные для работы, и именно много практики и именно те темы, что требуются в вакансиях.
Так что самое важное по-моему именно чтобы ты видел практический результат, я не гик, поэтому от чтения книг никогда не мог получить удовлетворения, а вот от работающего кода, от разбора новых технологий - да.
В отличие от ОПа(насколько я его понял) - я планирую в сферу вкатиться на всю жизнь, ибо других сфер заработка да и удовольствия от работы я не вижу для себя лично.
А насчет /pr - согласен, там достаточно высокий уровень тех, кто пишет, однако большая часть же ридонли такие же, как я и оп - ньюфаги, поэтому это лишь видимость, что всё так плохо.

ОПу от своего лица новичка могу посоветовать смотреть видео\читать статьи именно от тех, кто показывает практические аспекты профессии, разбирает то, что видно в вакансиях, или же в заказах, если говорить про фронтенд. Сам я не фронтендер, но туда, видимо, быстрее вкатиться, чем в бэкенд или десктоп приложения, да и мобильные тоже.
Ах да - еще самое важное - заниматься по чуть-чуть, но каждый день, и контроль за временем своим же (у меня таблица эксель с цветами, чтобы видно было, что когда не позанимался - красный квадрат на пол экрана, чтобы неповадно было).
Надеюсь ты найдешь свой путь развития, ОП и такие же ребята, как я - удачи вам!

> 2018
> вкатывальщик
Фу

>>174457446
Вкатывальщики советуют друг другу всякую херь, а знающий человек никогда бесплатно консультировать не будет