объясните простым языком что такое коммунизм и как он должен работать на практике?
bump
Вы с другом покупаете две игры, каждый по одной. После играете по очереди.
Всю хуйню делают роботы и идейные, остальные людишки делают что хотят т.к. все что им нужно - уже есть.
>>175723978 (OP)Давным давно, в одной стране пацаны с этим 70 лет пытались разобраться. Не получилось. Забили. И ты забей.
>>175724135там был обычный социализм
>>175724103а на какие шиши?
>>175724268На заработанные деньги, учитывая то, что у каждого только на одну игру. Да и при наличии большей суммы больше также сделать, дабы сэкономить.Ну а вообще оп про концепцию спрашивал, насколько я понял.
>>175724243А тебе б сразу хоп и в коммунизьм? Иш какой, ты смотри! Поступенно ж надо. Социализм предпоследняя ступень. Дальше коммунизм, Ад и Израиль.
>>175724331Можно *Быстрофикс
>>175723978 (OP)К примеру ты хикка уебан, сидишь дома, ничего не делаешь, работы нет и ничего положительного в этот мир не приносишь и не производишь. Вошьём как саранча. И есть полная тебе противоположность. Но у обоих у вас все одинаково. Одинаковые квартиры, машины, одинаковые больницы, школы, институты и все блага.
>>175724331>От каждого по способностям, каждому по потребностяма это?
>>175723978 (OP)Консолидация капитала для повышения эффективности.
>>175724410блага должны быть одинаковыми для всех
>>175723978 (OP)читал книжку про незнайку? вот типа того
>>175723978 (OP)Общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
>>175724522нет>>175724523и что это значит?
>>175724410Ты забыл добавить про бутылку. Еще должна быть бутылка которая не позволяет тебе быть первым в примере анона, ибо ты животное.
>>175723978 (OP)Все ходят в обносках, никаких пека,никакой нормальной еды, мясо в магазине одни кости, туалетной бумаги нет, уехать из страны нельзя. Самые хитрожопые коммунисты живут на дачах, катаются на волгах и жрут колбаску из спецраспределителя.
>>175724522>книжку про незнайкуЭто соцреализм, маня
>>175724410долбоеб. хикана пинками гонят на завод и он из под палки по 8 часов хуячит у станка, трудясь во славу отечества. при этом он должен петь гимн ссср. и за это нихуя не платят. жратва и секс по талонам
>>175724573>и что это значит?Значит, что он нихуя не знает
>>175724588это не коммунизм
>>175724601маня это твоя мамка, школьник
те при коммунизме я не смогу стать богатым?
>>175724672А вот тут ты проебался как обычно
>>175724695Там вообще деньги отсутствуют. Богачи не люди
>>175724722зачем ты что-то пишет, шкальнек. кому нужны твои маневры
>>175724747те на заводе я ебашу бесплатно,но могу набрать в магазине пожоать тоже бесплатно?
>>175724794С чего ты взял, что шкальник?
>>175724816да, у тебя талоны. постоял в очереди всего 3 часа, набрал консервов из говяжьих членов, макарошки, гречи и со счастливой улыбкой под гимн идешь в свою коморку, похожую на пенал.
>>175724816Да, именно так
>>175724906>ти шкальнек>нит, я ни шкальнек>пруфани шта я шкальнек
>>175724918ты свои выводы основываешь на опыте СССР?
>>175724816Нет, на заводе ты работаешь за деньги, часть денег вкладываешь в развитие завода и становишься совладельцем завода.
>>175724993ну давай посмотрим что сейчас в мире имеем. та же корея, охуенно там?
>>175725081обычный тоталитаризм
>>175725081Ближе всех к коммунизму подошли США, Северная Корея это планово-административная экономика. Не путай понятия, малыш!
>>175725138нет такого строя.
>>175723978 (OP)Коммунизм - это уничтожение классов. Достигается за счет обобществления стредств производства и запрета эксплуатации человека человеком (наемного труда). Гарантией этого выступает диктатура пролетариата, а организационной формой - система советов, решающих вопросы на местах.В СССР с 17 по 36 год был переходный период от капитализма к коммунизму (в деревне средства производства принадлежали частникам). После коллективизации (когда в деревне обобществили средства производства), начался коммунизм в его первой неразвитой фазе, он же называется социализм.Для построения развитого коммунизма нужно было ликвидировать различие в уровне жизни между городом и деревней, а так же между людьми умственного и физического труда. За счет сокращения рабочего дня и всестороннего развития всех трудящихся (что и делалось до войны, был установлен 8-часовой раб. день вместо 10-16 часового, построенно много образовательных учреждений всех уровней)После смерти Сталина и XX-съеда началось разрушение социализма из-за перевода предприятий на хоз. расчет и ориентирования на прибыль (чисто капиталистический показатель), а не на рост производительности труда и снижение издержек. К 88 году с введением закона о кооперативах социализм был уничтожен и по-факту произошел откат к капитализму. После крушения базиса, надстройка рухнула через 3 года в 91 году.
>>175724588Это ты капиалистическую Республику Конго описал? Или Гаити?
>>175725191>Ближе всех к коммунизму подошли США,
>>175725191> подошли СШАтам его не будет,потому что все дрочат на швабодку и бизнесс
>>175723978 (OP)Нежизненное говно. Никак.
>>175724588Ты описал СССР, а это далеко не коммунизм.
>>175725264>все дрочат на швабодку и бизнессИ чем это мешает коммунизму?
Все просто, торрент. Ты раздаешь и можешь качать. От каждого по способности, каждому по потребности.
>>175725331при коммунизме не будет неравенства,а вс ша мышление такое,что каждый хочет свой бизнес или высокое положение и своих холопов
>>175725585>при коммунизме не будет неравенстваГде такое написано?
>>175725651В библии комуняк
>>175725689Это в какой же такой библии?
>>175725723капитал
>>175725651Смотря какое неравенство имеется ввиду.
>>175725723
>>175725738В каком разделе?
>>175725738Ты его очевидно не читал, так как там такого не написано
>>175725866да
Комунизм это синоним аутофилляции
>>175725191>Ближе всех к коммунизму подошли США>Культ частной собственностиА ты, не очень умный.
>>175725896Так а хули ты поясняешь за коммунизм?
>>175723978 (OP)Это типа общественно экономическая формация. Целью котороя является всестороннее развитие всех членов общества и доступ всех членов общества к благам цивилизации. От капиталистов экономика отличается в основном именно целью. Там извлечение максимальной прибыли. Вот.СССР до 65-го года строил коммунизм. Но после реформ стал стремиться к прибыли, что фактически означает что после 65-го возвращались в капитализм. Поэтому так много противоречивой инфы.
>>175725958Не очень умный ты, потому что хочешь спорить о том чего не понимаешь.
>>175723978 (OP)КОММУНИЗМ ЭТО КОДА ВСЕ БУДЕТ БЕСПЛАТНО И ВСЕ БУДЕТ В КАЙФ, ГДЕ ДАЖЕ НЕ НУЖНО БУДЕТ УМИРАТЬ
>>175726021>Не очень умный ты, потому что хочешь спорить о том чего не понимаешь.
>>175724522У низ там это возможно было потому, что арбузв с дом были.
>>175723978 (OP)ОП послушайСейчас тебе хуйню наплетут.Коммунизм это когда имеется подная автоматизация всех производств.Товар нехера не стоит, от того и бесплатен, но ограничен скоростью и массовостью производств.Коммунизм - постсингулярная соцформация.
>>175724626речь же не про СССР, а про комуняк. Там выше уже пояснили, что в совке комунЯзма не было
>>175726053Надо этот арбуз обработать, чтоб он не протух и не проебался. Вот у нас огромные поля, и залежи полезных ископаемых. Тот же арбуз, и хуле толку.
>>175726076а этот шарит
>>175724816Работают роботыВот эти несут хуйню.>>175724918>>175724944>>175725029
>>175726110Был, правда не долго. Это формально можно доказать.
>>175726110тогда коммунизма в принципе нигде не было. разве что в отсталых племенах что-то отдаленно похожее было.
>>175726076жанна фриске, плиз
>>175726144какие роботы, дебил. поди подмойся, маня
>>175723978 (OP)>что такое коммунизмКоммунизм это жизнь комунной, как следует из названия. Что такое жизнь комунной? Это когда у тебя нихуя своего нет, зато всё общее, включая дом, жену и детей. Для слабо цивилизированных обществ этот вариант довольно неплох, т.к. обеспечивает такой комунне выживание в суровых условиях. Однако, технический прогресс и рост благосостояния приводят к бесперспективности коммунизма, что и было видно на примере совка - охуевшая партийная верхушка, которая деньги чемоданами складировала и жила как короли, при отсутствии туалетной бумаги в магазинах для всех остальных и гигантских очередях за самым необходимым. Короче говоря, время коммунизма закончилось вместе с развитием цивилизации и технологий.
>>175726044>пук
>>175726342школьник сдетанировал
>>175726300Что за хуйню я прочитал? Ты где такое взял-то?
>>175726207>>175726240На аргументы ума не хватило.
>>175725191>Ближе всех к коммунизму подошли СШАЕсли под словом "олигархат" ты подразумеваешь "коммунизм", то да, ты прав.
>>175726174> тогда коммунизма в принципе нигде не было.Как это не было? А в Кампучии что было?Отсутствие частной собственности - чекОтсутствие денег - чекБесклассовое общество - чекОтсутствие государства - чекВсе по Марксу, маня, получи и распишить.
>>175726300>и жила как королиНу да. Теперь то у нас везде сплошные бессеребренники. Жили лучше. Но не в сотни миллионов раз.
>>175726472Государство было и классы были. Иначе кто и кого там резал так старательно?
>>175726531>кто и кого там резал так старательно?Пролетариат.
>>175726457какие аргументы шизоидному поклоннику жака фреско? какие нахуй роботы, юный фантазер. к коммунизму это не имеет отношению. в совке рулили вонаби коммунисты, для человеческий труд был высшим проявлением человека.
>>175726432Ну твой ответ так выглядит. Постишь книжки которые не читал и говоришь чушь.
>>175726587мамку ебал
>>175726472на жопе твоей расписался, петушок
>>175726513Зачем писать что то доказывать на борде для 16ти летних детей.
>>175726566Ну, а говоришь классов небыло. Сам себе противоречишь. И, кстати, это точно был пролетариат? А может крестьяне? У них там как с промышленностью то было?
>>175726531> классы были.Ты ебануты чтоли? Какие нахуй классы, если там всех даже всех очкастых и сильно грамотных расстреляли, а тех, кто остался, отправили в деревню рис растить?> Государство Нету классов - нету государства. > Иначе кто и кого там резал так старательно?Врагов народа и противников настоящего коммунизма. Маня, даже Мао признавал успехи кампучийских товарищей в строительстве коммунизма.
>>175726576>для них труд был высшим проявлением человека.фикс
>>175726463Так в этом и есть мякотка. США дошли до того уровня где олигарх становится не персоной а институтом, что и делает их наиболее близкими к коммунизму.
>>175726587>пук>кек>бадум тссвзрослый серьезный человек, плес
>>175726638Наприятна? Ты думал, что камунизм ето когда бесконечно лета, ракеты и яблоки на марсе, но нет, долбоёб, коммунизм - это голод, нищета и террор.
>>175726673Какая разница кто и кого там признавал? Перерезать всех - это не уничтожение классов, ибо тут же все снова поделились на классы, т.к. коммунистического способа производства не завезли. Я понимаю, что хочется утереть всем нос неотразимым аргументом, но это же пиздец, как тупо. Компучия и коммунизм - это как национал-социализм и социализм. Полные противоположности.
>>175726762>У НИВО БАМПАНУЛА>НИПРЯТНА >РЯЯЯ, РЕДКИЙ ВИН, ЗАСТРОЛЕНО, БУТХУРТ, РЕДКИЙ ВИН
>>175726300>которая деньги чемоданами складировалаА ничего, что развал ссср был сделан лишь для того, чтобы как раз появилась возможность эти самые деньги складировать и отмывать?
>>175726513>Теперь то у нас везде сплошные бессеребренники.Зато и ботатым стать может любой даун. Попробовал бы ты в совке прийти к успеху, быстро бы отправился на парашу.
>>175726726>олигарх становится не персоной а институтомРазверни мысль, пожалуйста. И ответь, как это приближает США к коммунизму?
«От каждого по его способностям, каждому — по его труду»вобщем что и сейчас происходит, что заработал то и получил
>>175726126> Надо этот арбуз обработать, Или отнять. Это коллективизация и раскулачивание.
>>175724649Это то, что неизбежно получается при его попытке постройки
>>175726980>«От каждого по его способностям, каждому — по его труду»Хуйня какая-то. А если я не хочу работать? Пусть работают те, кто хочет работать, а кто не хочет должны жить на пособия, равные средней зарплате тех кто работает. Вот тогда и наступят золотые времена.
>>175725261Микоян или хрущев так говорили
>>175723978 (OP)Коммунизм - это когда люди отказываются от использования труда других людей, для получения собственной выгоды. Естественно в коммунизме люди уже не являются тупыми, ленивыми, похотливыми животными, а разумными ЛЮДЬМИ, которые живут и трудятся ради общего блага.
>>175726932>может любой даун.Уже не может.
>>175726848> Перерезать всех - это не уничтожение классов, ибо тут же все снова поделились на классы, т.к. коммунистического способа производства не завезлиВсе с вами ясно, господин кукаретик. У вас уничтожение - не уничтожение, обобществление средства производства уже не коммунистический способ производства.> Я понимаюЯ понимаю, что ты мелкий пизденышь, которому печет от настоящего коммунизма.
>>175727051В итоге никто не работает.
>>175726576Мелкобуква, я не сторонник идей Жака.Я сторонник того, что коммунизм придёт на смену капитализму через НТР, как было с феодализмом во время той же пром. и буржуазных революций.
>>175727051Да золотые времена уже наступили. Тут же пол двача РРН-господ. Прекрасно себя чувствуют.
>>175726076 как будет выглядеть человек коммунистического будущего?— у него будут маленькие руки, т.к. он ничего не будет делать руками — за него будут работать . У него будут маленькие ноги, т.к. он не будет ходить, а только ездить, плавать илилетать. У него будет маленький живот, т.к. он будет питаться высококалорийными пилюлями. У него будет очень большая голова, т.к.он будет очень много думать... Думать, как достать эти пилюли.Оказывается, не советский анекдот
>>175727281*РНН быстрофикс
>>175727234Вот для такого случая и нужно заменить роботами быдлецо на говноработах. Тогда будет похуй, работает кто-то из людей или нет, робот будет хуярить и за двоих и за троих, а ты получать от этого профит. Это и есть идеальное общество, где все развиваются и нет самовыпилов.
>>175727323>нужно заменить роботами людейПоправил, не благодари.
>>175727282> Апелляция к природеКонсерваторы иногда такие консерваторы.То что люди ради продолжительности и качества жизни станут аугментировать тела и редактировать геном.
>>175727323Я бы от скуки выпилился.
>>175727201Это рассуждения уровня: уничтожение частной собвтенности - это разрушение заводов. Ты если не совсем дурак, то должен понимать разницу. Никто никогда не говорил про физическое уничтожение. Имелось ввиду несколько другое.
>>175727353Этот шарит.Человеки не нужны.Человеки эгоистичны, похотливы, слабые, глупые существа.
>>175727433А щас почему не выпиливаешься? Потому-что надо на работу вставать в 7 утра?
>>175727323Проблема в том, что рабочие места уничтожаются, у народа становится меньше денег и товар сделанный роботом некому покупать. Поэтому в японии держат народ на довольно бесполезной работе (которую легко автоматизирвать), вроде регулировщиков, чтобы люди работали.
>>175727516Да, меня же уволят, если я умру.
>>175724505Тогда все не будут работать, ибо нет стимула.
>>175727582Обрати внимание. Никто не говорит, что что-то не так с системой распределения прибавочного продукта, никто не снижает цены. Лучше мы займем людей бесполезной хуйней, лишь бы ничего не менять. Гримасы капитализма.
>>175727582Кстати, вот поэтому некоторые люди, которые управляют этой планеткой, и задумали снижать население, чтобы безработного быдла не осталось, чисто они сами, роботы на заводах и немного быдла для обслуживания роботов. Ну а пока что да, люди занимаются хуитой за гроши весь день, лишь бы хоть чем-то занимались.
>>175726932Развал ссср был сделан лишь для того, чтобы распилить и поделить государственные профиты. Теперь распилившие имеют запас богатства на 1000 лет, остальные соснули.
>>175726932А я ведь всегда говорил, что Россия - страна возможностей. А на дваче почему-то это мало кто понимает.
>>175723978 (OP)Коммунизм это когда ты дрочишь письку и можешь бесплатно получить 100 алмазных дворцов в Италии.
я за соц-дем
Госкапитализм, причем во всем мире => номенклатура госкапитала внезапно перестает изымать прибавочную стоимость, отменяет денежный и любой иной оборот финансов и уходит пролетарствовать по коммунам => коммунизмПричем надо чтобы эта система еще как-то работала, развивалась и расширялась сама собой.
>>175726953Ну если на пальцах пояснить идею, которую толкнул Карл Маркс, то выходит так:Производство усложняется, что ведет к неизбежному просвещению пролетариата Ленин уцепившись за этот тезис разработал популистичекую баланду под названием "диктатура пролетариата", который в полной мере просветившись придет к выводу, что нехуй "батрачить на дядю", и захочет стать совладельцем капитала. Дядя сначала капиталом делиться не захочет, но капиталу это ключевой момент, так как Капитал в понимании Маркса является сущностью самодостаточной похуй на дядю, так как он стремится к росту и развитию, кто при этом будет его носителем дядя или общество ему не принципиально. И тут происходит забавная трансформация, умный дядя, понимая что капиталу на него похуй, желает остаться у кормушки и вставая на путь службы все тому же пресловутому капиталу, начинает его расширять и делится этим капиталом со своими уже просвещенными тружениками, а также всеми, кто верит в его производство. И завод, который раньше именовался мануфактура "Иосиф и сыновья" превращается в Открытое Акционерное Общество "Дженерал Индастри". Владеют этим обществом не Иосиф и сыновья его, а все работники, которые в зависимости от степени их важности для предприятия имеют свой пай пакет акций например, следовательно форма собственности из частной Иосиф и сыновья превращается в общественную работники + сторонние инвесторы. "Дженерал Индастри" становиться более эффективным и поглощает конкурентов, выкидывая жадных дядь-владельцев, которые не захотели делиться с труженниками капиталом, персонал поглощенных компаний вливается в "Дженерал Индастри" и в итоге мы получаем монополизацию отрасли, которой управляет олигарх. Только олигархом является не персона Иосифа, и даже не его семья. Олигарх это "Дженерал Индастри" - огромная корпорация капитал которой в виде акций, например, находится не в частной а общественной собственности. Общественная собстевенность это сумма частных собственностей общества трудящихся, управленцев, инвесторов которые построили "Дженерал Индастри". И тут наступает коммунизм так как институциональный олигарх сильнее любой персоны. И общественный капитал побеждает частный.
>>175728384Кстати, проблема работы решается введением рабства. Тогда и работают и развиваются и все счастливы кроме рабов Древний рим в этом плане очень показателен - хуярили рабы, а вот граждане рима жили как нормальные люди.
>>175728564можно было быть нищуком и гражданином
>>175724410Тогда нахуй работать и создавать эти блага?Не коммунизм какая-то утопия невозможная
>>175724410Всё не так.
>>175723978 (OP)Коммунизм это когда ты въябываешь, а Ероха играет на гитаре у падика. А для государства вы одно говно, шо то шо это.
Ну если на пальцах пояснить идею, которую толкнул Карл Маркс, то выходит так:Производство усложняется, что ведет к неизбежному просвещению пролетариата Ленин уцепившись за этот тезис разработал популистичекую баланду под названием "диктатура пролетариата", который в полной мере просветившись придет к выводу, что нехуй "батрачить на дядю", и захочет стать совладельцем капитала. Дядя сначала капиталом делиться не захочет, но капиталу это ключевой момент, так как Капитал в понимании Маркса является сущностью самодостаточной похуй на дядю, так как он стремится к росту и развитию, кто при этом будет его носителем дядя или общество ему не принципиально. И тут происходит забавная трансформация, умный дядя, понимая что капиталу на него похуй, желает остаться у кормушки и вставая на путь службы все тому же пресловутому капиталу, начинает его расширять и делится этим капиталом со своими уже просвещенными тружениками, а также всеми, кто верит в его производство. И завод, который раньше именовался мануфактура "Иосиф и сыновья" превращается в Открытое Акционерное Общество "Дженерал Индастри". Владеют этим обществом не Иосиф и сыновья его, а все работники, которые в зависимости от степени их важности для предприятия имеют свой пай пакет акций например, следовательно форма собственности из частной Иосиф и сыновья превращается в общественную работники + сторонние инвесторы. "Дженерал Индастри" становиться более эффективным и поглощает конкурентов, выкидывая жадных дядь-владельцев, которые не захотели делиться с труженниками капиталом, персонал поглощенных компаний вливается в "Дженерал Индастри" и в итоге мы получаем монополизацию отрасли, которой управляет олигарх. Только олигархом является не персона Иосифа, и даже не его семья. Олигарх это "Дженерал Индастри" - огромная корпорация капитал которой в виде акций, например, находится не в частной а общественной собственности. Общественная собстевенность это сумма частных собственностей общества трудящихся, управленцев, инвесторов которые построили "Дженерал Индастри". И тут наступает коммунизм так как институциональный олигарх сильнее любой персоны. И общественный капитал побеждает частный.
>>175728498Но только не ясно как это будет саморегулироваться. Допустим обосрал штаны - стирать или брать новые? А если перепроизводство штанов или недопроизводство? Кто и как поймет что нужно расширяться? Из 7 млрд. 1,5 млрд. внезапно отложили не 2 личинки а 3, это голод и смертность? Если это регулируется управленческой элитой, то это не коммуна.
>>175723978 (OP)От каждого по возможности, каждому по потребности
>>175730511я умею катать дотку
>>175723978 (OP)В теории он не так уж и плох, но его невозможно воплотить в жизнь, только в маняфантазиях.
>>175730558>я умеюЭто ты так думаешь.
Коммунизм это как доверительные отношения в семье.
Коммунизм возможен в семье и в мелких обществах, где все свои. В крупных обществах коммунизм не целесообразен, а даже вреден.
>>175723978 (OP)> объясните простым языком что такое коммунизмКогда все равны, а руководство равнее> и как он должен работать на практике?Так, чтобы какой-нибудь шахтер на урановых шахтах не выебывался из-за того, что получает столько же сколько и сторож склада при заводе колбасы. И не выебывался из-за того, что вставить название ОПГ у власти получает в разы больше.Ведь каждый должен вкладывать сколько может ради общего блага.
объясните простым языком где мои noHяшечки и как они жамкают на практике?
>>175723978 (OP)https://www.youtube.com/user/fondrabakademii/videos
В Сериале Ченобыль.Зона отчуждения 2 сезон, 1 эпизод, показан состоявшийся коммунизм, на такой может быть я и согласился.
>>175723978 (OP)Коммунизм был построен в Кампучии времен полпота. Денег и собственности нет, все живут в барраках и весь день работают в поле за горсть риса, в свободное время-политзанятия.Смотри фильм поля смерти, там все отражено.Алсо репорт за политоту
в норвегии скоро будет
Проще некуда
>>175731557Обоссал тебе ебало.
>>175723978 (OP)На самом деле как и демократия, а там уже все зависит от руководства страны. В идеале коммунизм невозможно построить так, как он описан в теории.
>>175723978 (OP)Это когда всем хорошо.