Двач, смотри, вот говорят, что вселенная бесконечна. Но ведь это не так. И вот почему.Возьмем для начала круглую сферу. Если мы будем двигаться только в рамках двух измерений, то она тоже будет бесконечной, ибо мы просто будем бесконечно нарезать круги по ее поверхности. Но как только мы вводим третье измерение, сфера становится конечной! Она обретает форму, становится возможным ее оценить и измерить. А также становится возможным выйти за ее пределы.То же самое и со вселенной. Мы привыкли оперировать тремя измерениями. И действительно, в их рамках вселенная будет бесконечной. Но она приобретает конец, когда мы вводим четвертое измерение - время! Ведь вселенная имеет начало - пресловутый большой бабах, и, соответственно, когда-нибудь наступит момент, когда она перестанет существовать.Таким образом, если научиться двигаться по всем четырем измерениям, то можно узнать, где находится край вселенной, выйти за ее пределы и познать новую сущность, стоящую над ней, аналогично тому, как мы когда-то вышли за край Земли и познали космос!Соответственно, и для того, чтобы более эффективно перемещаться по вселенной, нужен не йоба-двигатель, могущий в преодоление скорости света, а, как бы это попсово не звучало, машина времени.Анон, ты только представь себе, какого это, передвигаться сразу во всех четырех измерениях и выйти за пределы вселенной! У меня аж встает, когда думаю об этом!А теперь вопросы. Верны ли мои рассуждения, я нигде не обосрался? И первый ли я человек, кто додумался до всего этого? Уже могу бежать за нобелевкой, лол? Конечно, нет. Есть ли какая-нибудь научная движуха на весь этот счет, можно ли покурить какую-нибудь инфу? Я реально загорелся всем этим. Ух, бля! Ух, нахуй!Второй вопрос, если все скажанное выше справедливо: есть ли на данный момент какие-нибудь телодвижения на предмет разработки машины времени? Это ведь должно быть самым перспективным направлением в плане изучения вселенной? Вот, например, кому нахуй сдался этот Марс, зачем туда сейчас лететь, затрачивая при этом колосальные средста и ресурсы? Не целесообразнее ли сначала бросить все силы на создание эффективного способа перемещения по всем четырем измерениям, а уже потом отправляться в путешествия по вселенной? Почему об исследованиях на эту тему ничего не слышно? Или все засекречено? Или просто я в танке?Итак, сим постом открываю научный консилиум уровня /b/ относительно обозначенной темы. Господа ученые, исследователи и просто диванные теоретики, прошу проследовать в тред!
>>174928580 (OP)>вселенная бесконечна. Но ведь это не так. И вот почему.>кокококформулы, расчеты есть? Нет? Ну и иди на хуй.
>>174928580 (OP)> говорят, что вселенная бесконечнаДальше не читал, ты тупой.
А пока коллеги-ученые ознакамливаются с предложенным материалом и строят свои гипотезы, я проведу галактический бамп!
>>174928580 (OP)Время может оказаться обманкой. Ну типа откроешь ты 4-е измерение и оно для тебя уже временем не будет а будет пространством. А временем будет уже 5-е измерение. И т.д.Каждый объект существовал в прошлом, и будет существовать в будущем, что угодно может послужить "машиной времени".
>>174928752>>174928817Дети, пожалуйста, проследуйте в надлежащие вашему развитию треды. Здесь серьезные дяди обсуждают важные вопросы.
>>174928580 (OP)Двач, смотри, вот говорят, что ОП хуй И ведь это так!
>>174928942Че то тут говном вонят. А знаешь почему?Потому что я посрал тебе в тред.)))0
>Двач, смотри, вот говорят, что вселенная бесконечна. Но ведь это не так. И вот почему.Возьмем для начала круглую сферу. Если мы будем двигаться только в рамках двух измерений, то она тоже будет бесконечной, ибо мы просто будем бесконечно нарезать круги по ее поверхности. Но как только мы вводим третье измерение, сфера становится конечной! Она обретает форму, становится возможным ее оценить и измерить. А также становится возможным выйти за ее пределы.То же самое и со вселенной. Мы привыкли оперировать тремя измерениями. И действительно, в их рамках вселенная будет бесконечной. Но она приобретает конец, когда мы вводим четвертое измерение - время! Ведь вселенная имеет начало - пресловутый большой бабах, и, соответственно, когда-нибудь наступит момент, когда она перестанет существовать.Таким образом, если научиться двигаться по всем четырем измерениям, то можно узнать, где находится край вселенной, выйти за ее пределы и познать новую сущность, стоящую над ней, аналогично тому, как мы когда-то вышли за край Земли и познали космос!Соответственно, и для того, чтобы более эффективно перемещаться по вселенной, нужен не йоба-двигатель, могущий в преодоление скорости света, а, как бы это попсово не звучало, машина времени.Анон, ты только представь себе, какого это, передвигаться сразу во всех четырех измерениях и выйти за пределы вселенной! У меня аж встает, когда думаю об этом!А теперь вопросы. Верны ли мои рассуждения, я нигде не обосрался? И первый ли я человек, кто додумался до всего этого? Уже могу бежать за нобелевкой, лол? Конечно, нет. Есть ли какая-нибудь научная движуха на весь этот счет, можно ли покурить какую-нибудь инфу? Я реально загорелся всем этим. Ух, бля! Ух, нахуй!Второй вопрос, если все скажанное выше справедливо: есть ли на данный момент какие-нибудь телодвижения на предмет разработки машины времени? Это ведь должно быть самым перспективным направлением в плане изучения вселенной? Вот, например, кому нахуй сдался этот Марс, зачем туда сейчас лететь, затрачивая при этом колосальные средста и ресурсы? Не целесообразнее ли сначала бросить все силы на создание эффективного способа перемещения по всем четырем измерениям, а уже потом отправляться в путешествия по вселенной? Почему об исследованиях на эту тему ничего не слышно? Или все засекречено? Или просто я в танке?Итак, сим постом открываю научный консилиум уровня /b/ относительно обозначенной темы. Господа ученые, исследователи и просто диванные теоретики, прошу проследовать в тред!
>>174928942>серьезные дядипиздеж не о чем
Вперед к бамплимиту вселенной!
>>174928580 (OP)Чтобы преодолеть время тебе нужен источник бесконечной энергии, а как известно - его нет. Не разводи демагогию плиз, вали на завод, а т оскоро цены будут такие, что жрать нечего будет.
>>174929124> Чтобы преодолеть время тебе нужен источник бесконечной энергииОткуда такие выводы?
>>174929182Я в отличие от тебя в школе учился, а не бухал с пацанами вместо уроков.
>>174928927Но по сути и не важно, время это или еще какое измерение. В любом случае, если будет +1 измерение, в котором мы может эффективно перемещаться, то мы получим значительный буст к обузданию вселенной.
>>174929213>Я в отличие от тебя в школе учился, а не бухал с пацанами вместо уроков.А такие выводы? Хотя нет, не отвечай. С тобой и так все понятно.
>>174929045Машина времени невозможно, дурачок. Об этом говорит нам формула E=mc^2, из которой мы получаем, что для путешествия во времени нам необходимо набрать невероятно малый вес, который равен нулю, при том энергия потребляемая должна быть бесконечной.Даже, если на секунду представить, что мы её создали, как ты будешь высчитывать координаты во вселенной, которая постоянно расширяется?И не совсем понял, что ты имеешь в виду, под познать четвертое измерение? Мы живем в 3-ех мерном пространстве, а то измерение, что мы видим исчисляется по формуле n-1, где n - измерение в котором мы живем. Если мы и придумаем МВ, мы не сможем достичь твоей цели.
>>174929394блять подумай головой хули ты такой тупой а?чтобы передвинуть время тебе нужна энергия способная сдвинуть всю вселенную разом.
>>174929354Человек не сможет так просто создать новое измерение, смекаешь? Т.е. подразумевается что оно уже есть и было раньше. Более того мы уже можем и перемещаемся в нем постоянно, просто не понимаем и не осознаем этого.
Похоже, агенты Организации пытаются саботировать дискуссию! Они пытаются выставить нас дураками и скрыть от широкой общественности сенсационные открытия ради своей выгоды! Не позволим! Вперед, коллеги, за науку и человеческий разум! Свергнем правление алчных корпораций и постигнем все секреты вселенной!
>>174928942Кто вообще так говорит, по Рен ТВ услышал, овощ?Вселенная - бесконечно расширяющаяся, а не бесконечная.
>>174929182Вот писал >>174929648А ещё, отвечу на твой вопрос. Путешествие во времени, значит преодолеть скорость света, для этого нам надо, мне взападло описывать что, можешь сам справиться, открой гугл.
>>174928580 (OP)Во первых, не надо сравнивать геометрические мерности пространства коих 3 и сравнительную характеристику-время а именно скорость протекания физических процессов. Это неграмотно. Ты щас только что начал считать картошку, раз картошка, два картошка, три картошка, четыре селедка, ура 4 картошки. Это так не работает. Во вторых, не надо сравнивать жопу с пальцем, как ты делаешь это со сферой и пространством. Ну а дальше исходя из вышесказанного ты просто бредишь. Мой тебе совет, если хочешь показаться умным ТИПО ученым, то давай определения словам, которые используешь. Дай определение времени, мерности, пространству и т.д. После этого используй законы логики. Какие законы логики вывели люди нагуглишь сам. А дальше будет легче.
>>174928942>Здесь серьезные дяди обсуждают важные вопросыИди дальше дрочить на маняме
>>174929808Разве я что-то говорил про СОЗДАНИЕ нового измерения? Мы кто, боги, что ли?
>>174930034Значит машину времени изобретать не надо она уже есть - твое собственное тело например. Проблема с восприятием. Мы не видим того что нужно. Причем проблема оче серьезная, ведь человек даже 3-е измерение на самом деле не воспринимает.
>>174928580 (OP)Я вижу сны, которых не видите вы. И вижу мир, который вы не завоевали. Разум бесконечен.
>>174929966Сажа отклеилась.
К истине!
>>174928580 (OP)Ты ведь понимаешь что нет никаких измерений, времен, концов, вселенной, это все у тебя в голове. Ты сможешь познать истинную реальность лишь без посредства зрения, слуха, мозга и и т.д., для этого тебе нужно умереть.
>>174928580 (OP)>четвертое измерение - время!Что ты бля несешь? 4 и далее измерения это то что мы представить себе не можем так как живем в 3-х мерном пространстве, но если на пальцех 4-х мерное пространство это пространство с 4 осями перпендикулярными друг другу. А время это вообще условность и хуй пойми что
>>174929648Черные дыры Керра. Что ты на это скажешь, промытый?
>>174930480то, что ОТО не доказана до сих пор, твои контр-аргументы?
>>174930291>Ты сможешь познать истинную реальность лишь без посредства зрения, слуха, мозга и и т.д.Ну умирать не обязательно есть же приборы которые с определенной точностью приближаются к объективности измерения процессов до разумных пределов естественно. Неопределенность гейзенберга пока я даже не представляю как можно обойти.
>>174930538вретии
>>174930538А нет, я проебался.
>>174930538Контр аргументов, кроме статей с ВИКИ, на исследования в которых КОСВЕННО доказан псевдонаучный бред у него быть не может. Просто человек настолько обжевался научной жвачки что уже не отличает науку от фантастики. Ему хоть черные дыры, хоть кротовые норы доверху набитые эфиром, все божья роса.
>>174928580 (OP)>То же самое и со вселенной. Мы привыкли оперировать тремя измерениями. И действительно, в их рамках вселенная будет бесконечной. Но она приобретает конец, когда мы вводим четвертое измерение - время! Ведь вселенная имеет начало - пресловутый большой бабах, и, соответственно, когда-нибудь наступит момент, когда она перестанет существовать.Нету времени, когда вселенная существовала. Время начало идти с большого взрыва и является частью этой вселенной. До большого взрыва даже атомов не существовало, их вес не был определён, законы физики не оформились. "Выйдя за границы 4го" измерения тебе негде будет существовать. Это как нарисованный карандашом человечек будет пытаться выйти за пределы листа бумаги, на которой он существует. Сам. При том, что никак на эту бумагу повлиять не может.>>174928580 (OP)>Есть ли какая-нибудь научная движуха на весь этот счет, можно ли покурить какую-нибудь инфу?Такой движухи нет, потому что то, что ты рассказываешь — анти-наука.Один раз в толчке чуть дольше посидел — думаешь, придумал идею, которую до тебя не придумывали? Прямая дорога в РАЕН тебе.
>>174930455Почему четвертое измерение обязательно должно быть геометрическим? Ведь это просто способ обозначить положение объекта в неком пространстве. И время отлично справляется с этой задачей. Более того, время приносит с собой понятие аналоговости, то есть новую форму существования пространства в противовес дискретности.
>>174930714>До большого взрыва даже атомов не существовало, их вес не был определён, законы физики не оформились.Честно скажи, ты сам в это веришь? Что именно все именно так и было, а никак иначе? Просто логикой тут не пахнет че то. А кое чем другим.
На самом деле вселенная конечна, так как вселенной привычно понимать физические обьекты и частицы, из которых эта вселенная состоит. Доказанный факт, что вселенная имеет свойство расширяться, а заведомо бесконечный обьект принципиально не имеет свойства расширения как такового. Этот механизм бесконечному обьекту попросту ненужен. Факт в том, что потенциально бесконечно пространство, в котором и находится вселенная, но в том то и дело, что потенциально, так как нам даже мельком не удалось (пока) заглянуть за границу обозримой вселенной. По поводу четырехмерного пространства - оно изучено только в рамках теоретической геометрии и физики. Еще не дан ответ, что является четвертым измерением, но это точно не время, так как время - довольно относительная переменная и априори неприменима в данной сфере.Собственно о машине времени - бесконечнаяэнергия и предельнонизкийвес(или все же масса?)-куны идут мимо. На время из изученных факторов влияют только два явления во вселенной - это скорость и гравитация. Первая постоянная не подходит, так как для изменения хода времени обьект должен развивать скорость, превышающую скорость света, что невозможно, так как единственные "тела", способные развить такую скорость - это фотоны. Второй вариант тоже отпадает. Что бы "загнуть" время обьект должен обладать крайне сильной гравитацией, это подразумевает, что обьект должен иметь просто колоссальную массу, превышающую массу самых больших черных дыр.мимокрокодил.
>>174930714Большой взрыв создал и законы физики?
>>174928580 (OP)>круглую сферупроиграл с этого Евклида. Риман, Лобачевский, посмотрите на этого довена!
>>174930714человечка нарисовал человек,А людей нарисовал мог,по аналогии, шах и мат аметисты
>>174929876содомит
>>174930714>Нету времени, когда вселенная существовала. Время начало идти с большого взрыва и является частью этой вселенной. До большого взрыва даже атомов не существовало, их вес не был определён, законы физики не оформились. "Выйдя за границы 4го" измерения тебе негде будет существовать. Это как нарисованный карандашом человечек будет пытаться выйти за пределы листа бумаги, на которой он существует. Сам. При том, что никак на эту бумагу повлиять не может.Он у нас, кажись, про теорию струн глаголит.
>>174928580 (OP)>. Но она приобретает конец, когда мы вводим четвертое измерение - время!Доблоеб, пошол нахуй! Ты - хуй, а твой поток сознания - мусор!Блядский обмудок с пропитой межушной впадиной что-то рассуждает о мироздании и бесконечной гармонии Вселенной это хуй знает, неописуемо.Хотя бы школьный курс физики, сука пойми и проникнись, пидор.
>>174930982Зачем, если можно саморазвиваться на аниме про физику?
>>174930738Ты в каком пространстве находишься? Геометрическом? Или нет? Мб в воображаемом уж тогда. Дай определение времени и пространству и мерности пространства. Мне просто интересно как у тебя время справляется с задачей обозначения объекта в пространстве. Вот перед тобой монитор стоит, обозначь временем его положение в пространстве относительно тебя. Что бы мне было понятно, где же стоит этот монитор. Я вот могу в сантиметрах обозначить расположение в пространстве монитора относительно тебя, если принять тебя за точку отсчета и построить график. Теперь ты обозначь только временем нахождение монитора.
>>174928580 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=GPA5yBceeR0
>>174929916>значит преодолеть скорость светаЕщё один великий преодолеватель. Сидит в машине, толкает изнутри. Законы физики, блядь. Пока не научитесь их нарушать, ничего вы не преодолеете.Нынешние модели физики мира довольно точны, и оставляют очень мало пространства для изменений мировоззрения. Конечно, полностью исключать возможность нахождения более точных законов нельзя, но и не значит это, что старые сразу идут нахуй.Самый очевидный пример: закон гравитационного притяжения, и как его изучают в школе. Сначала это _F=m⋅g_, а потом становится _F=G⋅M⋅m/D²_.
>>174930979Теория большова Взрыва, вообщето
>>174931255Клевый сериал
>>174931052И не поспоришь.А вот, хуй еще как поспоришь!Тысячелетия лучшие умы человечества открывали тайны мира сего путем проб и ошибок, написали тонны научных трудов лекций научных статей. Вселенная им сука тайны свои приоткрыла - сиди изучай, познавай тайны. Неет не хочу, хочу жрать говно на доске для отбросов общества и школьников
>>174931293Я не отброс, просто мимопроходил и зацепило, ржать с дебилов - круто 8)
>>174931293Так у них не было аниме про физику, что ещё скажешь?
>>174928580 (OP)Да нихуя. Вселенная умрет, сожмется и опять взорвется. Этож в футураме было, долбоеб
>>174930979>Он у нас, кажись, про теорию струн глаголит.Кроме теории струн ещё есть М-теория о мембранах (а точнее — несколько её вариантов).>>174930818>Честно скажи, ты сам в это веришь?Не то, чтобы это вопрос веры. Я доверяю современной науке и её доводам.>>174930818>Просто логикой тут не пахнет че то.Вот такие потом и придумывают про бородатого старца на небе, которые хотят всё описать своей примитивной логикой. Раньше люди были намного тупее, и из математического аппарата могли вывести только нихуя, потому всё богами и объясняли. Потом начали понимать, что есть общие законы, по которым всё работает, и со временем появился рациональный метод. Суть рационального метода — это выдвинуть гипотезу, построить на её основе прогнозы (как положительные, так и отрицательные), и экспериментально подтвердить. С развитием математического аппарата, появлялись возможности определять и новые зависимости, поэтому именно математика — двигатель науки, а даже не физика.>>174930839>Большой взрыв создал и законы физики?Да.
>>174931416У кого у них? А врата штейна например?
>>174931441>Кроме теории струн ещё есть М-теория о мембранахРазве М-теория не доработанная теория суперструн, которая есть доработанная теория струн?
>>174931483У ЭнШтейна, например
>>174931441Давайте лучше обсудим откуда взялся этот взрыв?Четырехмерные террористы что-то подорвали, но у них что-то не так пошло и появились мы? Получается бог - террорист? А люди - дети террориста?
>>174931510Типа того, но при этом сторонники всех этих теорий продолжают сосуществовать. Отчасти проблема в отсутствии экспериментальной базы для доказательства. Нужна разработка экспериментов, которые должны сработать в одной из теорий, и не сработать в другой. Иначе действует принцип бритвы Оккама.
>>174930697Как в 2к18 можно настолько узко мыслить? Мы уже сейчас с ног до головы обмазаны вещами, которые в прошлом казались абсолютно невозможными. Как минимум, глупо утверждать, что что-то невозможно, пока мы еще так мало знаем об устройстве вселенной. К задаче ведь всегда можно подойти с разной стороны. Наиболее вероятно, что мы просто еще не нашли эту сторону. Науку и прогресс двигают именно безумцы и фантасты, которые не боятся плюнуть в лицо текущим истинам и попытаться выйти за рамки возможного на данный момент.
>>174931441>Большой взрыв создал и законы физики?>Да.Ты часом не ебанулся?
>>174931441>Суть рационального метода — это выдвинуть гипотезу, построить на её основе прогнозы (как положительные, так и отрицательные), и экспериментально подтвердить.Почитай про НАУЧНЫЙ МЕТОД. И да, подтверди экспериментально что пространство можно разорвать погнуть сложить и вообще как то на него воздействовать физически. Можешь притащить ЛЮБУЮ статью, в которой экспериментально, согласно научному методу, сохраняя законы логики, пространство искажается. Т.е. ты прям идешь да и тебя искажает или рвет вместе с пространством или в черную дыру засасывает.Просто без этой части, а именно экспериментальной даже согласно твоим словам, теории ОТО, большого взрыва, теории струн эфира гиперполей и прочего пока что нерациональны. Можешь начать кукарекать про ТЕХНОЛОГИИ НИТЕ ЩА ПАСТРОИМ СУПЕРМЕГАКОЛЛАЙДЕР И ВСЕ БУДИТ.
>>174931621>В кратком виде он гласит: «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»). Сам Оккам писал:[1] «Что может быть сделано на основе меньшего числа [предположений], не следует делать, исходя из большего» и «Многообразие не следует предполагать без необходимости». Че за хуйню ты щас пизданул?
>>174931684Тебя туда же >>174931811
>>174931684Кому ты это говоришь?Мы пользуемся до пир пор паровым двигателем (атомные станции пример)Недавеко от средневековья ушли.Толкьо вместо палок, айфоныОбезъяны, пытаюсся в осознание внешнего мира. гыг
>>174931824хули ты не понял?
>>174931441>Большой взрыв создал и законы физики?>Да.В жизни так не проигрывал.
>>174932022как связано то что ученые пытаются предположить множество теорий чтобы в будущем их подтвердить с тем чтобы не рождать множество без необходимости(бритва окамы), необходимость есть вообще то, это основное ради чего вообще наука существует, опознание мира в котором мы существуем
>>174931861Вообще, логика в его словах наблюдается. Если не ошибаюсь, физики начала 20 века люто бугуртили с того, что если встать на поезд движущийся со скоростью 20 м/с, и включить фонарик, то скорость света фонарика будет равна скорости света + 20 м/с ведь тогда ещё не знали о некоторых постулатах, а точнее: все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, и всё равно, неподвижна ли эта система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения. Потом пришел Энштейн, клал на уравнения Ньютона, и начал месить глину.>>174931811>подтверди экспериментально что пространство можно разорвать погнуть сложить и вообще как то на него воздействовать физически.Разве черные дыры, а также объекты с большой массой планеты и звезды, например не искривляют пространство?
>>174931811>И да, подтверди экспериментально что пространство можно разорвать погнуть сложить и вообще как то на него воздействовать физическиЭтим пускай ОП занимается. Я всего лишь и сказал, что без экспериментального подтверждения все теории будут существовать.>>174931811>Можешь начать кукарекать про ТЕХНОЛОГИИ НИТЕ ЩА ПАСТРОИМ СУПЕРМЕГАКОЛЛАЙДЕР И ВСЕ БУДИТ.Ни разу этого не говорил, говорил только, что ОП-долбоёб, который придумывает этот самый СУПЕРМЕГАКОЛЛАЙДЕР.Хотя да, детектирование гравитационных волн — это прикольное достижение для человечества. Может, когда и правда смогут сузить поле возможных М-теорем и прочих струн.>>174931824>Че за хуйню ты щас пизданул?Всё просто. Пока мы можем объяснить явления тем доказанным аппаратом, который у нас есть — он и есть верный. Классической физики, вон, долго хватало. Согласно принципу Оккама, это и было верно — пользоваться классической физикой. Но со временем назрела необходимость и в теории относительности, и в квантовой физике.
Интересно читать этот тред.И даже становится как -то радостней что ли, что тут сидят не только конченные уебаны.Добра вам всем ^^Мимо тянИзвините :(
>>174932322Ммм, как бы тебе сказать, ты вообще представляешь себе как выглядит черная дыра и как ее видят ученые? Какие опыты с черной дырой и пространством в котором она находится они ставят? Ну просто подумай над этим.Мне кажется ты представляешь себе черную дыру как то, что на пике. Но ты дружок ооооочень сильно ошибаешься. Ты не сможешь найти ни 1 снимка со спутников или телескопов, в которых видна именно черная дыра. Никогда.
>>174931811Друже, уже давно есть обьекты, оказывающие влияние на пространство-время. И их уже давно изучают посредством научного метода. Гугли про черные дыры и пространственно-временные парадоксы.
>>174932322>Потом пришел Энштейн, клал на уравнения Ньютона, и начал месить глину.Ну нет. Нихуя подобного. Все уравнения Лоренца, и обе теории относительности отлично согласуются с классической физикой. Просто вырожденные на скоростях << скорости света.Смотри пикрелейтед.
>>174928580 (OP)Время это не 4 измерение, оно является лишь движением материи. Если расшифровать, то время как 4 измерение означает что каждое мгновение с различным положением элементарных частиц хранятся отдельно, но это на самом деле глупо потому что добавляет ненужные сущности. На самом деле время это только относительная разница составов, то есть нет бесконечного количества отдельных 3-их измерений для каждого варианта состава, а лишь одна вселенная с перетекающей в ней материей, если материя перестанет перетекать то и времени не станет.
>>174932910Ты не знаешь в чем заключается научный метод. Даже твой термин пространство-время ненаучен.
>>174931760>>174932247Гуглите таймлайн большого взрыва. В первичном бульоне не было даже материи: кварки, электроны, и атомы отсутствовали. Не было и времени. В некоторых ресурсах приводят всякие аналогии, но я их упоминать не буду просто потому, что это бессмысленно — пытаться описать сегодняшним физическим аппаратом процесс его создания.
>>174931152Одним временем не опишешь. Точно так же, как и не опишешь одной лишь длинной, шириной или высотой. Используя только три измерения ты можешь описать положение монитора на планете Земля. А если добавить к этим трем еще и время, то можно описать положение монитора во вселенной в целом. Ибо вселенная постоянно меняется и если не учитывать время, то в одних и тех же вселенских координатах в разные промежутки времени будут находиться разные объекты вселенной. То есть сейчас именно в этой точке находится монитор, а через час, например, в той же самой точке вселенной будет какой-нибудь метеорит. Все сходится с моей теорией: время делает вселенную конечной и позволяет точно описать положение любого объекта внутри это вселенной.
>>174933379Зачем гуглить научную фантастику? Ты че, ребенок сказки читать?
>>174933437Я не к тебе обращался. Ты можешь не гуглить.
>>174931356> Я не отбросФормулы, графики, аргументы?
>>174933421Ты дегенерат. Объяснять тебе что такое система координат я не собираюсь.
>>174933306Во-первых - это не мой термин, а физическая модель, созданная Минковским на основе теории относительности Энштейна. Тут не ко мне претензии. Можешь устроить спиритический сеанс и уже автору высказывать свои идеи.Во-вторых, чекай инфу и излагай свои мысли на ее основании, а не опираясь на "потому что я так сказал".
>>174931441А может, мы уже подошли к той границе, когда для дальнейшего понимания устройства вселенной, необходимы новые способы познания? Ведь выглядит вполне логично: сначала все объясняли богом (по идее бог это ведь просто законы физики с очень большими допущениями), потом так, как описал ты. Возможно, настал черед отправить науку на пенсию и найти новый, гораздо более совершенный и точный, неведомый доселе способ познания? Наравне с тем, как в свое время рациональная наука пришла на смену теологии.
>>174933379Откуда у тебя инфа, что до большого взрыва небыло ничего?
что скажешь анон
>>174934000Я опираюсь на научный метод, согласно которому у каждого слова есть свое определение. Про логику тоже не забываю и тоже пользуюсь ее законами. У пространства есть, у времени. У материи тоже есть. И вот только пространство-время никаким научным определение не обладает, исходя из определений данных ранее.
>>174931811Конечно, нельзя утверждать, пока нет прямых доказательств, но точно также нельзя и отрицать. Ты хочешь сказать, что то, что мы знаем на текущий момент, абсолютно и дальше ничего нет? Тогда ты просто промытый шаблонный примат, который сам не в состоянии сделать больше того, что написано в учебнике.
>>174928580 (OP)> Но ведь это не так. И вот почему.
>>174931811Как можно что-то доказать тем же НАУЧНЫМ МЕТОДОМ, если петухи вроде тебя уперлись в бока и кукарекают о невозможности вместо поиска способа наглядно доказать или опровергнуть?
Ни одна из существующих моделей устройства мира не запрещает миру или вселенной быть бесконечным. Касаемо аналогии со сферой. То это касаемо лишь объекта(сферы), а что на счёт пространства в которой эта сфера находится?А в целом какая-то шиза в шапке. Какая нахуй машина времени.
>>174934408>Конечно, нельзя утверждать, пока нет прямых доказательств, но точно также нельзя и отрицать.Пока нету доказательств, отрицать можно бесконечно. Ну и пока что кроме манятеорий доказательств нету. Вот в отличии от промытого быдлана, начитавшегося научпопа, я могу проводить эксперименты и пользоваться серым веществом у меня в голове по назначению. Могу анализировать окружающий мир и делать выводы. Ну и естественно обоссывать ОТОшников и обльшоговздывоопущенцев,струноблядей,эфиордаунов.
>>174934391Может ты все-таки вобьешь этот "термин" в гугл, прежде чем говорить? Если тебя коробит именно название, то могу тебе сказать синоним - специальная теория относительности.
e
>>174934574Я за тебя должен доказать что пространство 4,5,6 мерно? Я могу тебе доказать что оно 3хмерно, не дискретно и не имеет границ. По крайней мере в наблюдаемой части вселенной. Ты можешь лишь повизгивая кричать что ТЕХНОЛОГИИ НИТЕ, ЧУВСТВ НЕ ХВАТАЕТ ВИДИТЬ БОЛЬШЕ, ТАМ ЗА ГОРИЗОНТОМ СОБЫТИЙ КРОТОВАЯ НОРА РЯЯ ВРЕТИИИ!!
>>174928580 (OP)Дурик, путешествовать во времени нереально.А твоя сфера и в 2Д конечна. Просто проходишь по месту, где уже был.
сосачеры, пиздуйте обсуждать игры/фильмы в них вы хоть что то понимаете, куда вы лезете, блядь, какая вселенная.
>>174928580 (OP)В теории, для перемещения во времени нужно передвигаться быстрее скорости света. Но скорость света - это максимальная скорость которую невозможно преодолеть. Так же как расстояние Планка - минимально возможная мера длинны.Т.к. преодолеть скорость света невозможно, перемещение во времени невозможно./thread
>>174934906Спешите видеть: мелкобуква пытается в пунктуацию.
>>174934763Специальная теория относительности и пространство-время имеют 2 разный понятия. Если че так вдруг. Первое это теория для специальныхособенных а второй термин из фантастической науки. Зачем мне твоя теория для одаренных я не понимаю. У меня запасных хромосом нету.
>>174932659Значит, мой день прошел не зря ^^То ли еще будет! Оставайтесь с нами и вы познаете все тайны мироздания в этом галактическом треде!
>>174935012Возможно если ты замедлишь скорость протекания физических процессов в скажем своей комнате. По прошествии скажем года, ты выйдя из комнаты, будешь на год моложе всех остальный. Вуаля, ты перенесся во времени на год. В обратную сторону это конечно не работает. Можешь хоть на 100 лет вперед прыгнуть таким макаром.
>>174935122Пиздолиз голимый. Чисто научпопопидор.
Чисто считаю,что человечество не придумало машину времени просто потому что считает все это фантастикой и даже не пытается. Если бы несколько человек посвятили этому жизни, то все бы у нас получилось
>>174932659пошла нахуй шкура
>>174933003Я не вижу разницы между картинками.мимо
>>174935122Хуическом треде.Анон, представь волшебную палочкуАнон, представь мир во всем миреГде я обосрался? Ведутся ли разработки в данном направлении?
>>174928580 (OP)Дружок, специально для тебя.Время - НЕ ЕСТЬ измерениеС точки зрения диалектики, время и пространство - есть свойства материи. Время - это момент изменения нечто, в то время как пространство - это его протяжённость.То, о чём ты говоришь, не имеет никакого обоснования и, как следствие, смысла.Особенно мне становится смешно, когда современные физики что-то разглагольствуют по поводу путешествий в прошлое.
>>174934170>Откуда у тебя инфа, что до большого взрыва небыло ничего?Не так. Было. Называют первичным бульоном, сингулярностью. Было нечто, что начало расширяться и породило нашу вселенную. Суть в том, что времени, пока расширение не началось, тоже не было, поэтому просто не было состояния "до". Для нас, по-крайне мере. Время — часть нашей вселенной. В другой вселенной своё время, другой вес атомов, из-за чего звёзды не смогли сформироваться, не смогли породить другие элементы, и всё мироздание в корне отличается от нашего.>>174934049Да, пришло. Дерзай. ЛСД наш друг.
>>174935314>пошла нахуй шкураНу ты знаешь?)Я лучше пойду на хуй и попрыгаю на ерохина хуйца. А не на бесперспективного хуйца омегана по типу - тебя :3Та-ра-ра-ра
>>174935074Такие же упертые на кострах сжигали за идею о том, что земля круглая. Оба этих понятия - это одна область теоретической физики. Ты оба этих понятия отвергаешь, следовательно отвергаешь теоретическую физику. При этом ты требуешь НАУЧНОГО МЕТОДА, который опирается на теоретическую физику и существует для подтверждения или опровержения теорий последней(если утрировать терминологию). Ты себя хорошо чувствуешь?
>>174928927>Каждый объект существовал в прошлом, и будет существовать в будущемЭто что за антинаучная ересь? То есть моя ложка и 7 миллионов лет назад существовала, согласно твоей логике?
>>174935311> Чисто считаю,что человечество не придумало философский камень просто потому что считает все это фантастикой и даже не пытается. Если бы несколько человек посвятили этому жизни, то все бы у нас получилось
>>174935380Диамат сосёт.
>>174931156ГОСПОДИ, ДВА ЧАЯ ЭТОМУ АДЕКВАТУ!Спасибо двач, что имеешь таких анонов, отвергающих антинаучную ересь и бред!
>>174935413Тем не менее - это всего лишь одна из торий. Говорить за ее 146% правдоподобность как то глупо.
>>174935498>диамат сосёт
>>174935012>В теории, для перемещения во времени нужно передвигаться быстрее скорости света.Для перемещении во времени можно продолжать сидеть на диване, попёрдывая в подушку.
>>174935647Вот не надо путать!
>>174935344Если зазумишь, то увидишь, что количество артефактов разное. И именно в этом состоит суть: наука постоянно описывает один и тот же мир, но с разной степенью детализации. Тот анон ляпнул, что Альберт на хую Ньютона вертел, что совершенно неправда.
>>174933186Ты как-то не так на это смотришь. Время это не набор состояний всех элементарных частиц, это просто еще одна шкала, позволяющая точно описать положение частицы во вселенной.
>>174935718>Вот не надо путать! объёбаный пик сделанный инвалидом в паинте
>>174935431Мой хуй не достоен твоей разъебаной дырки в мясе, шалава
>>174935472Представь себе, твоя ложка существовала 7 миллионов лет назад! Только она не была ложкой
>>174933647Это ты промытый еблан, который уперся в геометрическую природу пространства и отказывается попробовать взглянуть на вещи под других углом.
>>174935830Всем известно, что петушки-то как раз красножопые.
>>174935578Ну, в общем-то да. Я лично ни доказать, ни опровергнуть ни её, ни её кукарентов не могу. В целом-то я согласен с тем аноном, который мечтает опускать эфироблядей вместе со струнщиками и (вероятно) промытым мною. Просто я выбрал доверять тому, что говорит научное сообщество. Бигбанг сейчас самая популярная теория, но есть и теории, по которым его и не было. И когда что-то из существующего опровергнут, тоже буду с удовольствием читать.На мою жизнь это всё уже никак не повлияет. Я, возможно, уже больше полжизни своей прожил, и в какой-то момент пойду удобрять незабудки. Никаких прорывов в физике я не ожидаю. Вот бы прорыв в медицине…
>>174935455>ты требуешь НАУЧНОГО МЕТОДА, который опирается на теоретическую физикуПургу несёшь, всё наоборот.
>>174936015А я ожидаю прорыв анусов этого треда 8)
>>174935413>Да, пришло. Дерзай. ЛСД наш друг.Лол, все прям как в средние века, когда ученых жгли на кострах. Уперлись в свои уютные рамки и воинственно сидят в них.
>>174935940Вы противоречите сами себе.Господин сказал:>КАЖДЫЙ ОБЪЕКТ существовал в прошлом и существует в будущемВам не кажется такое утверждение нарушающим все законы логического и стройного мышления?Предположим, что мои ботинки сделаны из шкуры коровы, забитой два года назад. По логике господина, и эта корова, и мои ботинки как объекты существовали в прошлом и существуют в будущем. Всё нормально, да? На абсурд не похоже?
>>174935874>Мой хуй не достоен твоей разъебаной дырки в мясе, шалаваТвой хуй достоинством и не является :3
господи, ну что за бред> Двач, смотри, вот говорят, что вселенная бесконечна.кто тебе это говорит?ни один учёный не знает, но сычёву на дваче кто-то говорит> Но как только мы вводим третье измерение, сфера становится конечной!чиво?> Она обретает форму, становится возможным ее оценить и измерить.что за бред> А также становится возможным выйти за ее пределы.ты несёшь?> Вот, например, кому нахуй сдался этот Марс, зачем туда сейчас лететь, затрачивая при этом колосальные средста и ресурсы?грохнется мимоастероид на Землю, и не будет никакого вашего человечествая уже не говорю про катаклизмы на самой Землес заселением новых планет вероятность уничтожения человечества уменьшается в геометрической прогрессииесли сейчас вероятность уничтожения в ближайшие пару лет, допустим, 0.0001, то с заселённым Марсом она будет 0.0000001, а если добавить ещё одну планету, 0.0000000001 я криворукий, мог потерять ещё пару нулей> Не целесообразнее ли сначала бросить все силы на создание эффективного способа перемещения по всем четырем измерениям, а уже потом отправляться в путешествия по вселенной?Щас бы ракеты строили и Вселенную исследовали одни и те же люди.Алсо, почему большинство людей предпочитают копаться в Земле, а не осваивать тайны Вселенной, лететь в космос и так далее? Почему ты не пошёл в науку, анон?> первый ли я человек, кто додумался до всего этого? Уже могу бежать за нобелевкой, лол?Каждый второй сыч считает, что может додуматься в физике до того, до чего не додумалась орда учёных, которые в этом копаются пятидесятилетиями.Все сливки с поверхности уже сняты, а привычные тропы уже исхожены. Как раз потому что каждый второй сыч без знания науки пытается придумать креативный взгляд на Вселенную, используя те малые обрывки знаний, что у него есть.Хочешь придумать что-то новое, — иди занимайся наукой. Будут необрывистые знания, — сможешь действительно задумываться о креативном взгляде.
>>174936004>Всем известно, что петушки-то как раз красножопые.
>>174936045Схуяли наоборот? Без теории нет эксперимента.
>>174936222Факторы поощрения труда при социализме?
>>174936161Ну чувак, тут же речь не о физике вообще. "Раньше богом объясняли, теперь наукой". Речь о логике, а она намного более пряма. Раньше кто громче кукарекает — тот и прав был. Теперь просто доказательства ищут через эксперимент. Возможно, ты хочешь расширить возможности сознания, и кроме кукареканья и эксперимента добавить что-то ещё. Вот ЛСД для этого и надо.
Чтобы на что-то опираться, к чему-то ссылаться, чем-то грамотно оперировать - необходимо в первую очередь здраво владеть формальной логикой.У ОПа и большинства собравшихся здесь нет ни намёка на стройное и логичное мышление, в связи с чем настоятельно рекомендую господам найти в интернете советский учебник по логике пятидесятых годов и тщательно ознакомиться со всеми его положениями.
>>174936255Без эксперимента нет теории. Ты на основе чего теорию создаёшь, на основе каких данных? Или типа такой сидишь, делать нехуй, давай-ка я теорию запилю? Это уже философия, батенька,
>>174936255Научный метод — это не эксперимент. Это подход к поиску истины, который требует разработки теории, формирования гипотез, изобретения и проведения экспериментов, формулирования выводов.Теоретическая физика — это часть научного метода, а сформулированные теории получают подтверждение через научный метод.
>>174936314>советский учебник по логике пятидесятых годовОн один-единственный был, что ли? Название хоть скажи.
>>174936284Факторы? Мань, ты вглядись в то, что ты написал. Какие могут быть факторы поощрения труда? Ну, фактор поощрения труда в любом государстве, он только один - и это ты, этот самый фактор. Будешь больше работать - будут поощрять, вот и весь фактор. Со своей стороны могу сказать, что в Советском Союзе планировалось уменьшение рабочего дня (Советский Союз был первым государством с восьмичасовым рабочим днём; Иосиф Виссарионович планировал уменьшать рабочий день до шести, а затем и до пяти часов), а также имелся ежегодный оплачиваемый отпуск
>>174936255Сукааа я уже не могу ругаться, пока я мылся, я провел невообразимое количество опытов с с передвижением в пространстве, двигался в нем во всех протяженностях, брызгал в нем водой и шампунем, даже в жопу мыло пихал. И почему то физика не изменила своих свойств от этого, пространство не погнулось, мыло не проскользнуло в черную дыру.Да в общем то выйдя из душа ничего не поменялось. Я так же не встретил и капли сопротивления от пространства и всего того, что в нем могло быть, например струны или эфир или темная материя. Да и в наблюдаемой части вселенной так же ничего не меняется. Нету ни 1 НАУЧНОГО эксперимента, подтверждающего что пространство рвется или меняет свои свойства под действием гравитации или материи. Есть только вскукареки научпопопидоров.>ТЕХНОЛОГИИ НИТЕ, ЧУВСТВ НЕ ХВАТАЕТ ВИДИТЬ БОЛЬШЕ, ТАМ ЗА ГОРИЗОНТОМ СОБЫТИЙ КРОТОВАЯ НОРА РЯЯ ВРЕТИИИ!!
>>174936459Ну а на основе чего ты собираешься ставить эксперимент? Вот я сел и начал экспериментировать с нихуя? >>174936474Так я ему и пытаюсь это донести, но он в упор говорит, что теоретическая физика - антинаучная хуйня и только научный метод решает и теория рожждается только после эксперимента.
>>174936582Государственное Учебно-педагогическое Издательство Министерства Просвещения РСФСР.Москва 1954.Авторы: С.Н. Виноградов, А.Ф. Кузмин
>>174934676Ты какой-то ебанутый. Отрицаешь - докажи, что это не так. Не можешь доказать с помощью своего аппарата и продолжаешь утверждать, что это не так - ты ничем не лучше верунов с их божествами. Как бабах верит в Аллаха, так же и ты бесприкословно веришь в Ньютона. Форма другая, суть та же.
>>174934781Лол, вы только посмотрите на этого ОГРАНИЧЕННОГО. Может, ты и смысл всего сущего уже открыл? Ты не доказывай мне, что пространство трехмерно. Ты докажи мне, что оно не может иметь других измерений. Если не можешь, то вопрос открыт, а ты ограниченный петух, который что-то утверждает не имея доказательств. Ты сейчас можешь предъявить мне то же самое, но ты заранее обречен на провал, так как я не утверждаю, а допускаю возможность, в отличие от тебя, утверждающего невозможность без доказательств.
>>174936639> Ну а на основе чего ты собираешься ставить эксперимент?Ньютон, например, для Британской Короны траектории полёта снарядов вычислял, чтобы потом баллисты могли по таблицам быстро наводку делать. А когда закончил, то и придумал свою знаменитую формулу. Как-то так научный метод задумывался.
>>174936646Спасибо, посмотрю, что анон рекомендует.
>>174936661Нету ни 1 эксперимента, подтверждающего что пространство рвется, искажается, меняет свойства или как то ограничено и может кончиться. Есть бесконечное множество экспериментов подтверждающих что пространство никак не влияет на объекты в находящиеся. А так же есть бесконечное множество экспериментов, которые люди проводят еждневно, исходя из которых можно извлечь, что на пространство невозможно повлиять физически.Если можешь, то пожалуйста, проведи эксперимент с исчезновением себя, путем помещения себя же в кротовую нору или черную дыру. Я бы посмотрел.
>>174936910А на основе чего он вычислял траектории? С потолка принципы и вычисления брал или ему бог цифры нашептывал? Подумай над этим.
>>174936901Блядь, как же заебали такие пидоры. Это ты выдвигаешь постулат о возможности чего-то, ты и должен доказывать, что оно возможно. Никто не обязан доказывать тебе всё множество вариантов, которые опровергают твою теорию. Чайник Рассела почитай хотя бы. И да, трёхмерная реальность со временем прекрасно описывает наш мир, кукарекать про параллельные измерения без доказательной базе равносильно кукарекам про бородатого пердуна на облаке.
>>174934896> Дурик, путешествовать во времени нереально.> я скозал>А твоя сфера и в 2Д конечна. Просто проходишь по месту, где уже был.Это не есть край, граница. Дальше всегда что-то есть, пусть и то, что уже было.
>>174936596Фактор поощрения труда в любом государстве с рыночной экономикой - это деньги. А какой фактор поощрения труда при социализме?
>>174928580 (OP)вселенная имеет форму шара, поэтому она бесконечна
>>174937050Вселенная имеет форму твоего ануса. Поэтому она бесконечна.
>>174936639До эксперимента у тебя только гипотезы могут быть.
>>174937072но мой анус имеет начало и конец, так что не пизди
>>174934906Ты хозяин двача? Нет? Иди тогда на хуй. Свободное общение, блядь. Что хочу, то и обсуждаю.
>>174928580 (OP)Если вселенная не бесконечна, то как в ней помещается твоя мамаша?
>>174928580 (OP)>четвертое измерение>времяДальше не читал, сеги
>>174937121>но мой анус имеет конец
Погоди, никто не говорил что она бесконечна во времени, теория большого взрыва говорит об этом,как и ебанная сингулярность в черных дырах, ученые от этого отталкиваются она возможнобесконечна в пространстве и площади
>>174937106Ты хоть знаешь, в чем разница между теорией и гипотезой?
>>174935286>>174935373Просто вы завидуете, что я первый догадался создать такой тред и пользуюсь популярностью у тянок. Не бомбите, обиженки ^^
>>174936901Ну давай, проводим эксперимент. Берем говно, помещаем в пространство произвольного объема, в твоем распоряжении обозримая часть вселенной. Пространство не заполненное материей естественно. Перемещаем это говно вдоль геометрических мерностей X,Y,Z, расположенных под прямыми углами. Исходя из проведенного эксперимента, делаем вывод, что говно свободно двигалось в пространстве, относительно 3х мерностей. Никаких дополнительных мерностей в ходе эксперимента выявлено не было. Так же как и не было выявлено, что говно повлияло на пространство, а именно сделало его говняным. Либо порвало или исказило.
>>174937043А что, при социализме денег нет?Социализм как неполный коммунизм имеет в себе отпечатки капитализма, то есть при социализме наличествуют и деньги. Ну и, в чём проблема-то?Более того, сейчас государств с рыночной экономикой не существует, сейчас везде в мире монополистический капитализм правит бал
>>174928580 (OP)За тобой уже выехали из психушки
>>174937343Метка ОПа-молодца.
>>174935314Сам иди нахуй, омежка. Нехуй обижать довольных посетителей моего великолепного треда.
сука типичный бчитаешь первый пост. и на нахуй
>>174937015Берётся пушка, в неё порох засыпается, ложится ядро, производиться выстрел. Так вот он и ебашил дохуя лет.По поводу математики, она тоже из практики берётся, древние бабуины вели ведь счёт добыче, домашним животным, копьям и прочей херне? Хотя есть мнение, что всё такие математика - интуитивна в плане того, что она врождённая, кошки ведь считают котят, хотя это явно не часть кошачьей культуры.Вообще мне думать не нужно "над этим", вот просто из википедии про научный метод:Позитивизм (фр. positivisme, от лат. positivus — положительный) — философское учение и направление в методологии науки, определяющее единственным источником истинного, действительного знания эмпирические исследования (посредством основных эмпирических методов: наблюдение, соцопросы и. т. п.) и отрицающее познавательную ценность философского исследования.
>>174936206Мнение сосачера за мнение не считается :3
>>174936624>Нету ни 1 НАУЧНОГО эксперимента, подтверждающего что пространство рвется или меняет свои свойства под действием гравитации или материи. Есть только вскукареки научпопопидоров.>Нету ни 1 НАУЧНОГО эксперимента, подтверждающего что пространство рвется или меняет свои свойства под действием гравитации или материи. Есть только вскукареки научпопопидоров.Гугли Gravity Probe B
>>174937555Иди маче нажалуйста, крыса подзаборная, больше ты ни на что не годен, только пердеть на двощах
>>174936984Виктор Катющик, залогиньтесь!https://www.youtube.com/watch?v=l5oYbA8mQl4
>>174935747Теперь понял, спасибо, поддерживаю.
>>174928580 (OP)Ученый - на хую верченый
>>174937359Если ты используешь деньги как фактор поощрения труда, то у тебя капитализм и получается. Идёт имущественное расслоение, конкуренция, какая-то иерархия возникает. Это нихуя не социализм. Проверь свои привелегии, белый цисскам!
>>174937555Стыдно, что до этого писал без сажи
>>174928580 (OP)>То же самое и со вселенной. Мы привыкли оперировать тремя измерениями. И действительно, в их рамках вселенная будет бесконечной. Но она приобретает конец, когда мы вводим четвертое измерение - время! И становится опять бесконечной, когда мы вводим 5 измерение.И, если ты не дурак, ты продолжишь по аналогии и поймешь, что наши "измерения" реальности никак не влияют на саму реальность, а эти измерения зависят исключительно от восприятия. Этих измерений может быть бесконечное количество, соответственно твой дуализм "конечно-бесконечно" существует по сути только внутри твоего мозга, а не в объективной реальности.
>>174935380Почему все так помешаны на геометрическом измерении пространства? Почему все упорно отказываются взглянуть под других углом? Будто на проповеди в местной церкви присутствую.
>>174937669Два чаю, ёпта!
>>174937569Вот тебе с той же педивикии структура научного метода:В XX веке была сформулирована гипотетически-дедуктивная модель научного метода, состоящая в последовательном применении следующих шагов:1. Используйте опыт: Рассмотрите проблему и попытайтесь осмыслить её. Найдите известные ранее объяснения. Если это новая для вас проблема, переходите к шагу 2.2. Сформулируйте предположение: Если ничего из известного не подходит, попробуйте сформулировать объяснение, изложите его кому-то другому или в своих записях.3. Сделайте выводы из предположения: Если предположение (шаг 2) истинно, какие из него следствия, выводы, прогнозы можно сделать по правилам логики?4. Проверка: Найдите факты, противоречащие каждому из этих выводов, с тем чтобы опровергнуть гипотезу (шаг 2) (см. фальсифицируемость). Использование выводов (шаг 3) в качестве доказательств гипотезы (шаг 2) является логической ошибкой. Эта ошибка называется «подтверждение следствием» (англ. Affirming the consequent, греч. Επιβεβαίωση του επομένου)Как видишь экспериментальная часть - заключительный шаг, а не начальный.
>>174935874Не для твоих пирожков мама свою корзиночку плела.
>>174937844>1. Используйте опыт:
>>174937586>Gravity Probe BGravity Probe B (GP-B) — американская космическая миссия по измерению чрезвычайно слабых эффектов геодезической прецессии гироскопов на орбите вокруг Земли и увлечения инерциальных систем отсчёта вращением Земли, которые предсказывает общая теория относительности Эйнштейна. Стоит сказать, что результаты миссии Gravity Probe B многие считают неудовлетворительными. «Государство выделило на неё 760 млн долларов, — напоминает сотрудник Университета штата Луизиана Роберт О'Коннелл (Robert O'Connell). — И мне кажется, что эти деньги были потрачены впустую. Они [научная группа Gravity Probe B] лишь подтвердили то, что уже было известно». Здесь г-н О'Коннелл ссылается на завершённый в 2004 году эксперимент с использованием спутников LAGEOS, в котором также исследовался эффект Лензе — Тирринга. Предполагалось, что Gravity Probe B представит гораздо более точные данные, но он в итоге не добрался даже до уровня LAGEOS. Загуглил.
>>174928580 (OP)Ух бля какой концентрированный аутизм, я даже капитулировал немного, пока читалмимо астрофизика МФТИ 4 курс
>>174937931Ты дальше слова "опыт" не читал, да? Под опытом тут понимается опыт "жизненный", а не опыт лабораторный.
>>174937683И каким это боком у меня капитализм получается?Правящий класс в государстве - пролетариатСобственность на средства производства общенароднаяГде здесь хоть что-нибудь от капитализма? Только то, что при социализме деньги имеются? Ну при любом переходном периоде, хоть от капитализма к коммунизму, хоть от феодализма к капитализму, имеется многоукладность - ещё присутствует что-то от старой общественно-экономической формации, но уже имеется что-то и от новой общественно-экономической формации. Здесь нечему удивляться
>>174935563Да откуда вы такие шаблонные лезете. "Пока нет в моем любимом учебнике - антинаучно. А доказывать на хуй надо, это же антинаучно. Вот когда в учебнике кто-то другой мне все на блюдечке распишет, тогда поверю. А других законов, за пределами описанных в учебнике существовать не может."
>>174937769Ты не присутствуешь на проповеди в церкви, ты сам пытаешься создать нечто религиозное, какое-то четвёртое измерение, что-то ещё
>>174938126Я бы сказал все таки эмпирический опыт. И он ни с нихуя берётся, необходимо проводить какие-то исследования. Например, Дарвин дохуя катался по миру и смотрел на животинок, прежде чем выводы делать.
>>174938203Доказательство лежит не на сомневающихся, а на уверенных. Пусть он мне докажет, что есть какое-то четвёртое измерение и путешествия в прошлое - и ради бога, я скажу, что был не прав. Но он этого не сделает, вот и весь разговор.
>>174928580 (OP)>круглую сферуА вот здесь сразу нахуй. Потому что Вселенная нихуя не сфера, по большому счету, она вообще плоская. В хорошем смысле, не как лист бумаги.А во-вторых, теоретически существуют параллельные вселенные разных порядков. Вселенная второго порядка, если не усложнять, является т.с. продолжением нашей.Также давай не будем забывать о её расширении за счет темного вещества, за которым (расширением, я имею в виду) нам попросту не угнаться; даже если мы проследуем в определенном направлении со скоростью , близкой к скорости света. Так что т.н. конца её мы никогда не достигнем.И еще вспомним про параллельные вселенные более высоких порядков, гиперпространство, 11 измерений и вот это вот всё.
>>174938160Потому что ты хочешь использовать деньги как фактор поощрения труда. По поводу собственности на средства производства - они нуменклатуре принадлежат.
>>174936661А ты докажи, что Аллаха нет. Вот то-то же.
>>174938394>теоретически существуют параллельные вселенные разных порядковТеоретически твоя мать не шлюха, а параллельные вселенные - никем не доказанная хуета от фриков с параши
>>174938448Ну раз у тебя общенародная собственность на средства производства номенклатуре принадлежит - то ты мне рассказываешь о каком-то своём социализме, и говорить нам с тобой не о чем
>>174938281Наблюдение является первичным источником инфы об исследуемом объекте и первые теории и гипотезы основаны именно на опыте, полученном при наблюдении за объектом исследования. Ты же не будешь сразу тащить неизвестную инопланетную хуйню к себе в гараж, пилить болгаркой и растворять в кислоте? Нет, ты вначале эту хуйню осмотришь, изучишь ее свойства, измеришь, сделаешь свои какие то выводы, а только потом будешь ставить над ней опыты, верно?
>>174936984>искажаетсяЛол, но оно ведь искажается под любым объектом, имеющим массу, совсем ретард?
>>174937977А результаты загуглил?
>>174938592Ну я об СССР говорю.
>>174928580 (OP)И одномерная (в двух измерениях) и двухмерная (в трех) сфера бесконечны для тех кто на ней живет и конечны для внешнего наблюдателя. При этом у одномерной сферы есть край, а у двухмерной нету. А чтобы рассуждать о Вселенной разберись сначала что такое трехмерная сфера, ибо это она и есть
>>174936624Почему ты так яро отрицаешь саму возможность, если нет опровергающих доказательств? Тебя в детстве по попе темной материей били и у тебя осталась психологическая травма?
>>174938633Докажи. Не надо кидать ссылку из вики на черную дыру твоей мамаши, ты сам понимаешь что это не доказательство.>>174938666Неудовлетворительные. Как и любой другой псевдонаучный массовый распил бабла.
>>174936984>Нету ни 1 эксперимента, подтверждающего что пространство рветсяНо нет и опровергающих.
>>174938630На адронном коллайдере так и делают, хуярят атомы и частицы друг об друга и смотрят, что будет.
>>174938763Сфера в любом случае имеет конечную площадь и диаметр, вне зависимости от того, вкладываем мы её в объемлющее пространство или нет. Твоя аналогия иллюстрирует лишь, что можно иметь конечные размеры и при этом не иметь границы.
>>174936624>Нету ни 1 НАУЧНОГО эксперимента, подтверждающего что пространство рвется или меняет свои свойства под действием гравитации или материиСформулируй нормальной, что ты хотел сказать. Про рвущееся пространство ничего не знаю. Про то что пространство зависит от материи и гравитации вся ОТО так-то и пруфы собирались сотню лет. Даже есть эффект Казимира и подобные, которые говорят о том, что пространство-время можно шатать даже в лаборатории
>>174938891Это было оппосту адресовано.
>>174938763>Докажиhttp://lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node4.html
>>174938730Потому что недалекие умы типо тебя будут сеять смуту и двигаться не в том направлении гоняясь за призрачной возможностью, вместо того, что бы плотнее изучать обоснованно научно доказанные теории. Понимаешь, наука она как дом. Если ты не строишь его по кирпичику, один за другим. Шаг за шагом. От одного термина и эксперимента к другому, то в итоге у тебя получится замок из песка а не дом, улавливаешь? Сейчас ученые гоняются за темной материй, которая даже КОСВЕННО опровергается уже. Не имея под основой крепкого фундамента все продолжают бредить 4-5-6 измерениями и уходить все глубже.
>>174938530Ок. Не теоретически, а гипотетически, здесь я проебался.И это вполне себе стандартная, если ты понимаешь, о чем я, гипотеза, обсуждаемая и имеющая право на жизнь.Её можно подтвердить, можно опровергнуть, но на данный момент нет убедительных доводов ни в пользу того, ни в пользу другого, т.к. мы тупо не располагаем необходимыми физико-математическими методами.Это как с законами квантового мира, где всё происходит вопреки привычным нам законам физики. Допустим, да, мы знаем про корпускулярно-волновой дуализм, про квантовую запутанность, но как и почему это происходит, понять не представляется возможным, ничего рассчитать мы не можем, потому что тупо не знаем как и что считать, поэтому здесь всё как-то больше по наитию. Но в том и прелесть научного метода, что мы не оперируем догмами, но относимся с здоровой долей скептицизма ко всему.
>>174938819Уже было, миллион опровергающих экспериментов каждый день, исходя из которых пространство ни разу не порвалось.
>>174930827>Доказанный факт, что вселенная имеет свойство расширяться, а заведомо бесконечный обьект принципиально не имеет свойства расширения как такового. Ребят, я тупого еблана нашел!Гляди, есть у тебя бесконечный отель в котором бесконечное количество мест, каждое из них заполнено жителем. Тебе нужно больше мест, и ты не хочешь переселить жителей, а поэтому ты приказываешь бесконечно быстрым рабочим сделать сто номеров между каждым двумя старыми, благо скривлять пространство они умеют. Когда они закончили, каждый житель решит что отель расширился, ведь раньше за обоими стенами были соседи, а теперь между ним и ближайшим соседом сто номеров.Конечно ты можешь сказать что это иллюзия и отель не изменил количество мест, их как было так и осталось бесконечность. Как хорошо что мы точно знаем что наша вселенная именно увеличивается в размерах, а не просто объекты расположенные далеко от нас отдаляются со скоростью пропорциональной расстоянию от нас wait, OH SHI!..
>>174939000Два чая этому адеквату
>>174939008>Допустим, да, мы знаем про корпускулярно-волновой дуализм, про квантовую запутанность, но как и почему это происходит, понять не представляется возможным, ничего рассчитать мы не можем, потому что тупо не знаем как и что считать, поэтому здесь всё как-то больше по наитию. Чё несёт этот пидор, вообще охуеть. В квантмехе мы ничего расчитать не можем, чего блядь, ты даун что ли? Про уравнение Шрёдингера слышал когда-нибудь, уёба? Про интегралы по траекториям уж и не говорю.
>>174939000> сеять смутуhttps://www.youtube.com/watch?v=BviEoUmzV_U
>>174937258Ну вот, спустя 169 постов, мы наконец узнали, что мои рассуждения не лишены смысла и даже уже имеют отражение в современной науке.Оставайтесь с нами и мы обязательно докопаемся до истины в этом превосходящем само пространство и время треде!
>>174930291Я лично считаю, что после смерти выбор новой жизни. Выбрать что угодно вообще можно. Самая лучшая вера.
>>174938763Тем не менее, эксперимент был. Хоть какие то результаты, но есть. >>174938830Нихуя подобного. Хуярят они их в целях подтверждения/опровержения теорий квантовой физики и изучения свойств элементарных частиц. Изучение столкновения частиц - одна из множества задач коллайдера.
>>174928580 (OP)Покажи мне хоть одного ученого-дроченого, который скажет что вселенная бесконечна
>>174938932Только вот ни разу не пошатали че то.>>174938958>http://lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node4.htmlОткрыл и что я вижу?>Общая теория относительности является довольно молодой теорией. Так как она работает с самым слабым по силе взаимодействием (гравитационным), то эксперименты для ее подтверждения при существующем уровне экспериментальной техники в лабораторных условиях ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНЫ. Практически все имеющиеся на данный момент КОСВЕННЫЕ экспериментальные подтверждения теории пришли из астрофизики. Ну и зачем ты так жидко косвенно обосрался, я не понимаю.
>>174928942>Дети, пожалуйста, проследуйте в надлежащие вашему развитию треды.тебе туда надо пойти, долбоёб старый.
>>174932659>не только конченные уебаны Где ты таких в треде увидела?
>>174939163Косвенные наблюдения не хуже прямых. Просто они менее убедительны для профана.
>>174939163То есть то, что все эксперименты её подтверждают, ты решил тактично умолчать? Найс маневры
>>174939144Когда появятся удовлетворительные результаты, определенно точно доказывающие теорию, тогда и приходи.
>>174939040>я поковырялся в жопе и электричества там не нашёл, значит его нет))
>>174939100Я не сказал, что там вообще ничто не поддается расчетам. Но большая часть.Протон стабилен?
>>174937384Бесстыжей Организации никогда не сдержать потенциал человеческого разума! Даже если они избавятся от меня, на мое место сразу придут другие, такие же падкие на тайны мироздания исследователи!
>>174939296>>174939008>ничего рассчитать мы не можемХм, и правда сказал.Значит мой косяк, да.
>>174939241Лол, ОТО на данный момент - самая обоснованная и правдоподобная теория, нет факта, или наблюдения, ее опровергающего, так что как только опровергнешь, тогда и приходи, а до той поры возвращайся на парашу
>>174939296Хуйню несёшь. В квантмехе всё прекрасным образом считается. >Протон стабилен?Да.
>>174937564сука, проиграл
>>174939214>>174939219Маняяяяя, данные полученные КОСВЕННЫМ путем не являются не являются научными, запомни. Гугли НАУЧНЫЙ МЕТОД. Он не предусматривает КОСВЕННЫХ ПРИЗНАКОВ.>>174939282Но тем, не менее, электричеством ты пользуешься каждый день, так же можешь на своей шкуре испытать радиацию обняв слоновью ногу в реакторе чернобыля. Ты теперь чувствуешь разницу между косвенным и прямым доказательством? Для тупых, у вас, шизиков, из пасти тянет говном и зубы черные, согласно всем имеющимся у меня данным и косвенным признакам вы все говноеды. Теперь оправдывайтесь.
>>174939438>данные полученные КОСВЕННЫМ путем не являются не являются научными>ЯСКОЗАЛ
>>174939366>ДаОбоснуй.И раз такой умный, поясни за квантовую запутанность. Какого хуя так происходит, что информация передается быстрее скорости света?
>>174937978Ну ты бы хоть пояснил тогда где и что не так, господин астрофизик. Вспиздануть любой может.
>>174939438>Но тем, не менее, электричеством ты пользуешься каждый деньДжипиэсом я тоже пользуюсь каждый день.
>>174939500>Обоснуй.Ему не на что распадаться. Приходится быть стабильным.>информация передается быстрее скорости светаНе передаётся.
>>174939438>данные полученные КОСВЕННЫМ путем не являются не являются научными, запомни. Гугли НАУЧНЫЙ МЕТОД.
>>174939541Только жипиэс имеет такое же отношение к ОТО как и говно в твоей жопе.
>>174938210Что? Я пытаюсь идти вперед, расширять границы познания, а меня запирают в рамки текущих знаний и называют дураком только потому, что я пытаюсь хоть краешком глаза выглянуть за их пределы.
>>174939626http://www.astronomy.ohio-state.edu/~pogge/Ast162/Unit5/gps.html
>>174939596>>174939482Сборище косвенных говноедов.
>>174939733Это всё, что тебе есть кукарекнуть?
>>174938394> А вот здесь сразу нахуй. Потому что Вселенная нихуя не сфера, по большому счету, она вообще плоская.Ты долбоеб? Я ничего такого и не утверждаю. До конца хоть дочитай, чтоб понять о чем речь.
>>174939733
>>174938716У одномерной сферы ты будешь бесконечно ходить по краю, т.е. по прямой.
>>174939636Надо ж с умом расширять, дядь, если бездумно что-то там расширять и куда-то там пытаться заглянуть, без системы, без всего - то и выводы твои такие же бессистемные и пустые будут, понимаешь? Я ни в коем случае не в обиду, но просто это ведь действительно так
>>174938716>разберись сначала что такое трехмерная сфера, ибо это она и естьА вот тут >>174938394 говорят, что нет.
>>174939758>>174939817Т.е. вы так и не поняли что такое научный метод и законы логики? Не можете понять что косвенные признаки на то и косвенные, что прямо не указывают на причину того или иного явления? Но ведь так и получается что вы косвенно признаны говноедами, так как из пасти у вас говном несет а зубы черные.
>>174928580 (OP)Ты чё далбаеб бля
>>174940207>Не можете понять что косвенные признаки на то и косвенные, что прямо не указывают на причину того или иного явления? Но ведь так и получается что вы косвенно признаны говноедами, так как из пасти у вас говном несет а зубы черные.
>>174940043А ты не слушай этого поехавшего. Есть теорема Перельмана (гипотеза Пуанкаре), она доказана, это чисто математический результат и согласно ему пространственная трехмерная часть нашего пространства-времени неотличима от трехмерной сферы, такие дела. Ну либо сиди и доказывай, что наше пространство не односвязно, не компактно или не трехмерно
>>174939981У одномерной "сферы" нет края. Любая одномерная фигура представляет собой отрезок, так как в одномерном измерении есть только одна плоскость - длина. Просто поправил.
>>174940207А если ты видишь, как кто-то съел говно, но подойдя к тебе ты замечаешь, что зубы у него белые и говном от него не пахнет - значит он не говноед?
>>174939777Я тебе так скажу. Я долбоёб, это да, но к сабжу это отношение имеет крайне посредственное. Во-первых, ты далеко не первый и уж точно не последний. Большая час научного движа и обсуждений особо не выходит за рамки той кухни, поэтому многим зачастую кажется, что они-то уж наверняка открыли что-то, о чем учёные, на хую верченые, никогда не задумывались. А насчет того, что находится за пределами Вселенной, я так думаю, говорить как минимум бессмысленно. В самом простом смысле, там ебаное ничего. Но человек не в состоянии понять и осознать, что такое это ничего, отсутствие всего, для нас пространство является априорной и фундаментальной для возможности самого мировосприятия хуйнёй. А если там и не ебаное ничего, а какое-нибудь гиперпространство, то история такая же. Это как пытаться придумать новый цвет или, скажем пытаться визуализировать спектр, не видимый нашими глазами.
>>174940403>Я долбоёбБля, ну а нахуй на тебя время трачу, иди нахуй, долбоеб
>>174939992Если бы кто-то когда-то не попытался объяснить явления природы, пусть даже и богом, имели бы мы сейчас хотя бы законы Ньютона? Может, мои предположения и правда смехотворны, но они могут дать толчок к настоящим неведанным ранее открытиям.
>>174940207На самом деле никаких косвенных данных о моих зубах у тебя нет, одни маняфантазии.
>>174940437Не знаю, зачем ты в принципе тратишь время на этот беспонтовый чат, состоящий из толпы таких же долбоёбов и малоразвитых подростков.
>>174940242Батя твоя далбаебка.
>>174940387Ну в этом и разница, что косвенно он не говноед, а вот согласно научному методу вполне себе. Поэтому люди не смотрят на косвенные признаки проводя научный эксперимент. То что у него не пахнет изо рта говном и зубы белые всегда можно обоснвать, но сам факт того что он съел говно ты не оспоришь. А вот от вас, хоть и пахнет дерьмищем, но все же надо ПРЯМО доказать что вы говно ели. Этим и отличается косвенный признак от прямого
>>174940534Долбоеб, ты все еще тут? Я же сказал - нахуй пошел, что непонятно?
>>174940529Это был пример, тупица.
>>174940403>Это как пытаться придумать новый цвет или, скажем пытаться визуализировать спектр, не видимый нашими глазами.А если мы КОСВЕННЫМИ методами сможем их зафиксировать, а затем придумаем хитровыебанный способ их воспринимать. Охуенно же будет.
>>174940656>Я же сказал - нахуй пошелИли что?
>>174940724Или кара вечная
>>174940628То есть по косвенному признаку ты определяешь, что он - говноед? Эксперименты для того и проводят, чтобы косвенные признаки отсеять.
>>174940372Я тебе, мудаку, говорю, что это не ебаный лист бумаги, хуле тебе непонятно твоими псивыми мозгами? Она плоская в рамках этой самой трёхмерной гиперсферы. А ты воспринимаешь всё буквально. Начитаются своих научпопов, а потом выёбываются в двачах перед такими же школьниками, какие они умные.
>>174940701Например, вот научимся управлять временем и тогда для нас откроется надвселенная. Потом еще ченить учудим и пробъем следующее дно. Мы ж тогда сами богами станем, эволюционируем до хуйпоймисколько-мерных существ, сами станем подвселенные создавать хотя и так уже это делаем. Бля, это ж даже круче, чем марками упороться.
>>174940685Охуеть. У меня тоже есть такой пример - твоя мать шлюха. А кому интересно мнение сына шлюхи?
>>174940947Кукурузы на вас не напасешься!
>>174940534Если что, тот долбоеб был не ОП. А я понимаю и допускаю твою точку зрения.
>>174929026Ты всего лищь маленький засранец, ребёнок.
>>174939051Я про это, вообще то и говорил, мудак ебаный.
>>174940795Так в том блять и речь, что все маняфантазии о черных дырах мамаши опа являются лишь догадками, основанными на косвенных признаках.А вот эксперименты проводят что бы доказать теорию и никаким образом косвенные признаки не учитывают. А у нас наоборот, все данные основываются на косвенных признаках и дальше по ним строится теория. Потому что точных данных получить не могут, в итоге строят замок из песка вместо кирпичного дома.
>>174928580 (OP)Есть 1 проблема, мы живем в одном моменте, но означает переход в 4 измерение? это значит, что ты будешь во всех моментах твоей жизни одновременно, что просто выходит за рамки нашего понимания мира в данный момент. Представь везде, где ты когда-либо находился и еще будешь находиться в жизни, то о чем ты думал на протяжении всей жизни сольется для тебя в единый момент, тоже и со вселенной до взрыва, ты будешь вечно умирать и рождаться, испытывать боль и радость etc. Но что же это будет, как воспринимать такой мир?
>>174939165Малыш порвался, рожайте нового.
>>174940959Никому, поэтому не пиши в этот тред, если не можешь в примеры.
>>174941069> как воспринимать такой мир?Нормально. Просто не нужно воспринимать новый мир старыми методами. 4мерному измерению 4мерное восприятие. Это не хорошо и не плохо, это просто по-другому, следующий порядок.
>>174941060И эти теории доказывают математически. Узнаешь косвенные признаки, строишь модель и ее подтверждаешь. Вот будут возможности - докажут непосредственно. Или что, раз мы не были на Луне, то это точное доказательство того, что она сварена из сыра?
>>174941110Но ведь это ты в них не смог.
>>174941373Окей, ты строишь модель по косвенным признакам и их же подтверждаешь математически? Поздравляю, твой рот по косвенным математическим выводам полон говна. Еще раз повторяю. Пока блять не найдено непосредственно ГОВНО ВО ТВОЕМ РТУ ты не говноед. Сечешь? Пусть запах, пусть зубы гнилые, пусть слизистая повреждена, пусть в зубах сено. Это НЕ значит что ты говноед, понимаешь или нет? Неужели это так сложно.
>>174941308В данном случае не будет такого, ты не выходишь в другую жизнь, ты живешь всю свою жизнь, но в едином моменте, и как я говорил выше, твои мысли, это все мысли одновременно. И вообще в данном треде ошибка, лучше считать так: 3мерный + время; 4мерный + время
>>174940897>Она плоскаяПримерно как Земля. Это не ты создавал тренд про башню в Канаде?
>>174941609Вообще-то значит.
Ты бы сначала разобрался, а потом рот свой открывал. А то выглядишь глупо.
>>174941684Поздравляю, ты потратил миллионы долларов и в итоге проебался. Запах говна был из за хронического гастрита и пустого желудка. Гнилые зубы были из за пренебрежения гигиеной, поврежденная слизистая из за черезмерного употребления стекломоя, а сено в зубах, просто ковырялся. В итоге ты как и псевдоученые пытался найти говно там, где его нет.
>>174941641>>174941853
>>174941609Вот только в случае тех же черных дыр косвенные признаки подтверждаются и наблюдениями. Значит они таки есть? И зубы у них черные, и говном от них пахнет и видно, как они съели нечто коричневое - значит говноеды, верно? Образно, конечно же, выражаясь.
>>174941873Ну и что же "оказалось" в нашем случае?
>>174941934Ну попробуй найди фото так называемых черных дыр. Покажи то, что именно видят ученые и что они изучают.И нет, не значит что говноеды. Значит лишь то, что у кого то проблемы с пищеварением, хуевые зубы от сладкого и продолжают есть шоколад. Образно конечно выражаюсь. Ты не туда смотришь, понимаешь?
>>174942136>фото чёрных дырОру с этого ограниченного. А электрон тебе не сфоткать случваем?
Пацаны, черную дыру нашли, смотрите какая здорова. Уууу сука.
>>174941069Не, все версии хранить - тупо ресурсов не хватит.Поэтому мы не фиксируем путешественников во времени.Поэтому путешествие невозможно.Более того, инфа о том, что было 2 года назад - нигде не храниться. НИГДЕ блядь нету координат всех атомов во вселенной на состояние 2года назад.Будущее того же записано на пленку. Будущее вообще неопределено исходя из такой хуйни как Принцип неопределённости Гейзенберга.
>>174942424*будущее также не записано на пленку.
>>174942375Теперь неограниченный ты наш сравни, сколько опытов ты можешь провести с электроном и с тем, что ты увидишь в телескопе,спектрографе,своем очке. Ты гадаешь по кофейной гуще, дебил. Иначе это не называется.
>>174942516От количества "кококосвенных" наблюдений менее "кококосвенными" они не стали, манюш. Нет фото электрона - электронов нет. Нет твоего фото - тебя нет. Только прямые наблюдения, только хардкор. В эту игру с уёбищными "примерами" можно играть вдвоём.
>>174942653Погугли что чем отличаются косвенные признаки от явных и перестань паясничать.
>>174942797Погуглил. Там написано, что ты пидор.
>>174937669*на оси
>>174942136Во-первых. Один из т.н. косвенных признаков дыры - поглощение света. Если ты говоришь "фото черной дыры" - ты не компетентен. Зафиксировать кое-что удалось недавно, а именно поглощение газового облака черной дырой.А остальное, на счет говноедства. Если ты изначально не знаешь, что съел человек, но из рта пахнет говном, зубы коричневые и рот измазан, то гипотетически - это говноед. И есть большой шанс того, что он действительно съел говно, нежели собрал в себе череду совпадений.
>>174943047Какая череда совпадений, обычный человек который любит сладкое и пренебрегает гигиеной рта. У меня в детстве от того что ел раз в день булочку с маслом, тоже говном изо рта пахло, убил желудок. Так что ты в корне неправ.По поводу признаков, в том и суть, что ты не сможешь ее даже обнаружить, даже гипотетически, но при этом будет строить миллион манятеорий и пилить миллиарды на опыты которые в лучшем случае покажут неудовлетворительный результат.
>>174943357Ну вот ученые с тобой не согласны, так как обнаружили уже тысячи подобных объектов. Обнаружили по излучению, которое способен выдавать этот объект. По гравитационному взаимодействию объектов, близких к черной дыре. Сложность такие объекты искать в том, что они не отражают свет, так что и фото таких объектов невозможно сделать.>Какая череда совпаденийТакая вот. Когда ты говоришь о гипотетической конструкции, то вынужден искать доказательства. Пример с говноедом, как гипотеза, легко режется "бритвой" и приводит к выводу, что человек - говноед. Все остальное - костыли, которые надо выдумывать. Но в итоге ты приносишь готовую теорию. Человек-говноед - вовсе не говноед, а сгусток заболеваний. Как ты это подтвердил?
>>174943847Это был пример того, как одни косвенные признаки могут указывать на десятки разных причин, почему именно так. Возможно он и говноед, но а возможно ты ошибаешься, потому что говноедов по итогу очень мало, а вот любителей шоколада с плохими зубами очень дохуя. И да излучение может идти от любых объектов, то что ты называешь черной дырой не дает особого чернодырного излучения. Гравитационное взаимодействие опять же не обязательно обосновано действием того нечто, котрое невозможно зафиксировать.
>>174941625>3мерный + время; 4мерный + времяДа вы, блядь, заебали. Почему время должно быть чем-то обособленным? С какого хуя вселенная должна ограничиваться только тремя графическими, воспринимаемыми глазом примата с планеты Земля измерениями? Почему не может быть неграфических? Почему время не может быть мерой окружающего пространства? Как вообще можно воспринимать вселенную в отрыве от времени, если она постоянно меняется и расширяется? Переместившись назад во времени мы увидим ее начало - большой взрыв, переместившись вперед - ее край, точку после которой она перестанет расти и существовать. Перемещаясь по времени мы можем перемещаться по самой вселенной. Просто перемещаясь лишь по одной шкале времени можно оказываться в разных точках вселенной. В конце концов, не зря же используют световые года для описания расстояния. То есть мы уже используем время для обозначения удаленности какого-либо небесного тела. Мы уже используем время как меру измерения пространства.
>>174944226Ключевое тут - поглощение света. Черная дыра - единственная конструкция, позволяющая себе подобное. Но даже так - излучение, которое можно уловить от черной дыры специфическое и подходит нескольким объектам. Пульсару, например. Но у этих объектов есть свои признаки, которых нет у черной дыры.Вот, у тебя есть хороший пример:>говноедов по итогу очень мало, а вот любителей шоколада с плохими зубами очень дохуя.Это ты сейчас знаешь. А вот объектов, похожих на черные дыры и вовсе нет, либо о других подобных объектах неизвестно. Если говноеда можно сравнить по признакам с больным шоколадником, то черную дыру по признакам сравнить не с чем.
>>174941873Но если в результате ты все равно можешь использовать его дыхание, чтобы распугивать школьниц, то какая разница? Так ли важно, говно это или гастрит, если результаты ты используешь абсолютно одинаково и можешь на их основе построить школьницераспугивающую машину?
>>174944632Ага только вот все знания и опыты наблюдаемые в видимой части вселенной говорит о том, что их существовать не может, не напрягает? А именно исходя из свойств пространства в котором мы находимся. Нет ни 1 научного подтверждения того, что с пространством возможно что то сделать.
>времяВремени не существует. Дальше не читал
>>174944823Вообще-то как раз говорит о том, что может. Но каким боком тут пространство? Оно есть и есть.
>>174944564Но переместится ты сможешь только до своего рождения, я же выше описал >>174941069 Ты будешь перемещаться только по своей короткой жизниНасколько я понял, ты считаешь, что при перемещении в прошлое, ты останешься собой, но при перемещении в прошлое ты будешь таким, какой ты был в тот момент. Приведу пример: представь, ты идешь по брусчатой дороге, которая переходит в асфальтированную дорогу, и если ты пойдешь назад, ты попадешь на брусчатую дорогу, а не на асфальтированную. Надеюсь, я привел достаточно понятный пример.И перемещение в прошлое в твоем понимании возможно не при перемещении во времени, а при перемещении по вселенным
Итак! Пидоры в треде физик!Вся суть физики как и в биологии и в химии заключается в том что расщепляют материю тем или иным способомтобишь делят молекулыв квантовой физике делят атомы ядра и нуклеоны и тдсуть церна расщипить как можно больше атомов и понять из чего состоит ядро атомаищут частицы которые имеют некоторую заряжанность и ту самую которую вычисляют в ЭВученые ищут такие частицы как нуклеоны квантилионы ищут гравитонбозон хиггса нашли
>>174945129>ученые ищутПусть ищут, мы itt обсуждаем перемещение во времени
>>174944981Не может, потому что ни разу еще человеку не удалось воздействовать на пространство
>>174942797Успокойся уже, маня, ты обосрался. Охуеть просто, ограничивать устройство вселенной, исходя из возможностей восприятия органов чувств примата с одной голубой планеты. Радио волны ты можешь увидеть? Потрогать? Понюхать? Ты это можешь только через посредников - технические приборы, которые точно так же дают тебе косвенные показатели того, что ты не в состоянии воспринять родными органами чувств. Откуда ты знаешь, что стрелка на графике действительно описывает наблюдаемую тобой волну? Может, она просто описывает больного гастритом, у которого воняет изо рта говном, а твой прибор воспринимает его за говноеда?
>>174945210А причем тут человек? Там все и без нас хорошо работает. К тому же в данную секунду ты сам воздействуешь на пространство незначительной гравитацией своего тела. Так что и человек может воздействовать на пространство.
>>174945201что бы переместится во времени надо скататься к максу за пакетом шмали и все заебись будет
>>174945294>>174945303Искривил пространство хорошенько пернув в нос необучаемым. Свернул в плоскость, проделал кротовую нору и еще хорошенько сдобрил ебальнички уриной.
>>174945201А, так это легко. Есть же теория, что увеличение массы растягивает континуум. То есть находясь рядом с достаточно массивным объектом можно переместиться вперед во времени.
>>174945448Чего это ты сгорел?
>>174942424>Более того, инфа о том, что было 2 года назад - нигде не храниться. НИГДЕ блядь нету координат всех атомов во вселенной на состояние 2года назад.Точно так же, как нигде не хранится инфа о том, где ты был два шага назад. Но тем не менее ты способен перемещаться до туалета и обратно. Почему точно так же нельзя шагать по времени, если воспринять его просто как еще одну ось координат?
>>174944836И тебя тоже не существует. Мы все живем в матрице внутри чей-то РПГ-игры.
>>174945128Ты можешь пройти километр за полчаса, а можешь полчаса преодолевать десять метров. Смекаешь? Значение имеет то, по какой оси двигаться. Организм человека не способен сам преодолевать тысячи километров за часы. Но мы построили машины, которые позволяют нам это делать. По аналогии и со временем, мы можем придумать способ перемещаться во времени быстрее, чем это происходит естественным образом. Мы просто перемещаем атомы человека в их текущем состоянии по другой оси. Автомобиль берет и перемещает твои атомы на дачу. Машина времени берет и перемещает твои атомы в момент большого взрыва. Просто нужно представить время как точку в пространстве, а не как разницу между состояниями первого и второго.Или вот хороший пример. Цветок на поляне. Живой организм? Живой. Но перемещаться по земле он может? Нет. Просто так взять и оказаться на соседней поляне он сам не может. И что, из этого следует, что перемещаться по длине, ширине, высоте невозможно? Но есть такая сущность, как кролик, которая умеет это делать. Так что вполне логично предположить, что где-то в нашей вселенной есть существа, которые умеют перемещаться по времени. А мы всего лишь цветки, которые от природы не умеют. Но зато у нас есть сознание и интеллект, которые позволяют нам по косвенным причинам обнаружить существование четвертого измерения - времени - и придумать средства, которые таки позволят нам по нему перемещаться. То, что мы не умеем этого от природы еще не значит, что это невозможно в принципе.Нихуясе меня кроет, я уже сам охуеваю от того, что говорю, но, блядь, в этом ведь есть логика!
>>174945501А если можно вперед, то вероятно каким-то образом можно и взад.
>>174945210Ключевое слово "еще".
>>174928580 (OP)ДАУН ТУПОЙкогда говорят что вселенная бесконечная, имеется ввиду что она расширяется с неебической скоростью (скорость расширение тоже кстати увеличивается с каждым отрезком времени). Это кстати барьер для отсеивания таких тупых детей как ты, которые думаю что "ЕБАТЬ ВСЕЛЕННАЯ НЕ КОНЧАЕТСЯ ГЫ ЛОЛ ОНИ ШО ТАМ ПОЕХАВШИЕ ШО ЛЕ, КАК ЭТО БЕСКОНЕЧНАЯ". 21 век дал блядь интернет, читай, ищи информацию, изучай. Нет не хочу, хочу жрать гавно и смотреть рен-тв.
Вселенная это трехмерная поверхность четырехмерной сферы
>>174945448Объективные аргументы кончились, перешел к боевым кричалкам?
>>174947227Ну какая логика в этом есть - черт знает, но в переносе назад ее точно нет. Вселенная именно такая, какая есть. Даже гипотетический перенос чего-либо из сейчас во вчера нарушит не только причину-следствие, но и всякие сохранения. Ведь эта масса возьмется с нихуя. Если смотреть гипотетически, то перенос назад во времени ничем от БВ отличаться не будет.
>>174947580с чего бы.
>>174947227В твоих словах есть логика, но как ответил этот человек >>174947689 , есть базовые законы, и никакая материя и никакая энергия не может уйти в никуда и взяться из ничего, таким образом это вновь подкрепляет мои слова, при перемещении назад, ты тоже будешь меняться
>>174947573Не о том ведь совсем разговор, успокойся, пернатый. Что сказанное тобой меняет в том, что сказано мной? Я, между прочим, не писал ничего о том, в каком плане имею в виду бесконечность вселенной. Ты сам увидел одно слово и у тебя сработал триггер. И ты после этого еще кого-то другого называешь ребенком?
>>174948133Забыл написать пояснение к картинке: давайте представим время, как 1 мерный мир, ведь и там и там есть только 1 координатная прямая, желтый слева от красного, если мы захотим вернутся назад, мы попадем на желтый, идем дальше и попадаем на синий, теперь для нас прошлое, это красный и желтый, вновь продолжим путь и попадаем в конец нашего пути-зеленый, для нас прошлое синий,красный,желтый и все,мы начинали путь из желтого, по этому для нас желтый-начало, и вернутся назад значит вернутся к желтому, ведь раньше нас не было, и зеленый для нас конец, ведь дальше дороги нет. И возможность перемещаться во времени позволит нам ходить лишь по этой дороге
>>174948226>не писал ничего о том, в каком плане имею в виду бесконечность вселенной>Возьмем для начала круглую сферу. Если мы будем двигаться только в рамках двух измерений, то она тоже будет бесконечной, ибо мы просто будем бесконечно нарезать круги по ее поверхности. Но как только мы вводим третье измерение, сфера становится конечной! То же самое и со вселенной.
>>174948659>время, как 1 мерный мир, ведь и там и там есть только 1 координатная прямаяЗвучит, как идея для нового треда
>>174947689Эта масса не возьмется из ниоткуда. Эта масса уже есть во вселенной, она просто перемещается в другую точку по оси времени. Атомы одни и те же, просто они смещаются в другой плоскости. Законы сохранения, все остается.И даже изменение будущего никакой нелогичности не вызывает. Ты перемещаешься в пространстве и как-то на него влияешь, после чего энергия и материя в нем распределяются по-другому. Но их объем и масса остаются теми же, а какая разница, как они расположены? То же самое, что ты перемещаешься в лес и срубаешь дерево. Ты просто как-то повлиял на окружающее пространство. И если начать считать время частью пространства, то нет ничего удивительно в перераспределении материи относительно него.
>>174948664И какое отношение к этому имеет то, бесконечно расширяется она или бесконечна сама по себе? Что так, что так в пределах трех измерений, ты не найдешь ее "конца", а ввод времени в качестве четвертого в обоих вариантах делает ее конечной. Так что данным фактором можно пренебречь.
>>174930538Ни одна научная теория никогда не будет доказана, дальше чё?
>>174948955Вот пример с лесом. Срубая в лесу дерево ты меняешь будущее, а точнее создаешь его. Но дерево в лесу было.Вот, лучше так. Ты идешь в лес и рубишь дерево. Лес опустел на одно дерево уже в будущем. Но ты решил отравить это дерево в момент за секунду до того, как ты это дерево срубил - проблема. Лес на одно дерево увеличился, причем масса взялась из ниоткуда. Это уже невозможно. Так и тут. Ты переносишь себя и свои атомы из сейчас во вчера. Ты не заменяешь самого себя вчерашнего сегодняшним, а становишься новой материей во вчерашней Вселенной.
>>174945651Не путай теоретическую модель с логикой. Так-то и Ахиллес никогда зайца не догонит, ведь каждый раз когда Ахиллес продвигается вперёд, заяц за это время тоже продвинется на какое-то расстояние вперёд. И так до бесконечности. Но физике похуй на нашу логику, если уравнения скоростей говорят о том что Ахиллес обгонит зайца– так оно и случится.Насчёт прошлого и будущего– они невычислимы, но они существуют. Это нормально, подавляющее большинство мат. функций невычислимы. И мы как-то с этим живём энивей, не парься.
>>174948955То есть еще раз. Если время это неотделимая часть пространства, то ничего плохого не случится, если часть атомов сместится по плоскости времени. Да, мы будем фиксировать "несоответствие" на каком-то конкретном срезе, сделанном без учета времени. Но в том-то и дело, что мы просто взяли и выкинули кусок пространства, а потом сетуем на то, что массы не сходятся. Для вселенной нет "прошлого" и "будущего" она едина и постоянна, но мы воспринимаем естественное перемещение по оси времени, как ее изменение, переход из одного состояния в другое тогда, когда сама вселенная находится во всех состояниях одновременно.Ебать, люди из СЕРН уже точно за мной выехали.
>>174949426Вот, собственно, и ответил >>174949796
>>174949796Ну, для начала, нет. Она не едина и не постоянна. Она расширяется, в некоторых местах она более плотная, что сказывается на массах. У Вселенной есть прошлое и есть шкалы по его гипотетическому измерению. Например, Планковские. Так что твои представления в корне не верны.
Эх, походу ждет меня судьба Хайдеггера. Надо сохранить тред и идти спать. Может, хоть потомки через несколько поколений меня поймут, построят машину времени и прилетят, чтобы пожать мне руку.
>>174950682Ныне покойный Хоккинг устраивал встречу, но никого не было
>>174950746Ну и понятно, кто-ж к покойнику придёт!
>>174950790Но встречу устраивал при жизниа вдруг кто-то был
>>174950917Да, знаю эту кулстори. Просто Хокинг по меркам светлого будущего нонейм ебаный, вот никто и не пришёл))00)0)0
>>174950955Просто я стану ученым, который изменит мир, и все забудут про Хоккинга
>>174951080Нет, не станешь
>>174950580Чувак, это для нас она расширяется и меняется, так как по какой-то причине мы непроизвольно перемещаемся по ней по временной шкале (возможно, мы даже ходим по кругу?). Это эффект, вызванный нашим восприятием. Мы не можем всецело осознать время, как например геометрическое пространство и поэтому постоянно делаем срезы и фиксируем изменения между ними. Но для внешнего наблюдателя вселенная уже "сформирована" и находится в одном состоянии. Перемещаясь по разным ее осям, в том числе и по временной, он может видеть разные срезы нашей вселенной. Точно так же, как и мы, только мы не учитываем ось времени на этих срезах и не способны его осознать во всей его полноте, отчего и получим якобы несоответствия, если попробуем переместить материю во времени.Короче, я уже все, отрубаюсь. Но надеюсь, будущие умы человечества все же меня поймут.
>>174951189В моем мире стану
>>174951210А более ничем и не воспользуешься.>Но для внешнего наблюдателя вселенная уже "сформирована" и находится в одном состоянииДля какого "внешнего" наблюдателя? Еще не известно, есть ли край, а уже появляется наблюдатель. Так это не работает.Даже если сделать огромные допущения и принять, что есть, то надувающийся шарик - это надувающийся шарик. К его массе постоянно прибавляется масса вдуваемого воздуха. Так что подобные выводы не верны.
бамп
>>174928580 (OP)Если преодолеешь скорость света, просто будешь видеть, как время идёт в обратную сторону. Но ты только будешь видеть это, потому что в реальности всем будет похуй на дауна, который в своей машине времени летит. Это не машина времени, это просто хуета, которая обгоняет свет, неужели шизики так и не поняли этого. Или когда это станет понятно, доброй половине из них деньги перестанут платить, хех
>>174931811Гравитационное линзирование, явление отставания часов на орбите Земли.
Спасибо вам за тред посоны.Вы зачислены.
>>174928580 (OP)Конечность вселенной понятие относительное...
>>174947684Объективных аргументов у меня постов на 40 набралось, иди перечитай.
>>174960762>>174945448 охуенно объективный ответ на >>174945294 вопросИмей хотя бы смелость признаться, если обосрался.
>>174960762И да, 40 постов писать с сажей... Еще одно подтверждение, что ты просто упертый баран, который врет даже самому себе.
>>174956683А я о чем говорю? Ты ОП-пост вообще читал?
>>174928580 (OP)Но ведь за пределами шара есть твоя мамка и аниме, значит за пределами вселенной тоже есть что-то.