бамп

Они получают столько потому, что им готовы столько платить.

А скошько они получают?

>>175286493 (OP)
Заебали эту пасту форсить

>>175286645
Чтобы кодить много ума не надо

>>175287166
Тыскозал?

бамп

>>175287166
программист не только кодит

>>175286493 (OP)
Про вылезаторство фигня какая-то. Местных не берут из-за того, что они просят больше. Но на качестве профессии это никак не сказывается, можно и гендира заграничного нанимать, если у него ценник дешевле. Ну или что ты там считаешь "не грязной" профессией

>>175286493 (OP)
переоцененных кем? работодателями? типа все бизнесы мира проебались и дают программистам слишком много денег?
алсо шлюхе/таксисту/уборщику не нужно образование, а разрабом без него особо не станешь. ну то есть адекватным, который что-то интересное делает, а не сайты клепает

>>175286493 (OP)
> Это универсальная профессия не требующая особых знаний и умений

Школолошка порвалась и ворвалась с пастой ?

>>175286493 (OP)
А ещё местные представители в основном чсвшные мрази, кичащиеся своей «большой» зарплатой.

>>175288672
даже как-то обидно. хотелось повалять ОПа в какашках, а он запостил и съебался сразу

>>175288720
а в других профессиях "большими" зарплатами не кичатся?

>>175288819
Ну например кокономистов, кричащих о своей еба зарплате с бонусами я тут в каждом треде не вижу, хотя точно знаю, что тут сидят люди с зп больше 3 лямов в год.

>>175286493 (OP)
А что не в Крым? Он же украинский

>>175288938
Справедливо

>>175288334
>что ты там считаешь "не грязной" профессией
Юрист, врач, учитель, инженер

Все именно так, оп. А теперь пиздуй на завод, уебок тупорылый

>>175286493 (OP)
> если это такая престижная профессия, что же они местных не берут
Потому что спрос превышает предложение, если мы говорим о реально квалифицированных программистах, а не о мамкиных вкатывальщиках которые вчера открыли самоучитель по пыху и джс

Кем ещё блять можно работать в росии?

>>175286493 (OP)
Ну вы хотя бы пикчи меняйте

>>175286493 (OP)
Опять эта паста быдло-нищука,уходи давай отсюда и говно забери своё

>>175288983
у тебя последнее слово не читается это на каком? на иврите?

>>175286493 (OP)
Ну там матан надо знать, башкой много работать, иметь технический склад ума. Вот это всё. Многие в это не могут. Вот погромизды этим пользуются и продают свои творения задорого.

>>175288468
> то есть адекватным, который что-то интересное делает, а не сайты клепает
это называется "смежная область". Программист - это вообще прикладной навык, потому что программисты нужны везде, даже на молочной ферме

>>175286493 (OP)
>Чтобы кодить много ума не надо
Так в чем проблема?
Становись погромистом и зашибай бабло, раз это так просто.

>>175289209
>Ну там матан надо знать, башкой много работать, иметь технический склад ума. Вот это всё.
Как и любой слесарь-сантехник, выучил один ебучий навык по книжке скаченной с интрента и все теперь ты йоба-программист

>>175286493 (OP)
Глобальный рыночек труда. Программист может работать удаленно, поэтому не выйдет ему в рахе платить жалкие 500 баксов или меньше - он просто пойдет на фриланс-биржу или устроится удаленно в американскую компанию на 4-5к баксов. Приходится эти 3-4-5к долларов платить ему тут, или оставаться без сотрудников.
Ну а на фоне рахонищеты эти деньги кажутся реально чем-то запредельным.

>>175289209
> Ну там матан надо знать
Чебля?
формошлеп 300к/нс

>>175289288
нахуя?, чтобы через надцать лет сидеть у разбитого корыта и ныть что ебучие роботы или новые языки у тебя работу забрали?

>>175289341
Угу, лучше сидеть у разбитого корыта прямо сейчас, и ныть что ебучие программисты у тебя работу забрали

>>175289341
> ебучие роботы
Ага, вот уже кодить начали.

> новые языки
Язык всего лишь средство выражения твоих мыслей.

Но про разбитое корыто ты прав, в 40 есть вероятность отправиться в утиль.

>>175289341
>новые языки у тебя работу забрали
Вся суть гуманитариедавнов.
Не понимают, что программист тем и отличается от гуманитариедауна, что обучаем, в т.ч. - новым языкам.

>>175289341
Ну так без развития и повышения квалификации ты на любой другой работе так же через 20 лет хуи сосать будешь, вытесненный новыми модными штуками. Врачи же не лечат нынче все подряд кровопусканием и святой водой, строители не из соломы и глины дома строят.

ttttt

>>175289341
>новые языки у тебя работу забрали
Еблан или да?

>>175289412
>в 40 есть вероятность отправиться в утиль.
Да вряд ли. У меня были 40+ летние коллеги, норм работали.
То что айтишники все молодые - это в первую очередь вызвано молодостью профессии как таковой. При этом средний возраст в ней постоянно растет по мере старения первых поколений, пришедших в массовое айти в 90е-нулевые. Думаю скоро и 40-50-летний айтишник будет нормальным явлением.

>>175289312
>в американскую компанию на 4-5к
где зарплата врача начинается от 16к

>>175289333
Ну предствь ты пишешь софт для координатно-измерительных машин. Там же пиздец сложная математика и геометрия.

Так а херли не получать много, если проф.ценность хорошего специалиста большая? Реально хороших кодеров малол, работы для них много. Вот и результат.

>>175289445
Постоянно обучаться видимо ещё не придумали.

>>175289551
Ну про 16к похоже на пиздежь. В США вроде приличной считается зарплата от 100к в год, 8к в месяц, но это до налогов, после налогов как раз и остается 4-5к на руки. Ну в целом так и есть, это в рахе охуенный разрыв между айтишниками и всеми остальными, а в других странах айтишники - всего лишь средний класс, на уровне многих других профессиий (а то и пониже некоторых, типа юристов или еще кого там).

>>175289291
> слесарь-сантехник, выу
Слесарь это тупой петрович, который работает как обезьяна руками, а погромизд это образованный человек, который работает головой.

>>175289427
а нахуя обучать обезьяну стучать по клавиатуре новым языкам, если можно в робота загрузить новый язык

>>175289622
Это недостаточное условие. Хороших врачей или инженеров тоже мало, но получают они на порядок ниже айтишников. Средний айтишник с 3-5 летним опытом в ДС2 получает на уровне главврача крупной больницы (100-150к если сравнивать с медициной) или раза в полтора-два выше чем директор сетевого магазина а-ля пятерочка.

Надо не только быть умным и толковым, надо еще чтобы твоя деятельность приносила реальные бабаки и чтобы твоя область была бабками наполнена. В айти это удается потому, что зачастую продают софт на экспорт - не нищему пидорахонаселению за деревянные гроши а богатым иностранцам за доллары.

>>175289696
Почему гуманитарии такие тупые.Ладно бы сидели свои философии обсуждали,нет блять,они лезут в технику где нихуя не понимают

>>175289696
Ебанько ты гуманитарное, в роботов-то загружать новые языки аллах будет? Придумывать новые языки, которые загружать в роботов - аллах будет? Придумывать роботов, в которых загружать новые языки - аллах?
Гуманитарии рили тупые, лол.

>>175289674
только если у этого образованного человека унитаз пойдет говном что он будет делать, искать петровича и сосать ему хуй за любые деньги или заткнет говно своей работающей головой?

>>175289341
>ебучие роботы или новые языки у тебя работу забрали
Станки ЧПУ, автоматические линии и промышленные роботы не забрали же работу у заводобыдла, так что и погромиздов не заберут
Заводобыдло

>>175289822
>искать петровича
Зис. Ибо проще дать петровичу на пару бутылок водки, чем разбираться самому.

>>175289814
Я великий заводовладелец, объясни мне, нахуя мне держать штат из сотни одноклавиатурных макак если я могу поставить роботов и нанять одного топового прогера, который раз в месяц будет приходить их настраивать?

>>175289997
Потому что топовый прогер тебе скажет «я тебе что, одноклавиатурная макака чтобы это рутинное говно делать?»

>>175289997
Ты скорее объяснил как можно избавиться от рабочих на твоём заводе,с програмистами такое не проканает

>>175289609
Но я его не пишу, как и 95% программистов.

Собственно уже ответили про глобальный рынок и в целом даже если ты один разрабатываешь игрушки для айфона, то ты будешь получать ровно столько же сколько и Джон из Мичигана, например.
Всем остальным в рахе можно платить от 300 до 1000 баксов, более того штука баксов после налогов это 60к, это уже приличная зп, хотя по меркам сша это примерно в 3-4 раза меньше мрота для полной рабочей занятости. Вот только кодер с английским языком может вылезти из этого говна изи, а простому работяге или инженеру надо жопу порвать чтобы уехать. Есть вариант еще в рахе примазаться к откатикам, мне батя всерьез это задвигал как преимущество(хотя сам получал всю жизнь 50к и сейчас пенсию в 10к, лол), но я думаю что осознанно пиздить деньги может очень маленький процент людей в целом.

>>175290090
Двачую.
Говно пусть гуманитариебляди чистят.
мимо-топовый-проггер

>>175290143
> штука баксов после налогов это 60к
53к

>>175289928
читай такие понятия как промышленная революция, информационная революция, индустриальное, постиндустриальное общество и отметишь интересное наблюдение для себя, что все великие волнения людей происходили как раз на стыке. Вот и я не хочу чтобы одноклавишные обезьяны, привыкшие получать незаслуженно за свой низкоквалифицированный труд и справедливо выкинутые на мороз начали выебваться и бугуртить

>>175290255
Ну блядь, это пока, через пару месяцев окажется что я не обосрался.

>>175290129
А что ты пишешь? Говносайтики?

>>175290307
Да.

>>175286493 (OP)
Ну, во-первых, это скорее мем, минимум половина рашкинских программистов работает за 30к, еще 30-40% пусть и за большие, но вполне земные 30-120к, заработки по 3-5k+ баксов это достаточно ограниченный контингент. Вторая причина - международная специализация и большой выхлоп от такой деятельности, отсюда же и проблема - просер со временем работы, все больше индусов и прочих китайцев вкатывается в сферу, многие из них работают вполне годно за ЖРАТ, поэтому, для отрабатывания заветных пяти штук нужно обучаться новому 24/7. Ну и третий фактор, что эти деньги большие только в СНГ и других Индиях, в США и Европке программист это обычнохуй, может чуть богаче среднего.

>>175290307
Не сайтами едиными веб-разработка жива. Всякие веб-сервисы вполне себе могут не иметь никакого веб-интерфейса, но при этом для его разработки не обязательно нужно знать матан уберсложный.

>>175290090
ох, лол, он мне скажет "Я ваша личная однорукая макака, могу работать за еду, а еще буду вам розетки крутить, кран подтяну, буду возить с работы домой и сосать хуи" ибо в скором времени рынок будет просто выблевывать "топых прогеров"

>>175290361
И за это тебе платят 300к? Пиздец, тогда я согласен с ОПом.

>>175286493 (OP)
Самое перспективное направление. Изобретение ИИ требует таланта не существовавшего ранее в природе. От этого изобретения зависит не будущее человека, а то будут ли он вообще существовать

>>175290412
Не, ну если ты задаёшь вопросы «почему кодеры хорошо зарабатывают и востребованы» тогда ты разумеется рыночек айтишный лучше знаешь.

>>175290143
это тред не для адекватов, а для одноклавишных элитариев

>>175290383
/This

>>175290443
Просвещайся
https://hh.ru/search/vacancy?text=Frontend+developer&only_with_salary=true

>>175286493 (OP)
программисты получают так много, потому что создают для своего работодателя продукт, который приносит огромную прибыль, не требуя по сути никаких материальных затрат. Рыночек решает. Плюс что бы шутники с двачей не говорили, адекватных программистов дефицит, а следовательно стоимость дефицитного ресурса выше, чем того, который в избытке.

>>175286493 (OP)
> обычная техническая профессия, как сантехник, электрик
Эникей - да. Инженер-разработчик - нет.
> если это такая престижная профессия, что же они местных не берут
Потому что местных не хватает. Большинство не блещут умишком и идут в гуманитарное говно и сферу обслуживания, что тут, что там.
> грязная профессия, как когда-то таксисты
Ну и почему же таксисты не идут в программисты и не зарабатывают в 2-3 раза больше?
> универсальная профессия не требующая особых знаний и умений
Очень толсто, попробуй потоньше, например красно-черное дерево на доске переверни.

мимо программистобог, тред не читал

>>175290613
Хуя се. Нда в своей ЧПУ сфере я хуй столько заработаю. 150к деревянных предел.

>>175286493 (OP)
Околоit в треде. 80% программистов не стоят своих денег. Платят им так исключительно потому, что поколение "дядь васей на все руки" ещё не вымерло окончательно и сейчас тимлидствует, избирая себе единичные кадры и ставя им охуевшую зп. А остальной рынок просто пилит какие-то блять аудиоплееры никому не известные, сайты подзалупные и прочее говно, без которого было бы просто меньше мусора.

У меня вопрос тут возникает даже не откуда такие зп (платят и ок), а откуда у компании, которая готова платить 300к\с такой бюджет?
Ведь их говно никому не нужно, кроме пары заказчиков. Вангую, что современный it рынок это этакий затянувшийся кризис доткомов, рано или поздно все станут тупыми макаками, а заказчики поймут, что какой-нибудь андроид клиент их говна не стоит стотыщ и кодеры будут получать соответственно.

>>175291096
Утешай себя, а я пока дальше свои 300к/наносек и опциончики в топовой конторке получать буду.

программистобог

>>175291096
Баребух гуманитариедавно бесценен.
Да-да, дитятко, скоро все мы окажемся на улице, потому что тупые, и всех обманываем, что умные. Только вот почему-то умники вроде тебя так не могут.

>>175290909
А зачем брать местных, которым надо платить достойную заработную плату, платить за них налоги, нести ответственность, если можно взять васяна и платить ему в три раза меньше, а он и счастлив
>Ну и почему же таксисты не идут в программисты и не зарабатывают в 2-3 раза больше?
Потому такситы такие же ленивые хуи как и кодеры, которые выучили один универсальный навык за всю жизнь и зарабатывают им
> универсальная профессия не требующая особых знаний и умений
Хм, а какие же такие сакральные знания таят в себе прогеры, которые не гуглятся в три клика?

>>175290613
1 587 вакансий «Frontend developer»
1 004 вакансии «Водитель такси»
ахахахахахахахах
даже зарплаты местами не отличаются
Уж, кого-кого, а профессионалов по объявлениям не ищут

>>175291413
> А зачем брать местных, которым надо платить достойную заработную плату, платить за них налоги, нести ответственность, если можно взять васяна и платить ему в три раза меньше, а он и счастлив
Сам придумал или под пивко в падике рассказали?
За бугор люди уезжают работать за местные зарплаты. С которых точно так же платятся налоги и прочее. Это не рашка, никто узбека без документов на работу в черную не устроит, тем более высококвалифицированную.
> Хм, а какие же такие сакральные знания таят в себе прогеры, которые не гуглятся в три клика?
Какие сакральные знания таят в себе таксисты, если ПДД гуглятся в три клика?

>>175286493 (OP)
Вы что, скриптами этот тред делаете?!
Третий раз за месяц и одни и теже комментарии на старте?
Даже ОПпик не потрудились менять

>>175288177
А что еще программисты делают?

>>175291861
Да это походу просто ребятки на зарплате у Абу, чтобы борда выглядела живой, регулярно создают провокационные треды, которые почти гарантированно собирают бугурт и срач до бамплимита.

>>175291979
Пиздец.
Контент-менеджеры двощей.
Это уже даже не дно, дальше только с мусорки жрать

>>175291948
Зависит от области и размеров проекта. В вебе например прогеры зачастую занимаются версткой, настройкой сервера и прочим.

>>175292045
Давно ж уже такое, что ты, как маленький.
Это тебе не 2008.

>>175291785
> Хм, а какие же такие сакральные знания таят в себе прогеры, которые не гуглятся в три клика?
Какие сакральные знания таят в себе таксисты, если ПДД гуглятся в три клика?
Так и я о том же, что это все новый рабочий класс

>>175292086

Спасибо, Абу

>>175292061
> верстка
> настройка серверов
Это не программист уже, а мастер на все руки. И программист, и верстальщик, и девопс.

>>175286493 (OP)
Потому что получают средние по миру а не по рашке зарплаты.

>>175292319
Ну, зависит от конторы же. Если в компании полтора десятка человек - вполне придётся делать все и сразу. А в конторе с несколькими сотнями людей и множеством проектов - там будет отдельный спец по девопс, отдельный спец по установке и настройке продукта у клиента и прочее. Разве что верстать все равно придётся самому, лол.

>>175286493 (OP)
>Анон, объясни мне, какого хуя врачи получают так мало? Я Считаю это одна из недооцененных профессий. По сути врач это слажная техническая профессия, как инженер, ученый. Чтобы лечить нужно много ума, а уж управлять местным отделением может особо одаренный. Глупые детишки не спешат учится и познавать азы врачевания, не понимая, что через надцать лет будут получать больше уборщиков. А наши вылизаторы? Которые сейчас работают "заграницей" на "хорошей должности доктора", лол если это такая непрестижная профессия, что же они местных не берут (по аналогии как у нас набирают всяких сватов чурок на офисную работу). Потому что для отсталого человека врачевание это сложная профессия, как когда-то инженеры. Это специфическая профессия требующая особых знаний и умений, как инженер/юрист/педагог, прикладываешь науку/умеешь грамотно общаться с людьми/передавать знания/вылечил пациента ты принят в штат. Врач это престижно, это путь в светлое будущее