Сап двач. Последний год все время был вялый и заебанный - много сидячей работы, отсутствие денег, мало с кем общался. Недавно пошел к урологу и сдал анализы, оказалось низкий тестостерон 12,5 при нижней норме 12. Врач посоветовал делать уколы гармонов, но я чет ссу.Мб кто то сталкивался с такой проблемой, насколько можно повысить тестостерон естественным способом?
Как насчет нофапа?
>>175776211Уже месяц не дрочу и не ебусь
>>175776174 (OP)Пиздуй в качалку. Ебошь базу. Самый естественный способ. Ну и дрочить/шпихаться раз в неделю. Не больше и не меньше.
>>175776415В зал не хожу как раз около год - много работы и не когда было + проблемы со здоровьем ещё не решил
>>175776478Ну и хуле тебя тогда парит низкий тесто, если ты инвалид? Приоритеты правильно расставлять надо.
Бамп
Комплексный подход нужен. Самое основное: крепкий 8-ми часовой сон , отсутствие стрессов , нормальное питание и какая никакая физ активность. Но первые два пункта это блядь МАСТ ХЭВ СУКА. Проверенно на себе
>>175778741Сплю по 6-7 часов и вполне высыпаюсь, даже без будильника иногда встаю. Со стрессами не понятно, пропил курс успокоительных вообще не заметил разницы
>>175776174 (OP)У меня походу он низкий тоже, но мне норм, работаю, развлекаюсь, особо не мешает.
>>175778741в россии только последний пункт организуем, всё остальное маловероятно
ТАКС ТАКС ТАКС, ПАДАЖЖИ, ЁБАНАВ тред врывается анон, который знает за все эти ваши тестостероны и поднимания гормонального фона кокочалкой.С кочалкой ты можешь действительно оче хорошо выглядеть, но всё это хуйня. ты будешь так же заёбан и утомлён.другое дело экзогенные гормоны - с ними жизнь заиграет новыми красками: будешь щемить быдло и прыгать на тёлочек. в общем станешь, внезапно, альфачом.но у этой гормональной игры есть обратная сторона - твои яйца усохнут и с 90% вероятностью ты станешь бесплодным тут любители колоть хгч и пруфами в виде кочек, которые смогли завести детей идут нахуй, ибо тех кто не смог - в разы большесобсно что в этом плохого, а в том, что ты, мой друг, становишься ГОРМОНОЗАВИСИМЫМ наркоманом и твоя альфа-сущность - на самом деле не твоя альфа-сущность.Задавайте ваши ответы
>>175776174 (OP)У меня яйца меньше стали. Как фиксить? Кск вообще большие висящие яйца отрастить вместо этих маленьких орешков?
>>175779448где брать, почем.
>>175779448Я просто хочу не быть овощем и что б хуй стоял не как в 16 а хотя б как в 25. Алсо мне 33 если че
>>175779643Да, яйца вроде меньше стали.ОП
>>175779658Хуя ты быдло, в молодости не наебался чтоли? У меня вот к 30 хуй стоит норм, но просто стало похуй на шкур, лучше на веле погонять по городу.
>>175776174 (OP)У меня тестостерон 29 единиц, без фармы, такие дела. Спасибо предкам за удачную генетику.
>>175776211Сначала повышается, затем идёт на спад. В долгосрочной перспективе нофап понижает тестостерон. Смысл нофапа не в тестостероне.
>>175779759Качкоблядь не человек.
>>175779759Если ты это тот хуй который постоянно создаёт тренды про кочалку то нахуй таким быть ограниченым
>>175778855>пропил курс успокоительных вообще не заметил разницы Что пил?
>>175779759>29 >удачную генетикуХа-ха.
>>175779656теперь нигде. ОМНАДРЕНА НЕ БУДЕТ. ОМНАДРЕНА НЕТ.в аптеках теперь не купишь, счастливые времена прошли.черным рынком не интересуюсь, это уголовно наказуемое деяние, да и я завязал с тёмным прошлым пару лет назад. и выбрал СВЕТЛУЮ ЖИЗНЬ БЕЗ СТЕРОИДОВ>>175779658хуй будет стоять так, что ты охуеешь и тянки тоже охуеют.но в первую очередь, надо менять образ жизни. а то станешь дрочером-сексоголиком
>>175779756Да нахуй мне твой вел, только геморрой растить
>>175779448Восстанавливается ли гормоналка после слезания с курса? Если нет, то лучше на амфетамин сесть.
>>175779759спасибо родителям, что я не ебаный гном
>>175776174 (OP)Щетина есть? Плечи широкие?
>>175779843Персен. Раньше пил помогал
>>175776174 (OP)>пошел к урологу и сдал анализы, оказалось низкий тестостерон 12,5На анализ на гормоны, включая тестостерон, отправляет эндокринолог, мой юный фантазер.Если вопрос был стоит ли его повышать, чтобы почуствовать себя более энергичным, ответ - похуй на ваш этот тестостерон, займись физкультурой, чтобы тонус был нормальный.
Низкий тестостерон, набухшие соски и перманентную жировую прослойку на животе получил от бати. Предыдущие поколения курили.
>>175778741Лол, очередное ПРОСТО> крепкий 8-ми часовой сонА если сука не спится столько? Максимум 7 могу проспать, а обычно 6.> отсутствие стрессовНу это вообще пушка, мне что, в монастырь уйти?мимо-другой
У меня 22, но тоже чувствую себя червём-пидором, причём не только последний год, а всегда.
>>175779918Да, плечи широкие. Раньше качался, потом стали болеть колени и бросил. Щетина есть, но не так что б борода лопатой. Волосы по всему телу ростут - грудь, живот, плечи, спина
>>175779923Глицина выпей ещё.
>>175779875Ну вот и сиди дрочи, лох. А геморрой ты скорее сидя за компом вырастишь.
пацантре, у меня такая же хуита наверное, 25 лет, бороды вообще нет, три жидких волоса на подобородке и над губой, таз шире чем плечи, худой торс, но жирная женская жопа и толстые ляхи что пздц, пытаюсь убрать кококочалкой и кардио и правильное едой, но чет год занимаюсь, и нихуя.Что можно сделать, кроме фармы? стрессов нет, сплю 6-8 часов, ложусь около 23:00,занимаюсь физ нагрузкой
>>175776174 (OP)силовые нагрузки, правильное питание.пиздуй в качалку.ты небось жирный, сначала надо похудеть тогда.
>>175779717Бляяяяяя. Это хуево, чел. Я думал мне показалось, и это невозможно. Но двум показаться не может же. Ща читану тредю и пиздану че-нибудь по теме.
>>175779962Я сдавал общий анализ на все - ЗППП, папилломы и бак посев что б исключить простатит. Так же сказал что на баб не так тянет поэтому сдал на тесто
>>175780048То есть у тебя тест только недавно таким низким стал? В смысле мне трудно представить, что ты не стал широкотазым вырожденцем без волосни, если раньше он был 13-15.
>>175779992> Предыдущие поколения курили.Я не пойму, ты лысенковец что ли? Веришь, что если мышам на протяжении нескольких поколений отрезать хвосты, то вскоре начнут рождаться бесхвостые мыши?
>>175780152> Так же сказал что на баб не так тянетНаоборот хорошо же, ощущаешь себя человеком, а не озабоченным животным.
Лол, опять эти маркетинговые мантры о тестостерона и его влияния на поведение вообще, запомните, повышение тестостерона влияет только на копулятивное поведение, в остальном будете унылым говном, другое дело что даже повысив тестостерон и соответственно копулятивное поведение будете просто чаще дрочить в кулачок.
>>175780111>Что можно сделать, кроме фармы? Бочку. Залезь в неё и вылети в окно.
>>175780094Я не понимаю если тебе на баб похуй почему другим должно быть не
>>175779883смотри, у всех свой организм. у меня всё ок, кому то писда.но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, мы говорим о систематическом применении, ты будешь сидеть на лекарственных средствах. Со временем произойдут изменения, некоторые органы перестанут работать, некоторые железы наоборот будут истощены, вырабатывая гормоны, пытаясь сохранить баланс в организме (гипофиз, например).Люди, рассматривающие сферический курс в вакууме в корне не правы. В этом нет смысла.За годы применения гормональных препаратов, твои яйца атрофируются - инфа 100%. скорее всего, необратимо.для примера посмотри, как атрофируется переломанная конечность за время восстановления, пока ей не пользуются. и это только за 2 месяца. что станет с более тонкими материями за годы, сам подумой
Ты думаешь при нормальном тестостероне нельзя чувствовать себя говном что ли? Зря ты так думаешь. Тестостерон вообще дает о себе знать только когда сильно повышен, тогда да - тебя трясет всего как гопничка от любых мельких конфликтов и хочется ебать любых баб, хоть старых наркоманок.
Низкий тесто, отрастилось пузо и сисяны. Пойду в зал, буду бегать, буду жрать БАДы. Надеюсь хоть немного подниму. Со стоямбой тоже проблемы.Курить бросил, почти не пью.
>>175780119185 95. Раньше в качалку ходил вообще 100 весил, но не было боков и пуза.
>>175776174 (OP)ХУЙ АНУС ПИЗДА АААААА ХУЕВО. ОЧЕНЬ ХУЕВО. У НАС С ТОБОЙ ЭТО ПОХОЖЕЕ ДЕРЬМО.>год все время был вялый и заебанный - много сидячей работы, отсутствие денег, мало с кем общался. Чек по всем пунктам. Вообще сижу 10 часов на работе 5/7. >уколы гармоновКакие именно? А член вырастит от них?
>>175780306Можно чувствовать себя говном и при завышенном тестостероне. Поднятие теста вообще не панацея от такой общей симптоматики ипохондрии, влиять на которое может всё, от недостатка гормона D и витаминов, до каких-то заболеваний. Было бы всё так просто.>>175780236-кун
>>175780179Раньше не мерил, не было необходимости
>>175780281Тогда это как в русскую рулетку сыграть, поставив на кон деньги и здоровье. Нахуй не нужно чувствовать себя альфасамцом полгода, а потом всю оставшуюся жизнь быть бабой. Лучше наркотики.
>>175780281Проще взять единицу мета и скинуть 20 кило за 2 недели.
>>175776174 (OP)>высокое либидо>чёткий умНа ноль поделил.
>>175780414>>175780416Вот и я о том же вам говорю. Именно поэтому, повторюсь Я ЗАВЯЗАЛ с сильнодействующими лекарственными веществами. Это прикольно, но в этом нет смысла.
>>175780463Одно другому не противоречит. Ландау и учёным успевал быть и баб в большом количестве ебать .
>>175776174 (OP)Во-первых, ты никакие анализы не сдавалТы сидел, сидел, думал, почему ты такое чмо, и решил, что всему виной низкий тестВот вторых:>Врач посоветовал делать уколы гармонов, но я чет ссу.Ни один врач такое не скажет, долбоеб. Еблан, нахуй ты нам тут пиздишь? Садят на курс только при долгих и бесплодных попытках вылечить, ибо экзогенный тест нахуй к хуям подавляет внутренний и ты с курса уже не слезешь.Кароч, слушай. Во-первых, начни принимать витаминчики. Цинк чтобы был обязательно, просто витамины и т.д.Во-вторых, подними свою жопу и начни ходить. Ходить, бегать. Двигаться, короче, разгоняя кровь в области малого таза.Также ОЧЕНЬ помогают приседания. Не обязательно со штангой, с грифом или вообще без него нахуй. Просто раз в 2 дня приседай, если без нагрузки, или раз в недельку-5 дней, если с весом.А вообще, РЕАЛЬНО сходи к врачу, эндокринологу, сдай РЕАЛЬНО анализы и он тебе все подскажет что поменять и как тебе быть, если у тебя реально занижен, а ты не ставящий сам себе диагнозы вниманиеблядок. Просто я не врач, я всего лишь бывший фитнес-тренер.А, совсем забыл. Упорядочь половую жизнь. Дрочи ~раз в сутки. Не делай перерывы, но и не задрачивайся по 8 раз за день.Краткий FAQ, заебали спрашивать:-от высокого теста не растет хуй-от высокого теста не вырастет густая борода-от высокого теста не станут шире плечи или подбородок"не" - значит, вообще, никак, абсолютно, ни на 0.5%Спасибо за внимание.
Будешь делать уколы из гормонов - организм перестанет вырабатвывать собственный тестострерон совсем. А это пиздец. Движения побольше. Бег, качалочка... Дрочи через 2 раза на третий, а не каждый день... Всё восстановится. Хоть и не сразу.
>>175780366Думаю что не вырастет, я ж не стал делать, спросил тут. У меня друзей то 1,5 человека поэтому тут спрашиваю
>>175780532Но ты не Ландау. С низким либидо он бы ещё больше времени науке посвящал. А типичный кун существенную часть времени о мокрой писечке думает и биопроблемные треды строчит.
>>175779780Почему?
>>175779825В смысле "ограниченным"?
>>175780566>-от высокого теста не вырастет густая бородаПотому что нужно чекать уровень дгтст, а не общий тестостерон. Об этом ты не упомянул, почему-то.
>>175779848Близко к верхней границе нормы, тащемта. Выше этого уровня тестостерончик иметь нежелательно, ибо чревато.
>>175780610> типичный кун существенную часть времени о мокрой писечке думает и биопроблемные треды строчит.Это тебя на харкаче такие "типичные куны" окружают. Ты всех под это говно не подписывай.
>>175780610Преимущества высокого интеллекта в переключении между задачами, именно поэтому можно быть и учёным и баб на хую вертеть и между этим быстро переключаться и перенастраиваться, на работу и развлечения. С низким либидо у тебя и задачи переключаются хуёво, вечное желе а не деятельность.Высокое либидо это значит больше о том что в человеке много энергии а не только что о бабах только и думает, можно подумать омежки ебаные по пять раз в кулачок дрочащие о бабах думают реже.
>>175779901Вот, и я тоже.
>>175780685В смысле разговоры и инстерсы вокруг качалки "покушал, покакал, позанимался, смотришь видосики про качков" есть вниз намного интересней
>>175780745>можно подумать омежки ебаные по пять раз в кулачок дрочащие о бабах думают реже.По себе не суди, чмоха.
>>175780773У тебя все предположения мимо, ИРЛ я вообще про качалку не разговариваю, да и видосы про качков не смотрю. У меня и друзей качков нет. Да я даже в тренажерный зал уже третий год не хожу.
Делал инъекции тестостерона, стал накаченным бородатым, с модельной внешностью, мужиком, богатым, в дорогом костюме, на личном самолете, вечно занятым бизнесом и торгами, но при этом всегда свободным для кучи моделей, у которых письки по мне текут. Коллекционирую мотоциклы, занимаюсь скалолазанием, горным лыжами. При этом разбираюсь в физике и химии на уровне доктора наук, не забывая при этом делать технические изобретения как Тесла. Живу в пригороде Готема.Задавайте свои вопросы. Пруфов не будет, смысла нет врать на анонимной борде.
С чего вы, мудачьё, вообще взяли что увеличив себе тесто в вашей жизни что-то поменяется?
>>175780566Да нахуй мне пиздеть, говорю ж мне 32 года нет друзей с кем пообщаться да и тут явно есть больше людей и вероятность что кто то такой же хернёй страдал выше
Вообще пиздец. Тоже проблемы с бабами их за низкого либидо, хуй чаще всего вставать не хочет, просто не хочется секса почти никогда. Сдавал анализы, тесто 13, всякие железо и витамины Д ниже нормально уровня в десять раз серьезно.Хуй знает что делать. В качалку ходил 2,5 года, разницы не было. Ни либидо не изменилось, ни я сам, хотя жрал нормально + спортпит, друзья вместе со мной ходили, стали просто греческими богами, я таким же остался. Сам я 195/65 но слава богу хоть широкий, 116 см обхват плечей
>>175780918Это не низкое либидо, ты тупо импотент.
>>175780692Не неси хуйни. Это зависит от врожденного, от генетики. И ТОЛЬКО. Иначе подростки со своими 40 нмоль/л были бы самыми бородатыми. А качки за сотку - вообще пиздец.И на бороду мне похуй вообще, к слову.
>>175780745>Преимущества высокого интеллекта в переключении между задачамиТы сказал? Это никак не связанные между собой вещи. Будто с IQ 80 нет многозадачных людей. Я по себе знаю, как уровень либидо влияет на желания/мысли, человек слишком биологичен. Нулевое либидо просто убирает желание ебаться вообще, и всё, т.е. у тебя просто нет этих мыслей и это однозначно благо для любого человека кроме поехавших похотливых шлюх, конечно.
>>175780878Проверь простату еще, кстати
>>175780958>Не неси хуйни.После приёма финастерида замедлился рост волос раза в два-три. Где твой бог теперь?
>>175780947Ты то конечно лучше меня знаешь, чмошка) Когда настроение в порядке (сексуальное) хуй стоит отлично и ебаться могу прилично по времени. Только вот настроение это очень редко появляется.
>>175781000Да кстати, видел лысого трапа. Стал пить гормоны волосы отрасли как у той рапунцель
>>175781076Трапунцель
Так, запишусь на завтра на проверку теста. Фапать можно сегодня? Просто я дня 4 не фапал и боюсь завышенного результата из-за этого.450р за это дело норм прайс? Из вены кровь берут?
>>175781000Ключевое - замедлился.Тест тоже вызывает облысение, именно по типу "залысин", например.Если у тебя жиденькая и медленно растущая бородка генетически, ты не сделаешь его как у волосатого Маги, который утром побрился, а днем уже снова бородатый. Это уже генетика. Все известные способы дают мизерный косметический эффект. Тест не дает эффекта вообще.
>>175781220>450р за это дело норм прайс?Для общего тст да. Я за 330 сдаю.>Фапать можно сегодня?Для точности лучше не нужно.
>>175780566>Ни один врач такое не скажет, долбоебВ двенадцать лет врач прописал гормональные таблетки. Добро пожаловать в Россию. Ладно еще родитель с умом оказался и нахуй послал эту рекомендацию. Даже не представляю, каким бы вырос спустя семнадцать лет.
>>175781107заорал!
>>175781268Что за общий тест? Подробнее, пожалуйста. Какой именно мне нужен чтобы как у опа показатель был вида "12.5"?
>>175781280>В двенадцать лет врач прописал гормональные таблетки.Если ты девочка и тебе прописали Диане 35, то это нормально, противозачаточные всем тян прописывают.
>>175781340Общий тестостерон тебе и нужен.
>>175780111>ытаюсь убрать кококочалкой и кардио и правильное едой, но чет год занимаюсь, и нихуя.Я за год сделал 178/100 -> 178/75. Ты в жиротреде не был что ли? Считаю, что женскую жопу нужно убирать годами. Жир не умеет в перераспределение, так что даже если исправить гормоналку, твои здоровые 10% жира как были в жопе, так и не растеклись равномерно по всему тему. Так что, скорее всего, нужно худеть до минимального здорового уровня, а потом со здоровой гормоналкой снова набирать жир, чтобы можно было начать худеть ещё раз. Т.е., условно(!), ты имел в торсе 0 кг жира, а в жопе 20, похудел до торс/жопа 0/10 и остановился, ибо дальше - гроб гроб кладбище пидор. Со здоровой гормоналкой ты набираешь 10 кг жира, но распределение будет не 0/20, а 5/15, т.е. начальная масса, но жопа меньше, ведь ты разжирел по мужскому типу ожирения. Повторяешь, пока не будешь иметь торс/жопа 10/10 кг жира.Но советуют мощно разжиреть, а потом мощно похудеть. Разжиреть человеку с женским типом ожирения и низким тесто, пиздец вообще сукадебилы простобляди невежественные, у которых сила воли - это, блядь, боженька в душу вложил, а не физиология ебаная.
>>175781342Еще жирнее можно?
>>175780958>Иначе подростки со своими 40 нмоль/л были бы самыми бородатымиТак они и начинают бородеть именно из-за гормонов (конкретно, теста, да), даунёнок.
>>175781402Что тут жирного? Не веришь, что все тян сидят на гормонах, которые им выписывают от прыщей?
>>175776174 (OP)Начни бегать.
>врач советует - ссу>анон советует - не ссуУ - ум
>>175781467То, что я пишу от мужского рода, а ты пишешь про тян. Куда еще толще?
>>175781499К анону кредит доверия выше. Анон никогда не подведёт и не обманет, анон мой друг.
>>175779759Ремонт дома сделай, спортсмен.Обои цвета перепелиных яиц - NE OCHE.
>>175781517На харкаче все тян пишут от мужского рода, ньюфань. Здесь правила такие.
>>175779858а тест?
>>175781499Напомнило как моей бабке с диабетом фельдшер глюкозы въебал.
>>175779759>Спасибо предкам за удачную генетику.Спасибо за то, что ты вырос волосатой обезьяной, а не няшной феминной девочкой? Генетика уровня /b.
>>175781571>все тян пишут от мужского род
>>175781623Тебе смешно, а я сама тян и пишу всегда в мужском роде, чтобы не привлекать внимания. И я тут далеко не один.
>>175781664Даже в 2008 году, когда здесь только-только начали допускать все эти "Двач, есть одна тян", тянки уже писали о себе в женском роде.Блджад, тред про тестостерон. Обсуждаем гормоналку. Ты пишешь про тян.
>>175780566>-от высокого теста не растет хуйОт низкого теста не реализуется генетическая программа длинного хуя, если таковая была. Сеймщит про всё остальное. Ты хули тут советуешь-то, тренер ёбаный? Это борда растущей, в прямом смысле, школоты.
>>175781220сутки не фапать2 суток не бухатьвроде не жрать ещеобщий сдавай, свободный, можешь заодно еще сдать, раз уж такая пьянка - ЛГ, эстроген, пролактин, кортизол, ПГ, еще рекомендую на холестерин ЛГ верх/низ и там еще шото, не врач, по старой памяти, вообще холестерин проверять просто стоит от нехуй делать.тренер-отписывающися выше
>>175781560Нахуя, если все равно продавать.
>>175781424даунёнок тут только тыпросто иди нахуй
>>175781615У меня на теле волосы плохо растут. Их почти нет.
>>175781816Будто тян не может тст интересовать. Ты в каком-то чёрно белом мире живёшь, где тян это посудомойка, а мужчина тупая кочка.
>>175781872>От низкого теста не реализуется генетическая программа длинного хуя, если таковая была.чушь полнаялюбой рост тканей в определенный период связан с ГР, а не с тестом, мой диванный друг
>>175781664>чтобы не привлекать внимания.>пишет этот пост с целью привлечения вниманияПиздец.
>>175780970А от простатита может быть пониженный тесто?
>>175781928Ты всё равно маскулинный уродец, а не феминная няшная тян/трап. Так что о какой хорошей генетике ты говоришь? Твоё лицо и тело - это гипертрофированная форма уродства.
>>175781928Если ты не жирный, поясни дебилам, а то у них тут и хуй короткий из-за низкого теста, и тест низкий без анализов "чисто по ощущениям", и бороду они собрались расти, энку в жопу хуяря и т.д.Кстати, у меня тоже высокий тест, 27,7 нмоль в 33 года
>>175781971Не просто может, а БУДЕТ с очень высокой вероятностью!
>>175781993Говорю о хорошей мужской генетике. А ты говоришь о женской генетике, но если ты - мужчина, стремиться к женской внешности довольно глупо, тащемта. А гомосексуальность - это проявление ущербной генетики.
>>175782025А шо пояснить-то?
>>175782115А ты тред почитай, кровь из глаз потечет от диванных эндокринологов
>>175782188Ну это понятно, мы же на харкаче. А чего ты ждал от школоты?
>>175776174 (OP)Оп, ситуация один в один. Тесто 11,6 оказалось при референтном интервале от 12 до 50 по-моему. Врач прописал хорионический гонадотропин, 2000 ед. внутримышечно раз в 3 дня в течение месяца (5 инъекций). Первую уже вколол, пока не умер (хотя и улучшений особых не заметил). Коли, не бойся - это не совсем гормон, а что-то типа ускорителя секреции твоего собственного тестостерона, как он мне объяснил. Сегодня думаю пойти в зал, поебашить базу.
Дрищ 185/67, хуй 21х15. Бороденка жиденькая, с тнями всю жизнь не ладится, было две, одна из которых вообще страшноватая.
>>175782044УЗИ показало без изменений, надо что ли секрет сдать
>>175781938Сначала думал расписать все, объяснить, что твой текст совершенно не относится к сути треда и нашей переписке. Что ты занимаешься подменой понятий, хватаясь за какие-то определенные фразы и поднося их в нужном тебе свете, но потом мне пришло озарение: зачем, если я могу скрыть этот тред?Действительно.
>>175779923Ты бы блядь тенотена ещё накатил.
>>175776174 (OP)20 лет, чувствую себя как говно уже 3 года. Фап через день, чаще не хочется. Сейчас вообще не фапаю месяц, просто опять же потому что не хочется. Борода не растет вообще, растительности на теле мало. Это все из-за низкого уровня тестостерона?
>>175782331>Это все из-за низкого уровня тестостерона?Нет, просто ты биомусор.
>>175782101>А гомосексуальность - это проявление ущербной генетики.Ты сказал? Я вот говорю, что быть обезьяной это проявление ущербной генетики.>стремиться к женской внешности довольно глупоАдекватный человек всегда стремиться к самому лучшему, что может быть. Пытается самосовершенствоваться и преодолевать преграды, а не есть говно и становиться уродом, потому что с генетикой не повезло.
>>175782272Ну проверить не помешает, да.
>>175782331Я что эндокринолог? хотя я в 20 лет дрочил по 6 раз на дню и волосы на лице тоже хуево росли
>>175782311Кстати, прописали пить тенотен от нервов, но это блядь ебаный сахар не помогает. Что посоветываете?
А что если у меня отсутсвуют следующие признаки хуевого тестостерона:1.Депрессия2.Вялость3.Усталость4.Низкая мышечная масса дрищ 180/50Но при этом:1.Хуй стоит как часовой с берданкой 2.Альфач тянки так и прыгают на членис3.Агрессивность4.Пиздец низкий голос5.Отсутствие жировой ткани в принципе, 6% где тоБорода не растет, 20лвл.
>>175782500>присутствуютБыстрофикс.Первые четыре признака присутствуют, блядь!
>>175782500А что если у меня отсутсвуют следующие признаки белого цвета:1) Белый цветНо при этом:1) Чёрный цвет.
>>175782258>Гонадотропин хорионический — лекарственное средство, гормональный препарат, выделяемый из мочи беременных женщин.Зашкварился.
>>175782500Если хуй стоит пиздец, то с тестом проблем нет. Это все, что надо знать.
>>175782563Извини, говорю же, проебался. Первые четыре отсутствуют. сука, блядь
>>175782581Да не то чтобы. На свою тнищу стоит пиздец, в день когда встречаемся могу по 5 палок за день кинуть, а на харкаче на фап треды не встает когда мимо прохожу. или и не должен? это же картинки, а не живая тян
>>175782488Все что может помочь от нервов - давно лежит в рецептурном списке.
>>175782563Чот кекнул.
>>175782637Фенибут есть. Стоит курсом пропить?
>>175779770А в чем тогда? В главенстве над инстинктами?
>>175782565Лол, ну все, пиздец, шкворня.
>>175782704>проблемы с нервами>пить ноотропыНу, мало того что ноотропы - недоказанная хуета, так ты ещё собираешься пить вещества, которые в теории разгоняют твою ЦНС, а не угнетают.
>>175782704Короче ищи неухоженные аптеки подвального типа, желательно без камер - там обычно все продают без заветного ресайпа
>>175781894Не ну если такой расклад, то, конечно, всё равно.Продаёшь из-за хуёвых обоев?
>>175782762>>175782809Так я просто вообще хуй его знает что может помочь. Врачи так и будут выписывать хуйню типа тенотена
>>175779643Низкий процент подкожного жира. Питания должно включать холестерин, белки, цинк, ну там витаминки всякие. Желательно много овощей и зелени есть чтобы усваивать минералы. Умеренные физ. нагрузки. Большие наоборот понижают. Не пить кофе, алкоголь. Алкоголь в умеренных количествах может повышать, но он должен быть качественный типа бокал вина в день. Низкий уровень стресса или стрессогенных факторов. Так как андрогенны понижаються из за кортизола и других антогонистов. Делать мужские занятия, избегать женских. Смотреть за детьми понижает например. Находиться среди сексуальных тян повышает.
>>175776174 (OP)Что плохого в низком тестостероне, жилось бы на нашей планете лучше, если всё были бы такими как ты, оп. Уважаю тебя, целую и обнимаю.
>>175782912Найди частого психотерапевта, пусть поковыряет тебя, да выпишет нормальный лёгкий транк какой нибудь.
>>175783007Короче копить бабки на еще одного врача, понял
>>175782923Алсо. Есть сладкое тоже понижает. Подчиненния тоже понижает. Работать прислугой и тд.
>>175780000>в монастырьВ треадх головы пиздуй.
>>175783025На нормального частного врача психотерапевта (обязательно прочекай может ли он выписывать фарму), а не на опущей в поликлинике, которые кроме тенотена и афобазола ничего не знают.
>>175782988Ну хз. Замечал что самые подлые и вероломные именно с женскими признаками.
>>175776174 (OP)Ты тупой дегенерат. Чего ты ссышь блять?Алсо про оп-пик: организм это не машина с кнопками, нажав на гормон вы нихуя особенно не поменяете. У меня был тестостерон выше нормы, таблетками сбит в верхнюю границу, а у меня даже волосы на лице не растут, в 32 года. Т.е. даже не биологию особо не влияет.Единственная разница — повышенное, охуенно мешающее либидо, да такая же мешающая неусидчивость и нервозность.
>>175783306Есть еще чувствительность к тесту. У тебя может быть высокий гормон но действия на твой организм может быть слабое.
>>175783374> но действия на твой организм может быть слабоеТо что я в свои 32 заёбываю тян если таковая появится, что бывает редко загибаниями каждые несколько часов, как чёртов школьник, это слабая чувствительность?
>>175783306Может будет какой эффект отмены или как то так говорил врач, что после уколов свой хуево будет вырабатываться
>>175783549Наоборот, это значит теста до пизды. Да и че заебываешь то? Моей тянке нравится ебаться по пять раз в день, она такая же поехавшая в сексуальном плане как и я.
>>175783549Там не все так просто. Есть пороговые уровень для поддержки функции, например для либидо нужно н единиц, больший уровень не будет повышать его. А есть например влияния которое увеличиваеться с уровнем например рост мышц. Плюс есть всякие посредственные влияния а не приямые. Не равномерность чувствительности. К одной функции чувствительный, ко второй нет и тд.
>>175776174 (OP)была обратная проблема ,повышенный и сука я заебался но я понизил его и испортил гемоглобин
>>175783634Ну будешь на заместительной терапии. Я так живу с гормоном щитовидной железы, как и серьёзный процент людей в популяции.Просто чтоб поднять его естественным образом тебе надо изменить свой образ жизни, полностью, начать нормально питаться, активничать физически, регулярно ебаться и всё такое прочее. Это нереалистично.
>>175783708> Да и че заебываешь то?Школьницам (ну или недавним школьницам) такое конечно охуенно нравится. Но со школьницами я не могу жить, слишком они тупые.А вот тян постарше, утомляет не меньше моего.> Моей тянке нравится ебаться по пять раз в день, она такая же поехавшая в сексуальном плане как и я.Главное что мне это не нравится, надоедает и слишком много уходит времени.
>>175781386Ну ка отпишетесь по этому умнику, он годноту советует или дичь втирает? Пруфануть можешь?)
>>175783708> Наоборот, это значит теста до пизды.Ну да, повышенный, сейчас (когда анализ делал, т.е. давненько уже) верхняя граница. При этом я не веду себя как альфач, и у меня даже не растут волосы на лице.Это я к тредам и разговорам про то что подымешь тесто — станешь альфачом, типа как на оп-пике нарисовано.
>>175784043А я веду. Но при этом у меня хроническая депрессия, поэтому я альфач только на улице и с друзьями/тянкой, а дома я типичный хиккан в халате который раз в час выкуривает по вонючей никотиновой палочке, выпивает по чашке чая и слушаешь грустные песни. И так каждый день.
>>175784043Тут ты прав, это обман фитнес-индустрии. Склонность к агресии, лидерству и тд. не зависит только от тестостерона.
Смотрите, пацаны.Я подрочил – следовательно, тест уменьшился – должно быть меньше подкожного жира и следовательно комедонов и прочего говна.Но почему тогда после фапа наоборот ебало скользкое, жир просто сочится и прыщи лезут?От нофапа попизже, кожа сухая даже.
>>175783048Блять это ммо уже какое-то
>>175776211>>175776413Наслаждайтесь простатитом. После 10 дней нофапа тестостерон наоборот идет на спад. А у мужиков, которым лет 60, нофап и ноебля может открыть дорогу к импотенции, организм просто поймет, что всё, ебаться больше не надо, и включает режим старика.
>>175784239Ты ОП-пик жопой читал, онанист? Наоборот же, меньше теста - больше жира. Дрочку оправдать не выйдет, лол.
>>175784374А ебля от дрочки чем тогда отличается в этом плане? Я вот например обычно ебусь 1 раз в месяц, иногда 2. Остальное время лучше вообще не дрочить тогда?
>>175784374Но даже на вики написано, что высокий тест приводит к прыщам и прочим гнойникам. Разве нет?Или прыщи ебашут одинаково как от низкого, так и от высокого теста?
>>175784521> Или прыщи ебашут одинаково как от низкого, так и от высокого теста?Прыщи во взрослом возрасте, стерше подросткового в 90+% ебашат от стафилококка / стрептокока / какой ещё параши, живущей у тебя на коже.
>>175784347>Наслаждайтесь простатитом. Каким именно? Острым? Хроническим? Застойным? Первые два - это отсутствие гигиены, либо охуенные проблемы с организмом, если бактерии из ЖКТ в простату подселяются. Третий про застой крови, а не секрета, и застой крови - это про сидячий образ жизни, а не отсутствие дрочки/секса. Так что иди на хуй, диван.
Спортачб, зашла речь о тестостерона на связи Кун 24 полных лет. Худой, дрищ. Чувствую себя вяло как справа на пикриле. Ходил сдавать кровь на гормоны. У меня тестостерон выше нормы, 48. При этом эстрадиол тоже выше норм, но незначительно. Избытка тестостерона не чувствую. Начал заниматься спортом, но так кк дрищ, вообще незаметно нихуя. Энергии все равно мало, хочется чувствовать себя сверхчеловеком.
>>175784684Ну 19лвл – подростковое?Да и видел я, как у пацанов на курсе теста фурункулы по всей спине как кратеры блядь.
>>175784700>это про сидячий образ жизни, а не отсутствие дрочки/секса.Простате надо давать увеличиваться-уменьшаться, без ебанического возбуждения этого не будет, вот и застой крови. А если возбуждаться и не дрочить, то это еще вреднее, чем чрезмерный фап.Сам иди нахуй.
>>175784495Тем что во время ебли ты ощущаешь себя мужчиной, самцом и хищником. А во время дрочки 13-летним мальчиком у которого мамка ушла. Да, ты сейчас начнешь отрицать это, мне похуй.Ты даже не представляешь насколько разум и мысли играют роль в функционировании твоего организма.
>>175784747Амфетамин в помощь.
>>175784778> Да и видел я, как у пацанов на курсе теста фурункулы по всей спине как кратеры блядь.Они его себе загоняют в небеса, выше любой границы нормы. Если у тебя работа организма нарушена, то что угодно может быть, конечно.
>>175784815>Тем что во время ебли ты ощущаешь себя мужчиной, самцом и хищником. Это хуйня, у меня есть тян и иногда фапаю, особых отличий не вижу. Я про выделение гормонов во время этого.
>>175784815Тут поддвачну, вообще вся суять ебли — в разнице психологического восприятия, а не в ощущениях. Ощущения конкретно на пенисе там хуже, чем при дрочке. Разве что скилловый минет лучше, но это ещё такую тян найти надо, они ленивые королевишны обычно.
>>175784864> Это хуйня, у меня есть тян и иногда фапаю, особых отличий не вижу. Я про выделение гормонов во время этого.Если для твоего мозга разницы особой нет — знач и гормон он будет выделять одинаково.Правда, часть гормонов ты ещё от тянки получаешь, с секретом.
>>175782420Не обижайся, ущербный.
>>175784951Ну и в том что нормальная ебля это пиздецовая физическая нагрузка, а дрочка это только ручкой подергать.
>>175782817Нет, но нахуя мне лишняя квартира.
>>175785062Лучше на веле покатать.
>>175776174 (OP)Не могу сбросить тестостерон, фапаю каждый день по 5-6 раз и все равно выгляжу как парень с высоким тесто, хуина прям выпрыгивает от любой мысли, пусть то будет даже собака или конь.
>>175785080Кому как, лол. Я больше всего люблю ебаться, на следующем месте наркоманить, на следующем управлять автомобилем.
>>175785126Забыл добавить, когда устраиваю нофап то мне вообще похуй на все и хуй не стит так дико как при фапе, на картинки с голыми тянками могу смотреть спокойно и не возбуждаться.
>>175779759> Спасибо предкам за удачную генетику.Ты лучше длину члена скажи, да количество опубликованных статей с оригинальными исследованиями, прежде чем родителей за генетику благодарить.
>>175782723В дофамине.
>>175785126Молодец че
>>175785141Лвл?
>>175778741> Комплексный подход нужен. Самое основное: крепкий 8-ми часовой сон , отсутствие стрессов , нормальное питание и какая никакая физ активность. Но первые два пункта это блядь МАСТ ХЭВ СУКА. Проверенно на себеДело то в России. Это не так уж и просто
>>175776174 (OP)Спорт повышает тестостерон. Хотя бы на велике катайся.
>>17578548420
>>175776174 (OP)Запишись в кочалку/пиздуй на турнички./thread
>>175785571Тогда понятно. Я почти 30-й, поэтому у меня ебля на последнем.
>>175785570Как понизить то?Еб твою мать, ебучие пидорасы, нахуй вам тесто дохуя
>>175785630Ты оп пост не читал что ли? Создай свой и там жди ответов
>>175781623А вот это вообще-то правда. На двочах меньшинство тян, но это не значит, что их тут мало. Они действительно пишут в мужском роде, чтоб им не ебали мозги, лол.
>>175785952Не правда.Я никогда не писала от мужского имени.
>>175785997Ну не все же.
>>175781386> гроб гроб кладбище пидоребабабабаббабпбпбп м м бмба сьстр мттсьслмоа слсткакая же это смешная хуйня
>>175782563Извини, говорю же, проебался. Белый цвет отсутствует. сука, блядь
>>175785622Я пиздец не хочу меняться, хочу навсегда остаться вечно молодым и вечно пьяным, боюсь стать скучным старпером которому не в кайф все то что мне в кайф.
>>17578529719.5 см.>количество опубликованных статей с оригинальными исследованиямиЗачем?>прежде чем родителей за генетику благодаритьА кого же еще?
>>175786515То что ты описал мне в кайф, кроме ебли, ибо тупо приелась, ничего прям нового в ней нет, а бабы начинают бесить своей тупостью и примитивными эмоциями.
>>175786515>Я пиздец не хочу менятьсяНе сиди на двачах тогда, я вот сижу и моя жизнь пролетела как хуй пойми что.Вот вроде было только 22 года, был молодым шутливым, теперь резко стало 30 и я оглядываюсь с ужасом, как все это произошло со мной.
>>175786641Она бы и без двача пролетела.
>>175776174 (OP)Т.е. ты пошел к урологу, получил результаты анализов и он не попытался найти причину, по которой тестостерон понижен, а предложил колоть тесто? Лол.
>>175786609Ну хз, может ты с другими бабами общаешься, я общаюсь только с богемными бабами из богемной среды, т.к и сам такой, творчеством занимаюсь, в окружении всякие художницы, музыкантши и прочее, с ними мне интересно. У меня даже друзей-кунов нет, т.к куны моего возраста которые подходят мне по интеллектуальным качествам слишком чмыри по волевым, а те кто подходят по волевым слишком тупые по интеллектуальным. Я вырос в районе полном быдла, поэтому я как бы полубыдло-полуинтеллигент. От быдла у меня умение стоять на своем, напористость и наглость, а от интеллигента чувство прекрасного, интеллект и моральные качества. Из-за этого дружу только с тянками, лол. Напрягает конечно, но у меня с этими тянками больше общего чем с большинством кунов. Нормально общаюсь с батиными друзьями 40+ лвл, а свои сверстники бесят пиздец, кажутся какими то МАЛЬЧИКАМИ, лол. Те кто умные все какие то неуверенные в себе чмохи, а те кто ерохины какие то слишком глупые, с ними просто неинтересно.>>175786641Сижу тут с 12лвл, еще с тех пор как был омегой, наблюдал за местными и делал все наоборот, вылез, стал альфой.
>>175787000Ой бля, пиздец у тебя в голове хуйни.
>>175787000Да нет, ты просто тупой омега фантазёр
>>175787000>вылез, стал альфой.Как будто что-то хорошее. Алсо какой ты альфа, если общаешься только с бабами, сам же написал, лол.
>>175787060Да, я вообще ебнутый. К психиатру не хожу потому что опасаюсь что обколят галоперидолом и права заберут, лол, а я ездить люблю пиздец. >>175787098Ну тебе виднее, братан.>>175787101Альфа общается с кем хочет. Он вообще делает только то что хочет, не завися от общественного мнения.
>>175787210Ты мне не братан, вниманиеблядок
>>175787277Тамбовский волк тебе вниманиеблядок.
>>175786538>> количество опубликованных статей с оригинальными исследованиями> Зачем?Затем что тупость — это непоправимый недостаток, в отличие внешнего вида тела / самой привлекательности для тян.
>>175787320Ты мне вниманиеблядок, а не тамбовский волк
>>175787407Ты тамбовскому волку вниманиеблядок.
>>175776174 (OP)Очередной раз убеждаюсь, что у нас врачи далбоебы.Если у тебя антитестостероновая жизнь, и оотсюда низкий тестостерон, то в чем логика пичкать организм тестостероном? Это как низкий уровень всяких серотонинов, дофаминов из за хуевой жизни. О я знаю как тебя вылечить. Ингибитор обратно захвата серотонина! Нахуя менять жизнь, щас же все по науке!
>>175787461Я тебе тот, кто считает тебя вниманиеблядком
>>175787575Устал я. Пиздец, чем я занимаюсь, рассказываю всем какой я альфач сидя перед монитором в халате в два часа дня. Альфач, лол. Хули толку со всех тех тней которые хотят залезть на мой огромный хер если я даже на шмаль себе заработать не могу? Вот скажи, тамбовский волк.
>>175787664Вот и я о том же
>>175776415
>>175780532Да напиздел Ландау, а ты и поверил)) Ходил ботан и лапшу вешал, как он ебется и не листва ни разу)))
>>175787768Бляяяя, загуглил. хэт и правда был таким всратым в молодости...
>>175787745Ну, это не мешает мне быть альфачом в каком то смысле. Ведь если до меня доебутся на улице тоя въебу в ответ, пусть даже меня отпиздят, а если мне понравиться тянка то на следующий день я буду проворачивать ее у себя на хую. А вот в борьбе с депрессией моя альфовость не помогает. Че вообще этот термин значит то, альфовость лол.
>>175776174 (OP)Мне с этой проблемой помог Махачкалинский клуб.
>>175776174 (OP)>Врач посоветовал делать уколы гармоновНужно было нассать мудиле на голову прямо в кабинете. HRT - всегда крайняя мера, если ничего другого не помогает, а качество жизни сильно снижено.Что нужно:1) Диета. Нагугли диету для трапов и делай наоборот, лул2) Нагрузки. Понятно что в вялом состоянии импосибиль, поэтому сначала диета, а через 2-3 недели уже подключать спорт.3) Сходить к терапевту, получить направление на общее и возможно специальное обследование. Возможно у тебя что-то не так со здоровьем, и это нужно обязательно починить.
>>175787866Жоска, ты крутой. И совсем непохоже на фантазии об альфачовости. И совсем не вниманиеблядство, не попытка показать "кокойягрусныйпожолейте(((((". Знаешь чё, скинь свой киви. Я тебе аж денег кину, настолько я твоей крутостью зарядился
>>175780856>Живу в пригороде ГотемаТебе скоро пизда.
>>175780152>Так же сказал что на баб не так тянетПросто тебе наверное уже 30.Либо тебе пора переходить на няшных мальчиков :3
>>175788036Если читать пост то я сказал что мне 32
>>175787954Смысл вниманиеблядствовать на анонимной борде? Если бы я вниманиеблядствовал и фантазировал я бы придумал что то получше, лол. Хуй 25см, 300к в секунду, новый мерседес, расколом бы притворился, хуй его знает.
>>175787949У меня проблема с ЖКТ - поносы от этого а от поносов геморрой и трещины. Гастроэнтерологи говорят "ну пей таблетки" диета не особо меняет что то. Ежду в отпуска там пью и ем все подряд и состояние наоборот улучшается, все разводят руками
Низкий тестостерон это хорошо. Всё равно не дают.
>>175780463>> высокое либидо>> чёткий ум> На ноль поделил.>>175780532Ну я учёный-в-говне мочёный, это не мне не мешает иметь либидо как у школьника >>175783549 (но мешает цеплять тянучек).При чём тут вообще либидо? Никакой связи между тем, насколько тебе хочется ебаться и насколько тянкам хочется ебаться с тобой нет.
>>175779759>дутый шарик>без фармыКаждый раз проигрываю с этого вруна-пиздуна. Блять, почему курсеры такие лживые уебки? Это последствия гормональной терапии, или что?
>>175788401Двачую
>>175776174 (OP)Займись спортом и побольше ходи пешком.
Мне 16, проблем нет
>>175780727Ваня, верхний референс тестостерона всегда был 42 наномоль/литр, от 20 до 30 это средний тестостерон
>>175782420Слабое неказистое тело это лучшее? Сильным быть всегда лучше.
cdfdfg
>>175785063> квартира> лишняяТак и знал что у кококочек мозг атрофируется
>>175787338На самом деле, от этих ебучих статей чаще всего нет никакого толку. Сам то поди не публиковался ни разу?
>>175783048>Подчиненния тоже понижает. Работать прислугой и тд. >Мужские занятияОтсебятины налепил и рад.
>>175779759Теперь это кочкотред. Тебе правда 40+?
>>175788401Он натурал, кстати.
>>175781243>Тест тоже вызывает облысениеТест вообще никак не влияет на облысение.
>>175780692Борода зависит от чувствительности волосяных фолликул к тесту, это непосредственно с уровнем никак не связано.
>>175784778Когда усиленно качался, тоже ебашили прыщи на спине, не курсил, даже спорт пит не пил.
>>175785296Привычка просто, мало двигаешься, вся энергия в дрочку уходит. Я когда в армию ушел, первые 2 недели хуй вообще не вставал, я испугался и через силу в толчке подрочил, потом стал дрочить раз-два в неделю примерно.
>>175785500>>175778964Да иди ты нахуй, дебил ебанутый. Тред про тестостерон, а ты и тут о России скулишь, мразь ёбаная. Надеюсь действительно найдутся какие нибудь правые - которые вас резать начнут и пиздить до инвалидности.
>>175790635Его ориентация меня не волнует.
>>175788401Я не сижу на стероидах, от них умирают. Наоборот, я пропагандирую отказ от фармы. У меня в блоге есть статья об умерших от стероидов людях. Хочешь ознакомиться?
>>175789750Дурик, зависит от системы. У меня близко к верхней границе. Там граница 32 единицы, по-моему, точно не помню.
>>175789900Ты бы, наверное, ей по уму распорядился? Подскажешь варик? :3
>>175790581Мне 40, скоро 41 стукнет.
>>175796896Отличная туша для 40 лет. Так держать. Надеюсь, ты не использовал химию.
>>175796896И, кстати, лицо на 40 лет не тянет вообще.
>>175799480Нет, но может быть лет через 10 таки буду использовать, надеюсь, к тому времени фармакология шагнет вперед.
>>175799527Волосы предательски седеют, разве что. Еще 5 лет назад такого не было. А сейчас уже даже борода с проседью.
>>175800012Ты говоришь "седеют" как будто это что-то плохое.
>>175800095Признак надвигающейся старости, как-никак.
>>175780306У меня кстати такое бывает после фап сессий фапов на десять, а из-за ваших нофапов либидо падает до нуля и депрессия начинается люто бешенная, в смысле я и так в депре постоянно, но если не дрочить, то вообще пиздец, будто после наркоты.
>>175800012У меня на работе у парня 30 летнего уже седеют неплохо так, ему вообще плевать. В крайнем случае можно подкрашивать. Блин, у тебя даже залысин нет, везет же.
>>175776174 (OP)Какие препараты можно без труда достать к примеру в аптеке, для повышения тестостерона? которые юзают кочки дорого стоят. О себе 22 лвл , спорт юзаю, жру нормально , но нет растительности на лице и слабая на теле гоняю лысого раз в 2-3 недели , тян нету...
>>175780566>от высокого теста не вырастет густая бородаА от чего?Заебался с безбородостью
>>17579684832 единицы может быть только в наномолях. В всрато лабах они не знают что правильный верхний реф это 42, а не 32.
Каждый раз ору с этих тредов. Такие-то тут все эндокринологи.
>>175802234Иди дальше рулетку крути.
>>175802369Или что, уебок?
>>175779643А у меня наоборот слишком больше стали, почти с куриное яйцо/штука.
>>175802468А то в бамплимит уйдет, не успеешь на роллить анальные утехи колбасой.
>>175801152В моей семье ни у кого нет залысин.
>>175802177Энивей для моего возраста это топчик по всем данным, с этим ты не поспоришь.