Идти в программисты в 2018 - это как записываться в войска СС в марте 1945 года. 1. На рынке IT охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому. Индустрия уже не знает какую залупу выдумать чтобы оттянуть его взрыв - криптовалюты, нейронки, вертухайная реальность - все сдувается, инвесторы все чаще спрашивают за каким хуем они вкладывают миллионы в стартапы не могущие нихуя высрать кроме самомнения разработчиков. Короче, жопа.2.На рынке IT охуительных размеров перепроизводство кадров - джуниоры нахуй никому не всрались, конкурсы 10-15 человек на место, зарплаты не отличаются от зарплат прочих никчемных офисных додиков. Года рекламы "выучи фреймворк или основы тестирования за две недели и живи как король" дали о себе знать - в индустрию пришло овер дохуя случайных мудаков, для которых стартовая зарплата джуна - больше чем они когда-либо получали. И они счастливы ее получать до конца жизни.3. Все чаще создаются проекты призванные заменить кодерков, тупо хуярящих формочки, CRUD, вот всю эту залупу. А это, на секунду, процентов 70-80 того что делают разработчики - сказки о том что все проекты индивидуальны и нетакиекаквсе оставьте HR и устроителям курсов "научись программировать на ларавеле за 21 день". Гугль въебывает в такие проекты миллиарды, и совсем скоро, как только у него получится - поголовье кодерков смело можно будет сокращать в 2-3 раза.4. Деньги на рынок IT пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности. Кризис завершается, экономика прет вверх, вкладывать миллионы в чванливых программистишек с сомнительной отдачей при наличии альтернатив - желающих остается все меньше.Такие дела вот. Задавайте ответы и спрашивайте советы.5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-ит
>>181261720 (OP)Держи в курсе, гавноед
Норм ли обучиться использованию ЧПУ станков? Сколько их операторам платят?
>>181262192Не больше, чем обычным погромистам. Имеет смысл вкатываться если только самому нравится работать с железками.
И куда сейчас вкатываться тогда если не в ИТ?
>>181262797На завод или в рабочие профессии.Платят прилично, а если еще и рукастый - на шарашках сможешь поднимать 100-150к в месяц.
ОП – идиот/thread
>>181262884Чому? Про пузырь выглядит правдаподобно.
Толсто. скорее все рабочие профессии нахуй сдохнут чем IT.
>>181262869На какой именно? Всё же, не хочется на завод из тредов на Дваче.
Бля, а я только кое-как с терапии из депры начал вылезать и начал жс учить.25-лвл-без-нихуя
>>181261720 (OP)Давно уже на какое то время устанавливается тренд "востребованных профессий": инженеры, бухгалтеры, эконмисты-юристы, теперь вот программисты. Дохуя народу приходит в эти профы, но при этом реально хороших спецов в них оказывается мало.
>>181262884Кодерку стало неприятно. Рюкзачок для ноутбука купил? Бородку пидорскую отрастил? Паттерны выучил? А теперь прикинь - через год ты в этом рюкзачке бутерброды таскать будешь на говноработу разнорабочим.
ОП - даун.ИТ пронизывает абсолютно все отрасли экономики абсолютно на всей планете. Какой пузырь нахуй? Завтра все откажутся от конплюнктеров и будут камнями траектории спутников считать?
>проекты, хуекты, пузыри кокококоХипстеры ебучие.мимо 70к инженер червь ниже джуна без задач программист на гос. предприятии
>>181263126АВТОМАТИЩАЦИЯ НЕЙРОСЕТЬ ЗАМЕНИТ ПРОХРАММИСТОВ АЙТИ НЕНУЖОН
Работаю в ит, а где еще РАБотать в пидорахии? Другие отрасли все сдохли /тред
>>181262999IT не сдохнет, просто масса айтишников не найдет нормальных рабочих мест. Также порог вхождения будет всё выше и выше.
>>181261720 (OP)о, который год ты тут хоронишь ойти? каждый год одно и то же.
>>181263261> Также порог вхождения будет всё выше и выше.Это прекрасно. Выше квалификация айтишников, выше качество продукта.
>>181263215Если это действительно случится, то не нужен будет уже вообще никто. Просто нахуя? Любую работу сможет выполнять робот. Создавать роботов тоже будут роботы, а ПО для них писать нейросеть.
А куда идти брат
>>181263257> Работать в ИТ> В пидорахеНо просто нахуя? Зачем работать на русского ваньку за бесконечно обесценивающиеся пидорахарубли, если можно работать на белого господина Джона из США за 30+ крепких американских доллара в час?
>>181263382На хуй
>>181263304Меньше возможностей войти в ойти собственными силами
>>181263126Нет, отчего же.Просто количество айтишников уменьшится, зарплаты их сравняются с зарплатой обыкновенного кассира или бухгалтера. Типа от 15 до 40 тысяч рублей. Что справедливо, потому что айти это рутинная низкоквалифициированная работа.
>>181263392>Зачем работать на русского ваньку Потому что без ваньки не будет джона. Приходится работать за рубли, чтобы потом работать за деньги.
>>181262869То есть кодеров заменят роботами а заводобыдло не заменят?
>>181263050>бухгалтерыБухгалтеры всегда нужны, в любой компании. Скучно это правда и неревно порой, как и везде впрочем.Бух мечатающий вкатиться в Кино/ТВ продакшн
>>181261720 (OP)Кодеры сами себе выроют могилу, когда сами же создадут технологии заменяющие их самих. Там где раньше для проекта нужен был коллектив из 10 человек, будет нужно 1-2. Научный прогресс оптимизирует производство.
>>181261720 (OP)Паста, хватит панику разводить. В b2b еще работы непочатый край.
>>181263392Чтобы не конкурировать с Ли Чанами и Раджа Амарами на ломаном англицком
>>181261720 (OP)> это как записываться в войска СС в марте 1945 года.
>>181263493Представители любых профессий нужны. Вопрос только сколько людей решило вкатиться в профу и сколько рабочих мест для их есть. В начале тренда вкатывается много и место много, даже плохенькие спецы всё равно нужны. А потом выясняется, что мест уже не хватает, работодатели стали разборчивее и научились оптимизировать штаты для уменьшения расходов.
>>181263434Ну толсто же. Да и потом зачем ты приводишь в пример пидораху? Тут и так зарплаты в ИТ на уровне американского говночиста в макдональдсе.В то же время в святых США доходы погромистов далеко не на первом месте. Гораздо выгоднее быть лоером или доктором.Никакого пузыря нет, просто ИТ сопутствует всем, абсолютно всем отраслям экономики. Будет расти экономика, будет расти и ИТ, будет пиздец, будет пиздец и в ИТ т.к. оно не существует самостоятельно.
>>181263434Блять, вот у меня работа связана с анализом видеопотока и распознаванием образов. Я ебусь за 60к в дс2, а мои одногодки, которые вкатились во фронтенд еще на втором курсе уже спокойно имеют по 80-100к. У них рутины намного больше чем у меня, а платят им больше, хотя у них столько же опыта, сколько и у меня.
>>181263585Так подтяни английский, в чем проблема? Конкурировать с раджами очень просто. Для любого адекватного заказчика это просто зашквар нанимать грязного индуса за 5/час, когда можно нанять нормального разработчика за 30, который сделает все в 10 раз быстрее и качественнее.
Идти в парикмахеры в 2018 - это как записываться в войска СС в марте 1945 года. 1. На рынке парикмахеров охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому. Индустрия уже не знает какую залупу выдумать чтобы оттянуть его взрыв - крема, маски для волос - все сдувается, инвесторы все чаще спрашивают за каким хуем они вкладывают миллионы в стартапы не могущие нихуя высрать кроме самомнения разработчиков. Короче, жопа.2.На рынке парикмахеров охуительных размеров перепроизводство кадров - джуниоры нахуй никому не всрались, конкурсы 10-15 человек на место, зарплаты не отличаются от зарплат прочих никчемных офисных додиков. Года рекламы "выучи стандартные стрижки или основы тестирования за две недели и живи как король" дали о себе знать - в индустрию пришло овер дохуя случайных мудаков, для которых стартовая зарплата джуна - больше чем они когда-либо получали. И они счастливы ее получать до конца жизни.3. Все чаще создаются проекты призванные заменить парикмахеров, тупо хуярящих формочки, CRUD, вот всю эту залупу. А это, на секунду, процентов 70-80 того что делают разработчики - сказки о том что все проекты индивидуальны и нетакиекаквсе оставьте HR и устроителям курсов "научись программировать на ларавеле за 21 день". Гугль въебывает в такие проекты миллиарды, и совсем скоро, как только у него получится - поголовье кодерков смело можно будет сокращать в 2-3 раза.4. Деньги на рынок парикмахеров пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности. Кризис завершается, экономика прет вверх, вкладывать миллионы в чванливых программистишек с сомнительной отдачей при наличии альтернатив - желающих остается все меньше.Такие дела вот. Задавайте ответы и спрашивайте советы.5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-парикмахеров
>>181263514Просто по зарплатам будет просадка до уровня стандартного технарского быдла. По-твоему ИТ это только глобальные проекты Маска или НАСА? Сейчас у каждого ИП Залупин и ООО "МикроАшотИнвест" есть сайт с ЛК и мобильное приложение и кому то это надо обслуживать. Нейросети и прочая залупа для таких организаций дорого, а взять Васяна на 30к оклада самое то.
>>181261720 (OP)>1. На рынке IT охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому.На рынке охуенный пузырь из недостающих специалистов. Одни васяны, которые прочитали книгу по джаваскрипту и мнят себя охуенными прогерами. А реального человека, которому со спокойной душой можно отдать программу на написание - хуй найдешь.>На рынке IT охуительных размеров перепроизводство кадров - джуниоры нахуй никому не всрались, конкурсы 10-15 человек на место, зарплаты не отличаются от зарплат прочих никчемных офисных додиков.Джунов конечно многовато и то смотря где , но эти джуниоры обычно вчерашние водилы, которые прочитали в инете статью про программирование. Если ты шаришь - проблем не будет.>Все чаще создаются проекты призванные заменить кодерков, тупо хуярящих формочки, CRUD, вот всю эту залупу.Опять мантры про самопишущийся код.Что-то сложнее примитивного интернет магазина ии не сможет еще очень и очень долго. А шаблонами тоже надо у меть пользоваться, по сути слова - тоже шаблоны, но почему же тогда далеко не каждый человек успешный писатель>Деньги на рынок IT пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности.Лол, айти сейчас есть везде - в строительстве, медицине, спорте и т.д. Хуйню написал.
>>181263576CRM`ы клепать сейчас даже школьники могут.
>>181261720 (OP)>зарплаты не отличаются от зарплат прочих никчемных офисных додиковПиздеж.>для которых стартовая зарплата джуна - больше чем они когда-либо получали. И они счастливыСовершенно верно.>Все чаще создаются проекты призванные заменить кодерков, тупо хуярящих формочки, CRUD, вот всю эту залупу.Про это пиздели еще во времена FrontPage и Dreamweaver. И хуй там. Такие комбайны на выходе выдают оче примитивные типовые вещи, подходящие только для самых нищебродских заказиков.
Если даже погромисты скоро станут червями-пидорами уже, то что же ждет всяких дизайнеров, если они даже сейчас под шконарём.
>>181261720 (OP)Ну лопнет пузырь, и чё дальше произойдёт? Отрасль наконец нормализуется, выебщиков и вайтишникам наконец станут платить ровно столько, сколько они заслуживают. Само ойти станет таким же, какой является любая другая сфера производства: низкоквалифицированные спецы занимаются рутиной, высококвалийицированные будут цениться сильнее.Чё из этого трагедию строить - я хз. Подозреваю, что оп - обиженная на жизнь чмоня, пытающаяся искать лёгкие пути к существованию. Из чего следует, что оп - хуй, мать его шлюха, а отец - членодевка.
>>181263126>ИТ пронизывает абсолютно все отрасли экономики абсолютно на всей планете. Розничная торговля тоже. В любой жопе мира ест магазины, где на кассах сидят хуи и пробивают товары. Получают они мало. Дальше сам догадаешься?
>>181263896>Нейросети и прочая залупа для таких организаций дорогоДумаю появятся сервисы типа "виртуальные программисты" которые за средние деньги будут предоставлять свои мощности для малого и среднего бизнеса. А обслуга для сайтов в ЛК - там много народу и сейчас не требуется.
>>181264121Розничная торговля сосет благодаря ИТ - зачем идти в какой-то обоссаный магазин ИП Залупнюк, если можно заказать точно такую же залупу на алишке в 10 раз дешевле?Кстати даже продавцов вот этих вот скоро не будет благодаря ИТ. Даже в ИРЛ магазинах покупка товаров полностью автоматизируется. Даже в пидорахе уже полно супермаркетов с кассами самообслуживания.А вот поддерживать и развивать ПО для этого всего надо.
>>181263896Пойми простую разницу. Айти это непросто. Чтобы быть нормальным программистом, надо учить много чего, обновлять навыки и т.д. Кассиру знать не нужно нихуя. Никакая контора никогда не возьмет васю за 30 к чтобы он им пилил приложение на ведро, потому что этот вася не пойдет учиться программированию, он пойдет кассиром. Максимум они найдут студентика на год, который свалит на норм зп потом.
>>181264121Вот только современные кассовые аппараты с фискальниками это те же самые КПК, которым требуется техпод.
>>181263976Ты очень узко мыслишь.
Я уже вкатился. Теперь мне путь только наверх. Я более чем квалифицирован на позицию джуна: HTML, CSS, SCSS, JS, Jquery, VueJS, Vuex, всякие шаблонизаторы, куча опыта работы с разными цмсками и фреймворками. Единственно что мой PHP почти нулевой, так что мне либо надо его подтянуть либо идти на позицию фронтенда.
>>181264373>HTML, CSS, SCSS, JS, Jquery, VueJS, Vuex, всякие шаблонизаторы, куча опыта работы с разными цмсками и фреймворкамиИ сколько времени ты все это изучал?
Что лучше, React или Angular?
>>181263484Нет, потому что компьютер, пишущий код и робот на заводе - разные вещи.
>>181264660Лучше в каком смысле? По технологиям - сорта говна. По рынку - реакт популярнее.
>>181261720 (OP)Ну выглядит еще не так страшно. Похоже, будто бы несколько лет еще будет взлетать.
НА ЧТО УКАЗЫВАЕТ THIS?
>>181261720 (OP)ты какойто ебанутый.Пузырь то пузырь, но мне не мешает поднимать по пять косарей зелени.Кругом одно ебаное айти, сдуваться будет еще сто лет.Выкатываться и не собираюсь, чем больше выкатится товарищей вроде тебя, тем дороже будут мои услуги.Айти это говно, но реально делать по пять косарей баксов в месяц я могу только в нем. Я не представлю, где взять такие деньги работая из уютного домашнего офиса в свободном режиме.
>>181264843It depends
>>181264951Ю КАНТ
>>181264995Сам ты cunt
>>181265027NO U
ДЖУНИОР БЕЗ ЗНАНИЯ АНГЛИЙСКОГО
>>181261720 (OP)Опа, а вот и пузырешизик. Главное приписать что 5 лет в айти, и любой высер приобретает вес. Особенно это радует на фоне рассказов hr и приближенных, о том, что на фронт людей ищут по 5-6 месяцев, на бек чуть меньше. В общем, держи в курсе и выкатывайся.А, ну и да, естественно вундервафля от гугла будет бесплатна и настраиваться в три клика, ведь gcp так и работает, а что уж говорить об adwords, там еще и доплачивают!
>>181264028под шконарем очевидные хуясососы, которые нихуя не могут и не хотят.У меня знакомый дизайнер делает проекты элитных квартир, сердний ценник - 5-7к баксов. При это в месяц ведет стабильно 5-6 проектов.
Скорее всего все будет иначе: скоро ты будешь либо погромистом, богом машин, либо сосать хуи. В белых странах это приведет к безусловному доходу и люди будут счастливо заниматься тем, что им действительно интересно. Но на постсовке это просто пиведет к голоду и вымиранию.
Хочу вкатиться в айти, что лучше изучать, Джаву или какой-нибудь язык программирования?
>>181265220Ну... ну... никакого пузыря, экспоненциальный рост это нормально и здорово, покупайте биткоиныхуйнянейм на пике.>>181264829
>>181265220да он пиздабол простой. Никто после 5 лет в аайти не будет выкатываться, а и дальше стричь бабло используя свой опыт.Чисто логически рассуждать - бросить то, на чтоты потратил 5-8 лет своей жизни и перейти в другую область, занчит быть ебланом. никто в здравом уме не станет перечеркивать свой опыт.Отсюда следует, что оп зеленый или еблан.
>>181265339Английский.
>>181265339Начни с HTML
>>181261720 (OP)Тоже мне открыл америку.
>>181265273> бог машин> пишешь сайтики на жс и пыхеЛадно бы какие-нибудь микроконтроллеры, компьютерное зрение или машинное обучение. Но не это же.
>>181265354Так не покупай. Иди на заводик работать за 20к. В чем проблема?
>>181261720 (OP)Эти сказки уже лет десять рассказывают, если не пятнадцать.
>>181261720 (OP)>На рынке IT охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет А что будет, когда он пизданет? В чем будет заключаться пиздец? В экономике не разбираюсь, я даун бля, тупа каловая масса навоза.
>>181261720 (OP)бывает, просто пробежись и садись кодить дальше
>>181264995Мен
>>181265513А кто говорит про это? ОП не обозначил какое именно ИТ он имеет в виду и ему справедливо пояснили что в 2018 году ИТ везде, в каждой отрасли экономики. Где-то убудет, в другом месте прибудет. Но пока что даже вкатываться в макакинг вполне себе имеет смысл, т.к. сдуваться эта отрасль не собирается пока что.
>>181265542А, если даже вы не согласны с тем, что это пузырь, то все равно представьте, что такое произойдет и объясните мне.
>>181265524Я думал программисты умные ребята, а оказались дебилами с бинарным мышлением.>ЛИБО ЗАВОД, ЛИБО IT, ГЫЫЫЫ...
>>181265673Ну типа выяснится, что специалисты никому не нужны, потому что их в пять раз больше чем надо, и все они лаптем щи хлебать пойдут. На самом деле ничего такого не произойдет, потому что айтишников прорва, а вот хороших айтишников мало.
>>181265542Наступит господство машин. По улицам будут ездить роботы с огромными металлическими хуями и ебать в жеппы всех, кто не успел спрятаться. А тех кто успел, будут искать с тепловизором и ебать в два раза сильнее. Поэтому лучше не прятаться и вообще уже сейчас начинаться разрабатывать анус, а не учить хтмл.
>>181265699Ну а куда ты пойдешь? м? Расскажи.
ЗНАНИЕ HTML PHP MYSQL JAVASCIPT CSS TYPESCRIPT COFFEESCRIPT JAVA FRAMEWORKS PYTHON WORDPRESS JOОMLA SYMPHONY ORACLE MERCURY FORTRAN INERNET EXPLORER MICROSOFT OFFICE УЧАСТИЕ В ОЛИМПИАДАХ @ 20K@НИИ Газонюх
>>181261720 (OP)Хорошо, назови востребованные сегменты
>>181265359>никто в здравом уме не станет перечеркивать свой опыт.>ведь опыт в IT настолько уникальный ни на что не похожий, что нельзя никуда перекатиться в краткие сроки...Я всегда обижался, когда мой батя, (один из топ-менеджеров в IT компании) называл программистов яйцеголовыми и сравнивал с дойными коровами. А теперь кажется понял, что он имел ввиду.
>>181261720 (OP)Программисты это хорошо.Но я нашел для себя идеальную сферу деятельности в реале. Работы много и платят хорошо. Рынок настолько не освоен что как только накоплю сумму то открою свою компанию и буду работать сам. Самое главное что потребность возобновляемая и потребность есть у всех слоев общество, от самых нищих до самых богатых. Сейчас 130к в под ДС имею.Кто-то скажет что это копейки, но это все хуйня.Мериться резанной бумагой тем более что наш вечно деревянный может в любой момент ебанутся это то еще занятие. Самое главное что с приходом прогресса это профессия станет еще более актуальной.
>>181265843Это от специальности зависит.
>>181265238Я говорю про всяких логотипщиков, полиграфистов и веб дизигнеров, которых сейчас как говна.
>>181265902Гей-шлюха? Станет более актуальной, потому что все перейдут на роботов и ты будешь натур-продуктом?
>>181265843Если область смежная то да. но это опять же айти будет. Или ты с одного айти в другое айти хочешь перекатиться.
>>181265542Представь себе пример на основе магазина хуйни. Ты открыл его, и к тебе ходят покупатели, инвесторы приходят и дают тебе денег на развитие магазина. Ты потихоньку обучаешь персонал и нанимаешь продавцов, инвесторы ожидают что увеличив количество продавцов в 2 раза, ты будешь в 2 раза больше продавать и им отдашь с процентами. Так в первый год и происходит. Но вот во второй год, к тебе приходят уже 10 инвесторов, и каждый дает тебе бабла, и говорит "расширяй в 5 раз!!!, поднимай продавцам зарплату в 2 раза, чтобы больше желающих было", ожидая выхлоп. Ты расширяешь магазин, нанимаешь продавцов, но прибыль нихуя не увеличилась, покупателей тупо нет, или у тебя просто нет столько товара чтобы продавать. В итоге ты сосешь бибу и увольняешь большинство продаванов. Так вот, продавцы это программисты.
>>181265902Какая бы там отрасль не была, все равно без ИТ ты в ней соснешь. А значит будешь платить погромистам. Косвенно или напрямую.
>>181265960Нет.Я алкоголик из Москвы. Самогонный аппарат дает доход круглый год!
>>181261720 (OP)СИНГУЛЯРНОСТЬ.
>>181266172Я б признаться был бы очень рад лечь под этот самогонный агрегат.
>>181265752Куда? У меня универсальное образование из естественно-научной области, которое дает мне возможность работать и в нефтянке, и в лабе, и на заводе инженером, и в оборонке и т.д. и т.п. Алсо, тем кто уже потратил своё время, действительно незачем перекатываться, поздно уже. Ну пизданет так пизданет, с голоду не умрешь.
>>181266214МАТАНАЛ
>>181266031>>181265905Мне всегда казалось, что в около-айти, просто не найти хороших кадров.Любая спец. программа, или научная программа, настолько криво написана, что хочется плакать кровавыми слезами.
>>181266471На самом деле оно так криво написано по той причине, что всякие ученые в рот ебали развитие айти и им удобнее использовать фортран.
>>181264495Я тупой, так что у меня ушло года два.
>>181261720 (OP)> конкурсы 10-15 человекТы перепутал уже как 200 человек на место минимум
>>181264250>появятся сервисы типа "виртуальные программисты" которые за средние деньги будут предоставлять свои мощности для малого и среднего бизнесаЭто называется "аутсорс", лалка.
>>181266535Ты лучше объясни, почему программы пишут ученые, а не профессиональные программисты?
>>181266601Потому что профессиональные программисты не шарят в их учёных делах.
>>181261720 (OP)>10-15 человек на место100-200 не хочешь?
>>181266471ПЕРЕПОЛНЕНИЕ БУФЕРА@В МЕДИЦИНСКОМ РОБОТЕ@ПАЦИЕНТ ДАЙД
>>181266280Но вместо этого ты саморазвиваешься на сосаче, я угадал?
>>181266570Да я уже по скорости твоего ответа догадался.
>>181266635>>181266590Да там из этих 200 большая часть вылетает ещё на этапе "ой, а ПК это не паровой котёл?". Те же 10-15 остаются, а то и меньше.
>>181266150>все равно без ИТ ты в ней соснешТы сказал?> А значит будешь платить погромистамНет.Все что мне необходимо я могу и сам накодить.Для этого не надо быть кудесником-чародеем.Да и для ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА it сфера преувеличена очень сильной.Интернет это максимум способ связи, не более. Тоже самое что и телеграф. Вот для БИЗНЕСА да, чтобы разводить лохов на бабки IT сфера очень нужна.Кручу верчу наебать тебя хочу. Вот только в стоимости продукта моего труда - труда и пользы больше чем всего остального в стоимости. Если ты привык что в продукте труда у тебя в цене больше всякой хуйни, а не самого продукта труда, то могу тебе только пожелать удачи.
>>181261720 (OP)Наплыв вайтишников из-за возможности работать на дядю Сема за доллары и крах рубля/гривны. А так сфера интересная жаль ее фейлят так сильно
>>18126669710-15 это вполне себе божеский конкурс просто. Таким не напугаешь.
>>181266660Дрочу на трапов как и ты.
>>181266660САТАНАС
>>181266698> Интернет это максимум способ связи, не более.Тоже самое что и телеграф. И сколько у тебя продаж по телеграфу, ротшильд мамкин?
>>181263418Как на хуе, брат?
>>181266238А ты думал. Самый лучший бизнес на самогоне. 80к вкладываешь в пиздатый аппарат и 20к на сырье.От клиентов отбоя не будет.Всякий налогов тоже нет, только участковому отстегиваешь как положено и усе. >Я б признаться был бы очень рад лечь под этот самогонный агрегат.Пора расширять ассортимент. Самогонный аппарат на часть.Пей спирт без ограничений. Сколько в лезет.Этиловое счастье каждому! И пусть никто не уйдет обиженным!(Петухов не обслуживаем).
>>181266842А на хуе как на войнеА на войне как на хуе.
Сосаны, а как думаете, скоро ли нейросети и прочие сервисы вытеснят айти-макак? Ну там джунов-недомидлов и всяких эникеев
>>181266852>Всякий налогов тоже нет, только участковому отстегиваешь как положено и усе.Потом разминаешь очко под сгущёнку, когда участковому срочно понадобится план выполнить.
>>181264870Братюнь, если бы ты столько зарабатывал ты бы не сидел в этом треде и не писал это. Так что съеби зеленый пиздабол.
>>181266852Бля, а у меня фамилия Петухов. Как же теперь быть то, а.
>>181266852> (Петухов не обслуживаем).Этот дурында только что отдал мне целую долю рынка."САМОГОН ПОК-ПОК! ПЕЙ, ПЕТУШОК."Милости прошу к нашему шалашу.
>>181266903Не в ближайшие 10 лет
>>181266903Ага, а сеньорами сразу будут рождаться.
>>181266903Нейросети это просто способ расчета, он магию не умеет.
>>181261720 (OP)лол фронтед петух понял, что любая обезьяна может за 3 недели сайты научиться верстать. Поссал с неба на тебя мимо бог ML
>>181266697Ты же богоизбранный знаешь, что такое ПК, сейчас любой школьник знает основы программирования, не говоря уже сотни выпускников.
>>181265731>>181266105>>181265733Я понел, спасибо
>>181266978Нет, сеньоры так и будут держать рабочие места пока не сдохнут. Когда они сдохнут - нейронки уже смогут заменить и сеньоров.
>>181266980загрузил макет - тебе сверстали сайт(хотя в такое уже давно могут)
>>181267006>сейчас Никогда в росиянских школах это программирование толком не давали, понимают его 1 человек из 30.
>>181267042Нужен чувак, который грамотно макет составит.А ещё такие сайты обычно мало кому нужны.
>>181266917Ладно, не переживай. Сделаю отдельный самогонный аппарат с дырочкой для таких обиженных как ты. А если серьезно, ты шуток не понимаешь?Это из той-же оперы что и финансирования бизнеса в Сомали.
>>181267070Выйди в интернет, погляди - толпы пацанюг 14-лет уже вовсю хуярят на жаваскрипте и зарабатывают БОЛЬШЕ ЧЕМ ТЫ.
>>181267032Привет Зимнее Безмолвие, как там твой брат?
>>181267177Тренируй нейронку дальше, она пока не может в нормальное общение.
>>181267164Ага, и они же про это пишут в каждом треде на дваче :3
>>181266873Горшок, ты умер, иди спать.
>>181267164>вовсю хуярят на жаваскриптеalert('IA BOGAT AZAZAZADDD');
>>181266990кхм-кхм-autoML-кхмчерез пару лет в ML будут нужны только рисёрчеры с тремя+ PhD
>>181266903>всяких эникеевВот их нейросети не вытеснят.Это как с роботами. Дешевле батрака нанять за копейки чем услуги нейросети покупать.
>>181267203Ну вот я и дожил до ПРОГРАММИСТОВ, которые Нейромант Гибсона не читали.
>>181267297Облака вытеснили сисадминов, потому что облака они дешевле и удобней. Часть сисадминов набралась гонору, налепила на себя шильдик "ДевОпс" и причастилась к общему кутежу. Остальные сдохли от голода, харкая кровью в канаве под мостом. В рашке.
>>181266925столько?У меня полно времени и я довольно ленив.На дваче с 2008 года. Хочу и сижу.
>>181267334Зачем мне это читать, оно разовьет мои скиллы? Пока ты читаешь нейроманта я читаю что-нибдь по профе, качаю скиллы и обхожу тебя на собесе. Соси.
>>181267334Но это же маняфантазии гуманитария на тему компов.
>>181267070Я ору откуда у программистов мнение, что условия и циклы никто освоить не может.
>>181267297Эникеев вытеснят не нейросети, а юзерфрендли сервисы, в котором даже 50летняя бухгалтер тетя Срака сможет сама выложить отчетность в облако.
>>181267430Ага, саморазвиваешься через двач.
>>181261720 (OP)Ну это же смешно просто. АйТи - это автоматизация, автоматизация того что баба Клава считает в бухгалтерии, автоматизация того что Вася крутит на заводе и автоматизация того что Джон торгует акциями у себя в офисе. Ресурс человеческого мозга ограничен, а машинные мозги можно расширять модулями сколько угодно, плотность элементов в них уже на порядки выше чем в мозгах человека.Автоматизируют бухгалтерию - тети Клавы пойдут сосать хуи на трассе, автоматизируют производство - Васи пойдут траповать на твиче или рыться в помойках, автоматизируют инвестирование - Джон повесится у себя в кабинете когда проебет все свое состояние роботам.А автоматизировать это все будут как раз программисты, математики, инженеры и биологи. А потом остануться разве что какие-то профессии, для которых обученные макаки будут просто стоить дешевле роботов, вроде строителей, говночистов и парихмахеров.
>>181267402Ну вот максимум ты зарабатываешь 5тыс рублей, зачем врешь себе и остальным?
Хэй, ребята, объясните. Magento/Wordpress-петушня - кодеры или нет? Можно ли их назвать программистами?
>>181261720 (OP)>охуительных размеров пузырьс 2014 года читаю про этот пузырь
>>181267532Можно назвать Php программист
>>181267506ИТТ охранник супермаркета поясняет за айти
>>181267390А облако настроить типа сисадмин не нужен, лол, оно само?
>>181267506То есть мы убиваем общество, чтобы потом самим оказаться хотя бы вверху братской могилы, куда нас спихнет рыночек.
>>181267557Так уже вкатиться анриал
>>181267457>детишки закукарекали
>>181267604Гибсон ни дня в айти не проработал, аллё.
>>181261720 (OP)> Идти в программисты в 2018 - это как записываться в войска СС в марте 1945 года.Норм, так бы и сделал.
>>181267532Это хуже чем петушня.
>>181267572Аутсорс же. Одмины в выигрыше, пока договор на обслуживание со стороны будет больше их зп.
>>181261720 (OP)В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>181267532Хэй, ребята, объясните. Велосипедист-петушня - водитель или нет? Можно ли их назвать перевозчиками?
>>181267506>говночистовРаботаю ассенизатором, иногда ныряю в ямы, чтобы прочистить трубу. Имею 150-200к в месяц. 24 лвл.
>>181267663Спасибо, давно не видел эту пасту.
>>181267590Это всего лишь новые витки социально-экономического строя. Я так думаю, что лет через 30 человечество начнет засматриваться на другие планетки для получения ресурсов.
>>181267663ПЕХЕПЕШНИКИ В ТРЕДЕ
>>181267506>>181267497Да чего вы к этим нейросетям привязались. Это просто модная и охуенно затратная по ресурсам система создания штампованной хуиты. Она не умеет делать никакие там сайты. Сайт, блин, нарисовать — мало, его ещё поддерживать надо, заполнять, развивать. Этим тоже нейросеть заниматься будет? Обожествление молотка, ейбогу.
>>181261720 (OP)Выкатывайся. Вообще айти должно быть для домашних дрочеров в мамкиных свиторах, как это всегда и было. А ебучее модное быдло пускай пиздует в продажи и прочую хуйню социальную.
>>181267595да хуй его знает, я эту IT на хую вертел. говорю просто что у вас там пузырь уже 4 года раздувается и че то ни туда ни сюда
>>181267663Ты сегодня позднее обычного выкатилась. Работы много навалилось?
>>181267732ВСЕ В ГЛОБАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕННЫЕ
>>181267671Лол.Брат.Я тоже.Это где ты столько получаешь?Какой стаж?У меня 120 выходит.
>>181266990Как там в конце 90х? Сейчас даже в страной вёрстке столько технологий, что ты охуеешь их учить, а фронт это не только вёрстка.
>>181261720 (OP)1. Криптовалюты, виртуальная реальность, машинное обучение - реально полезные вещи, на которых будет основываться будущее. С чего ты решил, что что-то будет лопаться, умник? От неудачных инвестиций ничего не будет, а именно инвестиционная модель роста доминирует в сфере ИТ-стартапов. Пузыри - продукт долговой модели роста. И да, возможность получить гигантские дивиденты и страх пропустить новый Google - разумная плата за высокий риск.2. Посмотри, какую долю в населении развитых/развивающихся стран занимают IT-специалисты, а потом сравни по секторам. 3. Так IT и новые технологии - это пузырь или всё-таки нечто, способное заменить человека даже в интеллектуальном плане? Частичная автоматизация приведёт к необходимости повышать квалификацию, вот и всё.4. IT рынок стремительно растёт ещё с девяностых. Почитай о Microsoft, Google, Yandex, Facebook и других. Почитай о кризисе доткомов - он инвесторов не остановил, хотя затрагивал непосредственно данную отрасль. Просвещайся.
>>181261720 (OP)>4. Деньги на рынок IT пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности. Кризис завершается, экономика прет вверх, вкладывать миллионы в чванливых программистишек с сомнительной отдачей при наличии альтернатив - желающих остается все меньше.Мань, кризис завершился еще в 2010. Скоро следующий (к Рашке это, конечно, не относится, тут перманентная жопа)
>>181267827> страной вёрсткеЭто ты метко сказал. Она именно что странная.
>>181267516какой пруф тебя устроит?могу пруфануть но ты же сольешься сразу.
>>181267840> Криптовалюты, виртуальная реальность> реально полезные вещиНу не траль.
>>181267891За криптой будущее наркобизнеса.
>>181267885Давай фото попы своей, братишка.
>>181267753Ойти вылезло остро на поверхность, потому что это сфера, где есть деньги, делать их довольно легко, минимум кумовства и участия государства. И при этом всем у тебя не убивается здоровье, не надо 12ч стоять возле буровой.
>>181261720 (OP)ВНИМАНИЕ!ОП-ХУЙ!ОП - СКАЗОЧНЫЙ ДОЛБОЁБ!РАСХОДИМСЯ!
>>181267663>проводит тебе пелоткой по губам.Ты думаешь я против? Да я ЖАЖДУ этого!
>>181267934>не убивается здоровьеОТ СИДЕНИЯ ЗА КОМПОМ ПО 12 ЧАСОВ В ДЕНЬ ОНО ЕЩЕ И ПРИБАВЛЯЕТСЯ
>>181267922дабл пиздеть не будет
>>181267827лол, пацаны как там Кнут жив? Хотя можешь не отвечать, ты наверное сейчас занят тем, что учишь новый js фреймворк, который через неделю уже устареет
>>181262934Хэдхантер открой, даун. Пузырь у него лопается
>>181267992Дык. Сидишь же. Отдыхаешь. Естественно, здоровье только растёт.
Всё это ваше земледелие - пузырь. Сажать растения в раннем неолите - это как переезжать в Рим при Ромуле Августе.
>>181263317И тогда случится коммунизм. Нейроночка пашет, а человек бутербродом машет.
Посоветуйте что-нибудь кроме глубинного обучения и биг дейта чтобы через пару лет быть самым успешным в классе?
>>181268047растет геморой и грыжи, долбоеб
>>181268047Ну по сравнению с другими сферами это очень благодарный труд.
>>181267934> минимум кумовстваСними розовые очки, бро.
>>181261720 (OP)КУДА выкатываться? Вот КУДА?
>>181268085Человек пошел на биотопливо.
>>181268148В депутаты.
>>181268168Ты Терминаторов пересмотрел?
>>181261720 (OP)> 5-лет-опыта
>>181268063Пузырь земледелия давно лопнул. Выращивание нямки - ДНО работа для опустившегося скота.
>>181268200А что в будущем делать с миллионами, или даже миллиардами, безработных?
>>181268200Нет, сабж.
>>181263428Неосиляторы не нужны. Они и сейчас вообще-то не нужны. "Самому вкатиться" не работало в 99,9% случаев никогда. Случайные люди, попавшие другими способами, также надолго не задерживаются. В айти все хорошо и будет еще лучше. Просто если ты безрукий даун, "джава для чайников" тебе не поможет.
>>181268114Ты за компом пересидел, дружочек. Пойди пробздись, с людЯми пообщайся. Они знаешь чего изобрели (пока ты в стул пердел)? Штука такая, ирония называется. Попробуй, базарю, охуеешь как понравится!>>181268119Не спорю. Есть свои минусы, но всяко лучше чем строителем/рабочим/дальнобоем.
>>181268148Щас десктоп востребован. Проги типо фотошопа очень много бабла приносят.
>>181268257эвтаназия для мужчин, а тянучки будут ублажать уставших программистов :3
>>181268103бамп вопросу диванным
>>181268029За фреймворки хоть платят, а ты иди работать за 20к на завод на своих крестах.
>>181268114Времена прогеров-свитерастов ушли. Сейчас в прогстерах все как один бородачи на протеине.
>>181268285> "Самому вкатиться" не работалоА как работало? И как сейчас работает?
>>181268103десктоп
>>181268307На Дельфи ещё писать можно формочки всякие.
>>181268103Уроки обращения с огнестрельным оружием.
>>181263317Ты даун? ПО для роботов напишет крупная компания типа Windows и будет рубить с этого бабло много лет нихуя ни делая,а в это времяостальное человечество будет вкалывать на заводах, производя этих роботов.
>>181267735Я где-то говорил про нейосети? Я говорю вообще про автоматизацию, а автоматизировать можно до 90% работы во многих областях, потому что куча работы тупо выполняется по шаблону, для нее даже не нужно думать, нужно выполнять алгоритм.А что выполняет алгоритм лучше, машины или люди - ответ очевиден. При этом чем умнее становятся алгоритмы, тем больше можно автоматизировать. Опять же не нужно забывать о растущих рынках. Пока что даже рынки Европы и США не насыщены программистами, что уж говорить о других рынках, даже о том же BRICSе.
>>181263317Миф об интеллектуальных нейроночках - это именно что миф. Искусственного интеллекта не будет еще очень долго. Вообще думаю, что ИИ как таковой невозможен, мозг по степени сложности на много-много порядков превосходит примитивную механическую машинку с комбинаторикой, каковой по сути является процессор. Даже отдельный нейрон в мозгу неизмеримо сложнее компьютера.
>>181268382ОПА. ТОЧНО. И КОНКУРЕНЦИИ НЕ БУДЕТ. Т.К. НЕТУ КУРСОВ 21 ДЕНЬ В ДЕЛФИ
>>181268146Я по своему опыту говорю. Я работал слесарем на оборонном заводе. Чтобы устроиться СЛЕСАРЕМ БЛЯТЬ ПОНИМАЕШЬ ЕБУЧИМ СЛЕСАРЕМ КОТОРЫЙ СУКА КОВЫРЯЕТ МЕТАЛЛ , куда надо только 9 классов и руки ноги на местах. Все, блять. Для этого пришлось родственнице договариваться с начальником цеха. Понимаешь в чем писечка? Чтобы устроиться говноковыряльщиком металла пришлось задействовать связи, лол. Вскоре я уволился с этого говна, потому что ебал я работать в пидорашьем загашнике. Устроился эникейщиком-техподом. Получал столько же, сколько те же слесарюги ебаные. Устроился сам и работал в комфортном офисе с нормальными людьми, а не в ебаном цеху со старыми пердунами-пидорахами.
>>181268285За то не будет сотен тредов про ВЫУЧИЛ ПРОГРАМИРОВАНИЕ ЗА ПОЛ ГОДА И ЗАРАБАТЫВАЮ 100к в месяц СМОЖЕТ ВКАТИЦА ЛЮБОЙ ДЕБИЛ С ДВАЧА
>>181268426Дельфист среди прогеров это как петушня на зоне.
>>181268400>>181268409Да не будет этого никогда. Дешевле пятерых Васянов на 20к взять и ебать их всю смену, чем хай-тек робота, к которому ещё и обслугу надо за сотню косых.
Где может работать data scientist удаленно?
>>181268477Боюсь спросить кто тогда 1С-senior developer'ы.
>>181268503Тогда почему убирают кассиров в супермаркетах и макдаках? Ммммм???
>>181268477Не твоё вот ты и бесишься.
>>181268543Если честно, у 1С-ников сейчас свой мир со своей атмосферой и дико перегретым рынком. посмотри их зарплаты. Я вот тоже фигею сижу.
>>181261720 (OP)Опять же, еблан не понимает, что даже среднестатистической макаке нужно получить в разы больше навыков, чем васе-автослесарю или вите-фрезеровщику. Потом, нормальных странах инженеры в любой отрасли получают, как минимум, не хуже айтишников однако не стоит забывать, что инженер в пораше даже с вышкой в топовом вузе и работой в ссаной оборонке/строительстве за 1-3к$ даже рядом не стоял с условным инженером из сша, которого еще в универе позвали на трейни в боингПузырь на рынке? Потому что ты так сказал? ДАЖЕ в снг за миддлов++ и сеньеров идет нихуевая борьба, если ты, конечно, не кодишь на джабе/крестах а на джунов набирают скрипиткидди и прочих хелоувордщиков, которые еще полгода не буду приносить никакой прибыли галере.Проиграл с этого бизнес-аналитика. Короче, иди на хуй, хрюша (или куэй-ебанат)
>>1812685431С-никам респект. 1С-ники не трещат на каждом углу "вкатывайтесь в 1С!". Нет, они создали вполне себе чуть ли не профсоюз и держат порог входа на уровне.
>>181268409тогда почему первым делом начали автоматизировать машины?
>>181268477> как петушня на зонеJS-макаки же. Формошлёпа на делфи вообще хуй найдешь живого.
>>181261720 (OP)Хуйню написал. Ну то есть не совсем. Действительно есть толпы даунов, которые выучили фреймворк за 21 день, но зато нормальных программистов-то хуй найдешь. Работаю в одной из крупнейших интернет компаний РФ, недавно искали мне в помощь разработчика, так это ужас. Почти все кто к нам пришел по вакансии - мимо. Резюме - ого-го, 10 стартапов, 15 фреймворков, 20 умных словечек, зато на собеседованиях не знают основ. Короче я думаю так, все эти толпы "программистов" действительно пойдут мимо, пусть их заменят, а хорошие спецы как и сейчас будут в цене.
>>181268509где угодноудалённо же
>>181267934>участия государстваВот тут даже поддвачну. Госпараша в ИТ сегодня это днищеконторы с бабками, нищетой и требованиями, которые актуальны на 1950 год где-то.
>>181268409Ну чел, ты рассуждаешь как гуманитарий.То что ты можешь автоматизировать дохрена всего не означает, что можно заменить в целом профессию. Посмотри на завод по производству ножей, там робот, размером с три комнаты, делает работу, на которую человеку нужен сарай и ящик инструментов. Да, он может делать миллион ножей в год, но такие объемы не везде нужны.Например, работа водопроводчика до сих пор не автоматизируется, потому что робот, который это сможет делать, тебе в сортир не поместится, а который поместится, не может нихуя.
>>181268464А знаешь почему?Потому что находятся такие долбоебы как ты, готовые в очередь выстраиватся ради этой хуйни. Вы такие долбоебы. Как будто другой работы больше нету. Вы реально животные
>>181268660Ну нет, сказать "Я на ЖС программирую" не зазорно. А попробуй на собеседовании сказать "ну я свои пет-проекты на Дельфи делаю".
>>181268549убирают 4 кассировставят 4 кассы самообслуживанияи за ними присматривают 4 бывших кассира
>>181268549У нас никого не убирают.
>>181268669Дело как раз не в основах, а в специфическом опыте, который на курсах дать физически невозможно.
>>181268669Вопрос из основ - в студию. Вангую эзотерическую херню чтобы потешить ваше ЧСВ.
>>181268669Какого помощника тебе нужно? Чтобы какая-то конкретная вышка была? Или рулит только увлечённое самообразование?
>>181268680Ты ведь там не работал, да?
>>181268722Один кассир. Один. На 4-6 касс. Смекаешь?
>>181268669>нормальных программистов за три копейкипофиксил, не благодари
>>181268726А у Вас, это простите, где? Таджикистон?
>>181268715> Я на ЖС программируюТипикал позавчера вкатился в айти.> я свои пет-проекты на Дельфи делаюВидно что уже давно в этом говне и опыта должно быть побольше.
>>181268708Ну так иди на завод, натирай балоны масляной ветошью за 15к, работа же ведь тоже. А мне в офисе норм было, сейчас вообще ушел работать в сферу звукозаписи+музыканствую.
>>181261720 (OP)>5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-итв сыроделы? вангую что ты просто не осилил
>>181261720 (OP)Работал в нескольких конторах. Везде дефицит нормальных кадров. Джуны, полторы недели посидевшие на курсах с ютуба никому не нужны, да. Но вот нормальные ребята очень даже в почете
>>181268818>давно в этом говнеИ не хочешь из него выплывать. Застыл в развитии. Перезвоним.
>>181261720 (OP)>5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-итКем ? Двачером ? Судя по тому какую хуйню ты написал, об ИТ ты по мемасикам узнавалСтартапы, блокчейны, хуевалюты - все хуйня для хипсторов. К реальному рынку имеет нихуя отношения
>>181268848Заступлюсь за анона. Сидеть по 8-12 часов в день у компа - как-то по-другому я бы хотеть свою жизнь.
>>181268787Я вакансии мониторю. У них там либо кумовство дикое и они спецом сверхнизкую оплату ставят, либо там обычные голодные пенсионеры с соответстующими требованиями к "инженерам-программистам на PHP" с обязательной мхатовской вышкой и знанием метана как математик.
>>181268837Блять. О чем ты вообще говоришь?Хотя чего можно ожидать от долбоеба,который на завод в очередь выстраиваится
>>181268855Двачую
>>181268818Делфи как детектор олдфагов в мире IT!
>>181268850>нормальные ребята за $200 очень даже в почетефикс еще одного долбоеба
>>181268737Ну пожалуй да, я просто основы упомянул потому что вспомнил собеседования, где ребята несли откровенную чушь, хотя работали с языком вроде уже лет 10.>>181268756Да нет, ничего особенного, искали JS разработчика, что-то спросили о том как работает setTimeout, ну и нам начали рассказывать, что там создается отдельный поток и выполняется параллельно код. Двое таких было.>>181268669В моем случае искали второе. Нашли в итоге, конечно.
>>181263008Заводы это гиблая идея, особенно в РоссииТе, что занимаются военкой - в жопе по определению, вояки выделяют денег тютелька в тютельку, соответственно премий и прочих ништяков ты не увидишь, зп - средняя по больнице.Те, что выпускают потребительскую технику - тоже в жопе, конкурировать с китайцами - это что-то за гранью фантастики (соответственно зп, премии и тд тоже отсутствуют).Я хз что имел ввиду анон, когда говорил про завод, идти туда - очень плохая идея.Если в твоём Усть-пиздюйске населения больше 300к, мб имеет смысл уйти в частный бизнес, например в сантехники (если хочется рабочую специальность), или что-то в этом роде (только не ремонт, сейчас не лучшее время для этого).Но, повторюсь, заводы в полной жопе, идти в них не стоит.мимо инженер побывавший на пяти заводах
>>181268902>спецом сверхнизкую оплату ставятЗЫС. И невменяемые требования. А знаешь почему? Потому что на это местечко уже есть человечек по знакомству от Игоря Владимировича, а вакансию все равно впулить надо. Либо изначально проект распильный и надо показать хоть что-то, а потом оно никуда и не пойдет, поэтому сгодится и самый дешевый программист.
>>181268902Вот. А я работал в нескольких местах.Там всё, конечно, менее современно, чем у частников, но вполне себе и современные технологии применяются, и интересные задачи есть. И платят не так уж хуёво.
>>181268761Не туда ответил. В моем случае искали второе. Нашли в итоге, конечно.
>>181269003Ну и смысл в этой параше работать? Всё равно задвинут в самую жопу с копейками, если ты не сынок Володимира Олексеича.
>>181268926Меня туда родители работать послали, когда я с шараги в 18лвл ушел. Налили мне в уши говна: оборонный завод куда-тах-тах, штабильность, высокие зарплаты. Ага, блять. Сейчас 24лвл я бы туда вообще не сунулся.
>>181269003Спецы в треде, лол.
>>181267466Откуда у даунов мнение, что программирование это только условия и циклы?
>>181269013Спасибо.
>>181269003А ещё есть шанс, что деньги будет забирать говно из верхов, а ты за голодного студента за дошираки пахать будешь, как у нас в стране принято.
>>181269005+15
>>181269109Верно, ветвления забыли!
>>181266903>нейросети>вытеснятТак думали ещё в 70х
>>181268987>создается отдельный поток и выполняется параллельно код.JS же однопоточный, вроде ? мимо не имею отношения к JS и вебу
>>181269191 10down voteJavascript is singled-threaded but the browser is not. The browser has at least three threads: Javascript engine thread, UI thread, and timing thread, where the timing of setTimeout and setInterval are done by the timing thread.When calling setTimeout or setInterval, a timer thread in the browser starts counting down and when time up puts the callback function in javascript thread's execution stack. The callback function is not executed before other functions above it in the stack finishes. So if there are other time-consuming functions being executed when time up, the callback of setTimeout will not finish in time.
>>181269109Монады еще?
>>181269191Да, там event loop.
>>181265843Любой наемный работник - дойная корова. Так работает капитализм. Наемный рабочий производит какое-то количество продукта в месяц за определенную зарплату, его работодатель берет этот продукт и продает его за цену, в 10 раз больше, чем зарплата, и получает таким образом барыш. Что программист, что рабочий на заводе - схема едина.
>>181269070потому что кушать хочется
>>181269209>>181269244двач-обозразовач
>>181269005Какие задачи, васян? Сходи и посмотри на тот же государственный trudvsem. Типикал пидорашья работа - бутстрап подключён, но на тилибоне вёрстка слетает. Это, сука, специально делать надо уметь.Такие задачи чтоле, пятнаха?
>>181269209>>181269244Спасибо, не знал
>>181268365Все успешные разработчики, которых я знаю, разбираться начали лет в 12-15, кто со школьных профильных продленок, кто с олимпиадных подготовительных, кто сам книги-статьи зачитывал ради похачить-постебаться итп. Так что для водителей и кассиров у меня плохие новости - я не видел ни одного успешного в разработке вкатывальщика. Кто-то раньше, кто-то позже вылетают в девопсы, сисадмины, тестеры, нахуй - по убыванию способностей. Поэтому, возможно, и такой спрос - научиться быть реально топовым разработчиком невозможно без предрасположенности. Т.е. формошлепствовать-то на статичной зарплате можно, конечно, но это надоедает и люди, выдавая что-то типа вот такого >>181261720 (OP) , уходят.
>>181269311Я, например, сейчас занимаюсь отладкой систем управления под Эльбрус и оптимизацией. До этого занимался обработкой информации с разных датчиков на огромном устройстве. Нахуй мне куда-то ходить, если я сам этим всем занимался, лол?
Оп дело говоритДаже моя бывшая-тп решила на курсы по верстке сайтов пойти, патамушта дизайн это перспективно. Не знаю кому это нахуй всралось в 2018 году, когда уже полно конструкторов и шаблонов готовых. Нормально наверное эти 4х недельные курсы стригут с лохов бабла.
>>181269433Понятно, у нас тут жирный шкодит.
>>181269486Дык, перестань, лол.
>>181261720 (OP)Не соглашусь.Во-первых, даже если твои аргументы правдивы, не забывай что мы живем в отстающей стране, и те или иные тенденции докатываются суда с задержкой.Во-вторых, действительно, пропаганда огромных зарплат и всего что ты писал имела место быть. Но при этом, вместе с возросшим(очевидно) числом разработчиков(как самоучек, так и дипломированных) - возросло и кол-во работы. в 18 году даже самая мелкая контора хочет иметь сайт, свою апликуху и еще какой-нибудь уникальный самописный софт. Именно поэтому работа у айти контор есть всегда, не говоря уже о том что в любой более-менее крупой конторе есть своя разработка. В итоге, да, возможно джуниоры толкаются в очереднях на место, хотя у нас постоянно набирают новых, и их кол-во только растет, и хуевых(не могущих) быстро отсеивают. Но мидлы и уж точно сеньёры наоборот выбирают из 10-15 предложений, и в каждом случае их готовы оторвать с руками и ногами.А то что люди, извините, 4 года в вузе пинали хуи, вместо того чтобы получить реальный опыт и иметь преимущество - их проблемы. Так в любой сфере. И в сфере айти сейчас(в россии) по прежнему куда лучше, нежели у каких-нибудь юристов и бухгалтеров, коих как собак нерезаных.И еще. Дефолтный ценник на специалиста после вуза(толком без опыта, зеленого), в какой-нибудь аналитике, финансах, продажах(тут все не так просто, у них %, но выходит примерно так), юриспруденции или где-либо еще - 50к на руки. Это в дс. Т.е. человек закончил вуз, поискал работу, если все устроило будет иметь свои 50к(возможно за вычетом 13%, а может и всю сумму на руки, тут уже от конторы зависит), первый год-полтора. Потом возможно продвинется.Так вот в айти, любой джуниор просит 60. А если у него был реальный опыт каким-нибудь тестировщиком, то все 70. Да, я лично как пм видел как мой коллега и хороший друг, тим лид - таких собеседовал. Человек приходит и говорит, я хочу 70, вы мне их дадите? Если нет то я ухожу. А что ты умеешь, спрашивают? А нихуя не умеют ,ну вот могу вам на логику задачку написать, могу что-то там покодить медленно и неправильно, но меньше чем на 70 не пойду. А знаете почему? ПОтому что он уверен, в том что ему где-то дадут 70. И действительно дадут. Это в свою очередь обусловено тем, что компании, наваривавшиеся на чем угодно, не хотят казаться "отстающими", и на разработку выделяются охуеть какие деньги. Опять же я все это вижу как пиэм. Работы много, разработки НИКОГДА не успевают в срок, и кол-во работы только растет, проекты проекты проекты, нужны все новые и новые девелоперы.Поэтому если вы сейчас начнете усерндо учить код, параллельно работая в тестировке(все же реальная практика и учеба разные вещи) думаю через годик-полтора вы легко найдете себе работу на позиции джуниора на условные 70к. А если действительно СПОСОБНЫ, ибо тут оп прав, дохуя тех, кто просто РЕШИЛ что будет погромистом, но банально не может это делать, таких действительно много, то вы еще через пару лет будете сами диктовать работодателю условия. И условные 150к более чем реальны. ПРосто потому, что код написан вами, и искать человека чтобы продолжать ваше дел - значит заморозить все на неопределенный срок, поэтому им проще поднять вам зп или согласиться на какие-то иные условия(ничего фантастического, конечно, но 10-15к выше рынка выбить более чем в реально в 9 из 10 слувев).
>>181269473> Не знаю кому это нахуй всралось в 2018 году, когда уже полно конструкторов и шаблонов готовых. Вот этим ребятам, например.
>>181269473Так в дизайн бы и вкатывалась, а не в вёрстку. Она сама по себе довольно уныла и однообраза - шаблоны все как один.
>>181269109Лол. Вспомнил как у меня на первом курсе чувак был, который тоже считал себя программистом потому что знал условия и цыклы. Вылетел на первой же сессии и пошел официантом работать. Лол, мб он и есть ОП. Привет, Вова
>>181268599Поясни за кресты. В чем проблема с этим языком в айти? Просто было бы жаль выкатываться с крестов, я уже успел искренне полюбить этот язык, он изощренный, эстетичный и универсальный.
>>181269596>фирмы рога и копыта>опыт, портфолио, знать хуйпиздаджигурдаЛол, так и вижу, до 25 лет ты бухаешь и пинаешь хуи, а потом походил полмесяца на курсы, и начал ебашить вообще адовый дизайн, например
>>181269473> This LMS theme had $20,000 in sales in its first 30 days on ThemeForest. Since then it has gone on to sell $325k+ in 12 months.> BuildPress had $50k in sales in its first month on ThemeForest.> 50% of all WordPress themes on ThemeForest have made at least $1,000 in a month.> 25% of all WordPress themes on ThemeForest have made at least $2,500 in a month.> 15% of WordPress themes have made at least $5,000 in a month.> 7% have made at least $7,500 in a month.> 5% have made at least $10,000 in a month.
>>181269555Хуесос из гикбраинс, залогинься. Хватит уже левых людей в профессию заманивать и обувать на деньги.Программер, это обычная работа, со своими заёбами и сложностями. Нету там джуниоров, готовых работать только за 70к - они за еду работают мартышками, как и везде.
Сажи долбоебу
>>181269844>Нету там джуниоров, готовых работать только за 70к - они за еду работают мартышками, как и везде.Я другой анон, но блин, в этом и суть. Есть таки, реально не раз слышал такое ирл. Ну они и не работают за 70к, они идут в ресторан официантами в надежде, что через год обязательно их на 70к возьмут, ведь работать за 40 по специальности ниже их достоинства. Чаще всего так в официантах и остаются.
>>181269789
>>181269838>Но тогда я еще даже не представлял какое количество времени мы потратим до того момента, как в продаже на Themeforest.net появится наш первый шаблон. Нам для старта продаж понадобилось более полутора лет>студия>полтора года работала бесплатноРрррряяяяТы бы ещё на фотостоки предложил вкатиться
>>181268503Но это в пидорахии кассиры стоят 20к так еще и за овертайм можно не платить.В США тебе кассиру придется 60к платить только с минималкой, и ебать ты его не сможешь так же как в пидорахии. Поэтому его можно заменить аппаратом, который 5 лет проработает по гарантии и обойдется в 10 а то и больше раз дешевле кассира, потому что тебе нужен будет один человек чтобы присматривать за всеми автоматами на точке, а не 5.А когда на западе автоматизируют почти все и введут БОД, то пидорахи соснут капитально, ибо на экспорт останутся только сырьевые ресурсы, которыми элита делится с ними конечно же не будет.>>181268625Потому что это рутинная задача, особенно если у тебя в стране есть разметка и большинство водителей соблюдают правила.>>181268683Я об этом сразу и сказал, что как раз останутся профессии всяких говночистов-парихмахеров пока андроиды не станут обходиться дешевле людей.
>>181269990Вот как раз за механизмы работы с памятью я и люблю кресты. Понял принципы работы с памятью - заодно и по принципам работы операционной системы прошелся, понял, как там выделяется память для приложений, всякая там виртуальная адресация, права доступа, вот это все. Таким образом, знание C++ способствует получению более глубоких и универсальных знаний.
>>181263951< двачую, хоть и поздно>>181264090еще +1 лови>>181267624>Гибсон ни дня в айти не проработал, аллё. кекнул>>181267506>АйТи - это автоматизацияinformation technology>>181269230просто функции, но этого достаточно>>181269711>Лол, мб он и есть ОП. Привет, Вовапривет, андрей?
>>181269596>ООО Бизнес-ПартнёрООО как я проиграл с этого.
Идти в правительство в 2018 - это как записываться в войска СС в марте 1945 года. 1. В Рашке охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому. Пыня уже не знает какую залупу выдумать чтобы оттянуть его взрыв - росгвардия, запрет митингов, новые налоги - все сдувается, россияне все чаще спрашивают за каким хуем они вкладывают миллионы в страну не могущую нихуя высрать кроме самомнения Пыни. Короче, жопа.2. В Рашке охуительных размеров перепроизводство кадров - юнармейцы нахуй никому не всрались, конкурсы 10-15 человек на место, пайки не отличаются от пайков прочих никчемных офисных додиков. Года рекламы "Кто кроме Путина? Честные выборы! Крым наш! Путинвведивойска!" дали о себе знать - во власть пришло овер дохуя случайных мудаков, для которых паёк от единой россии - больше чем они когда-либо получали. И они счастливы его получать до конца жизни.3. Все чаще создаются проекты призванные заменить депутатов, тупо хуярящих петиции, законопроекты, вот всю эту залупу. А это, на секунду, процентов 70-80 того что делают депутаты - сказки о том что все законопроекты индивидуальны и нетакиекаквсе оставьте Яровой и устроителям курсов "Как подделывать бюллютени и устраивать карусели". Госдеп въебывает в такие проекты миллиарды, и совсем скоро, как только у него получится - поголовье депутатов смело можно будет сокращать в 2-3 раза.4. Деньги на рынок Рашки пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности. Кризис завершается, экономика прет вверх, вкладывать миллионы в загнивающую страну с сомнительной отдачей при наличии альтернатив - желающих остается все меньше.Такие дела вот. Задавайте ответы и спрашивайте советы.5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-Рашки
>>181261720 (OP)Я не знаю, ты какой-то тупой, пиздец просто.Экономика экономикой, но чтобы ебнуло, нужно, чтобы спрос не соответствовал потребностям.А потребность в ИТ никогда не отпадает, даун, везде блядь, в каждой табуретке у тебя все блядь автоматизировано, каждя среднего размера фирма нуждается в ПО для своих дел и т.д. и т.п. и это никуда не денется.
>>181270161>Вот как раз за механизмы работы с памятью я и люблю кресты.ты бы и ассемблер
>>181270351> жить в Рашке в 2018 - это как оборонят Берлин в мае 1945 года.
Поясняю быдлу, которое всё равно меня не поймет, о том, какие профессии будут приносить доход в будущем. Вообще, с еще со школьной скамьи мы понимаем, что у каждого у нас есть два пути:1) путь гумманитария2) путь техноряПричём мы, даже будучи школьниками, подсознательно понимали, что за первое платят меньше.В чём же различие между гуманитарием и технарём ведь некоторое быдло даже экономику считает технической наукой?Да всё просто, труд первых нельзя формализовать ну не может нейросеть написать книгу , как это можно сделать, например с математиком, решающим свои диффуры по определённому алгоритму, вторые же или работают по конкретным алгоритмам или же создают эти конкретные алгоритмы.Тем не менее, многие "творческие" профессии ИТ уже заменила, например, не нужна массовка в кино, теперь эту массовку создают специально обученные люди, и, внезапно, именно этими людьми вам и нужно стать. При всём желании, машина не заменит условного видеохудожника, но, тем не менее, она даст ему такой нихуёвый инструмент, с которым, без навыков хотя бы базового программирования он работать не может.Так вот, будущее за сферой на стыке между творческими профессиями и ИТ. Я фсё скозаль.
>>181270387Копался и в ассемблере тоже, общие принципы понял. Немножко дебажил проги с помощью OllyDbg, но сильно не углублялся.
>>181262797>И куда сейчас вкатываться тогда если не в ИТ? В Сургут вкатывайся вахтой на УКРС и ПНП. Поднимать будешь 120к в месяц и поможешь Пыне быстрее распродать Родину.
>>181270440А еще есть медицина, спорт
>>181270001Запости полностью абзац откуда ты это скопировал. Твиттер с ютубом вроде до сих пор в убыток пашут.
>>181270544>медицинапрогугли про американскую нейросеть "доктор ватсон"
>>181270571
>>181270440Дизайнер типа? Звукорежиссер? Кинооператор?Машина не заменит человека, те профессии, где важен человек. Врач, учитель, ремонтник, ведущий шоу, гонщик, певец, консультант какой-нибудь.
>>181270856>консультант какой-нибудьВот их как раз и не надо - заебли.
хуй
>>181261720 (OP)> На рынке IT охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому.Ничего ему не будет. Рынок только растет и богатеет. Это как 100 лет назад говорить, что Железные Дороги ненужны.> На рынке IT охуительных размеров перепроизводство кадровУчиться и работать пробовал?> Все чаще создаются проекты призванные заменить кодерков, тупо хуярящих формочки, CRUD, вот всю эту залупуНет> Деньги на рынок IT пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некудаДа, да. Соси хуй.> 5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-итВыебщик-смузихлеб из Эпам и Лохсофт?
>>181270905Машина, или текст, не сможет быдлу что-то объяснить доступным языком. Поэтому торговцы ебалом и трепатели язвком будут нужны. И заботливые нежные руки тоже. То есть останутся ведущие, певцы, врачи и проститутки. И люди обслуживающие и создающие машины.
>>181271045>Машина, или текст, не сможет быдлу что-то объяснить доступным языкомПродавцы-консультанты тоже. Совершенно бесполезный элемент.
>>181270856>Врач>>181270585>>181270856>учительТвой учитель интернет, разве что я пока не видел машины, которые могут заменить учителей начальных классов, но преподов тебе легко заменят бесплатные видеокурсы.>>181270856> ремонтникТут скорее да, но не потому что это не возможно, а потому что это дорохо, ведь куда проще нанять таджика, который и детей в состоянии шугнуть и двор подмести.>>181270856>ведущий шоуТоже чек>>181270856> гонщикСейчас многие логистические фирмы вкладывают довольно нихуёвые бабки в роботов, которые заменят водил. >>181270856>певец, консультантЧек, чек
>>181271109Сами магазины вымирают. Не только консультанты-продавцы.
>>181268998Живу в мухосрани-устьзалупенске 50к+ батя работает на заводе зам.начальника цеха инженерного какого-то. 150к/мес + 13зп/премии и вся подобная хуйня. Изи завод
>>181261720 (OP)ТО ЛИ ДЕЛО ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОТЬ
>>181270856>где важен человекГде важна творческая жилка человека
>>181261720 (OP)Слишком толсто, фантазер. Лучше повтори литературу, что задали на лето. Скоро новый учебный год, не забывай.
>>181271165Да у тебя все вымирают, как я посмотрю. Скоро одни сычи останутся.
>>181261720 (OP)> - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности. Кризис завершается, экономика прет вверх, вкладывать миллионы в чванливых программистишек с сомнительной отдачей при наличии альтернатив - желающих остается все меньше.Куда вкладывать?
Ща бы о широкой как твоя мамаша теме да так говорить, ОП. Айтистами могут себя называть люди начиная с эникейщиков, продолжая верстальщиками и заканчивая разработчиками или аналитиками. Явно имеется в виду залупа по типу вкатился в хтмл, стал сеньером за два месяца, хочу 300кк в наносекунду. Брехня, скоро пройдет как прошел бум на менеджмент/юриспруденцию середины 00-х
>>181271118Тред неосилятора был перехвачен футуристами от сохи. В начале 20 в тоже думали что автоматоны завтра всех заменят, ждите. Возвращаясь к теме оппоста, для замены всех всемирным (я) интерфейсом (тм) потребуется столько разработки, что таки лучше идите в разработку, да.
Настолько лютая хуйня написана ОП, что не могу стёб ли это?Работаю облачным архитектором в ЮК, руковожу программистами. Сам программировать не умею, но хочу обучиться, так как интересно.
>>181271384Да как обычно - в доллар и золото. Это дело никогда в рашке не дешевело. Что как нуб спрашиваешь?Хочешь приподняться если побыстрее, то биток используй, но там понимать движение надо.
>>181261720 (OP)Ты пиздишь.На рынке айти лютейший кадровый голод.мимо тим-лид на 20 макак
>>181261720 (OP)Как думаешь, стоит ли вкатываться в философию? Вещь мутная, непонятная, без перспектив, и случайных мудаков в ней нет...
>>181271653Это у 1с-ников лютейший голод. Ты там зарплаты видел? Причём никаких тебе связок хтмл-цсс-джава-пыхапе-овер100фреймворковкаждые2года-пидортимлид.
Все-таки хорошо в рашке быть тем самым бывшим презираемым школьным "лузером" и "додиком", который копался в этих своих компьютерах, как лох, нет чтобы с посонами пива попить, пробздеться, телок пощупать)))0) Благодаря этому ты как бы вошел в касту, ты с детства с комьютером на "ты", в с детства жил в этом мире, и поэтому айти-сфера тебе изначально родная. Мимокрокам, которые пытаются вкатиться в кодинг после опыта работы водилой, слесарем или любой другой профессии, далекой от айти, этого не понять. Они чему-то могут научиться, но в них нет этого айтишного духа, который нарабатывается с раннего детства.
>>181271481>футуристамиМаня, ты, наверное, не в курсе, сколько фирм и людей уже пострадали от автоматизации. Как вымерли это долбаёбы, которые фотографии сушили или как вымрут в ближайшем будущем уже полумёртвые библиотеки. Киберпанк уже наступил, людям чипы в мозг вбивают.
>>181271849Духа ебучего лузера и додика, что ли?
>>181268419Тогда посчитай без задней мысли 353243 * 4757. Желательно одним нейроном.
Вкатился.
>>181271849Есть такое дело. Все эти сказки про программирование "21 день" работают только в отношении людей, у которых уже хорошая база изначально.Ну вот что ты Миколаю-грущщику-консультанту будешь рассказывать про базу языка, если он алгоритмов впринципе не видел и в простейших вещах путается? А мы уже пробовали это всё - только на новые рельсы синтаксиса переехать и освоиться.
>>181271956нейрон просчитает, но тебе потом приложить усилие надо будет чтобы считать с него
>>181271954Вся эта школьная ауешно-посанская хуета с возрастом уходит и становится смешной и неактуальной, и на передний план выходят более фундаментальные вещи. Образование, интеллект, классовое разделение между умственным и физическим трудом.
А разве самые высокооплачиваемые специалисты сейчас это не не владение набором рутинных навыков самих по себе?
>>181272048Ну так приложи и посчитай. Тыж совершенство, тыж продукт миллионов лет эволюции.
>>181272063Прям слова ебучего додика, с которым нормальным пацанам было западло водиться.
>>181271956Нейрон занят непрерывным расчетом протеинов, это намного более сложная задача.
>>181272126а почему ты думаешь что я буду идеально выполнять именно тобой придуманную задачу? я идеально выполняю задачу про продвижению и улучшению себя
>>181272184Тогда перестань считать эти протеины и посчитай 353243 * 4757, чё как несовершенный то.
>>181261720 (OP)>перепроизводство кадровМолодой долбоёб, никому не нужны студодауны, к 4-5 курсу не имеющие за плечами реальных проектов. Нормальные специалисты нужны и нормально оплачиваются.>пузырьЯсно.>заменить кодерковУже лет 20-30 заменяют, заменяют, да всё никак не заменят.>прррпук деньги 2008До 2008 IT не существовало, долбоёбина?
>>181271868И? Экскаваторы может запретим, пойдешь лопаткой помашешь? Любая автоматизация в конечном итоге благо, снимающее с людей нагрузку.
>>181272256Кому ты тогда такой совершенный нужен то, если посчитать 353243 * 4757 не можешь.
>>181272307я никому не нужен. я просто возник и развился в то, что ты видишь сейчас
>>181272179У меня были друзья в школе. А так называемые "нормальные посоны" - чванливые уебки, считающие, что раннее знакомство с алкоголем, наркотой, ауе-субкультурой и прочими атрибутами "взрослой жизни" делает их сверхчеловеками. Что ж поделать, у них изначально были хорошие психофизиологические данные, но они проебали их на гордыньку и получение пассивного кайфа, в итоге не развивались и сейчас гниют на днищеработах.
>>181261720 (OP)> На рынке IT охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому.Вот схуяли? IT не виновато, что в других областях платят копейки. Мифические 300к платят топовым разработчикам, а это меньше 5 килобаксов.>джуниоры нахуй никому не всралисьИ тем не менее, зарабатывают с ходу больше денег, чем юрист с опытом или бухгалтер.>Все чаще создаются проекты призванные заменить кодерковНу и как, есть хоть один успешный?>Деньги на рынок IT пришли только потомуАналитика уровня /b Про крах доткомов слышал? И что-то IT после этого не накрылось пиздой.
>>181272385Не то что тупые роботы которые какого-то хуя не думают о тянучках и делают то что нужно.
>>181272063Импердолинг, занимаясь физическим трудом, нельзя получать больше обычного офисного долбоёба "умственно" перекладывающего бумажки. Сварщики, ЧПУшники например вполне нормально получают.
>>181271868>или как вымрут в ближайшем будущем уже полумёртвые библиотекиЕщё один дурачок не понимает, что виртуал существует, пока есть питание на датацентре и интернет. Отрубят - и все, пиздец. А книги сотни лет лежат.
>>181272433Зато ты так развился, что сидишь на дваче, убеждая себя, что у тебя-то всё хорошо в жизни.Пиздец, потратить практически лучшие годы своей никчёмной жизни на задротскую хуйню вместо того, чтобы щупать девок и радоваться жизни.
>>181271653>лютейший кадровый голодНу да, как бы нанять сеньора по цене джуна, это действительно проблема. Хорошие спецы заканчивают разговор после оглашения вилки в вашу охуительную контору.
>>181272554Если питание отрубят - тебе лично тоже пиздец придёт. Ни холодильников тебе, ни освещения. Онли лучина и православие.
>>181272554Тут недавно анон скачивал себе флибусту на хард, зачем там целый ЦОД?
>>181272503да я и не спорю что АИ лучше нас
>>181261720 (OP)Любая система стремится к уравновешиванию. Это же произойдет и с айтишниками. Так-то у них зарплаты в развитых странах на уровне средних, что для стран третьего мира кажется невъебенными бабками, но просто блять неизбежно то, что рано или поздно центром этой кодлы станет индия и китай, и зарплаты ойтишников будут на уровне не американских, а индийских. Вот и все.
>>181272670Сравни с гугль-букс. Или там библиотека Конгресса с оцифрованными подлинниками документов 18 века. На текстовые художественные высеры всем похуй.
>>181272694>не американских, а индийскихИндийские зарплаты уже выше наших. Раньше ржали над тупыми индусами, согласными кодить за 500 баксов, а теперь нет.
>>181272694>просто блять неизбежноЛол, начались мантры уровня запад загнивает, доллар бумажка. Даже если случится то маловероятное будущее, в котором это произойдет - никакой гарантии, что ты до этого доживешь, нет.
>>181272819>теперь нетЕщё над Северной Кореей угорали всей страной.Теперь тоже не смешно нихуя.
>>181272852При чем тут доллар, еблан?Он все верно сказал - просто все кодеры будут в самых нищих парашах типа Индии и Северной Кореи, где за $1000 тебе сделают корпоративный портал и отсосут впридачу. Потому что IT прекрасно аутсорсится, в отличии от многих других сфер.Смысл платить кодеру много?
>>181272613Я от "задротской хуйни" получаю море кайфа. Это необъятный мир с безграничными возможностями.Не я начал эту войну. Я ничего не имел против этих "посонов", но они вообразили, что умение выдать четкую и резкую реакцию ставит их неизмеримо выше всякой там "задротской хуйни", делает ненужным знакомство с интеллектуальным наследием человечества, дает им возможность презирать "ученых в говне моченых" и прочих ботанов, что они всю суть жизни прохавали и больше им ничего не нужно. Это все гордынька и глупое самомнение. Разумеется, такая психофизиологическая особенность имеет ценность в нашей цивилизации, но далеко не такую всеобъемлющую, как они считали в своем ауешном чванстве. Ну а у меня есть моральное право позлорадствовать над этими школьными ауешниками, раз мне пришлось пострадать от них в свое время.
>>181272928Мы уже в этой параше так-то. Тебе тут уже намекнули и достаточно толсто.
>>181272771>На текстовые художественные высеры всем похуй.Зато на оцифрованные подлинники документов 18 века каждый двачер дрочит.
>>181261720 (OP)Правильно мыслишь.с начала года выкачиваюсь из ойти, вкатываясь в пилоты
>>181273061Нет. У нас не США по зарплатам, конечно, но и далеко не Индия.Минимальную зарплату себе в гудок засунь, это искусственная величина. Важнее медианная и средняя.Средняя по России около 45, медианка 30, что связано с обилием черных зарплат. Поэтому посчитаем среднюю зарплату в России в $500.Большая часть индусов не видела $500 НИКОГДА В СВОЕЙ ЖИЗНИ. Они и пойдут в кодеры за $100-150, и еще радоваться будут, потому что бомбейские нищие живут на $1-2 в день.
>>181272938Дядь, ты тут уже полчаса убеждаешь (в первую очередь себя), что ты ничего в жизни не потерял, променяв реальность на математические абстракции. Вдумайся в ситуацию. Время 2 часа ночи (у меня, по крайней мере), а ты пытаешься доказать анониму на дваче, что у тебя всё хорошо. Как думаешь, я поверю в эту хуйню?Единственное, что я понял - что ты обиженная жизнью чмонька, которую поднял в жизни хайп на погромиздов. Пруф - в треде о том, что программисты скоро уйдут, ты начинаешь вонять о то, что как же хорошо, когда школьные хулиганы спиваются, а ты, весь из себя такой интеллектуал, наконец заслуженно возвышаешься над быдлом.
>>181273099Посоны, идите в космонавты. Вот уж где кадровый голод. Все гайды в открытом доступе - только руку протяните.выкатываюсь из пилотов в космонавты
>>181272613Как будто кто-то мешает совмещать. Сейчас не начало 2000-х, в кодерской среде полно сексуальных альфачей с семьей и личной жизнью. При этом я ради интереса расспрашивал их о том, как они пришли в IT - многие дрочили на программирование со школы, просто потому что им в кайф.
>>181273126>Минимальную зарплату себе в гудок засунь, это искусственная величинаИ пенсии в 65 это тоже искуственная величина. И Пыня - посмертный президент, и говно в телевизоре тоже.
>>181273126А теперь погугли про город Бангалор, где 5 миллионов программистов, блять. Ты не сравнивай с бомжами из Дели и Мумбаи, они код не пишут.
>>181273190Да никто не мешает, согласен, я просто рофлю с того, как чел выпендривается тем, что начало половой жизни в школьные он променял на "целый необъятный мир".
>>181273149>весь из себя такой интеллектуал, наконец заслуженно возвышаешься над быдломБудто что-то плохоемимо интеллектуал, которого пиздили в школе и не читавший вашу ветку
>>181273237Банглагор - Силиконовая Долина индусов. Но и они умерят аппетиты, если рыночные цены будут снижаться. Бомжи из Дели и Мумбаи код тоже могут писать, и с удовольствием будут - всяко лучше, чем мусор сортировать.>>181273225У индусов пенсионный возраст тоже 65, и что?Только там климат тропический, и кое-как на $100 ты выживешь - хули, рис копейки стоит, мясо большинство индусов и так никогда в глаза не видели, жить можно в хижине, мыться в Ганге. И да, они так живут.
>>181273149Математические абстракции ахуеннымимо другой анон
>>181273301Чем же ты тогда отличаешься от того же быдла, которое так же считает себя лучше остальных, умник?
>>181273293Разве я тебе говорил что-нибудь про свою половую жизнь? Это ты уже спроецировал свои посанские стереотипы "о лох чмо ботаник сто пудов еще и бабу не нюхал".
>>181273376>нет чтобы с посонами пива попить, пробздеться, телок пощупать>телок пощупатьТы ещё и шизик?
>>181273293Ну про целый необъятный мир - он тоже отчасти прав. Ты не представляешь даже, каким прозрением был интернет в начале и середине нулевых. Я когда впервые увидел сеть - это был просто оргазм, хотелось попробовать на вкус все. Хотелось и хакерством позаниматься, я ковырял крякмисы, читал книги по ассемблеру, ковырял сайтики, и тогда это казалось чем-то абсолютно новым и неизведанным. Информационный голод удовлетворял несколько лет. Игры писал, даже админил форум по разработке игр. Перечитал больше книг, чем за всю предыдущую жизнь (а я и так читал немало). Это как нищему показать гору золота - он аухеет и будет первые несколько лет кончать от одного ее вида.
>>181273329>У индусов пенсионный возраст тоже 65, и что?То, что рашка находится на их уровне. Третий раз уже повторяю, между прочим, и на твоих же словах основываясь.Смысла общаться дальше не виже - ты либо жирный, либо клинический идиот.
>>181269422Один топовый кодер на полную зазывает идти к нему работать на удалёнке, а я прямо жопой чую, что произойдёт >. Т.е. формошлепствовать-то на статичной зарплате можно, конечно, но это надоедаетЕбаная жизнь.
>>181273441Далеко не на их уровне. Ты был в Индии? Я был.Местная нищета нам даже не снилась.
>>181261720 (OP)@2018@УЖЕ КАЖДАЯ СОБАКА АЙТИШНИК@А НА ФРИЛАНСЕ ПХП МАКАКУ ДЕШЕВЛЕ 10$/ЧАС ДНЕМ С ОГНЕМ НЕ СЫЩЕШЬ
>>181273427И вот ты здесь.
>>181273369Наверное тем, из-за чего они меня не приняли, ну или же сублимацией, вызванную тем, что они меня не приняли, а может и тем и тем, кто знает?
>>181261720 (OP)Всё так, вкатывальщики не нужны.
>>181273460Про борды я узнал сильно позже. Но тут затягивает прежде всего анонимность, пусть и псевдо - тут можно обсудить такое, что ты даже близкому другу не скажешь.Но я помню те ощущения, когда узнал, что такое интернет. Представь, что школьнику в нулевых, перечитавшему все книги из родительской библиотеки, подвели НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ. Это круче, чем оргазм. Но уже не повторить :(
>>181273457Но кому нахуй нужны пхп макаки, если даже легаси гавно переписать с нуля проще, чем поддерживать?
>>181273456>у хохлов индийцев ещё хужеВатная пидорашка детектед.
>>181273528Я тебя постарше буду. В какой-то момент ты свернул не туда.
>>181273406Пощупать телок можно и другими путями, не обязательно под пивко с посонами.
>>181273575Хуй знает. А в чем свернул не туда?Ну то есть объективно.
>>181273567Ты даун? Я тебе говорю простую вещь - IT БУДЕТ АУТСОРСИТЬСЯ ТУДА, ГДЕ ДЕШЕВО, ТЫ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ, ЗА КОТОРЫЕ БУДУТ РАБОТАТЬ ИНДУСЫ, РАБОТАТЬ НЕ БУДЕШЬ.
>>181273540важен сам факт, даже пхп макаку за такую ставку не найти, не то что на других языках. так что до краха пузыря еще далеко
>>181273642>IT БУДЕТ АУТСОРСИТЬСЯ ТУДА, ГДЕ ДЕШЕВООн сюда и аутсорсится, дегенерат необучаемый.
>>181261720 (OP)
>>181261720 (OP)Профессионалы нужны всегда. А макаки могут на завод пиздовать
>>181263025Очевидно, пост для того чтобы народ даже не думал вкатываться.
>>181273744А будет ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ. Потому что может.Будет аутсориться за $100-200 в месяц.
>>181273606Хобби должно монетизироваться, то есть становиться работой. Если ты тратишь кучу времени на игры, но они тебе ничего не приносят, кроме удовольствия, ты тратишь свою жизнь зря. В какой-то момент ты останешься у разбитого корыта, у тебя все было, но прошло.
>>181261720 (OP)ЭкономистыЮристыПрограммистысамые переполненный рынок труда
>>181273798>Хобби должно монетизироваться, то есть становиться работойНе всегда. Иногда хобби может быть хобби.Но я в конечном счете монетизировал свои увлечения, пойдя в кодеры.
>>181273789>Будет аутсориться за $100-200 в месяц>10-15к\месВ мухосранях ты за эти деньги весь день говно грузить будешь пятидневку.И вообще,> будетты скозал?
>>181273865Ты тратишь на хобби время, как на работу. Но это не работа и не твой основной доход.
>>181273906Не обязательно тратить на хобби столько же время.Я веду пару блогов, как хобби и самовыражение, но не трачу на них столько времени, сколько на работу.
а куда идти тогда, куда поступать...
>>181273855Зачем в рашке экономисты, если у нас экономика с медным тазом породнилась давно ещё?Зачем в рашке юристы, если всё решают связи?А с программистами надо мозги иметь и предрасположенность - связи тут не очень помогут, и конкуренция дикая.
>>181273986А чего тебе раньше нравилось?
>>181268045HR в тредеи скажу что даун это тыОП все верно описал, всяких макак дохуя а толку нихуя, хорошего спеца найти сложно. Поэтому и зп выше средней.И то что тебе кажется что вакансий дохуя это не означает что прям пиздец как требуются. Это что то уровня - МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС НАПИСАНО
>>181273986На математику.
Решительно не понимаю, где все пять лет работал автор и откуда он всё это взял. Если ограничивать выбор вакансий только территорией РФ (или СНГ) - может быть, черт его знает, что там. Но в конце-концов, ИТ - это не СНГ, а, прежде всего, ЕС и Америка. Так что не надо говорить, что нет работы и переизбыток кадров. Не надо.
>>181272613>на задротскую хуйнюНе стоит говорить с таким презрением о том, чего ты не можешь понять. Это выставляет тебя недалеким и ограниченным человеком.Когда решаешь сложную задачу, то испытываешь ощущение, схожее с оргазмом. Когда овладеваешь каким-то сложным навыком, врубаешься в какую-то сложную механику, ты испытываешь не просто удовольствие, ты испытываешь чувство власти и расширения своих возможностей. Причем эта власть и возможности останутся с тобой навсегда, пока не погибнет твой мозг.
>>181274051>хорошего спеца найти сложноТак потому, что вы в описании вакансий хуйню обычно пишете - мух с котлетами и людей с конями мешаете. Хорошего спеца в hr найти надо, а уж он и кодеров нужных подберёт.А стопицот хуйни понаписать в позиции - ума много не надо.
>>181263050Переводчики походу тоже скоро соснут
>>181274050>>181274053Я в ИТ и думаю, живу в Могилеве, хочу в Минск, в БГУИР, с матешей плохо. За год постараюсь очень поднять. Могу позволить платное.
>>181269789Конкретно в эрэфии в остальном мире на грани рынок переполнен крестопогромистами, т.к. этому говну учат в любой шараге. С джабой похожая ситуация. Но там область применения шире, так что все же не так хуево все При этом, на моей первой галере 4 года назад, когда полетели бигдата/робаст проекты начали активно набирать питонистов-гошников и жидко обосрались, не собрав штат за 4!!! года.В фронтенде/бекенде похожая ситуация. Люди ищут адекватных джунов с НАЧАЛЬНЫМИ знаниями хтмл, сиэсэс и джс на дрессировку, т.к. найти хотя бы болееь-менее нормальных миддлов просто нереально.джаст4лулз можешь прозвонить вакансии фронтенд миддлов на хх и поспрашивать, нужны ли им стажеры/джуны. С огромной долей вероятности тебе ответят положительно. И это на фоне воплей о переполненности макакерского рынка
>>181274240>Я в ИТ и думаюНу думай, хуйле. Так-то ты уже уметь должен бы, в 2к18 году-то, с интернетами прямо из яслей. Если не пару сайтов на коленке сляпанных.
>>181274385Я уверен, что смогу понимать в кампах
>>181274365меня вот тоже шапки эти тредов радуют, я двух питонистов которые могут список развернуть искал полгода, а у них рынок переполнен
>>181274051вот этого удваиваю
>>181274365Может быть, в шарагах учат только базовым познаниям в крестах, типа там циклов-условий-вызовов функций. Но в крестах очень много сложного матана, как ооп-матана, так и матана с указателями и шаблонами. В более поздних версиях крестов еще и функциональное программирование добавилось, я пока до него не дошел, но там тоже своего матана хватает, я думаю. И мне кажется, что знатоков этого специфического матана все-таки довольно мало.
>>181274051>хорошего спеца найти сложноХороший спец хорошо получает, не правда ли? А тут тебе дают чуть выше среднего по рынку бюджет, и ты должен убедить хорошего спеца к вам перейти. Да вот схуяли он будет это делать? Контор айтишных, как грязи, примерно все предлагают одно и то же.
>>181261720 (OP)Все так. Но по сути, пизды дадут ВСЕМ без исключения. Манагерам, юристам, водятлам, заводобыдлу - все профессии, где возможна автоматизация (а это, на минуточке, 70-80% профессий) будут заменены.В шоколаде будут талантливые и очень умные, в частности, те, кто будет писать всю эту хуйню, заменяющую других, и управлять этим всем. Остальные, я так полагаю, будут жить в гетто и работать за еду. В годных богатых странах мб будет безусловный доход, но если ты живешь не в топовых странах ЕС, не рассчитывай на это.Чекайте свою профессию на этом сайте https://willrobotstakemyjob.com/
>>181263862ОП имеет ввиду что пузырь лопнет и труд ИТ станет дешевым.
>>181274405И поэтому учишь матешу? А почему не информатику и электронику, что сегодня гораздо ближе к ИТ?
>>181274475> в крестах очень много сложного матана, как ооп-матана, так и матана с указателями и шаблонами.>матанакогда ж вас всех, дебилов, расстреляют.
>>181274159Не стоит додумывать за человека, что он может понять и чего не может. Вроде умный человек, а логические связи строишь неверные.
>>181274190Переводчики уже сосут, не разгибаясь, особенно английский, испанский. Их как говна за баней. Умные люди учат китайский.
>>181274488Проиграл с дауна
>>181274475>как ооп-матанаЕбать дебил.
>>181274475А что сложного в ооп, указателях и шаблонах?
>>181265238>сердний ценник - 5-7к баксов. При это в месяц ведет стабильно 5-6 проектов.5000655=1625000Хочешь сказать он в месяц получает свыше 1.5 лямов?Аноны не пойму это толсто троллинг фантазии или так правда бывает?
>>181274475>ооп-матана, так и матана с указателями и шаблонамиЩито? ООП дрочили лет 20 назад. Сегодня я проигрываю, когда вижу это сочетание в таких пафосных тонах. Чего там учить-то, инкапсуляцию-наследование-полиморфизм чтоле? Ебать открытие.
>>181263126Обычные программисты не могут в интегралы.Железнячники или си++ задроты, которые вообще окончили околоматематическую специальность с тонной упоротых алгоритмов как раз и делают подобное.Типичный ява, питон, яваскрипт и т.д. по сути обслуга для бизнеса: нечего производить, нечего и продавать-нахуй не вперся магазин продукции с CRM.Никогда не забывайте что айти это нематериальное производство, а значит оно всегда имеет нихуевый риск обесцениться. Яркий пример: картины ван-гога.Едва хватало на еду нищему и больному, а сейчас их продают за миллионы долларов. Вчера были ради платить за CRM, а сегодня она нахуй не вперлась за такую цену-дешевле нанять бумажных клерков, чем покупать серваки и писать говнокод посредством чсвшных погромиздов с нихуевыми запросами.Просто в СНГ ебучее клише: айтишник-умный, а вот доктор наук какой-то тупой и нищий, также и врач нищук тупой.Поэтому в снг программист зарабатывает неплохо, а вот медцина, наука, армия, промышленность и экономика в жопе.Мимо две вышки-одна айтишная, вторая скоро будет энергетика и работаю я погромиздом.
>>181274645У некоторых даунов взрывается мозг от существования шаблонов.
>>181274547Тебе папа с мамой про математику рассказали чтоле? Алсо, я в ИТ ещё до твоего рождения вкатился и мне виднее.
>>181274649Все IT в Рашке - различные варианты распила бабок, кроме некоторых громких проектов.
>>181274704А капля указателей превращает их в ходячих мертвецов?
>>181271956Прикинул в уме АЛУ с carry look ahead, тупым умножением на счетчике и буфером sram.Цифры для чмошников, боги перекладывают эти задачи на машины.
>>181274758>Все в Рашке - различные варианты распила бабок.поправил
>>181274645Зависит от того, насколько сложную задачу с помощью ООП ты пытаешься решить.
>>181264373Блядь,веб...почему ты ТАК ИЗОЩРЕННО себя ненавидишь ?
>>181274838сложную задачу, ооп, вы чем вообще на работе занимаетесь?
>>181274645Не понимаю до сих пор что такое ООП.мимо С++ программер
>>181274758Ну бля я сам железнячник.Не в рашке конечно Намного хуже-в Узбекистане суууука , но дохера глобальных вещей это распил ужасающих масштабов и погромизды там получаю крошки со стола-я от такого подальше держусь, потом еще такое клеймо хер отмоешь.Идеально для IT это свой наебизнес: даже если ты эникей, но со своим ИП будет намного спокойнее.
>>181274941ООП это когда мы работаем не с функциями, а с цифровыми васянами, которые умеют эти функции выполнять, парралельно бухая водку и пиздя цветмет.
>>181270515Ух, вот это деньжищщи, аж целых 2 тысячи далларов, ну как у уборщика в европе, ух бля.
>>181274645Ну вот прочитай про это, например.http://scrutator.me/post/2014/06/02/objects_memory_layout_p2.aspxНедостаточно сложно для тебя? Ну тогда я восхищаюсь тобой, мне довольно сложно во все это вникать поначалу. Конечно, когда я это все как следует изучу и потренируюсь, то это будет казаться чем-то элементарным и само собой разумеющимся.
>>181274993А когда с цифровыми толянами работающими с цифровыми васянами это уже ОООП?
>>181275020>http://scrutator.me/post/2014/06/02/objects_memory_layout_p2.aspxтак это же не из теории ООП, а из аспектов реализации этой теории в С++, так-то концептухон виртуальных функций и виртуального наследования сам по себе оче простой.
>>181275020шел 2018 год, а байтоебы вместо работы продолжали выравнивать поля в объектах.
>>181275088любая концепция простая, пока не надо ее реализовывать чтоб работало нормально.
>>181274941Ээээм это троллинг ?Ну у тебя есть объекты что по сути что-то вроде структуры.В объект можно засунуть метод(указатель на функцию в структуре) и т.п.Это не точно все, но в яве ооп прозрачное
Вопрос залу: сколько в ДС сейчас получает средний веб фуллстек программист пхп+жс(чистый+жувери+юй)+сцц+хтмл+мускул+автотесты+2 года опыта?
>>181275153Не понимаю почему объекты нужно называть отдельной аббревиатурой "ООП" вместо того, чтобы говорить "объекты", наверняка этим словом хотят что-то более умное подчеркнуть, но я не понимаю что.
>>181275020Это пишут в любой толстой книжке по крестам, и если ты на 1-м курсе не можешь такое осилить, то тебе в программировании нечего делать.
>>181275096Не возмущайся, сила байтоебства делает прекрасные ОС.И апикого я обманываю-сплошной говнокод
>>181275096Хз, но я всегда испытываю навязчивую потребность докопаться до байтоебского уровня, когда изучаю что-нибудь новое в программировании.
>>181275117так она уже реализована, в идеале ты вообще не должен ебать мозги себе тонкостями работы конкретного компилятора а пользоваться только высокоуровневым интерфейсом, то что считается хорошим тоном и высоким профессионализмом ебать себе по этому поводу мозги - чудовищное недрозумение которое должно быть исправлено!
>>181275025>А когда с цифровыми толянами работающими с цифровыми васянами это уже ОООПЭто уже наследование с полиморфизмом получается. Толяны делаются из Васянов обычно, причём с минимумом изменений.
>>181275285а сущность которая производит как толянов, так и восянов, так и петянов как бы назвать?
>>181261720 (OP)Всё пацаны, ОП говорит, что завтра интернеты и пеки закрываются, так что все быстро сматываем удочки и переучиваемся на плотников.
>>181275279Не согласен. Когда ты врубаешься на байтоебском уровне, почему тот или иной механизм реализован именно так, а не иначе, то начинаешь понимать всю внутреннюю логику языка и почему другие механизмы языка реализованы именно таким, какой есть, а не каким-нибудь другим способом. Начинаешь видеть взаимосвязи в языке, его внутреннюю целостность и согласованность.
>>181275360>Начинаешь видеть взаимосвязи в языке, его внутреннюю целостность и согласованность.но ведь на самом деле начинаешь видеть отсутствие логики и костыли от совместимости с предыдущими версиями.
>>181275328лучше на каменщиков
>>181275315Это ты уже в паттерны полез.
>>181275315Мамка ОПа?
>>181275205> Не понимаю почему объекты нужно называть отдельной аббревиатурой "ООП" вместо того, чтобы говорить "объекты", наверняка этим словом хотят что-то более умное подчеркнуть, но я не понимаю что.Ну какбы там дохера всякого.Классы, инкапсуляция, полиморфизм и наследование.Все это нужно чтобы ты оформлял код, а компилятор собирал типо шаблона уже в байт коде.Почему ? Да потому что это все делает код модульным хоть немного.Когда пишешь управление складом, то можно сделать удобный тип данных, раскидать по классам типы состояния вещей.Мол создал класс книга, дал ей параметры типо размер, положение, название, содержимое.В класс книга вписываешь указатель на экзепляр класса полка.А реально там было здание, его наследовала библиотека, потом наследовал шкаф, а потом полка.Зачем матрешка такая ?Да потому что книга может лежать в здании, а не в библиотеке, но полка шкафа тоже в здании находится.Получается дохуя модульности, а если есть готовый фреймворк типов данных: связанный список, бинарное дерево, хэш-таблица и т.д. то вообще улет, у тебя будет виртуальная библиотека, которую переписать-заменить код в каком-то классе.А если бы ебался без ооп, то пришлось бы лапшу городить из указателей и ты бы посинел это говно разгребать.
Раз уж тут собрались топ разумисты сея двача. Поясните дебилу что есть полиморфизм?
>>181261720 (OP)Долбоеб какой нахуй пузырь технологии развиваются с каждым днем появляются новые сферы и ниши только растет спрос. Пидорашкинский рынок не иновационный нихуя а наобслугу и поддержание большинство работает он в кризисы ужимается по очевидным причинам потому что бизнесы сокращаются и обслуга тоже, но все равно вариантов в наше время дохуя просто зарплаты могут скакать туда сюда.
>>181275474адхок или параметрический?
>>181275474Костыль ООП-даунов не осиливших строгую типизацию.
>>181275279Вот сразу видно: человек автоматизирует офис.Ты когда столкнешься с серьёзным кодом, всмысле автоматизация машин, роботы, полеты, рассчеты и т.д.Ты должен будешь оптимизировать все и тут байтоебство спасает пиздец просто.Потом, кто-то же должен делать твои компиляторы и писать прошивки на железо ?
>>181275505строгая типизация? это как в питоне?
>>181261720 (OP)Поговорю с пастой, но по-настоящему годных специалистов, которые нужны этим вашим гуглам с яндексами всё ещё не так уж и много, потому условный выпускник фкн, физтеха или адекватно самообучивщийся без работы не останется.
>>181275521я вообще рисерчер, ебал вашу инженерию тупую :з>>181275524нет, как в ML
>>181275501оба
>>181275402Как бы там ни было, я восхищен гением отцов-основателей C++. Но стандарты 11-го года и позднее я еще не изучал, может, там и видны костыли, хз.
>>181275546а что там кроме хиндли-милнера, тайпклассы хотя бы есть?
>>181275546Отмазался типо хата скраю.Когда у тебя погасят свет, встанет вода-тогда покажешь насколько ты нужный РИСЕРЧЕР.
>>181275567tapl читал?
>>181275474Ну вот есть у тебя Васян и он пьёт водку, но водки на всех не хватает и ты берёшь Васяна и копируешь одной срокой из него Толяна, меняя ему только один параметр. Теперь он пьёт не ценную водку, которую ты и сам выкушать не против, а тормозную жидкость и растворитель, которых на твоём заводе хоть жопой жуй.Как-то так оно работает.
>>181275588Тайп-классы это синтаксический сахар по сути, никакой концептуальной ценности в нём нету.>>181275589Ужас! Завтра же куплю двадцатилитровую "сосновый бор" и 5 коробок свечей!
слышал я, у рисечеров принято все переменные на стеке аллоцировать, правда?
>>181275596Писал, епту, хуйло ты немытое.
>>181275825бенжамин, залогинься.
>>181261720 (OP)>5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-итДвачую. Вкатился в промышленную автоматизацию, интегрирую всякое говно.
никуда ИТ не денется. Просто везде конвейерный раб получает копейки относительно инженеров.