БАМП

>>181468006 (OP)
> великий и прекрасный СССР
Это где паспорта деревенским стали выдавать только в 1975? Где паспорта городским стали выдавать только в 1930? В то время, как в Германии уже был Мерседес, а в США уже был капитализм? Где 99.9% людей не владели иностранными языками даже на начальном уровне? Где 3/4 республик не владели русским? Где 3 класса сельской школы хватало всем?

>>181468367
Ты не понимаешь. В ЭТОМ И ВЕЛИЧИЕ!

"обитаемый остров"

>>181468367
А ты смешной, мне наплевать на то что там было и я не собираюсь разводить политоту, мне просто нужны книги, где СССР, пусть и идеализированный, несет коммунизм в космос. Можно считать что на земле была альт.история, и СССР была раем на земле.

>>181468006 (OP)
Туманность андромеры, плеск звёздных морей,

Геи Нигеры из открытого космоса.

>>181468006 (OP)
Незнайка в Солнечном городе.

>>181468733
>>181468592
>>181468818
Это все конечно лютейшая годнота, но нет ли чегонить посвежее? Все таки представления о будущем за столько лет несколько различаютсяохереть как различаются.

>>181468367
Дело в том, что без совка было бы ГОРАЗДО хуже.

>>181468367
А при царской России это все было? Понимаешь, маня, нельзя было взять и все исправить за 1 день, хотя они и пытались.

>>181469104
Годно, есть ли еще подобное?

>>181468905
Ну ладно, пространство откровения, но там нет ссср.

>>181469528
СССР бил приведен больше для примера, подойдет, например, коммунистическая держава черных с островов Новой Гвинеи.

>>181469696
>коммунистическая держава черных с островов Новой Гвинеи
>космическая экспансия
CHOOSE ONE

>>181470151
А что если так: "Коммунистическая Держава Черных с островов Новой Гвинеи", которая занимает всю землю?

>>181469297
Иди нахуй, говно.

>>181470223
Кек, я не был рожден в СССР и я прекрасно понимаю что это не идеальное государство с гигантскими проблемами. Мне на это просто насрать, я хочу книги где будут столкновения двух различных идеологий, если для этого нужен манямирок я согласен. СССР тут больше для эстетики.

>>181469417
Как у вас насрано в головах, просто пиздец.

>>181470204
Чем тебе тогда, собственно, та же "Туманность" не угодила?

>>181470592
Я занес ее в список, прост спросил нет ли чего поновее, сомневаюсь что за 70 лет представления о светлом будущем остались те же

>>181470223
Что за активы в Иране и Китае?

>>181469297
>Дело в том, что без совка было бы ГОРАЗДО хуже.
1. Получили бы Босфор и Дарданеллы. В закавказье был бы создан буфер в виде Армении. Турция автоматом становится страной-ничтожеством, Черное море - наше озеро, флот может спокойно гулять по Средиземноморью и щекотать яйца Великобритании (и не только). Никаких конкурентов на Черном море у нас нет, потому что Австро-Венгрии тоже нет.
2. Сохранили бы контроль над Ираном. Через некоторое время там найдут нефть, очень много нефти. Рынок нефти пожизненно остается за Россией весь XX век.
3. Сохранили бы контроль над северной частью Китая. Сегодняшнего КНР в принципе бы не было, потому что там как минимум была бы еще фиктивная Монголия с не менее фиктивной Манчжурией. Продолжили бы щекотать яйца Бритахе через Афганистан и Иран.
4. Продолжили бы колонизацию пустых территорий. Свободные земли в Средней Азии были бы заселены русскими, немецкими и т.д. колонистами под самый ноль. Местные аборигены-кочевники составили бы там процентов 10-15 от населения.
5. Ноль рублей было бы выведено за рубеж через Анторг и Амторг. Ноль рублей взяли бы с собой эмигранты за отсутствием эмигрантов.
6. Ноль производств было бы разрушено, потому что гражданки бы не было и создавшие эти производства управлецы никуда бы не делись.
7. Не было бы никаких потерь в квалифицированных кадров, потому что никто бы не уехал и никого бы не репрессировали.
8. Не создали бы нацреспублики. Никаких украин-ебларусей и прочих фентезийных государств просто не появилось бы: никто бы не стал их создавать, все бы учились по стандартизированным учебникам русского языка и читали бы русскую прессу. После распространения радио и ТВ вопрос был бы закрыт окончательно и на веки веков. Польша была бы единственным регионом с возможностью славянского сепаратизма.
9. На троны западноевропейских славянских государств (Чехия, Словакия и т.д.) сидели бы ставленники Петербурга. Вся восточная и почти вся центральная Европа оказывается под контролем России.
10. Германия была бы разделена на куски, фактический контроль над которыми принадлежал бы Франции и России.
11. В Москве запилили бы банковские конгломераты, являвшиеся бы крупнейшими банками в Европе. Конкуренцию бы таким монстрам составили бы только банки из Великобритании и США.

Я могу долго продолжать.

>>181468006 (OP)
А такие вообще существуют?

>>181471154
А хуле нет?

>>181471151
Говорят, что Англия была сильно против контроля проливов Россией. Поэтому не известно, чтобы там было.

>>181470819
Коммунистические утопии просто не особо интересны кому-то, кроме совков. Хотя всегда есть Легенда о несбывшемся грядущем

>>181471236
Ну в советское время не писали или не издавали фантастику с войнами коммунисты-капиталисты.
Там обычно в будущем уже коммунизм и иногда покорители космоса встречают разных отсталых.

>>181471095
ДОХУИЩА всего. Иран нам фактически принадлежал. Все интересное, что было в Иране (железные дороги, банки, пароходства, ряд производств, склады, порты) были в руках либо русского правительства, либо купцов. Иранского шаха охраняли наши казаки, фактический контроль над местными силовиками осуществляли из русского посольства. Только на юге страны присутствовали англичане. Все это сдано большевиками англичанам при личном содействии Ленина (ряд большевиков были против, не понимая, нахуя отказываться от денег). Остались только крохи в виде дипсобственности и нескольких зданий, которыми Россия владеет до сих пор. В северном Китае все то же самое, только сдали чуть позже, при Сталине.

>>181471293
Так поэтому Англии и было выгодно озалупить Россию в конце ПМВ. Согласно договоренностям в Антанте, России отходили проливы, плюс на востоке Турции создавалась Армения.

>>181471414
Принадлежала только небольшая часть Ирана, судя по старой карте.

>>181471151
Ебать ты мечтатель, считать что под грузом экономических и политических проблем разлагающееся государство сможет еще и дальше развиваться. Хз, но после циркуляра «О сокращении гимназического образования» РИ для меня мертва.

>>181471505
Так воевали-то с Германией.

Я конечно понимаю, что тред скатился в политоту, но хоть ради приличия повспоминайте книжки.

>>181471601
Да не было таких в то время.

>>181471601
Кроме "Легенды" с её маскотом АСГУ-тян ничего и нет современного, старое уже называли, чего тебе еще надо?

Пиздец тут политшизиков со знанием истории уровня 5го класса. ОП попросил накидать годной фантастики, а они набежали делиться своим профессиональным мнением. Ребята, тетрадки и ручки покупать бегите, борда 18+

>>181471396
>>181471333
Может что-нибудь новенькое написали, в конце то концов я для этого и тред создал.

>>181471784
Новенькое написали - попаданцы. Только там не космос, а попадают к Сталину и СССР всех громит. В общем бред.

>>181471883
Точно помню что читал фанф по Эффекту Массы, с коммунистической землей в главной роли, значит хоть что то да пишется.

>>181471784

"Легенду" Аргонова осилил уже?

>>181471952
Впервые слышу, начну осиливать

>>181468006 (OP)
Голубое Сало.

>>181472058
Там нет космоса, а у меня не хватит терпения еще раз пытаться это прочитать

>>181472172
Это единственное произведение после развала СССР, где СССР показан менее отвратительным, чем был на самом деле.

>>181471580
И что? Союзников кидают через хуй при первой же возможности. А англичане вообще народ-пират, народ-кидала.

>>181471542
Это циркуляр - хуита, раздутая революционерами. В нем всего-то навсего отмечалось, что для получения качественного образования у учеников должны быть адекватные условия. Никаким нормативным документом прямого действия он не был, никаких требований по исключению учеников он не содержал.

>>181471515
Да, кстати, в Иране до сих пор пьют чай из самоваров и ряд слов на фарси это заимствования из русского. "Стакан", например. У меня там ряд коллег по долгу службы жили несколько лет, возможно я сам через 2-4 года поеду. Ну и вообще интересуюсь регионом в силу профессиональной специфики, поэтому кое-чего про местные реалии знаю.

>>181472451
Доклад «О сокращении гимназического образования» был издан 18 июня (1 июля) 1887 г. министром просвещения России графом Иваном Давидовичем Деляновым. Министр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приеме детей в учебные заведения создать условия, чтобы освободить их от поступления «в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию». Идея состояла в том, чтобы ограничить возможность представителей «неблагородных» слоев населения перемещаться в разночинцы и студенты, которые рассматривались как основная движущая сила революционного движения.
Вполне возможно, что в твоем мирке твои предки это необразованное быдло, да и ты тоже, а весь технический прогресс проебан, так как целые ряды ученых даже не умеют читать и писать, из за того что аристократы положили на них хуй. Нахера кропотливо искать гениев если можно их не искать, да и как вообще отличить гениального ребенка от обычного?

>>181471580
БОЛЬШАЯ ИГРА
О
Л
Ь
Ш
А
Я

И
Г
Р
А

>>181471151
Ты написал прямо-таки идеальную пасту для тролинга грязноштанников. Серьезно, она не имеет ничего общего с реальными возможностями исторического развития России, но и фактически опровергнуть ее из-за этого довольно трудно. В общем схоронил твой текст, буду пользоваться.

>>181472809
А теперь, дружок, сходи дальше по ссылке на сам текст доклада и пойми следующие факты:
1. Это был рядовой доклад на совещании правительства. Каждый день таких докладов чиновники зачитывали десятки.
2. Никакой нормативной правовой силы он не имел, никаких законодательных ограничений реально принято не было.
3. Основная проблема, обозначенная в докладе, это наплыв в гимназии детей из семей, у которых дома банально нет условий для усвоения учеником полученных знаний. Между тем, гимназия это нихуя не ПТУ. И даже не промышленное училище. Там готовят будущих чиновников, юристов, адвокатов, финансистов, филологов, лингвистов, отчасти коммерческих служащих и т.д. То есть заведение, изначально по своей сути предназначенное для детей из более-менее образованных семей, а не вчерашних говночистов. А любому человеку с нефиктивным средним образованием очевидно, что хуевые ученики тянут вниз качество образования всего класса.
3.1. Тут же делается исключение для самых одаренных учеников из любых семей.
4. В качестве решения проблемы предлагалось создание параллельных классов или переформатирование части гимназий в промышленные и реальные училища, но тут же отмечалось, что пока эта мера в разработке, нужно время, оценка ситуации, бюджеты и т.д.

>>181473198
Пользуйся на здоровье.
>она не имеет ничего общего с реальными возможностями исторического развития России
Какими? Сегодняшними? На перспективе лет в 50 согласен, сделать Иран своей колонией мы вряд ли сможем. А с реалиями на 1914 год это всего лишь описание того, что было бы, если бы мы не проебали войну, активы, кадры и деньги. Ну а как оспорить то предположение, что Россия в границах 1913 года контролировала бы рынок нефти, особенно с учетом контроля Ирана? Да никак, месторождениям на людей похуй, это геология.

>>181473524
Если страна позволила себе так жидко обосраться, выставив на всеобщее обозрение эту хню, учитывая что внутри нее бунд зреет, любые оправдания смотрятся глупо.

Начавшийся с Николая династический кризис рано или поздно привел бы к переводу Империи на рельсы президентской или парламентской республики как минимум после смерти Алексея. Другое дело. что было бы это не таким разорительным и губительным для всего народа путем, как это сделали советские оккупанты. Ну или конституционная монархия с премьером пыней при какой-нибудь вызывающей восторг нации старушке, которая берет на себя "добрые дела" эстеблишмента вроде открытия школ, больниц и прощения долгов семье Ерохиных с четырьмя выблядками.

>>181473800
Кровавая революция или медленная стагнация и загнивание с неясными перспективами? Народ не выдержал бы столько, его прошлое правительство успело заебать.>>181473903

>>181474002
>Кровавая революция или медленная стагнация и загнивание с неясными перспективами?
Не совсем там. Малокровная революция или стремительная стагнация и кровавое загнивание с отчетливой перспективой лютого пиздеца.

>>181474002
Иди нахуй, русофоб красножопый. Коммунистов стоило бы жечь огнем, и ввести против статьью "Русофобия и оправдание преступлений советских оккупантов против русского народа".

>>181473903
Тут жир рекой льется, хватит нести сюда аргументы и факты

>>181473773
>Если страна позволила себе так жидко обосраться, выставив на всеобщее обозрение эту хню
Оправдываться насчет этого могут только педерасты (в широком смысле), которые подняли бешеный вой из, буквально, ничего. То есть будничного доклада правительственного чиновника, который предлагает кривоватое решение сложившейся проблемы и сам при этом отмечает, что проблема есть, но сейчас ничего лучше кривоватого решения мы не придумали и короче это самое, ну типа мы еще думать будем. Если вспомнить, что речь идет про страну, где дворянство выдавали автоматом в процессе продвижения по карьерной лестнице, никаких реальных ограничений по образованию не ввели (да и вообще к 1913 году закрепленная законом разница в правах между забулдыгой и графом не сильно отличалась от таковой в Германии образца 2018 года). Особенно охуенно сравнить эти, натурально, тепличные порядки с родиной всех прав и свобод Великобританией, где нищуков гнобили по лучшим образцам советской пропаганды вплоть годов до 50-х. Даже Штаты с их фритрейдерством реально гуманнее были.

>>181474070
>>181474074
Из за "советских оккупантов" мои предки имеют по несколько высших образований, а я могу спокойно паразитировать на останках советской медицины и получать бесплатные лекарства.
Вы же предлагаете мне вариант где я бы молился в церкви и полол блядский огород. Учитывая что мои предки крестьяне, это явно не будет лучшим выбором в моей жизни.

>>181468006 (OP)

Калисто

>>181474368
Да, это был будничный доклад. Да, он не был принят и вообще мир, дружба, жвачка между дворянами и крестьянами. Но вот сам полет фантазии чиновников немного смущает, оставляет привкус хуя во рту.

>>181468367
лол, настолько жирно про иностранные языки, капитализм и образование, что даже и говорить тебе ничего не хочется, неполживец.

>>181471151
бы, бы, бы. Долбоеб, история так не трактуется.

>>181474260
>Ну в Российской империи на тот момент реально образовался большой груз и внутренних, и внешних проблем.
А у кого когда-то не было проблем? Особенно если мы говорим про страны-мегахищники. У них всегда проблемы, рожденные конкуренцией с такими же монстрами. Игра перманентно идет на высоких ставках.
>Разложение монархического строя в начале XX в. в России являлось столь же неизбежным
>как и распад СССР в 1991 году
Вообще две несвязанные друг с другом вещи. В России монархия пала из-за внутриполитических интриг и прямого влияния закадычных друзей-соседей. СССР же изначально был спроектирован подлецами через задницу, управлялся подлецами, ну и кончил закономерно. Если бы Николай II сохранил власть, то он вошел бы в истории как человек, еще более крутой, чем Петр I, после чего пошел бы процесс перехода к монархии британского типа. Где монарх (вернее, царствующий дом, монарх живет не в вакууме) занимается исключительно вопросами глобальной стратегии, а все шишки при случае достаются парламенту и чиновникам.

Да, кстати, приведу копипасту, с которой я в целом согласен:

...ты спрашиваешь про личное отношение.. если б я жил во времена Н2, я бы относился к нему неприязненно, но с уважением. Есть такие лидеры, которые очень круты и эффективны, но их почти все не любят, хотя и уважают...Сейчас через 100 лет остается только уважение, конечно. И раздражение на те фантастические горы вранья, что наворотили. Впрочем с совковой пропагандой все просто, надо все с обратным знаком воспринимать..

Так вот он и был вот таким:
Умный человек (хороший администратор, отличный стратег), сильный и здоровый (спортом занимался очень серьезно, куча детей), волевой, даже своевольный, очень своевольный, настолько ЧТО ПРОСТО ДОСТАЛ ВСЕХ! Это к слову о том, почему куча его родственников и подчиненных выступило против него, вплоть до того, что многие поддержали черные легенды типа распутина и т.п. гадости в духе спидинфо.

Насколько Н2 был отморозком легко понять опять же по его колониальной экспансии.
Чел пер по всей дуге: Польша, Балканы, Турция, арабы вплоть до Палестины, Персия, Афганистан, Тибет, Уйгурия, Монголия, Маньчжурия. И уже человечки (типа Рериха) лазали по Индии.
Достаточно глянуть на карту, чтоб понять, что чел фактически вел жесточайшую необъявленную войну против Великобритании, тогдашней сверхдержавы №1.

Это все равно что сейчас Путин вел бы гибридные войны против американцев в Ираке, Сирии, Японии, Корее и уже закидывал удочки в Мексику и Канаду. Причем делал это даже после того, как англичане устроили адскую террористическую войну 1904-1906 гг., это было чуть ли не впервые в человеческой истории в таком масштабе (при этом совковые балбесики еще что-то вякают в духе "как могли проиграть японцам!"), и нагнули, заставив его пойти на союз с ВБ. Да, конечно, нагнешь такого. Поэтому, кстати, и убили, хотя у англичан была возможность его вытащить. Но они понимали, что таким людям шансов давать нельзя.

Он был слишком рисковый. Как-то понежнее надо было . В конечном итоге, его подрезали на крутом вираже уже почти на выходе в дамки.
ПМВ в феврале уже однозначно выигрывалась: у немцев зимой 16-17 был тяжелейший голод, т.н. "турнепсная зима" и мобрезерв полностью выбран.
У России же, как еще и не начинали, миллионы мобрезерва, были решены основные снабженческие проблемы.
Весной-летом 1917 планировалось генеральное наступление, у России было столько людей, что можно было просто тупо давить по всему фронту. Потому и свергли перед этим, иначе б Н2 стал народным героем. Генералы хотели взять славу себе.

Что дальше было, всем известно, путчисты все прос#$и. Что не прос#$ли они, допрос#$и большевики. По какой-то непостижимой логике виноват в этом Николай. Это как так? А вот так. Просто это вдалбливают в голову с раннего детства: царь-дурак-слабак-прос#$л-абырвалг. Потому об этом всегда заявляют с эмоциональностью и злобой, хотя казалось бы, пора бы уже успокоиться.

Дело даже не только в том, что человека убили и его имущество украли и разрушили. Это не объясняет столетнюю истерику. А в том, что Николай до самого конца оставался образцом чести и мужества. Вот ЭТОГО простить не могут. Потому и постоянно визжат про "слабака". ПОМНЯТ.

Естественно Николай не отрекался, поддельность убогой портянки т.н. "отречения" очевидна. Я не знаю зачем советско-россиянские историки позорятся с нею до сих пор... Давно уже сталинские преступления признали, художества НКВД. Но это нет, отречение - это прям последний бастион совка... Сверху налепили дерьма поддельных дневников и писем, причем их поддельность вопиюще очевидна. Но нет. Ни пяди родной земли не уступим.

Николай держался до конца - свою страну, свой народ и себя не предавал. Его семья - это пожалуй образец даже еще большего мужества. Когда все это совковое дерьмо смоет история, думаю, на Николаю будут чуть ли не молиться, буквально. Будет либо так, либо на этой территории не будет ничего приличного. Потому что на злобной истеричной лжи и горах дерьма нацию не построишь. Пока у людей совок в головах, здесь будет феерическое воровство и коррупция, особняки в Англии и экспроприация прибылей с национализацией убытков, спортобесие гебешников и кавказцы в Москве на бентлях, чекистское порвославие и бесконечно безнадежный "поиск национальной идеи".

>>181475013
>...ты спрашиваешь про личное отношение.. если б я жил во времена Н2, я бы относился к нему неприязненно, но с уважением.
Ты бы полол огород барина в режиме 24/7 и про Николая ничего бы не думал, не хватало бы времени на размышления.

>>181474683
У меня медовые мечтания льются через монитор, как ты сейчас похож на сталинодрочеров. Особенно умилили слова про воровство, в РИ того времени подавляющее большинство знати были наемниками и на развитие РИ плевать хотели, а коррупция считалась одной из важнейших проблем, тут скорее воровство постСССР это эволюция воровства из РИ.

>>181470447
Ебанутое дитё. Даже я, либерашка, это знают. Пока существовала антисистема (соцлагерь) у капиталистов не было морального права пускаться во все тяжкие и гнобить своих пидорах граждан. Но как только социалистическую систему удалось демонтировать, западная элита получила картбланш на погром среднего класса. Тетчер и Рейган справились с этой задачей на отлично. А капиталистическая система, которая уже доживала свои последние дни получила новый импульс. Открылись новые рынки сбыта, расширилась ресурсная база, капиталы хлынули на запад, а вчерашний мировой средний класс начал стремительно нищать и тонуть в кредитах. Западным экономикам уже не нужно было вбухивать хуилиарды баксов в оборонку, чтоб противостоять коммунистической заразе. Сегодня этот импульс полностью исчерпан и нынешний кризис - это последний кризис капиталистической системы. Мир на пороге апокалипсиса, не только финансового. Уже многие апологеты капитализма заговорили о посткапитализме. Если бы совок не рухнул тогда, в конце 70х - начале 80х, капитализма бы уже не было и в помине.

>>181474710
>Но вот сам полет фантазии чиновников немного смущает, оставляет привкус хуя во рту.
По меркам реалий конца XIX века это был абсолютно беззубый доклад. В некоторых европейских странах того времени его бы посчитали чуть ли не либеральным и ультрагуманным, ведь нищебродам не только не отказывается в праве на получение элитарного образования, их даже планируется перевести в реальные и промышленные училища! И я не говорю не про Россию, а вообще. Речь-то идет про начало расцвета теорий социального дарвинизма. Африканских и австралийских ниггеров натурально в зоопарках показывали вплоть до 30-х годов. Предложения сокращать население за счет физического уничтожения лишних ртов для тех времен это актуальная тема в философских салонах, если что. Причем прямо в Лондоне или Париже.

>>181475198
>Ты бы полол огород барина в режиме 24/7
1. Крепостное право отменили в 1861 году. На тот момент крепостными было меньше 30% крестьян. Во многих губерниях крепостных не было вообще никогда. Кстати, крайне значительная масса крепостных приходится на территорию нынешней Украины, кек. Скажем, мой прадед и прапрадед из Вятской губернии владели землей сразу после выхода из общины и шикарно поднялись. Мельницы, мастерские, вот это все. Как, в принципе, большая часть их соседей, кто не клал хуй и работал. Земли-то много, рядом леса, можно организовывать пушные фермы и т.д. Брат прадеда открыл гостиницу в городе.
2. Кому земли не хватало, для тех придумали программу переселения. Бери манатки, езжай в любую сторону и возьми в собственность столько, сколько сможешь обработать.
3. Кому не хочется стать колонистом, пиздуй в город на завод. Ничто тебя не ограничивает.

>>181475756
Сейчас тебе ответят боевой картиночкой или >пуком, готовься

>>181475756
>ока существовала антисистема (соцлагерь) у капиталистов не было морального права пускаться во все тяжкие и гнобить своих пидорах граждан. Но как только социалистическую систему удалось демонтировать, западная элита получила картбланш на погром среднего класса.
Ловите ебанутого. Рабочее законодательство, профсоюзы, промышленная безопасность, пенсии, минимальный уровень оплаты труда и т.д. - изобретения еще XIX века. Появившийся средний класс стал драйвером потребления и роста экономики. Нищий не может купить себе дом, авто, стиральную машину, холодильник, пылесос, радио, телефон и так далее по списку вплоть до персональных компьютеров. Без среднего класса невозможно создание развитого фондового рынка и привлечения дешевого капитала (нищим нечего вкладывать). Возникли десятки принципиально новых отраслей, генерирующих капитал, требующих новые кадры, также генерирующих капитал и т.д.

>>181475920
>Скажем, мой прадед и прапрадед из Вятской губернии владели землей сразу после выхода из общины и шикарно поднялись
А большая часть соснула хуев из-за несовершенства земельного устройства и климата и жевала лебеду.
>Кому земли не хватало, для тех придумали программу переселения. Бери манатки, езжай в любую сторону и возьми в собственность столько, сколько сможешь обработать.
Долбоеб квартирный, ты хоть знаешь, какого это, поднимать целину, а? Ты блядь картошку выкопать на мамкином огороде не можешь, но высокопарно рассужлаешь, как крестьянин мог поехать пахать степь. Браво.
>Кому не хочется стать колонистом, пиздуй в город на завод. Ничто тебя не ограничивает.
12 часовой рабочий день без обеда 6 дней в неделю с проживанием в бараке. Ммм, мечта. И что это работяги взбунтовались, нормально же было!

>>181475920
В том то и проблема, гражданам РИ было наплевать на другие страны, перед ними были два стула, из одного торчали вялые хуи РИ, а из другого бодрые, наточенные и замаскированные пики революционеров. Проблема в том, что министры РИ клали не менее большой ЙУХ на мнение черни и даже не поняли что режут под собой сук.
Ты можешь вечно говорить о славной жизни крестьян, а я буду смотреть на революционный Ленинград и жизнь рабочих.

Сук, где тот няшный Николаееб?

>>181476264
>А большая часть соснула хуев из-за несовершенства земельного устройства и климата и жевала лебеду.
Несовершенство климата это 10 из 10, предлагаешь как Жирик менять ось наклона планеты? Что касается несовершенства земельного устройства, то, во-первых, над этим велась огромная работа, во-вторых, тебе всегда были рады в колониях или на заводе.
>Долбоеб квартирный, ты хоть знаешь, какого это, поднимать целину, а? Ты блядь картошку выкопать на мамкином огороде не можешь, но высокопарно рассужлаешь, как крестьянин мог поехать пахать степь. Браво.
ОК, умник, а теперь подумай, какой есть выбор. Как у правительства, так и у отдельного лица. У тебя пяток детей и на ближайшие N верст все более-менее нормальные участки физически заняты. 80% земли и так в руках односельчан или соседей из деревень рядом. В твоем конкретном случае скорее всего все 95%, потому что из 20% владений помещиков значительная часть это в том числе пригородская территория (застраивается дачами городских, никаких пшеничных полей там уже не посадишь), леса-угодья и т.д. Да и в любом случае, перенаселение такое, что национализация 20% проблему не решит никак. Что остается? Либо в город пиздовать, либо туда, где земля есть. Других вариантов нет и не будет, земля это ограниченный ресурс. Будучи крестьянином, да еще и вместе с односельчанами, срубить избу и распахать поле ты, наверное, сможешь. Иначе какой ты нахуй крестьянин? Тем более, правительство тебе в самом прямом смысле поможет, программы колонизации работали.
>12 часовой рабочий день без обеда 6 дней в неделю с проживанием в бараке.
Объективно существовавшая реальность во всех европейских странах XIX века. При этом в России было одно из самых гуманных законодательств в Европе на этот счет.

>>181476928
Ну хз, я вот помню план СССР про изменение климата путем каналов с теплой водой и воздухом. Может ли твоя РИ сделать так же? Оправдывайся

>>181477214
Так жирно что аж верю

>>181468006 (OP)
>противостояние православного коммунистического общества клятым капиталистам, вероломно использующих труд ничего не подозревающих пролетариев

Сочно, аж с экрана жир потёк.

>>181477311
старался

>совок
>прогресс


Это когда устраиваешь велфер бабахам по всей планете за счет белых?

>>181476334
>В том то и проблема, гражданам РИ было наплевать на другие страны
Вообще, если по-хорошему, в любой нормальной стране всем насрать на прочие страны, всех интересует только собственное благополучие. Это в совке любили интересоваться проблемами трудящихся Анголы. А так следует учесть убогость коммуникаций тех времен. Интернетов не было, даже радиостанций не было, сий шайтан распространился в 20-е. Основной источник коммуникаций - телеграф и телефон. В СМИ нет ничего, кроме газет и журналов. То есть в буквальном смысле любая информация об иностранной стране преподносилась в крайне искаженном виде. Везде, в каждой точке планеты. Мир был на порядок менее взаимосвязанным потоками информации, чем сейчас. Да и сейчас только специалисты более-менее разбираются в том, каковы реалии в другой точке планеты.
>министры РИ клали не менее большой ЙУХ на мнение черни
Чернь не имеет своего мнения, это объект, а не субъект политики. Как 5000 лет назад, так и сейчасю В этой же связи элита РИ никогда и ни при каких обстоятельствах на мнение черни не клала. Каждый использовал чернь в своих интересах.
>Ты можешь вечно говорить о славной жизни крестьян, а я буду смотреть на революционный Ленинград и жизнь рабочих.
Я могу просто вспомнить своих предков и то, что с ними далее произошло. Мой дед 1934 г.р., например, в здравом разуме и памяти, из первых лиц знает, каково было тогда и на собственной шкуре видел, что было потом. О революционном Петрограде я могу лишь сожалеть, что подобный Армагеддон случился именно в моей стране.

Когда отойдете от полит-угара накидайте еще книг про противостояние космических тру-коммунистов капиталистам

>>181477459
>Чернь не имеет своего мнения, это объект, а не субъект политики. Как 5000 лет назад, так и сейчасю В этой же связи элита РИ никогда и ни при каких обстоятельствах на мнение черни не клала. Каждый использовал чернь в своих интересах.
Диванные манипуляторы-коммунисты оказались лучшие про-манипуляторов РИ. Занавес.

>>181468006 (OP)
Туманность Андромеды. Обрати внимание как автор описал коммунистическое общество, их ценности, их образ мысли.

>>181477037
Оправдываться должен только ты, потому что я ездил через Амударью буквально несколько месяцев назад и это ныне не великая река, а речка-говнючка, которую можно перейти вброд.

P.S. Кстати, в том месте, где я проезжал, стоит железнодорожный мост, построенный до революции. Используется до сих пор.

>>181477591
А с каких пор коминтерн был самостоятельной структурой?

>>181476229
>Рабочее законодательство, профсоюзы, промышленная безопасность, пенсии, минимальный уровень оплаты труда и т.д. - изобретения еще XIX века.
И что? Я где-то писал, что это придумал совочек? Проблема не в этом, а в том, что капиталистическая система уже не могла содержать такую роскошь в 70-х. Проблема была в доминантой позиции рабочих по отношению к капиталу. Следовательно для выхода из того кризиса нужно было усмирить трудящихся. Этого достигли благодаря переносу производства за рубеж, благодаря Тэтчер, Рэйгану, неолиберальной политике. К 80-85 годам капитал наконец решил трудовой вопрос, получив доступ к трудовым ресурсам всего мира.
>Нищий не может купить себе дом, авто, стиральную машину, холодильник, пылесос, радио, телефон и так далее по списку вплоть до персональных компьютеров.
Может, но в кредит. С 70-х годов в западных странах началась фаза т.н. подавления зарплат. Доля заработной платы в национальном доходе стабильно падала в странах ОЭСР. А зарплаты это деньги на которые покупаются товары. То есть если доходы уменьшаются, то возникает парадокс - откуда взяться спросу. И ответом стали кредитные карты. Преодолели проблему платёжеспособного спроса, выдав каждому кредитку, раздув кредитную экономику. Долги домохозяйств начали неуклонно расти. И огромный объем этого долга возник на рынке жилья. Система так устроена, что платежеспособный спрос должен быть внутренним, то есть спрос должен исходить из самой системы, а это возможно ишь посредством её расширения. В сущности происходит поглощение вчерашнего избыточного товара завтрашним ростом. Для этого в конец системы нужно ввести кредит. Поэтому подключаются финансисты, играя важнейшую роль во всем процессе. И чтобы поддерживать эту систему, она должна расширятся с совокупным ростом примерно 3% в год. Если меньше, то начинаются проблемы, застой. Если упадет до нуля, то кризис. В 70-х этот совокупный рост при тогдашнем размере глобальной экономики требовал новых прибыльных инвестиционных проектов примерно на $0,4 трлн. Сейчас для обеспечения 3-х процентного совокупного роста требуется уже 1,5 трлн. Мы находимся в точке, где подобный рост просто не достижим. И оглядываясь на 70е можно сказать, что признаков было масса. Все меньше и меньше рост связан с производством и все больше раздуванием мыльных пузырей капитала. Прибыль вкладывается в деривативы на страховки страховочных деривативов. И такое происходит все чаще. Возникают множества фиктивных рынков на которые идут капиталы, которые можно было бы вложить в реальное производство. Представь 3-х процентный совокупный рост, когда капиталисты жили с того, что фактически производилось в Манчестере или Бермингеме в середине 18 века. Теперь этот рост нужно выжать из всего мирового производства (Китай и проч.). И это главная проблема, потому что это просто невозможно.
>Возникли десятки принципиально новых отраслей, генерирующих капитал, требующих новые кадры, также генерирующих капитал и т.д.
Капитал уже давно генерируется финансовым сектором и печатным станком. С начала девяностых в штатах прибыли финансистов росли, а прибыли производства падали. Англия разгромила свое производство в угоду финансистов.
В 60-70х усмирение трудящихся было большой проблемой. Теперь это не проблема - в их распоряжении покорные трудовые ресурсы со всего света

>>181477707
Говно какое-то, где мой секс по талонам?

>>181470223
> Паспорта выдавали русским крестьянам как нехуй-нахуй
тото у моего дела его небыло до 1970х

> стимулировали колонизацию диких территорий
Хочу, в маскву, кек! НЕТ ПИЗДУИШЬ НА СЕВИР!

> Иностранными языками по определению владели вообще все, кто закончил гимназию
Тоесть богатые и при блате. Тоесть никто.

> Нацреспублик не было в принципе
Кроме всех.
> если не считать Финляндию.
Вышла из состава России в 1917

>>181468006 (OP)
"Страна Багровых Туч"

>>181490920
Годная книга, но на мой взгляд слишком плоская и больше направленная на пока новых технологий

>>181468006 (OP)
Тебе советовали ниже Стругацких "Страну багровых туч". Из этой же серии почитай "Стажеры". Те же герои, только уже постаревшие, чуть больше политоты(в разумных пределах). Как раз таки раскрыта тема загнивающего капитализма и утопичного коммунизма. Плюсом- интересный сюжет, так что почитай, не пожалеешь.

>>181496685
Благодарю

Замятин "Мы"

>>181497967
Весьма жирно.
Я вот одно не могу понять, неужели кто то считает что тру-коммунизм (всеобщее равенство, человек как бог, отсутствие частной собственности) хуже тру-капитализма (посмотри на развитые капиталистические страны)? Уже сейчас видно что самые развитые страны, существующие не ради 1% людей, а ради всех 100% социалистические.
Почему все орут про проклятый коммунистов и смотрят на СССР, а не читают Маркса и последователей? Всем ясно, что СССР был провальным экспериментам и не смог выполнить возложенную на него функцию.
Если в космосе встрятся тру-капиталисты и тру-коммунисты то на фоне последних первые будут смотреться дикарями.

Зачем, если есть Китай. На него и смотри.

>>181498553
Потому что думают, что коммунизм это хуевая реализация совка, а не логичный итог развития человечества. Ты правильно сказал, люди не читали Маркса даже в пересказе, поэтому просто не в курсе, что такое коммунизм, почему и зачем.

>>181498846
Китай это злобный капитализм, в чем-то даже более капитализм, чем США.

>>181471151
>Получили бы Босфор и Дарданеллы
Дальше не читал. Иди дальше хрусти французской булкой.
Заодно расскажи как большевики щенков грудью крестьянок вскармливали, устроили кровавое воскресенье и цусиму проебали. надо быть полным долбоебом чтобы считать что англичане отдали бы николаше Босфор с Дарданелами по итогам 1 мв. Уж точно к проливам был ближе Сталин в 44-45, но даже у него не срослось

>>181498862
Поясни

>>181468006 (OP)
Геи-нигеры из далёкого космоса.

>>181498901
Ебать, ты шутник.

>>181468006 (OP)
Я б почитал такое же, но где победу одержали белые, а не красные, и построили аристократическое общество с экономикой по заветам Адама Смита и Австрийской Школы, а не вот это вот говно красное для шкальников-имбицилов, которые дрочат на этатизм и вождя-доминатора (видимо представляя в своих пидорских фантазиях как он их в жопу ебёт).

>>181498899
Почитай, если найдёшь, рассказы русских в Китае, как там ведётся бизнес (одно его наличие уже ставит под сомнение декларируемую китайскую идеологию), и тогда быстро поймёшь, что это торжество капитала и эксплуатации неимущих.

>>181498932
>которые дрочат на этатизм и вождя-доминатора (видимо представляя в своих пидорских фантазиях как он их в жопу ебёт.
На счёт представлений это к Фрейду, мой маленький гомосексуальный друг. А вот диктаторы в Просвященной Европе 20-30- 40 были весьма популярны - Франко, Муссолини, человек 1939 года по версии Форбс некто А.Гитлер. даже чепорная демократическая Англия как запахло жареным дала под зад Чемберлену и привела практически диктатора Черчилля. иди учи историю дебил блядь

>>181471151
>6. Ноль производств было бы разрушено, потому что гражданки бы не было и создавшие эти производства управлецы никуда бы не делись.
Тут не вполне точно. И с немецкими колонистами.

Производства в ряде отраслей были в значительной степени немецкими и они все были национализированы. Колонизация происходила бы скорее всего с французами. И колонизация происходила бы скорее всего до индийского океана.

>>181498932
Ты говоришь про аристократию и следом утверждаешь что этатизм и рука вождя в жеппе это плохо. Смишно и жырно.

>>181472809
Ну и много кучеров совки выучили в Королёвы?

>>181498932
Ты говоришь про аристократию и следом утверждаешь что этатизм и рука вождя в жеппе это плохо. Смишно и жырно.

>>181498553
>Уже сейчас видно что самые развитые страны, существующие не ради 1% людей, а ради всех 100% социалистические.
Уже сейчас видео что ты долбоеб братишь...
Что-нибудь слышал о теории золотого миллиарда?
Богатые страны богаты потому что 90 % мира живёт на меньше 1$ в день. дебил блядь ты конченый, я тебя первого рапотрашу когда конница Буденного войдет в город

>>181499050
Европейская аристократия и африканский вождизм имеют ряд принципиальных отличий.

>>181499089
Только в деталях, суть идентична.

>>181499126
Чому Кремль красный?

>>181499104
Знаешь, есть такая поговорка "диавол в мелочах". Ну как мелочах. Коммибляди вот например хотели провести свою преемственность к русским царям. Одним из таких царей был Иван IV "Грозный".
Тиран 14го века из захолустья Европы.

Так себе мелочь - 6 веков развития.

Потом коммибляди правда посчитали, что Европейского Тирана на их подвиги недостаточно и стали раскручивать дугинят с телегами о том, что Русь - это такая Орда, что все мы живём в Великой Азиопе, а Срыня - это такой Атоманый Хан.

>>181499176
У тебя в голове насрано, брат. Да ещё и луркосленгом.

>>181468006 (OP)
Москва 2042

>>181499009
И к чему это вообще? Ты что, олигофрен? Причём тут "просвещённая Европа" начала и середины 20-го века? Какое это вообще имеет отношение к моему посту и запросу? Мне похер, что кто-то там? как и ты, страдал анальными комплексами и передёргивал на диктатуру, я же конкретно про Раху говорю, и не про тогда, а про сейчас и про будущее.

>>181499126
О, спасибо, сударь.

>>181499256
Да бля, ты пишешь рандомные слова из политического раздела луркомора, слабо связанные друг с другом и никак не связанные с темой разговора. Какой реакции ты ожидал? Я вообще не понимаю, с чего ты взял, что СССР вёл свой генезис от Ивана Грозного? Это что вообще за хуйня такая?

>>181499260
Охуенная тема, только вчера вспоминал.

>>181471601
Снегов "люди как боги", но вангую, что уже было.

>>181499277
>И к чему это вообще? Ты что, олигофрен? Причём тут "просвещённая Европа" начала и середины 20-го века?
Чё, решила смневрировать Маня?
Все ты понял недоумок - диктаторы были очень популярны в Европе в 20-40, а не только в СССР. У где их не было с Европе тем пришлось очень туго Франция самый яркий пример, даже маленькая гордая Финляндии наскребла себе перед 2 мв небольшого диктатора в лице Маннергеймана слушаю твои оправдания Мань

>>181499415
Во Франции диктатор на век раньше был

>>181468006 (OP)
Незнайка на Луне

>>181499301
> дискуссия почему благородный варвар чингачгук хуже европейской аристократии
> всё что карго-делал чингачгук, чтобы выглядеть европейцем нерелевантно
> соха и бомба
> диды засрыню умирали @ бабки голодали

>>181499428
Лучше б на век позже...вот это шоу было бы - Наполеон и Гитлер выкручивают друг другу яички...может и до СССР дело бы не дошло... Ну да уж что там, все мечты...

>>181499644
Можно такую книгу написать. Наполеон против Гитлера с примкнувшим к нему Колчаком

>>181485908
> Хочу, в маскву, кек! НЕТ ПИЗДУИШЬ НА СЕВИР!
Проекции с коммиблядии.

Реально было так:
> Хочу свою землю для хозяйства
> Да пожалуйста - вам вдоль Транссиба, вдоль КВЖД, вдоль Трансиранской ЖД или вот скоро Константинополь надо будет отстраиват? Вдоль Траннсиба у нас проводится акция - скидки на услуги и социальная помощь переселенцам.
> Отлично, летом пашем, зимой мануфактуру наладим.

Что получилось в коммиблядии.
> раздали все ЖД хуй пойми кому
> Транссиб только ремонтировали иногда для отчётности "столько-то дорог построено[на месте старых]"
> просрали уже выигранную ПМВ, проебав все перспективы на югозападе, выход ЖД компаний РИ в Африку и культурную гегемонию РИ в Христианском Мире
> просрали под ноль проект Русского Мира в восточной европе, начав украинизацию, подмахивая польским изувером с их деревенским "панславянством"
> загнали людей в калзхозы и закрепостили там, так что зимой они не могли работать на фабрике, а осенью всю армию и все ВУЗы гоняли на уборку урожая вручную, потому что заводы не могли произвести нормальный комбайн для уборки элементарных картофана и моркови, а ягоды даже не пытались растить, кроме потребностей спец.распределителя

>>181499559
Как скажешь, коммиблядь.

>>181471396
> Ну в советское время не писали или не издавали фантастику с войнами коммунисты-капиталисты.
У Беляева что-то такое есть. Название не помню.

>>181468006 (OP)
"Трудно быть богом"

>>181499702
Можно такую книгу написать. Атилла против Николая II с примкнувшим к нему Сталиным

>>181497967
В точку.

>>181468905
Повести МИРА ПОЛУДНЯ ты наверное давно прочитал? Если да - рекомендую Факап.
http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml

>>181498553
И комунизм, и капитализм за всю историю человечества были описаны только Марксом и больше никем.

Строить капитализм по-марксу так же тупо, как строить по нему ойкоммунизм.

Все успешные "капиталисты" в мире так называются только в смысле "я не марксист, я не коммунист". И системы в которых они работают построены в полной изоляции от идей английского сектанта-бабувиста, который пытался спроецировать идеи рукожопых средневековых подмастерьев "всё взять и поделить"(sic), желавших отнять дефицитные инструменты у цеховых-гильдейских мастеров и запанувать, на индустриальное общество, где инструменты ворохом валяются в каждом сраном сарае, где в каждом райцентре есть библиотека со всеми знаниями, необходимыми для организации собственного дела. Все технологии, все бизнес-процессы, все иностранные языки хоть для междунароной торговли, хоть для обмена опытом с коллегами по отрасли.

Не нужно сегодня убивать директора, чтобы запилить себе водное колесо с приводом на вертелку. Не нужно пытать офтальмолога, чтобы узнать секрет асферических линз для подзорной трубы. Не нужно устраиваться под видом слепоглухонемого слугой к банкиру, чтобы научиться различать ликвидность, пассивы и активы предприятия.
Уже 157 лет как.

>>181499009
Блядь... Фикс - конечно не Форбс а Таймс... какой позор...

>>181499750
Причём тут трудно быть богом то?

>>181468006 (OP)
сссср

>>181500448
Ваха скорее про фашизм и этатизм.

>>181480196
>усмирить трудящихся
Трудящихся усмиряют водометами и демократизаторами.

>>181498553
>всеобщее равенство
>отсутствие частной собственности
Я готов живьем закапывать ублюдков, которые выступают за такую хуйню, а также вспарывать кишки их родителям, чтобы они подыхали в луже собственного дерьма.
>а не читают Маркса и последователей
Потому что это сектант ебучий, место которому на виселице.

>>181498898
>Сталин
Ловите дегенерата с IQ менее 80. Твой грузинский торговец помидорами на проливы никогда и не претендовал. Сталин это вообще полное ничтожество. В начале войны Срален ссал в штаны у себя на даче, в 53-м сдох в луже собственной мочи.

>>181500243
>Какие нахуй украинизаторы
Конкретно Лазарь Моисеевич Каганович. Да и лично Срален в том числе, с его приказами об украинизации.

мимо

>>181499415
И что с того? Ну были популярны, дальше то что? Как это оправдывает вождизм у современных грязноштанных типа тебя? Ты как шизофреник уходишь в какую-то левую тему никак вообще не относящуюся к моему первому посту.

>>181500538
Большевизм про тоже самое, в общем-то.

>>181499929
Я не школьник и не царедрочер, а что значит булкохруст вообще понятия не имею.

>>181499986
>И комунизм, и капитализм за всю историю человечества были описаны только Марксом и больше никем.
С какими же я даунами сижу, пиздец.