Какая же IDEA ссанина, ёб твою мать! Тормозит пуще студии и эклипса, да ещё и стоит тыщу рублей.Джява ентерпрайз тред го.
https://www.youtube.com/watch?v=tJzx4PTvXisпосвящаю эту песню тебе, оп
Из плюсов - редактирование почти как в виме. Но и тут не всё хорошо: нет божественного :tabe и не работает в консоли.
>>174915836В /gd/ тебя бы за такое сразу забанили, пидор.
Вот от этой хуиты горит жопа. Есть аноны, которые могут пояснить за аннотации?Всегда писал в стиле обычного ООП, а тут какой-то непонятный IoC.
>>174915929>Есть аноны, которые могут пояснить за аннотации?А хуле не ясно? Все чисто-декларативно.
Бамп
>>174915929гугли декоратры, кирилл
>>174916021Аннотации - не декораторы, господин петухолюбитель
>>174915996А есть где об этом почитать, чтобы было доходчиво? В доках как-то слишком формально рассказывают.>>174916021Как это связано с декораторами?
>>174915713 (OP)А мне норм. Может у тебя в 2к18 меньше 8 гигов оперативы?
>>174916083>А есть где об этом почитать, чтобы было доходчиво? В доках как-то слишком формально рассказывают.Документации Спринга тебе мало что ли?
>>174915713 (OP)>Тормозит пуще студии и эклипсаСтудия тормозит не меньше, а эклипс - параша из прошлого века без нормального UI. Алсо, джава энтерпрайз - гавно.
>>174915713 (OP)Сын собаки с двумя гигами оперативны, ещё и не смог её себе так установить, ну ты и хуй оп. Дибил Кирилл
>>174915713 (OP)Лол, оформил себе студенческую лицуху, но все равно продолжаю все в Атоме хуярить.
>>174916112Чуть меньше, но около 8. Виму достаточно пары мегабайт, чтобы работать, а это говно почему такое требовательное? Из-за этого никогда не любил IDE.>>174916128Похоже что да.>>174916160> говноСолидарен.>>174916167>>174916170Говноеды на месте, я спокоен. Атом - вообще пиздец, ебать ты долбоёб!
>>174916160> джава энтерпрайз - гавно.Зато платят хорошо и думать не надо. Знай себе, парси xml и перекладывай бины из коллекции в коллекцию.
>>174915713 (OP)>им дали божественную во всех смыслах студию>юзают блокнот-парашу, сделанную на коленке с 3% функционала полноценной среды разработки>еще и платят за этоНо зачем?
>>174916231Вим текстовый редактор, а IDE это IDE. Там же дохуя всяких анализов-рефакторингов-умных автодополнений и прочей поебени напихано. В итоге оно как минимум должно хранить нехуевые индексы для всего кода и библиотек, чтобы по ним искать.
>>174916231Что говноеды то, маня. Удаляй идею, пиздуй говно жри в мтс за сухарь, на дваче он пиздит тут
>>174916284Говноед, плиз. Я бы в виме писал, если бы на работе не было требования писать в ИДЕЕ.Алсо, как же у меня рвёт жопу с этой аннотации! Это каким уебаном надо быть, чтобы такое придумать?
>>174916284Студия для плюсов, идея для джавы, в чем смысл их сравнивать? Хотя вроде у идеи была какая-то версия для цпп, но они вроде никогда особо не старались ее развивать и продвигать.
>>174916160> >Тормозит пуще студии и эклипса> Студия тормозит не меньше, Пиздеж, тормозит только 15
>>174916339Для плюсов лучше CLion, потому что студия - это вообще пиздец, говно.
>>174916339Стоп, а разве нельзя в студии работать с джавой?
>>174916336Охуенная аннотация, чего ты? Всех просто давно заебало в каждом новом классе писатьprivate static final Logger logger = LoggerFactory.getLogger(MyClass.class) + еще два импорта добавлять. А тут всего 6 символов и порядок.
>>174916293Даже если всё это повыключать - тормозить станет не намного меньше.
>>174916362Лушче нотпад++ для всего тогда уж. Хуле нам, ламерам.
>>174916336Каким долбоебом надо быть, что бы не писать в идее, бля
>>174916374А разве можно? Хуй знает, я последний раз студией пользовался лет десять назад.
>>174916392Можно было сделать через синглтонLogger.info("sup /b/");А эта хуита добавляет переменную log, которая вообще хуй знает откуда появляется!
>>174916414Я не ебу, я вообще с даун. На питоне точно можно.
>>174916398Но зачем это выключать? Без этого некомфортно программировать. И если выбирать между комфортом и скоростью разработки и сэкономленным гигом пямяти я выберу первое. Ибо плашка памяти стоит дешевле, чем мое рабочее время и нервы.
>>174916403> nppУже лучше, чем студия. Но не лучше вима, разумеется.
>>174916441Для джавы это нормально, просто забей - и так пойдет.
>>174916460Я все же думаю, что лучше на листке бумаги от руки писать. И моторные функции не теряешь, код получается лучше, и читать удобнее.
>>174916441Синглтон не катит, если у тебя проект чуть сложнее двух файлов. В каждом классе должен быть свой логгер со своим именем. Это позволяет во-первых по логу сразу видеть где ошибка (т.к. к каждой строчке добавляется имя логгера) а во-вторых тонко настраивать логгирование. В крупном проекте если ты для отладки одного конкретного места включишь debug логирование всему проекту сразу то ты охуеешь разбирать тонны логов. А так можно включить одному конкретному классу и читать только его логи.
Джава для инвалидов
>>174916530Вот тебя-то я и ждал. Как вырубить нахуй все логи кроме одного, который мне нужен?
>>174916518Вим действительно удобнее студии, если что.
>>174916673Ты ебанько
>>174916695> конпелирует плюсы через msvc вместо gcc или хотя бы clang> считает ебанько кого-то, кроме себя
>>174916673Ты наглухо отбитый долбоёб, действительно.
>>174916839Написал вебмрелейтед полностью в виме. Обосрёшься теперь? Ведь ты даже с чистым OpenGL никогда не работал, школьник ебаный.
>>174916673с:
Нетбинс лучший IDE на сегодняшний день. Даже ньюфаг это должен понимать.мимо пытался учить Джаву
>>174916921Ебать ты чорт :3
>>174916929двочую) и формочки можно потаскать кайф)
Если я хочу денех, то стоит заниматься жабой или и дальше дрочить веб php?
>>174916976Конечно стоит. Обоссанный джун получает 60к.
Я не прогер, хочу поинтересоваться. Почему проги на джаве выглядят как уебищный кал? Они не поддерживают виндовый апи? Почему нельзя сконпелять ее в exe? Или это просто я с говнокодерами сталкивался?
>>174916000>returns status/error codeНу ты сам понимаешь, куда тебе засунуть этот минимализмА так, до сих пор не догоняю, что движет людьми выбирать Джаву
>>174917007Я сейчас про отбросов замкадья и мухосранщину всякую спрашивал
>>174917085Тогда на завод
>>174917028> Почему проги на джаве выглядят как уебищный кал?Потому что этот язык для говноедов.> Они не поддерживают виндовый апи?Если попердолиться - поддерживают, но для этого нужно быть ещё большим говноедом, чем оюычный джява-программист.> Почему нельзя сконпелять ее в exe?Можно, но опять же - с пердолингом. Так сделано, потому что ты конпелируешь не для ОС, а для виртуальной машины джявы, что делает код платформонезависимым.> Или это просто я с говнокодерами сталкивался?Похоже, говнокодер - это ты, раз у тебя есть такие потребности. Винапи - охуеть вообще, ебать ты дебил.
>>174917045А сам на чем?
>>174917141Эта проблема просто рили удручает меня. Посмотрел у себя вакансии Красноярск. В каждой вакансии требуются знания php +1c битриксЭэээх, а как бы хотелось писать на питончике. Придется окунаться в php, чтоб корка хлеба была хотя бы
>>174917153Там диалог открытия файла не от проводника, а пиздец какой-то, и стиль всего окна выбивается из стиля ОС. Я не прогер, уже говорил.
>>174917153>делает код платформонезависимым
>>174915713 (OP)>да ещё и стоит тыщу рублейhttp://xidea.online/ Нехуй жидам платить.
>>174917234ДвочуюмимоКрасноярец
>>174917165Шарп, питон, ЖС
И как мне разглядеть нужную строчку, когда лог постоянно засыпан вот этой хуитой?>>174917244Это Swing - кросс-платформенная графическая библиотека. Можно и без неё, насколько мне известно.Алсо, тред не про такую джяву, а про ентерпрайз - то есть Spring, JDBC и прочая хуйня.
>>174917360Понятно)
>>174917304Лол, спасибо. Но мне всё равно контора оплатила.
>>174917389>)
>>174917360> ШарпПиздец, конечно. Лучше бы джаву выбрал.
>>174915713 (OP)
>>174917425Земля пухом, петушок
>>174917445Ведь шарп - это спермоклон джавы, что ещё более зашкварно.
>>174917360>Шарп>Питон, ЖСТоже тошнит от строгой типизации, бро?Хотя на шарпе она еще более менее адекватна
>>174917484Питон и ЖС - это языки для прототипирования. Вменяемый человек не будет лить в продакшен что-либо на этих языках.
>>174915713 (OP)> тыщу рублейЕбаать. Ты посмотри, сколько стоит embarcadero для delphi, манька.
>>174916976J SS
C++
>>174917657> быдлокодероЛол. Вспомнил бородатые 2010-е, как я будучи школьником перетаскивал формы и дрочил на них. Тебя не Яша, случайно, зовут? Не знаю кроме него ни 1 человека, который до сих пор пользуется этой хуитой.
>>174916231> Ставить идею без контроля зависимостейЕбать даун, поссал тебе на ебало. Идея и андройд-студия летают как блокнот в венде.мимогентушкабоярин
джидибэси темплейт боги ссут в ротешник айбернет опущам
>>174917368Проиграл с БОКЧЕЙН специалиста
>>174917557>Питон и ЖС - это языки для прототипирования>Вменяемый человек не будет лить в продакшен что-либо на этих языках.Во первых: не вижу в этом ничего плохогоВо вторых: Что то никого не останавливает создавать проекты на них. Питон охуенен для нейросетей, а с Джанго можно все это связать в веб. Лучше Js для фронта еще ничего не придумали
>>174917776А хули мне? Я на плюсах писал всю жизнь, к джяве ентерпрайз прикоснулся лишь недавно.
>>174917705А я его знаю почти, как и jquery почти Остался php
>>174917778Если уж заговорили о фронте - пикрелейтед будет к месту.
>>174917847Если не NodeJS - то считай, что не знаешь.
>>174917730А в чём ещё на дельфи писать, манька?
>>174917814> bockДа неважно на чём кто писал, писать один из основных терминов предметной области с ошибкой - зашквар в любом случае.
>>174917878>на дельфи писатьГавно, ты?
>>174917878На дельфи не нужно писать нигде.
>>174917865Выучил бы ноду, если бы это было востребовано в моём мухосранске
>>174917916Лол, не замечал раньше. Проект не мой, я взял его на доработку. Опечаток тут хватает.
>>174917368Отладчиком воспользуйся, дитя трейса.
>>174918034Двочую) Нахуй логи, отладчиком всё отладим)
>>174918096Когда для работы с логами ума не хватает, отладка - единственный выход.
>>174916921Ну ты и ебанутый, это примерно как ситом воду носить. Можно конечно, но зачем?
>>174918260Чтобы проверить силу своего скилла.>>174918183У меня с умом всё в порядке, поэтому отладку оставь себе и больше такое не предлагай, умственно-отсталый.
>>174918358Нужную строчку в логах найти не можешь ты, но умом почему-то повредился именно я. Логично.
>>174916653Смотря каким логгером ты пользуешься. В джаве же их зоопарк разных. Если Slf4j - бери файл настройки logback.xml и ебашь в нем чего-нибудь. НАпример создаешь отдельный аппендер, у него ставишь уровень debug (а у всех остальных info или вообще выключаешь) и добавляешь ему фильтр по имени логгера на тот который тебе нужен.
>>174918737Не логично, в этом-то и проблема! Лечись, бля, пока я тебя не уебал!>>174918772Slf4j - это обёртка для других логгеров. В моём случае - для logback. Файл настроек нашёл, сейчас доки читаю, спасибо.
>>174917028>Почему проги на джаве выглядят как уебищный калПроги как проги. В принципе долгое время джава развивалась очень медленно, поэтому многие модные фичи (лямбды, функциональщина) в нее долго не могли попасть. Что приводило к довольно избыточному многословному коду по сравнению с тем же C#.Сейчас все поменялось, развитие пошло быстрее, нынче в джаву уже протащили все новомодное.> Они не поддерживают виндовый апиДжава кроссплатформенный язык и не предназначен для десктоп-приложений. Там есть свои гуевые библиотеки универсальные (говняные и заброшенные), есть и врапперы вокруг нативных winapi через JNI. Но писать на джаве десктоп приложение в 2к18 это уже моветон.> Почему нельзя сконпелять ее в exeПотому что нельзя, философия другая. Build once - run everywhere. Можно только с костылями (по сути внутрь exe файла упаковывается JVM).
>>174918902Ну обертка, да, но обычно используется в паре с logback, который делается теми же чуваками и является референсной реализацией его апи.
>>174917028>Почему проги на джаве выглядят как уебищный кал?Потому что программисту было лень сделать неговно. Внутри проги/либы на джаве в каждом втором случае выглядят ещё хуже, чем снаружи.
>>174918938> не предназначен для десктоп-приложенийВот теперь понятно. Просто у нас кривые дауны пишут кал.
>>174917948>>174917941Гуглите на чём ваш любимый аимп написан, маньки.
мб ты долбаеб?
>>174915713 (OP)>Тормозит пуще студииИзвинись. Студия - единственная крупная ide, которая летает и работает охуенно.
>>174919318Я MusicBee, использую, мань
>>174919360>2ch.hk>не долбоеб
>>174917425Ой, нет. Как раз таки Шарп лучше Джавы почти во всем. Тот редкий случай, когда Майкрософт взялся делать по принципу "то же самое, что у других, только свое" и у них получилась не хуйня на палочке, а что-то толковое.7 лет на шарпе отработал. До этого был PHP, вот это действительно пиздец.
>>174919401Ноунейм параша для нитаких как фсе. Лучше аимпа ещё ничего не было создано.
>>174919501Васян
>>174919501У тебя же uTorrent, да?
>>174917484Да дело совершенно ни разу не в стогой/нестрогой типизации. Самому строгая нравится больше.Просто на Джаве писать - тоска и мучение. А на Питоне/ЖСе как-то норм. И на Шарпе норм. Пишешь и пишешь, просто не заморачиваешься. Попросту меньше времени уходит на борьбу с самим языком.
>>174919365>Студия - единственная крупная ide, которая летаетНа проекте размером с мой член - возможно. Она быстрой может казаться только после своих же старых версий, которые вообще как говно работали.
>>174919533Transmission.>>174919515Хуй соси, губой тряси, говноед.
>>174915713 (OP)>Джява ентерпрайз тред го.нет
Аимп заебись, но вы не путайте жопу с пальцем. Он заебись не потому что делфи заебись, а потому что чел толковый и даже из говна и палок смог в годноту.
Нужно сделать вот что:Map<String, Class<ICommand>> commands;И чтобы туда можно было записывать классы-реализации интерфейса ICommand. Допустим, вот так:commands.put("echo", EchoCommand.class);Но нихуя! Пишет, что должен быть обязательно интерфейс. Как сделать?
>>174917657>embarcaderoГлянул что за шняга."Build database apps with client/server connectivity " - фича не входит в Professional пакет за 3 тыщи евро. но входит только в Enterprise пакет за 5 тыщ евро.Ну да, ведь база данных для аппликухи - нивротебать энтерпрайзная фишка!
>>174919540>Просто на Джаве писать - тоска и мучениеМожно пересесть на scala.
>>174919596Ты ж говно. Раньше винамп юзал, да?
>>174917878Lazarus?
>>174919831
>>174917988>Опечаток тут хватаетОПЕЧАТОК
>>174918938>Что приводило к довольно избыточному многословному кодуА что, сейчас не так?
>>174919849Нет, блядь, всем отделом называем блоки БОКАМИ! Ебать мы специалисты!
>>174919704Используй Class<? extends ICommand>. В джаве ковариантность/контрвариантность нодо указывать явно.Алсо, в джаве не принято начинать названия интерфейсов с буквы I, как в шарпе.
>>174919942Охуеть, заработало! Спасибо, анон.
>>174919704Используй Class<? koko IKudDah>. В джаве коковариантность/кукарекувариантность нодо указывать явно.Алсо, в джаве не принято начинать названия интерфейсов с буквы I, как в шарпе.
>>174920017Двачую
>>174915713 (OP)Анонче, раз такой тред. Поясни за NetBeans!Перекатился на него с Эклипса, полет нормальный. Стоит ли пробовать что-то еще?
>>174919318Все прекрасно в курсе, что Аимп написан в Дельфи. Все точно так же прекрасно в курсе, что на Дельфи был написан фронтенд Скайпа (теперь может поменялось, помню были проблемы с 64x архитектурами именно по этой причине).Ну написан. Дальше что? Это интересный, любопытный факт, никак на наши личные отношения с тем или иным языком не влияющие.Линуксовый Hedgewars (клон Worms) написан на ФриПаскале в Лазарусе. Есть еще и FreeBasic, компилятор Бейсика написанный в QBasic. Интересный факт? Ну да, у меня глаза вылупились что кто-то заморочился чтобы такое вот осуществить.Означает ли это, что я собираюсь что либо писать на QBasic'е? Нет, с тех пор как сдал лабы на нем на втором курсе шараги (в году так 2003-м), спасибо, в руках не держал.
>>174920088> эти мантры про скайп на дельфиПроснись, ты серишь.
>>174919974На здоровье. С дженериками работа в джаве менее удобна, чем в том же шарпе, нужно поизъёбываться вот такими конструкциями.>>174920017А ты нахуй сходи.
>>174918938Пишем по госзаказу кросплатформенную десктоп хуету на JavaFx. Полет нормальный
>>174920133Я привык к темплейтам в плюсах.
>>174920133>кококукарекуКак сложно с жавагосподами общаться, кошмар.
>>174915713 (OP)Вы не правы. До свидания.
>>174915713 (OP)Зачем? Ведь есть же VSCode
>>174920149Просто погугли ковариантность для понимания, что это за extends в имени типа, потому что потом могут быть вопросы, когда ты будешь пытаться какой-то аргумент записать в такую коллекцию.
>>174920248>Ведь есть же VSCodeДавай новый раунд холивара: VSCode vs Atom
>>174920287Лучше vim против emacs.
>>174920287>VSCode vs AtomКакой тут может быть вообще холивар? Атом неюзабельная тормозная параша.
>>174920361>vim>Как выйти из вим? 205 ответов, 15336 просмотров>у вим всего два режима работы - портить текст и бибикать>emacs>Столлман грызет махоли на пальцах>Хорошая операционная система, EMacs. Жаль только текстового редактора нормального для него нет!
А я хочу устроиться джуном, но понимаю что никому нахуй не нужен. Увольняюсь на этой неделе. 26 лвл
>>174920605>эти смищные баяны
>>174920634Откуда увольняешься?
>>174920640Но ведь смешно же!
>>174920672Примерно лет десять как нет.
Поясните за аннотацию @Conditional
>>174920662Да простой офисный планктон. Без перспектив роста на ближайшее время
>>174920706А почему увольняешься не найдя другую работу заранее?
>>174915713 (OP)ты еще в ебанном икскоде не работа
>>174919453Шарп вроде был сильно лучше джавы лет 10 назад. Т.к. джава тогда очень медленно разивалась. А чем он лучше сейчас? Всякая модная функциональщина в джаве уже с 8 версии есть, а раньше это был основной аргумент в споре шарпоебов с джаваебами.
>>174919896Сейчас например благодаря стримам и лямбдам можно писать в функциональном стиле намного короче.Плюс есть Lombok который на своих аннотациях позволяет очень сильно сократить беконечный бойлерплейт с геттерами-сеттерами.Я раньше на Scala пописывал, где все это есть в самом языке изначально, но с выходом джава 8 + ломбок смысла в других JVM языках типа Scala или Kotlin я больше особо не вижу.
>>174920135Бедняжки. Хотя я на JavaFx не пробовал, может он норм? Swing-то в 2к18 выглядит просто говном мамонта - ни гуевых редакторов нормальных, ни внятного формата разметки, ни удобных лейаутов.
>>174920732Я ещё работаю по договору. Т.е. либо по окончанию договора увольняться, либо отрабатываю две недели и го хоме. Да и хз как искать с графиком 5/2. Много ведь собеседований. Ты тут ?
Все равно бек с джавы начинают потихоньку переписывать на нодув джаву сейчас лучше не вкатываться
>>174921091Количеством вакансий.
Почему informationProvider null? Autowired разве не должен его инициализировать?
.'
>>174919767Вообще не знаю, что это. Раньше юзал какой-то лялихоплеер через консольку.
>>174921564Ай не пизди. Сейчас вон в hh.ru ввел для интереса Java и С# по ДС2. На джаве 900 вакансий, на шарпе 450, в два раза меньше. Ынтырпрайз кровавый все-таки больше на джаве сидит + еще андроид весь на ней. А на шарпе хз что нынче делают, игры на юнити, десктоп (который мертв) и небольшая часть ынтырпрайза там где люедй заставляют виндой пользоваться.
>>174915713 (OP)Че там тупить может? У меня даже на интел атоме всё летает
>>174922812Зато с джунами пизда. Их мало, а требования пиздец
>>174921200Нет, от получше свинга. Гуевый редактор - sceneBuilder так себе, а в остальном достаточно удобно
>>174917728>C++ Three letters of pure perfection.
>>174916231>а это говно почему такое требовательное?Ну так чтобы синтаксический анализатор и прочие свистелки-перделки работали на ходу весь код в оперативной памяти лежит. Плюс идеа на жабе написана с юаем на свинге.
>>174916929Давчую этих
>>174916921Распидор, таблетки принял?
>>174917244Смысл жабы как раз в том что проги на ней ботают на любых платформах, поддерживающих jde. Она крутится в своей подсистеме и срать ей линух, уинда у тебя. Оч ахуенно для серверных решений.
>>174915713 (OP)> сидит на камплюктуре из говна и палок> говно софт тормозит не то что мой блокнот
>>174922812Жапа кодеры действительно востребованней, но возможно из-за того, что ей сто лет в обед и хуй она помрет, разбираться в чужом гавнокоде спецы нужны. Шарп тож заебатый ланг. Тут нужно понимать что ты хочешь. Ведь некоторые решения бывает проще и красивей врайтить на шелл
>>174921200На JavaFX писать UI где-то на уровне шарпов, потому что формошлёпство поддерживается с помощью Scene Builder или внутри идеи есть редактор.
>>174922660Ну так реализация у тебя есть, чтобы её подкинуть?
>>174921091Linq, EF, нормальный некостыльный параллелизм и мультипоточность. Впф и ксамарин используют охуенно удобный и гибкий xaml, впф это вообще единственная платформа для вендового энтерпрайхоговна, в которой разработка не вызывает болей, особенно сказка ебошить по mvvm. Всякие там жаваэфикс, кутэ, вижулплюсы это все ебаная параша уровня винформс для трехкнопочных студпроектов. Аспнет до сих пор используется много где, аспнеткор развивается, правда, в россии его хостить вообще негде
>>174923849Нахуя изгалятся с фейсом для недоумков? Не могут в консоль и в рот их ебать
>>174923347> starwars> распидорУёбывай учить /gd/, школьник!
>>174923386Не jde, а jvm.
>>174924637Да, ошибся
>>174915713 (OP)Она только первый раз запускается долго, потом заебись работает.
>>174924051Графики в ascii будут, например? Почти всегда интерфейс удобней консоли даже технарям. И в ентерпрайзе надо чтобы все было как можно тупее, чтобы завтра пришел вчерашний школьник, запустил приложение и не смог его сломать. Вот комбобокс например, наполненный списком, динамически изменяющимся, типа, список подключенных юсб устройств, хуй ты его сломаешь, у тебя выбора нет. А в консоли такую простую задачу нормально не реализуешь, еще дополнительную логику надо на огрвничение этого пидораса, чтобы он там что попало не вводил и тд
>>174924920Ну ок. Но ведь интерфейс можно на том же c++ накатать
>>174924692Ещё при открытии больших проектов в первый раз, потому что иднексируется дохуя долго всё это говно.
>>174925275Написал же это почти один уровень с винформс. Можно заебошить конфетку, но сложно, а еще сложнее будет жругому сотруднику, которому надо будет через несколько лет пару функций подправить/добавить. В впф же за счёт xaml просто добавлять новые функции ничего не ломая, плюс логика в мввм максимально отдалена от вьюх и инфраструктурного кода из за чего можно не боятся что-то сломать и нет дикого месива, как часто бывает в проектах на плюсах или винформс.
>>174923386> jdeJava Desktop Environment?
>>174923386А петухи пишут юзерские гуи высеры на ней
>>174920361А нахуя? В emacs есть evil-mode, т.е. emacs грубо говоря содержит в себе вим.Сам пересел после трёх лет вима на emacs + evil-mode.