Чё сказать-то хотел?

>>175294657 (OP)
>.ua
в АТО, животные

Бамп годному треду

>>175294657 (OP)
ebanoe.it

>>175294657 (OP)
Они рвутся еще и потому, что искренне считают ИТ чем-то высокоинтеллектуальным, чем-то с чем не каждый может справиться, а только избранная илита, но практика показывает, что программировать может каждый Васян, книг и гайдов хватает.

>>175295710
Она тебя и так вытеснит, так как матерям одиночкам отдается более высокий приоритет. У нас вот фирма важого заказчика потеряла, так всех бессемейных на улицы, а оставили только тех у кого были дети.

>>175294657 (OP)
У меня горит только от вопиющего нежелания учится и развиваться в своей сфере. Я, конечно не погромист получающий 300к в секунду, но весьма талантливый сервисмен и мне приходится работать бок-о бок с людьми, которые не могут в английский язык, боятся лезть в реестр и пытаются исправлять явно аппаратные косяки - переустановкой винды.

>>175295304
Между прочим в Кiiiвi ЗП выше мАААсквы. + безвиз

>>175294657 (OP)
>Высокие, а то и огромные зарплаты, относительно других профессий;
Это не в ойти зарплаты высокие, это в СНГ уровень жизни днищенский.

>>175296567
Да нет, им хватает на html+css+JS

>>175296651
Даун? Даун! В THE US OF A плОтят 80-100К CS graduade-ам свежим сходу блядь, на первой работке. Минимум 60К для самых доуничей. Кароч в среднем 80К, это блядь несколько средних зарплат по ЮС ЭЙ.

>>175294657 (OP)
> от наплыва ментов-грузчиков-матерей-одиночек в ОЙТИ?
Потому что нанять нормального спеца стало почти нереально, идут всякие "вкатившиеся", которые по факту говно.

+_IT_ЛЕГКО_ПЕРЕКАТИТЬСЯ_В_ЛЮБУЮ_СТРАНУ
^^^Самый жирный плюс^^^

>>175296574
У кого выше? У доли процента населения, которые делает IT на Запад и занимает не начальные должности?

>>175294657 (OP)
Да это же КЛУБНОГО БЫДЛА тред

>>175296719
1. 80-100 вчерашним студням это твои фантазии ебаные.
2. Средняя зарплата по всем профессиям. Если брать специалистов с ВО, типа инженеров и врачей, то прогеры сосут. Если брать спецов рабочих профессий, типа сантехников и электриков, то прогеры сосут даже у них.
В Европе, США, Канаде и Австралии прогеры не имеют заоблачных доходов, в лучшем случае получая медиану для спецов.

Бамп годному треду

РАСЧЕХЛЯЕМ ПАКИ

>>175296803
>>175297073
Как изменились программисты со временем. Боязно даже.

>>175294657 (OP)
Рвутся в основном вкатывательщики-неосиляторы, считающие всех вышеперечисленных конкурентами. Норм посоны знают что для успешной работы даже средненьким погромистом ради получения ништяков ты будешь платить ЗАДРОТСВОМ, как минимум на начальном этапе. Читать, учить, что-нибудь пилить. Добрых 9/10 отсеиваются уже на этом этапе. И не помогают ни ОГРОМНЫЕ лол зарплаты, ни перспектива работать удаленно, ни ВСЕ ТВОИ НАВЫКИ В ГОЛОВЕ пиздец уникальная способность, да. дохулион прочих профессий типа бухгалтеров наверное и не считаются

ДЫЫАА, КРЯКАЛИ МЫ СОФТ

>>175296932
Двачую. Конкретно в расеюшке погромисты смотрятся БОХАТО тупо из-за того что много аутсорса на зарубеж. Мы для них не более чем очень дешевая рабочая сила. Другое дело что сама по себе родина настолько нищая что даже эти огрызки смотрятся как что-то из ряда вон выходящее для некоторых людей.

>>175297107
> не высококлассный, а просто нормальный айтишник никогда голодным не будет и на пизду его не разменяют.
Будет грести на галерах за 40К рублей в месяц?

>>175297107
Ты еще напиши, что ушевдшим в декрет женщинам начальник платит зп и придерживает рабочее место потому, что он видите ли такой добрый. Нет, мой юный школьник, начальник это делает, так как этого требует закон и никто не будет смотреть какой ты там опытный или неопытный, занимаешься ты важной работой или нет, тебе всегда предпочтут человека с детьми.

>>175295889
> матерям одиночкам отдается более высокий приоритет
Где? В айтишной конторе, в которой директор зарабатывает деньги?
Хуй там.

>>175297555
>в которой директор зарабатывает деньги
Именно и директор не хочет, чтобы к нему пришел товаришь майор из-за того, что директор нарушил закон и выкинул беремушку на мороз, да и сам директор семейный человек, так что будет более лоялен к семейным людям, чем к тем у кого семьи нет.

>>175294657 (OP)
>1) Высокие, а то и огромные зарплаты, относительно других профессий;
Сисадмин на 150 пк. Зп 17,5к рублей. Очень вкусно, да.
>2) Все твои навыки в голове, тебе не надо нихуя кроме нищекомпа и клавиатуры чтобы работать, никакого оборудования, никаких физических скиллов;
Да? Ну нихуя себе.
>3) Возможность работать удаленно, получая приличную ЗП даже по меркам EU => работать и жить в какой-нибудь перди как король, ЦАРЬ ВО ДВОРЦА ХОДИ ТО ДЕЛАЙ СЮДА.
Далеко не всегда.
Все кто пытаются в айти, так и будут пытаться до конца жизни.

>>175297817
Обычно руководство просто очень неохотно берет девочек которые откровенно могут в декрет свалить в ближайшее время. А к семейным кунам лояльность больше не потому что у ололо директора внезапно проснулось понимание и сопереживание. Ими просто легче вертеть - жена в декрете, спиногрызов кормить нужно. Так просто и непринужденно нахуй уже не пошлет покормил

1) На самом деле это далеко не все IT. У админов, например, по соотношению обучение/зарплата не так все шоколадно. Деньги приносит в основном то, что отбирает работу у низкоквалифицированного персонала. И твою так же стремятся отобрать те, кто повыше этой пищевой цепочки, из-за чего:
2) Постоянный стресс. Плюс потому что большая конкуренция, молодые на пятки наступают, после 35 лет ты никому не нужен (как шлюха), в чтобы оставаться на месте надо бежать со всех сил и т.д.
3) 99% корпоративной разработки - дико скучное говно, которым приходится заниматься годами. Иногда с завистью смотришь на строителей с отбойным молотком по дождем за 40к/мес.

>>175298010
Как вкатился?

>>175294657 (OP)
я рвусь от наплыва даунов, которые нихуя не умеют, пишут нечитаемый и неподдерживаемый говнокод с кучей багов. Из-за этого ебут всех, а ты сидишь ночью и ковыряешь палкой эти ссаки или краснеешь перед заказчиком, который отвалил за это поделие пару лямов зеленью

>>175298131
В детстве дали посидеть за пекарней на MS DOS. Так всю жизнь и просидел, только операционка менялась. Потом пошёл на IT СПО. Выпустился - пошёл работать ради опыта. Не жалею. Я люблю свою работу, только зп милипиздрическая.

>>175294657 (OP)
Грузчик - айти?
Мать-одиночка - айти?
Что это за маня-фантазии?

>>175298027
Насчёт стресса согласен. Особенно когда админ без эникеев.

>>175298027
>после 35 лет ты никому не нужен (как шлюха)
U
D
A
L
E
N
K
A

>>175294657 (OP)
В какой язык вкатываться обычному васяну?

>>175294657 (OP)
>Возможность работать удаленно, получая приличную ЗП даже по меркам EU
Тыщу баксов то? Это я с двухлетним стажем программирования получаю. А так днодаун 30к в лучшем случае будет иметь.

В треде куча шизиков которые думают что в айти конторах нужны люди с детьми, что начальника так хочется декреты и прочие больничные оплачивать пока работа простаивает. Вы че, дебилы?

>>175294657 (OP)

Все говорят, Гена, а как поднять бабла?

Все хотят "идеальной работы", где они будут пить кофеек, сидеть на стуле, общаться с бородатыми хипстерами и между делом пилить приложение, которое ждет весь мир!. Такой вот розовый мир у них. Мне вот нравится чем я занимаюсь и вообще не хочу лезть в эту тему. Совсем. Мне и тут заказы норм.

>>175298273
Так не ковыряйся, и даунов У-во-лят.

>>175296654
Ну с таким стеком 20-30к твой край. Для того чтобы штукарь бачей получать нужно и бекенд и фротенд и даже немного линукса знать. Кароч посмотри какой стек у мидла, ты охуеешь. Я примерно мидл по скиллу и выше штукаря в руфрилансе хуй найдешь зп. В буржфрилансе мож и найдешь, но мне в падлу туда лезть и язык я не настолько свободно знаю, плюс геморрой с оплатой.

>>175294657 (OP)
Лень читать, бицуху той что справа уже обсудили?

>>175298356
А что не так? Сайты научиться верстать, да какой-нибудь пхп выучить это дело пары месяцев.

>>175298570
Тестер наверное, периодически прописывает в ебыч за баги

>>175296727
Ну дык а чо ты хочешь? Когда ты фрилансишь, то тебе не у кого учиться. Ты сам с собой хуяришь. Это повезло, если ты в команде хуяришь, так есть шанс опыта набраться, а в одиночку соси хуй. Да и вообще а что такое "нормальный айтишник"?

>>175298373
Придется конкурировать с дешевой рабочей силой из Рязани, Белоруссии и Индии.
>>175298363
У разрабов стресса еще иногда подбавляет специфика работы. Надо спланировать сроки, стараешься назначить поменьше (кому нужны слоупоки?), нихера не успеваешь, задерживаешься, выгораешь, идешь на сделку с совестью оставляя костыли и недоделки, ворочаешьшся по ночам.
>>175298356
Наверное имелось в виду что бывший грузчик. Со мной бывший риелтор работал.

>>175298374
В украинский

>>175298273
Открою тебе секрет - ты сам такой же даун, а если еще нет, станешь через пару лет работы. Я када начал работать, старался решить все максимально красиво, но заказчики постоянно подгоняли, плюс платили мало. Через что мне пришлось брать не качеством, а количеством, через что я начал хуярить говнокод лишь бы работало. И таким образом привык к такому, теперь вроде и платят нормально, но хуярю по привычке говнокод, ибо а нахуй стараться то если от этого ничего не зависит, а думать больше приходится?

>>175298609

видел я верстальщиков, которые пытались до разработчика апнуться. у половины какая-то хуйня получается.

>>175298570
Пиздос. Там сантиметров 37-40 в обхвате

>>175298027
>3) 99% корпоративной разработки - дико скучное говно, которым приходится заниматься годами. Иногда с завистью смотришь на строителей с отбойным молотком по дождем за 40к/мес.
согласен
я бы хотел стать лесником, жить в домике, жена бы гусей разводила, я рыбу ловил, да по лесу с ружжом ходил
слушал птиц по утрам, дрова колол
ебаное айти, даже в отпуск нормально не сходить, вечно всякие пидарасы звонят, со своими вопросами ЮЗЕРНЕЙМ, У НАС ТУТ ЧЁТА РЕПЛИКАЦИЯ ЗАВИСЛА, ХУЛЕ НАМ ДЕЛАТЬ, ПОСОТРИ
ЮЗЕРНЕЙМ, У НАС ПРОЦЕСС ХУЕВО ОРКЕСТРИРУЕТСЯ, ТЫ ВРОДЕ ЗНАЕШЬ, ГЛЯНЬ ПОБЫРОМУ
ЮЗЕРНЕЙМ, ЗАКАЗЧИК СРОЧНО ПРОСИТ РЕПОРТ ПО ВСЕМ ЗАЮЗАННЫМ ДЕВАЙСАМ ЗА 2013 ГОД, УСТАНОВЛЕННЫМ ВО ВСЕХ ПОДВАЛАХ ХУЙПИЗДЯЧЕГО РАЙОНА СИНГАПУРА, Я ЗНАЮ, ТЫ ДЕЛАЛ

энтерпройз сеньёр помидор

угадай контору

>>175298781

Который западный или ближе к центру? Какие тренды в одежде с вышиванкой сейчас в Ивано-Франковске? Какие актуальные речевки сейчас в моде?

>>175298768
Если у тебя 3+ года опыта и ты не аутист, то конкуренцию тебе никто никто не составит.

>>175298795
>И таким образом привык к такому, теперь вроде и платят нормально, но хуярю по привычке говнокод, ибо а нахуй стараться то если от этого ничего не зависит, а думать больше приходится?
Эх, к сожалению я работаю в отделе поддержки и ввода в эксплуатацию. Поэтому дохуя приходится рефакторить, оптимизировать и выкидывать говно. Хорошо хоть платят нормально, на хату за 2 года накопил

>>175294657 (OP)
Да весь наплыв ментов-грузчиков это потуги малограмотных копирайтеров, которым галеры платят за их высеры. Особенно потешно читать про всяких таксистов, которые захотели поменять жизнь, выучили плюсы за 3 месяца, а через год уже 200+к получали. Ебаные рашкованские галеры все делают, чтобы платить меньше имеющимся макакам, так еще и умудряются ебаные курсы продавать, которые ведут такие же вчерашние джуны за копеечную надбавку. Потом эти же галеры, возьмут этих людей на стажировку, где они будут за чай и печеньки в офисе делать мартышкоработу. Парочку могут взять джунами, остальные идут на хуй. Деньги за курсы получены, можно еще намекнуть охуевшим миддлам, что там смена подрастает, надо побольше работать.

>>175298832
Ну пиздуй лесником, дебил ебаный. Получай свои законные 1,5 мрот и радуйся жизни. Хуле не идешь? Бабла мало платить будут? Ну так тогда признай, что ты несешь какуюто ахинею, которая с реальностью вообще никак не связана. Все бы хотели иметь свой дом лямов за 10 где-нибудь в живописном месте, но чтобы там и интернеты и все было нормальное и вообще заебок шоб было и работать не над было чтоб. Но это не осуществимо дл 90% населения. А если и сорт оф осуществимо, только лет через 20-30 работы. Завидывальшики хуевы.

>>175299026
ты чё горишь, даун? иди джаву учи

>>175298968
Ну если ты за хату за 2 года накопил, то хуле ты ноешь то? Мне вот лет 5 на однуху в мухосрани копить.

>>175298609
И встать в строй таких же макак с вордпрессом, которые свято мнят себя айтишниками. Я три года отучился на ОЙТИ и потом забив хуй, бросил о чем не жалею. Чтобы стать нормальным айтишником надо за пекой сидеть с детства и сидеть не в дотку играть, а пытаться прогать.

Я в один момент тупо понял, что НЕ МОЕ и я довольно тупенький, потому что уже на стажировке заебался сидеть в серверной за пекой, чтобы потом придти домой и ОПЯТЬ СУКА СИДЕТЬ ЗА ПЕКОЙ. Решил, что справедливо будет, если этой хуитой будет заниматься более квалифицированый специалист или хотя бы тот, кому это в кайф. Нахуй рынку очередная веб-макака, которая через пару лет отсосет хуй, потому что выйдет очередной ворд-пресс или серверное ПО в котором сможет разобраться тетя Галя из бухгалтерии и ты ВНЕЗАПНО станешь НИНУЖОН.

>>175299106
>иди джаву учи

Джава для последних пидоразов на планете Земля. Только самый конченный человек будет учить джаву с надеждами стать джава-программистом. Учить джаву это все равно что есть говно из выгребного туалета хижины дядюшки Лю Фэна в пригороде Сианя. Это просто невероятное дерьмо.

>>175297262
> пиздец уникальная способность, да. дохулион прочих профессий типа бухгалтеров наверное и не считаются
Бухолтир не может уехать ЖАГРАНИЦУ, а кодомакакч может

>>175299106
Да нахуй ты пойди со своей джавой. Я и так блять фронетнд бекенд знаю, еще в линуксе заставляют разбираться, блядь. Человек оркестр ебаный.

>>175299159
это что за мухосрань такая и что за зп?

>>175297550
че ты несешь, ебанутый, кто тебя кому предпочтет, фантазер? закон не требует держать определенный процент телок на работе, спокойно сливают потенциальных овулях и это может быть даже с эйчарами оговорено. никто ясен хуй не скажет, что не подходите, т.к. можете в декрет уйти, просто скажут, что знаний маловато

>>175299264
кто тебя заставляет? ты раб чтоли блять? скажи НЕ БУДУ, ИДИТЕ НАХУЙ и не учи. Пиздец, вот из-за такого омежного говна айти и ебаное

>>175294657 (OP)
>Что же вы рвётесь от наплыва ментов-грузчиков-матерей-одиночек в ОЙТИ?
Не рвусь /thread

>>175299264

И хуя сосец, и говна едец. Гений!

>>175299271
Обычная мухосрань.
Старая обоссаная однуха тут стоит 1,2кк, но она нахуй не нужна. Более или менее приличная в новостройке стоит под 2кк.
Зарплата 40к. Если откладывать по 30к в месяц, то 2кк накоплю как раз за 5 лет.

>>175294657 (OP)
>Что же вы рвётесь от наплыва ментов-грузчиков-матерей-одиночек в ОЙТИ?
Потому что эти фантазеры свято верят, что вкатившись за 3-4 месяца начнут сразу получать 100к+. Конкуренции они мне не составят, но от их фантазий в анальной жопе начинается термоядерная реакция.
Какая же вторая тян справа на пике няшная, пиздец просто

>>175299026
Жизнь не сконцентрирована на деньгах. Знаю пару егерей, которые живут получше 90% населения хрущевок, хотя денег получают копейки. Практически полностью на самообеспечении.

>>175299434

Я хочу жить в доме с бассейном и лужайкой. Сколько это будет стоить?

>>175299354
А кто если не я? Если не я, то наймут другого программиста, а меня либо уволят к хуям, либо сократят зп. Нахуй мне конкурент? К тому же систему делал я, мне нравится ее развивать, а если другого наймут, то мне придется сосать хуй. Короче не давай советы, если не знаешь чо почем.

>>175299434
пиздец
не думал работу поменять? просто 40к в айти это очень мало, даже для мухосрани
контора случайно не неткрекер?

>>175298010
Ты не айти, ты аникей.

>>175299543
>неткрекер?

рг.механики

>>175299457
Ну так иди, блядь, кто тебя держит-то? Поживи там годик хотя б, подумай, какой же ты довн. Давно бы съебался уже если б хотел.

>>175299459
Тысяч 15 в месяц где-нибудь во Вьетнаме.

>>175299510
они будут сосать хуй, потому что это твоя система и только ты можешь её поддерживать
наймут новичка и он всосёт, ты ведь не будешь передавать ему знания в случае увольнения или будешь, чмоха?
имей к себе уважения, требуй повышения зп, раз на тебя новые обязанности ложатся

>>175299600
Я вообще мимокрок, лол, хули ты агрессивный такой.

>>175299627

Нахуй мне Вьетнам? Я в Норильске или поближе где к Уралу хочу. Сыктывкар там или Красноярск.

>>175299459
Ну от 5кк и выше, зависит от твоих выебонов и участка.

>>175299667
>норильск
>бассеин с лужайкой
смешно

>>175299543
Я фриланшу. Дай мне ссылку на реальную вакансию удаленную где платят больше. И при этом не требуют чтобы ты был сеньором с 5 летним опытом, знающим вообще все на свете. Я такой около мидлового уровня.

>>175294657 (OP)
> Где вы еще подобное видели, в какой сфере?
Нигде, в том числе в сфере айти.

Чтобы вкатиться в айти и получать сотни нефти, надо быть прожжёным математиком и технарём. Надо реально любить всё это вот, так ещё и потратить года 3 на лютую дрочку и развитие своих подходов и каркасов, которые будут давать результат намного выше среднего.

Тогда, да. Можно получать по 100-200к на изи. Просто за то, что ты самый охуенный задрот.
Но так можно почти в любой сфере.

>>175299856

Вулкан, Азино. Они всегда ищут таланты. Ищи среди мусора. Там где хайп, там и спрос.

>>175299319
Мань, речь идет не о найме, а о том, когда девушка уже взята на работу и она работает год, два, три, а потом вдруг решила, что пришло время, залетела и ушла в декрет, так начальник должен ей все равно платить и держать за ней рабочее место. Да и как я писал, семейным людям приоритет дается, у нас по крайней мере так было, когда от нас отказался заказчик крупного проекта, то всех семейных перераспределили по другим проектам за счет бессемейных.

>>175299631
Так эт самое, причем тут повышение зп? Я про то, что блядь приходится учить и так дохуя чего и все это делать самому, что пиздос сложно. Потому что спросить не у кого. Ты блядь хотя бы в веб разработке изучи все это дерьмо, хотя бы блять один из фреймворков бекендовых и фронтендовых на том уровне, чтобы с закрытыми глазами ебашил. А там еще куча пакетов для каждого. А там еще плагины для яваскрипта. А там еще блядь всякие доп технологии, которые доебали появляться каждый год. Всякие говносервисы, которые тоже нужно чисто на уровне апи знать, чтобы уметь прикрутить. Ты все это тупо не сможешь выучить, да и не надо в принципе. Но пиздец когда тебе в башку это сплошным потоком хуярит. Ты хотя бы все вот это осиль. Тогда и платить будут норм. Не, не как мне, я просто достаточно ленивый.

>>175294657 (OP)
>корпоратив
>айтишников

>>175299904
Слышь меня бесит это наебалово хуево. Все эти блядь млм, казино, покеры, магазины с ебанутой наценкой, курсы похудения. Сука как же дохуя параши я наделал в этой области, пиздец. Такое ощущение, что в руфрилансе 90% это именно такие проекты.

>>175300179

А как ты думал нахуй? 90% в рунете это именно это дерьмо, остальное это двач или паша полудурков или еще какая хуйня. Там где жадность, там и пидорашка. Где пидорашка, там и наебалово. Вот эти все сайты с предложением биткоинов. Знаешь сколько блять заказов по 5к я наделал для них? На ссаном вордпрессе блять! Заказчики студенты блять!

>>175300296
Ну так это пиздец параша. В рот ее ебал. Я бы просто не смог в таком режиме хуярить даже за 100к в месяц. Постоянно искать заказчиков, постоянно хуярить парашу. Да лучше блять что-нибудь адекватное, какой-нибудь нормальный проект вести за 50к в месяц например, чем я и занимаюсь.

>>175300427
>>175300427
>какой-нибудь нормальный проект вести за 50к в месяц например, чем я и занимаюсь.

Хуи моделируешь в 3д максе?

>>175300296
Вообще я в детстве мечтал игры хуярить. Но сука я не виноват что родился в мухосрани, а во фрилансе 90% это такое говно. Приходится хуярить говно, чтобы не сдохнуть с голода. Хотя игровая индустрия тоже скатилась давно. Там тоже шаблонные говнопроекты. А что-то реально интересное ща хуй найдешь. Только самому придумывать, лол.

>>175300081
я этим всем и занимаюсь
саппортить приходится всё, джава ее, спринг, плскл, жс и ебучие фреймворки, всякие соап/рест вебсервисы, даже сраный флеш чтоб он провалился

>>175300742
>Вообще я в детстве мечтал игры хуярить.
999 Вариаций 5 в ряд на дроиде хуярят не роботы.

>>175300742

Идей дохуя. Но цена идеи без реализации - 0 долларов 00 центов. Да и потом, это сложно. Хотя нет, не так. ЭТО ЕБАТЬ СЛОЖНО. Сложно в плане организации и всей ебалы. Вот чувак один тащит проект spaceengine.org, охуенная идея, реализует тоже неплохо, старается. Но даже он блять заебывается. Каждый патч ждут по полгода-по году.

>>175300840
Ну понимаешь, мое детство было 15 лет назад. Тогда все было подругому. Тогда игры были чем-то прорывным, интересным, только-только появлявшемся.

>>175300943
Да все уже придумано давно. Если у тебя реально есть идеи которые по твоему 100% выстрелят, то почему бы их не сделать? Даже у меня есть сбережения, например, чтоб я год мог без работы спокойно жить. Правда проблема в играх упирается в то, что вот я программист, а нужны моделлеры, текстурщики, левелдизайнеры, и хуй знает кто еще. Кто им платить будет? Нужен еще какой-то менеджер, который всей этой хуйней бы управлял да, самому мне это вообще впадлу. Я всегда мечтал именно программировать игры + ну какие-то идеи были, то есть геймдизайн/левелдизайн на базовом уровне я б осилил тогда. Сейчас-то ясен хуй конкуренкция куда больше, чем 15-20 лет назад.

>>175299964
Ты в каком то другом мире живёшь нахой. Овулях и баб стараются максимально выжать и не брать на работу особенно в 25 - 40. Если она не является беспрецедентным специалистом, о которых речи и не идёт. Любой соображающий руководитель это понимает, даже в госструктурах.
мимо другой анон

>>175300943
>спейсэнджин
Он где то в универе хуярил за 40к преподом пока донаты не стали стабильно приходить.

>>175301300

Ебать, он наверное после работы хуярил нон-стопом.

>>175299172
>Заеблася работать
>Тупенький
Ты тупенький только лишь по той причине, что элементарную скуку воспринял, как признак тупости. Чтобы стать нормальным айтишником надо хоть раз в неделю читать соотвествующую литературу и практиковаться.

>>175298560
лол, я фронтендщик гребу на галере за 2к+

А есть еще сферы, где можно зарабатывать нормальные деньги ($1000+/мес) не поднимая жопу из-за пекарни? Легальные.

>>175302299
ставочки на спорт))))) я серьёзно

>>175302524
Ну так и покер можно вспомнить

>>175294657 (OP)
>>175299890
У физика есть шансы? Математику знаю, а точнее могу вспомнить основное, что вообще нужно для программиста? Планирую в свободное от работы время задрачивать, времени много.

>>175303215
П.С. знаю электронику немного, с этим что-то прибыльное есть или потолок это ремонт ноутбуков, а в айти есть смысл только в вебе?

>>175300991
>МАРИО 99999 игр

>>175294657 (OP)
>в ОЙТИ
Быдлоадмин, который тыкает проводки в роутер и секретарша на ресепшине это не ойти.

>>175294657 (OP)
>Где вы еще подобное видели, в какой сфере?
В любой.

>>175303215
Я как погромист вообще не очень понимаю всего этого дроча на математику. Я вот ни разу не математик, сейчас даже интеграл не посчитаю, не говоря уже про более страшные вещи. Важно логическое мышление, умение строить алгоритмы, а математика потребуется только если ты будешь писать какой-нибудь хитрый софт.
Для зарабатывания на жизнь говнокодингом бекендов вообще никакой математики не нужно.

>>175304462
Какой язык посоветуешь изучать?

>>175303901
Пошли маневры раба))

>>175304462
Просто математик с огромной вероятностью быстрее вкурит всё то же самое, и будет давать чуть более эффективные решения, особенно если это будет связано с хитрыми решениями.

>>175300742
О, кодзима из мухосрани

>>175305379
В чем там проявляется математика? Какая именно? Тервер, матанализ, дифф. и интегральные уравнения?

>>175305555
В умении оперировать абстракциями. Математики этим всю жизнь занимаются

>>175304711
Без разницы. Питон, Руби, Го.

>>175305379
Вполне допускаю что математик будет выдавать более лучший код, но чтобы вкатиться не обязательно быть математиком. 80% продакшн-кода вообще кромешный ад от индусов.

>>175296932
И что? Как это меняет тот факт что в СНГ на зп айтишника можно бохато жить?

>>175305740
Что такое абстракции? Объясни, как математика помогает программисту, я технарь, но совсем другой области.

>>175305555
Дискретка, теорвер.

>>175304711
С/С++. Сейчас тут дети придут - будут возмущаться, но ты не слушай малолетних дебилов.

>>175305745
>Питон

А потом работу не найдешь?

>>175306217
Я работал немного в проге Geant4, может слышал, как раз на этих языках. Но мне сулили только работу в нии невыездным или на кафедре красноглазить.

>>175306015
Сама математика кусками помогает по части алгоритмов.
Навык оперировать любой хуйнёй оторванной от реальности непосредственно может пригодиться в программировании, просто мозг надрочен достаточно, чтобы легко воспринимать любую абстрактную поебень.

Я уверен, что программировать можно без знаний высшей математики, но уровень понимания и скорость понимания математика повышает в целом. Это типа как IQ повысить или вроде того.

>>175306446
Понятно, технически склад ума или типа того. Так бы сразу и сказал.

>>175294657 (OP)
те кого ты описал в большинстве своём не смогут туда вкатиться. т.к. это ойти это в основе своей самообучение при том довольное сложное которое грузит мозг конкретно. большинство людей даже на самообучение не способны

>>175306560
Аналитический или логический.

>>175299457
тебе или 16, или ты в этом возрасте остановился в развитии

платиновый тред полный долбоебов и хуйни

>>175307454
Открой любую книжку по программированию

>>175306334
Кучу кода написанного на питоне надо поддерживать еще сотни лет. Боги, да даже кодерам на VB6 можно найти работу.
Ну и со знанием питона тот же Go проще пойдет.

>>175307454
>Окей, а где вы его пишите, в блокноте или в какой-то уже программе?
Кто-то в обычном редакторе с подсветкой синтаксиса пишет, кто-то в IDE, где дохуя свистелок и встроен редактор.
В первом случае частенько надо знать, как все это потом собрать и запустить. Во втором - все просто, пока что-то не пойдет не так.
В любом случае, код - это просто текст.
>Как проверяете работает она или нет.
1) запускаешь руками, проверяешь глазами
2) пишешь программу-тест, которая запускает части программы и сравнивает выхлоп с ожидаемым

>>175296033
Блядь, да. Да, да, да. Ёбаный в рот, я в прогерство вкатился в 26 и за три года уже успел насмотреться на долбоёбов, которые 'вкатились с пеленок' и застыли нахуй в своём развитии, сидя по 10 лет в одних и тех же креслах и горланя на каждом углу про то, какие они неебаться сеньоры. Это, правда, в основном к админам относится, но пятилетних питонистов, которые не знают, что такое стек, и что в питоне есть массивы тоже хватает.

>>175294657 (OP)
2 вышки эконом и айти, работал пол года в 1с и вебмакакой, выгнали т.к был хуев, ушел в дезинг, делаю в в пике 150к на удаленке, работаю 4-5 часов в день. Так и не понял зачем шел учиться на погромиста.

>>175309989
>в питоне есть массивы
Списки всмысле или что?
мимо вкатываюсь

>>175312253
Import array

>>175306642
Вкатиться не смогут, но на собеседования лезут как черти. Устал уже от них. И каждый, блядь, с самомнением - "ой а чо вы такое сложное спрашиваете? А так я все знаю!"

>>175309989
Ну я вот за 6 лет сижу все в одном и том же кресле. Оно добротное и не ломается.

Совмещаю роли тимлида, техлида, аналитика, проектировщика, а также неба и аллаха, впрочем, это норма на проектной разработке.

>>175297817
Так именно поэтому, даунич ты, тянок вообще на работу стараются не брать. Потому что она сегодня работает первый день после испытательного, а завтра на три года в декрет ушла.

>>175298027
> после 35 лет никому не нужен
С моим опытом - отрывают с руками. Молодые на пятки не наступают, потому что опыт - он просто так не появляется.
И зачем "бежать" если все и так само к тебе приходит в процессе работы?

>>175300117
Странно. У нас тоже проходят "корпоративы айтишников", регулярно (т.к. айтишная контора), все совсем не так. Вот, на последнем корпоративе, когда наш заказчик приезжал, мы лампово откатали турнир по картингу и поиграли в квест, было весело.

>>175303215
Физику вкатиться в ойти? Да, вполне возможно. Хотя физику лучше вкатываться таки в физику и инженерию. Там и конкуренции меньше, и работа не такая формошлепная.

>>175304462
Но ведь теория алгоритмов - это тоже математика. И теория графов, и все эти твои сложности вычислений, и оптимизации, и эвристические алгоритмы - все это математика.

>>175309989
Для того, чтобы сказать import array, тебе надо было упереться в проблему в list, для начала. В какую проблему там можно упереться, когда весь питон - днищеклей для низкоуровневых библиотек, а почти всё возвращает список - непонятно. Это примерно как понтоваться знанием, как срать в ушанке в тропиках, и стремать тех, кто не знает, что она в сарае лежит.

>>175300455

хуй - мое первое творение, после открытия блендер.
мимо другой анон

>>175304462
Например работа с множествами вместо других последовательностей.

>>175306217
Не буду выебываться, но в моем миллионнике+ нет вакансий с/с++. Была одна, но там был нужен сеньор с охуенным стеком, на лист а4.

>>175314635
Но ведь множество не является последовательностью (кортежом или перестановкой). Ты что-то путаешь.

>>175294657 (OP)
Да мне похуй.
Постоянно вижу долбоебов, которые то убер водят, то жаву садятся учить, а теперь вот на стройке работают.
Кодить - не мешки ворочать, ребята.
Менты не могут в кодинг.

>>175294657 (OP)
Ну и че какие у них позиции? айчары, и мануальные тестировщики?

Не смеши.

>>175314868
Прожект менеджеры тащемта. А еще офис-менеджеры и бизнес-аналитики.

>>175314917
>офис-менеджеры
Раньше они завхозами назывались.

Пилю сайты в вордпрессе.
10 часов в неделю.
1к евро в месяц, удалена.
Ссу на лицо всем итт.

>>175315025
>Пилю сайты в вордпрессе.
Пили гайд, как вкатиться, с меня лучи любви.

>>175314917
Ну такое себе, техлид да и просто синьер-помидор даже под руководством такого менеджера будет получать раза в 1.5-2 больше.
А средняя зп в 70-100к на озвученных тобой позициях далеко не такая уж и вкусная, да и гемороя больше, так как в случае косяков команды в жопу ебут менеджмент, и правильно делают.
Программист который досконально знает проект чаще всего незаменим, даже если он хуевый программист, менеджеров и прочих бизнес-аналитиков можно менять как перчатки, незаменимых крайне мало.

>>175313989
По факту, программирование можно разбить на 2-3 уровня. Первый, самый абстрактный, это собрать данные, кинуть их в базу, оповестить все заинтересованные стороны об изменениях, среагировать на эти события. Второй, утилитарный, это проверка данных, обработка ошибок, нештатных ситуаций, вывод диагностики и т.п. Третий - это как разделить задачу на такие блоки, чтобы не заебываться и не искать, где что происходит. И опыт здесь рулит просто пиздец как. Вкатившаяся год назад макака может выдавать тысячи ctrl-c ctrl-v строк в сутки, но поддерживать эту ссанину врагу не пожелаешь потом.

Все эти ваши теории графов и матан-алгебры в ненаучных проектах нужны, во-первых, только для очень больших объемов информации, а во-вторых, и это важно, на коленке написать нормальный матан-флаворед алгоритм практически невозможно, и если это сделали до тебя, то ты ставишь либу, а если нет, то идешь читаешь, какой метод надо заюзать, ищешь его реализацию хоть где-то, и долго и аккуратно пишешь и тестишь отдельно от проекта. Потом вылавливаешь баги тоннами, а ведь это какой-то важный аналитический алгоритм, соответственно получаешь пизды от клиента за урон, иногда восстанавливаешь данные. На практике же встречаются только простенькие задачки, которые можно решить своим умом, как анон например решает в загадкотредах на логику, не имея даже понятия о дискретке.

>>175298462
Это юные двачеры, которые имеют представление о жизни только через бугурт-треды.

>>175314993
Ну раньше и клининг-менеджеров уборщицами звали.

>>175295304
теперь это не АТО называется

>>175315234
А еще разбить на области влияния, сделать правильные абстракции, позаботиться о целостности данных, настроить сопряжения одних частей с другими...

А теории графов и матан-алгебры в большинстве случаев нужны для того чтобы как минимум понять какой из известных алгоритмов стоит применять в данной конкретной области.

И да, частичные модификации алгоритмов приходится писать. Периодически. Хотя конечно ты прав, опыт в плане "как сделать так чтобы это все не развалилось" в ненаучных (чаще всего - "формошлепских") проектах гораздо важнее математики.

Хотя, признаюсь, без знания этих основ и появляются "обработки всех записей в циклах с кубической сложностью"...

>>175315273
> джава-фронт
Апплеты или кросскомпиляция в жабоскрипт?

>>175298027
>99% корпоративной разработки - дико скучное говно, которым приходится заниматься годами. Иногда с завистью смотришь на строителей с отбойным молотком по дождем за 40к/мес.
Иди, поработай годик, потом расскажешь о впечатлениях. Берут любое дно

Вкатываюсь. Без вышки вообще рассматривают тебя хотя бы на позицию раба?

>>175315546
Пошел нахуй!

>>175315066
Пошел нахуй!

Похромисты, вы какого хуя такие безграмотные?

Представитель творческой профессии

>>175294657 (OP)
лол, это только на бордах все вкатываются в айти, что очень маленький процент от всего населения. IRL не знаю никого кто бы тоже хотел, а сказать "увлекаюсь программированием" все равно что повесить на себя метку задрота ноулайфера в глазах общественности

>>175314917
Никогда не понимал нахуй в планктонской среде столько МЕНЕДЖЕРОВ, ОПТИМИЗАТОРОВ, АНАЛИТИКОВ. Сколько видел зарубежных фирм, такой хуйней страдают только ОЧЕ большие компании. В остальном же наоборот заметил тенденцию к автоматизации многих процессов и уменьшению штата работников. Был в Хельсинки на понтовом бизнес форуме, так там всякие успешнокуны все как на подбор затирали про оптимизацию бизнеса и о том, как пагубно сказывается на компаниях вся эта офисная пиздоболия с менеджером на все случаи жизни(Для Финляндии актуально с их ЕБАННОЙ бюрократией)

>>175315546
Ну, я вкатывался без вышки. С практическим (некоммерческим) опытом программирования примерно в 7 лет, со знанием ООП, паттернов, УМЛ-я, богатым бекграундом и так далее, тому подобное.
Но у тебя может сложиться все по-другому.

>>175312253
Пошел нахуй!

>>175315510
Неплохая идея, в СССР, слышал, отправляли ученых картоху собирать, чтоб связь с реальностью не теряли. Только не все HR-ы поймут таких карьерных маневров.

>>175315546
Берут, об этом можешь даже не беспокоиться.

Если сильно паришься по этому поводу, когда на работку устроишься, можешь параллельно удаленно получать ВО в какой-нибудь синергии или около того.

>>175315498
Да, а на бэке просто ngx_postgres. Прогрессивным пацанам не нужна трехзвенка, у них же охранник альфа.

>>175304711
Пошел нахуй!

>>175303215
Пошел нахуй!

>>175315791
А в "загнивающей европе" и не менее "загнивающей америке" их на картошку не отправляли.
А теперь смотри сам, где сейчас наука "бывшего СССР" и наука европ-америк.

>>175315842
Ну кто-то жи ж логику запросов все равно должен писать...

>>175314635
а какое отличие множества от последовательности?

>>175315546
Кому нужен долбоеб, у которого мозгов даже на отучиться в говновузике не хватило?

>>175315890
Сомневаюсь, что дело в этом.

>>175315874
>>175315850
>>175315696
>>175315066
Ты чего рвешься? Криворукие птушники отбирают у тебя, специалиста, работу?

>>175316118
Данет, просто шлю нахуй быдло и ссу ему на еблет.

>>175316175
Постами на сосаче? да ты опасен

>>175294657 (OP)

32

>>175316003
Именно в этом. Всяких НИИшников было как ойтишников сейчас, потому что БЕЗРАБОТИЦЫ В СССР НЕТ, а работать никто не умел, как и наукой заниматься, вот и ездили на картоху в колхозы.

>>175315994
Тимлид без вышки на связи. Для того чтобы решать алгоритмические задачи вышка в общем-то не нужна, тем более что на 4-5 курсах идут исключительно спецпредметы, а теория алгоритмов, например, там уже не дается.

>>175316417
Вышка на самом деле вообще не нужна, было бы желание. Я про айти , если что.

>>175315025
У меня в не-дс фронтэндщик работает, в бум лендингов они с товарищем-дисингером задрачивали по 3 сайта в день, каждый от 5 до 50тр, иирц. Сейчас в месяц столько зарабатывает (это не зная английского). Не желаю тебе ничего плохого, но твоя работа угасает, и "сделать сает" сейчас нужно только конченому дауну, который не осилил продажи в инсте, впашкокнигах и площадках. Ты так живешь только потому, что стоишь недалеким евробогам 1к в месяц не есть плохо в целом.

>>175316450
Согласен. Вполне можно взять учебники из курса computer science и самому все это выучить.

>>175315951
Так грузчиков только на девопсов берут. Они код на сервера руками загружают (а если слишком тяжелый код - то рохлей)

>>175315994
Не 100%. Спокойно решаю алгоритмические задачи на собеседованиях.
мимо-отчислен

>>175316417
>>175316547
Если сам выучил - молодец. Но 99.999% свитчеров, или вчерашних пицценосцев хотят прочитать Java за 21 и идти зашибать по $2к со старта.
Я не беру тех, для кого IT это способ заработка, а не профессия.
>>175316694
Ну так ты же учился все таки, значит не ебучий гук гумус, а нормальный задрот.

>>175316694
Приведите пример этих ебаных алгоритмических задачек. Сортировка пузырьком?

>>175316756
Ты говорил что отсекаешь "незакончивших". А сейчас говоришь о "непоступавших".

И да, сейчас бы слушать как тебя снисходительно хвалит кто-то примерно твоего возраста и опыта...

>>175316345
Зато в МГУ на нормальные факультеты был конкурс огромный, а не половина калеки, как сейчас. Поступали лучшие. А в США с наукой лучше потому что они тупо богаче. Заманили колбасой себе ученых, в том числе и нашинских.
И в пользе такой смены деятельности я уверен. Совсем уж насильно не надо, конечно.

>>175316499
двачую. совсем недавно из тумана всплыл знакомый - сын местного комерса на которого я работал. говорит, надо допилить сайт на вордпрессе, чтобы собрать базу живых людей с емаилами.
угарнул с него конечно, но по старой дружбе объяснил про то, что почтой никто не пользуется давным-давно, про таргетинговую рекламу в соц.сетях и т.д.
кому нахуй в 2к18 году нужен сайт на ворпдпрессе?

>>175316789
Да хоть банальный физзбазз.

>>175316864
А почему это США смогли заманить колбасой, а СССР решил что и отправкой на посевную-уборочную обойдутся? А самые везучие и талантливые попадут в "почтовые ящики" без права переписки...

>>175313352
с трудом верится чтобы мать-одиночка позвонил по объявлению какого-нибудь php-задрота

>>175316886
Ретроградам, очевидно же.
блеать, если бы нормальные сайты делали, а не вордпресс-говно, я бы еще понял...

>>175316894
Это не алгоритмическая задача.

>>175316992
Матерей-одиночек не было, а вот "ну я вот вкатился, яж хочу 5000 баксов со старта, из всего программирования знаю туториал по реакту" дохуя.

>>175317025
А какая?

>>175316846
В глаза ебешься?
>Стараюсь не брать к себе в тиму тех, кто не учился в вузе
>тех, кто не учился в вузе

>>175317046
написать реализацию сортировки вроде radix sort

>>175316894
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fizz_buzz
Это оно?

>>175317046
алсо, ну и ещё задачка про гномиков.

>>175317029
ну надо тестовое задание давать. может быть реально там парень какой-нибудь задрот не социализированный который нихуя не заканчивал и от безысходности грузчиком работал, но занимался самообучением и это может специалист про1000 васян. я, например, такого знаю лично.

>>175317111
Блять, вы можете конкретнее? Какие гномики?

>>175316789
https://leetcode.com/problemset/top-100-liked-questions/
Обычно беру easy или medium.

>>175294657 (OP)
в айти самое главное это умение приспосабливаться и мыслить нестандартно, а остальное тупой дроч, будь то быдлокодинг, разработка или сетевая инфраструктура
не имея этого ты бесполезен, и вероятнее всего твой работодатель туп/ищет тебе замену/ты ему нахуй не нужен

так что не всё тут так шоколадно, как вам кажется
мимо старший сетевик в 2 провайдерах

>>175317087
Ебусь, конечно
> 100% не закончивших айти универ отсеиваются
Так закончивших айти универ или "тех кто учился в вузе"?

>>175317140
погугли, ёпта.

>>175317088
О, люблю эту сортировочку. По сути, тот же самый бакет сорт. Единственная проблема в нем - он ин плейс хуево делается, там расход памяти 2n

>>175316960
Потому что СССР работал на чистую идею светлого будущего, а загнивающий капиталистический запад - на низменный комфорт настоящего. И вот дали слабину, животные быдлоинстинкты победили. С тех пор и страдаем.

>>175317108
Да, оно самое.
Одна из простейших задач для проверки, может ли человек вообще писать код.

>>175317113
Обычно они сливаются на элементарных вопросах на собеседовании. Проблема только в том, что они легко проходят "эйчаров", и только технический специалист может их отсечь...

>>175317235
>Потому что СССР работал на чистую идею светлого будущего
Расскажи это другим, чмоня

>>175317164
Так ты не программист даже.

>>175297530
140

>>175317235
То-то всякие дачи партийной верхушки в СССР отсутствовали...

>>175317303
если он нормальный админ, то немного и программист. там есть разные задачи под скриптование.

>>175317335
Сетевик и админ - разные вещи.

>>175317335
двачую. и вообще тред про айти, а не только пр окодинг. знакомый админ пиздячит плагины на Си для nginx
это из экзотики
а по будням баш, перл, джава, пхп
да что угодно

>>175317310
Это в долларах, я надеюсь?

>>175317298
Так и было. Вкусили запретной колбасы США-искусителя, и социалистический рай тут же померк.

>>175317445
в рубчинских

>>175317524
да нет. сожалею, что николашка 2 был такой тряпкой и не пресёк всю эту красную идеалогию на корню.

>>175317235
Я надеюсь, ты не из этих слабаков-потребителей, которые хотят есть вкусную еду, берут выходные и отпуски?

>>175317779
Крым за пармезан не продам!

>>175317706
Жаль, что Корнилов не захавтил власть. Он был бы как русский Чан Кайши. Установил бы военную диктатуру, выпилил бы красножопых. Но промышленность, наука, экономика нормально бы развивалась и нас было бы сейчас 300 миллионов, так как не было бы ни голода, ни второй мировой. Не было бы нацистов, так как никто бы не стал финансировать их в противовес красным.

>>175317844
)))

Нубля, опять политика да и история.

>>175317445
Да, тысяч в год до налогов.

>>175299890
> Тогда, да. Можно получать по 100-200к на изи. Просто за то, что ты самый охуенный задрот.
Но так можно почти в любой сфере.

Полная хуйня. Здесь можно получать достойно, работая на западного дядю. Даже через фирму-прослойку - все равно достойно. В иных сферах - ты будешь хуй сосать за рубли.

>>175317399
условно -- сетевик, по факту -- перепиливаю мускул под свои нужды, допиливаю свой самопальный биллинг, поддерживаю и расширяю сетевую инфраструктуруда, и руками умею работать варить/тянуть опту например

>>175318430
>да, и руками умею работать варить/тянуть опту например
ваууу вот это да какой ты крутооооой МУЖИК

>>175318481
ну у меня людям которые этим занимаются сидят на окладе 80к

>>175318430
И что же ты в муське перепиливаешь?

>>175295775
Это не программирование, это тупой набор кода. Программирование предполагает, что прослойка между клавиатурой и стулом способна разобрать проблему на составляющие и создать алгоритм, который эту проблему решает.

>>175319470
Какие проблемы ты решил за последние года три с помощью реализации алгоритмов? Не for-if, on_crap = function(){} а именно ну это, алгоритмов. А то все говорят об этом, а я всего несколько случаев борьбы с тормозами встретил да пару крестовых походов по графу - за полтора десятилетия.

>>175319470
>>175295775
>>175319739
По мне так погромирование - это:
1. Гугление как сделать это говно на языкенейм в фреймворкенейм.
2. Решение дебильных проблем уровня в этом фреймворке нельзя так делать, потому что нельзя, пошел нахуй.
3. Тупой набор кода.
Что-то высокоинтеллектуальное - 1% работы.

Вот всякие прогеры нейросетей - вот там да, там крутяк

>>175320022
>1234
Именно, все как есть.

>>175319470
Человек не напишет кода если не сможет разобрать фичу на составляющие, это неотъемлемая часть написания кода, так что если человек может написать код, то соотвественно может и в планирование.

>>175320022
Нечего будет гуглить если не будет предварительно спланированно, что нужно сделать. Так-то программирование это не что-то интуитивное и требует выучить набор правил придуманных создателем языка.

>>175294657 (OP)
Единственное, от чего я рвусь, это время от времени появление таких у меня на собесах (проеб рекрутеров) - жалко потраченных 5-10 мин. А так никто из них никогда не станет мне конкурентом, я спокоен.
мимо архитэктар

>>175294657 (OP)
>ОЙТИ
>петушки вливаются максимум в веб-разработку, а то и просто фронтенд, ХUI/XUX или СММ
>Потолок 1-2k$
>грызут друг другу глотки за место в говноконторе по созданию лендингов
>переполненный рынок аутсорса, мамкины вкатывальщики тратят пару месяцев(а то и 1-2 года, если совсем тупые) на обучение и сидят без работы

Нам то что, на нас они никак не влияют.

>>175294657 (OP)
Наплывала нет никакого, выучить язык самому на профессиональном уровне и найти работу удаленно это редкость и удача.

>>175301153
Он из КУКОЛДОВО

Жуть, смотрю на ваше айти с ужасом.
Мимо вахтовик 230к\вахта. Работаю 5 месяцев.

>>175295481
ty ebanyi

В нашей мухосрани на авито обьявления публикуются аля курс веб программиста БЕСПЛАТНО+степуха+работа от тех же людей в той же компании, курсы по сео от другой компании. но суть та же. Наобарот, спроса на эти вакансии дохуя. но это сложна. А если делать не сложна, то будет хуево.

>>175322110
На какой должности?

>>175323332
Инженер.

>>175294657 (OP)
>Ну и хули вас удивляет, м, уеба? Где вы еще подобное видели, в какой сфере?
В сфере гей проституции.

>>175323403
Даже не ведущий? Инженер чего? Сколько вахта/межвахта. Я, когда работал на вахте ведущим инженером-геодезистом, где-то 95 в месяц получал.

>>175322110
230к за пять месяцев? Писос. Я столько ща месяц получаю аутируя в теплом офисе с бесплатными печеньками и кофе.
Мимо айтишник

>>175323529
Лол, чего ьак рвешься то? Захотел подрать - пошел пожрать.

>>175323487
Лол, 230 за месяц вахты. Работаю месяце через месяц. Так же аутирую за пекой в офисе только в северной мухосрани.

>>175323550
Ну тогда норм более-менее, хотя чет маловато за неудобства. Это уже с северными доплатами?

>>175323565
Какие неудобства? Живу на квартире со всеми удобствами, каждой утро водила забирает с подъезда и отвозит на работу. Никаких тебе пробок, сидишь спокойно, слушаешь музыку и катишь на работу.
Да это уже с северными надбавками. Плюсом отпускные раз в год в районе 250к.

>>175323627
Ну тогда норм.

>>175323627
и кем ты там работаешь за такие бабки?

>>175323952
>>175323403

>>175323550
То есть, 115 в месяц. Ну, так.

>>175320022
Нейросети из той же оперы.
мимоизучал нейросети и нч

>>175294657 (OP)
Это всё полнейшая хуета. Они правильно делают, что лезут. Ведь я и многие другие повышают свой уровень в глазах начальства на фоне всякого сброда, которое либо говноадминит, либо говнокодит, либо любое другое занятие в сфере айти.

>>175326317
>мимоизучал нейросети и нч
И че ты там наизучал?
В нейросетях надо математику охуенно знать, в отличии от веб-макак, которым она нахуй не нужна.

>>175323441
Да, пиздит он.

>>175326537
Математики там на самом деле нет нихуя.
В таком случае чтоб кодить надо знать архитектуру и устройство проца. Но, как мы видим, большинству это ненудно. То же и с нс, на который так модно сейчас дрочить.

>>175316886
>кому нахуй в 2к18 году нужен сайт на ворпдпрессе?
пидорасам, которые клепают свои сайтики под контекст, которыми всю выдачу своими высерами засрали.

ПЛАТИНОВЫЙ ВОПРОС
Зачем нужны шлюхи-тестировщики? Хотя лучше спросить, зачем они нужны за такие деньги? Ведь им тоже немало платят, но по факту с их работай справится любой даун, который работает кодером в той же конторе. Единственное что с отчетностью лень будет возиться.

>>175320022
>3. Тупой набор кода.Что-то высокоинтеллектуальное - 1% работы.
Нит. Как правило, одну и ту же вещь можно сделать множеством способов и тебе всегда нужно выбирать самый оптимальный, а если ты постоянно обсираешься с выбором оптимальных решений, то через месяц твои коды превращаются в нечитаемое говнище, в котором даже ты сам ничего не понимаешь, не говоря о других. Программировать легко, а вот программировать хорошо уже сложнее.

>>175326653
Ну, да. Нахуй она нужна.
https://cache-ekt04.cdn.yandex.net/download.cdn.yandex.net/shad/shad_program_v3.pdf

>>175326684
Потому что, кодерам западло покрывать все тестами.
У тестировщиков, как правило, ЗП ниже. Лучше оплатить им человекачасы, чем тратить на это часы кодера.

На indeed вообще реально удаленку на господ из стран первого мира найти?
У меня вообще норм инглиш, но я как-то пытался на парочку вакансий апплаиться со stackoverflow и мне везде отказывали. Показалось, что они принципиально набирают только native speakers и жителей европы, сша.
https://www.indeed.com/jobs?q=Javascript+Developer+Remote&start=10

>>175326252
Да, 115 месяц. Но я и работаю 5 месяцев в году по 6-8 часов в день максимум.

>>175327644
115 - хуйня же.
Щас любой веб-макака столько же получает, не выходя из дома.

>>175327573
Часто так и пишут, что fluent или native.
Можешь еще тут посмотреть https://github.com/lukasz-madon/awesome-remote-job#job-boards

Кстате, кто-нибудь регистрировался в последнее время на linkedin? У меня всплывает в бесконечном цикле rechaptcha.

>>175328057
>recaptcha

>>175327962
Ты немного не так смотришь на это дело. Веб-макакен просиживает за компуктером 10-12 месяцев в году и получает 115. Вахтер же отработал свои 5 месяцев в году и волен делать что угодно, имея при этом столько же денег, а в некоторых случаях работая меньше.

Бгатья, хочу габотать в удаленной техподегжке, пишите в личку.

>>175294657 (OP)
Пиздец, ору с этих выскочек по типу "ВОТ ТЫ ЗАНИМАЕШЬСЯ ВЕБОМ, САЙТАМИ, ТЫ НЕ ПОГРОМИЗД!! А ТЫ СИДИШЬ И НАСТРАИВАЕШЬ ЛОКАЛОЧКУ ДЛЯ КОМПАНИИ, ТЫ ТОЖЕ НЕ ПОГРОМИЗД!! ВОТ Я НА ПЛЮСАХ НАПИСАЛ ОЧЕРЕДНОЕ ГОВНО, Я ПРОГРОМИЗД!!РЯЯЯЯ, Я ЛУЧШЕ ВАС, ВЫ ГОВНО, А Я ПРОГРОМИЗД!!11". Кого вообще ебёт кто чем занимается? Если тебе нравится заниматься чем-то, нахуй другим-то указывать что делать? ЧСВ своё потешить? Почему адекватным людям насрать на остальных и чем они занимаются, а аутистам нужно везде вставить своё "ты не прогромист, это я прогромист". Такое ощущение, что вы как старые бабки в автобусе: озлобленные на весь мир, и считаете себя важнее всех.

>>175328659
Не читал, скажи, ты программист, все таки, или нет?

>>175328731
а, ты тоже у нас из РАЗРАБОТЧИКОВ? Что полезного сделал?

>>175307454
Кстати, может кто объяснить как, вообще, гвозди забивают? Как кого не спрошу, то будто спрашиваю тупость или тема, вообще, табу.

Вот забили вы охуенный гвоздь. Окей, а чем вы его забиваете, тапком или каким-нибудь уже инструментом? Как проверяете забит он или нет.

>>175329042
Твоей мамке тебя. А теперь иди завтракать и в школу. И прошу тебя, перестань уже формошлепить, ну не прилично же.

>>175329376
Так что ты полезного-то сделал, мамкин программист? Дуров и Цукерберг тоже веб-макаки?

>>175298300
>пошёл работать
Куда??

>>175329482
Уже ответил, они безнесмены. На мой вопрос ответишь или продолжишь вилять?

>>175329662
Очевидно, в госконтору.

>>175298462
Но как он узнает про детей если ни возраст ни про беременность не имеет права спрашивать по закону

>>175294657 (OP)
>1) Высокие, а то и огромные зарплаты, относительно других профессий;
Как там в 90х? АЙТИ - это и есть продавцы с грузчиками от 21-го века, просто не до всех это еще дошло.

>>175329859
По странице во ВК и внешнему виду, лул.

>>175329928
> АЙТИ - это и есть продавцы с грузчиками от 21-го века, просто не до всех это еще дошло

AVG salary 92000 USD USA

>>175333213
сверься с результатами опроса на stackoverflow

>>175333213
>AVG salary 92000 USD USA
Я Гейб Ньюэлл с зп 2 000 000 000 usd/yr
Ты корпоративная макака 30 000 usd/yr
В среднем зарплата в ИТ 1 000 015 000 usd/yr
Хорош уже обманывать себя - в цифровой век программисты это расходный материал. На любую должность, где тебе заплатят сотню килобаксов конкурс от полутора миллионов человек на место.

>>175334061
>с результатами опроса на stackoverflow
То же самое жи, не? Принеси плз. Помню что там США выделялась, а днищепараши раши сосались.

>>175335810
Так и есть, проебался.
https://insights.stackoverflow.com/survey/2017#technology-top-paying-technologies-us
https://insights.stackoverflow.com/survey/2017#work-salary-united-states

>>175335810
>>175336575
Еще http://www.mtu.edu/engineering/outreach/welcome/salary/