Главная Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски

[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

<<
Назад | Вниз | Обновить тред | Автообновление
191 | 8 | 64

Аноним 06/09/18 Чтв 17:05:47  182620283  
Фото1039.jpg (1112Кб, 2451x1659)
r8DyZKAR4rM.jpg (119Кб, 758x505)
RoiFAiX2h6M.jpg (58Кб, 604x466)
NkcXyZcwO8.jpg (59Кб, 604x418)
Двощ шалом, устроился на завод. Как может быть такая зарплата? Это типа на испытательный срок такая или такая будет всегда? Как она может быть меньше минимального оклада труда в рашке? Может опечатка? Но тогда 16к тоже не может быть, поскольку там только моторист получает 13к, а у меня должность пониже. Мне конечно говорили, что зарплаты низкие, но ведь не может она быть меньше минимального оклада? Опыта работы нет, вот после армии устроился.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:08:42  182620418
>>182620283 (OP)
6к на испытательном сроке будут платить. На сиги хватит, норм.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:09:31  182620451
>>182620283 (OP)
Вэлкам ту раша, сан.

Алсо, ну чо, МУЖЫГ, как оно? После службы-то
Аноним 06/09/18 Чтв 17:10:16  182620480
>>182620283 (OP)
Не скажу за заводобыдло, но у меня зп 20 где-то по договору, с премией до 30+ доходит. Скорее всего испытательный + премия роляют, на заводах очень любят задерживать зп, а если две трети зп в премии, это делается намного проще.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:10:26  182620489
>>182620418
т.е. это на испытательный срок цифра? После него будет другая? Как у нас в стране то вообще - испытательный срок оплачивается или нет?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:11:28  182620535
>>182620283 (OP)
Кокой пиздец. Я в день больше зарабатываю.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:11:29  182620536
Ты по трудовому договору, тебе по нему хоть 4 тысячи будут платить. Это не официальная ЗП.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:11:35  182620540
>>182620480
Федеральное автономное учреждение
мне сказали, что зп не задерживают ТруЪ инфа
Аноним 06/09/18 Чтв 17:11:40  182620547
>>182620283 (OP)
И эти люди на ебаном.ит пишут, что айтишником быть зашквар. Ведь это "выжигание кодом глаза" и безперспективность. Ага, в пизду ваши реальные рабочие профессии.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:11:47  182620550
>>182620489
Да. Там же написано.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:11:47  182620551
Это тарифная ставка, она может быть меньше мрот, там же прописано надбавки, премия
Аноним 06/09/18 Чтв 17:12:41  182620594
>>182620451
Да, за службу знатно хапанул говна. До 30 лет примерно так проживу, потом самовыпил.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:13:27  182620638
Ебать ты рабыня изаура. Из какого села будешь, служивый? Настоящим мужиком себя считаешь наверняка, из армии пришел, сейчас копеечку будешь домой приносить. Еще и рашкой свою страну называешь. Эх, чепушило ты безмозглое
Аноним 06/09/18 Чтв 17:14:17  182620679
>>182620536
А по какому договору тогда официально?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:15:08  182620719
Запасайся дошираком впрок, иначе в рашке не выжить. Можешь еще самогон гнать, тогда жизнь будет не так плоха.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:16:40  182620782
>>182620638
на пике же написано откуда. Алсо, читай этот пост >>182620594
Аноним 06/09/18 Чтв 17:18:02  182620838
>>182620551
Приложения нет. У меня нет того листа, где >прописано надбавки, премия
Аноним 06/09/18 Чтв 17:18:15  182620847
>>182620782
Понятно, быдло из чеблядинска
Аноним 06/09/18 Чтв 17:19:10  182620895
>>182620847
ну да и чё
Аноним 06/09/18 Чтв 17:21:31  182621031
>>182620895
А мог бы в школе учиться, егэ сдать и поступить в вузы дс-дс2, подрабатывать и жить припеваючи
Аноним 06/09/18 Чтв 17:21:31  182621033
>>182620283 (OP)
Посмотри фиьмец "За Маркса"
Аноним 06/09/18 Чтв 17:22:14  182621071
>>182620283 (OP)
> техник 2 категории
Это что-то уровня помощницы секретарши?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:22:39  182621093
>>182620283 (OP)
какой город?
образование?
лвл?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:23:53  182621158
>>182620547
Лично я не пишу. Просто ничего не хочу делать. Хочу приходить домой в 6 и заниматься своими делами. График устраивает, работа тоже. Вот только с зп вопрос...
Аноним 06/09/18 Чтв 17:24:31  182621192
>>182620283 (OP)
>но ведь не может она быть меньше минимального оклада?
Все может быть, если ты например не на полном окладе а по старому говоря на полставки оформлен. Но скорее всего да, на испытательный срок, либо часть будешь получать в виде премий. Но уж коль скоро моторист получает 13 то и сам больше не жди.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:24:48  182621206
>>182621071
Что-то типа слесаря.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:25:08  182621224
>>182621093
Челябинск
СПО
20
Аноним 06/09/18 Чтв 17:27:55  182621371
>>182621031
Гоим так положено. Ты ничем не лучше.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:28:53  182621415
>>182621192
>на полставки оформлен
т.е. потом сделают полную? Или не сделают?
>Но скорее всего да, на испытательный срок
т.е. потом цифра будет другой?
>либо часть будешь получать в виде премий
6к+допустим с надбавками 4к, то получится 10к, так?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:31:35  182621551
>>182621031
мне не нравится такая жизнь. До 30 так как я прожить вполне нормально считаю. Это мой выбор, он субъективен, но он меня устраивает.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:33:44  182621662
>>182620283 (OP)
мда, в милионнике зп в 100$, при этом нужно еще работать
Аноним 06/09/18 Чтв 17:34:09  182621681
>>182621415
Не суть важно как, но по логике должны поднять так или иначе. Просто за 6к на заводе ебашить такое даже я не могу представить. Если только завод у тебя закрывается и таким образом деликатно и выгодно для себя избавляется от работников.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:35:10  182621736
>>182621662
Тебе что, россия не нравится, пидор? Люби россию, сука, западенец проклятый
Аноним 06/09/18 Чтв 17:36:34  182621806
Это выброс либкрашек или реальность?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:37:12  182621839
>>182621806
Это реальность. А хотелось бы верить, что розыгрыш...
Аноним 06/09/18 Чтв 17:37:26  182621848
Анекдот:
Разговаривают два директора заводов.Первый -странная штука, три
года не плачу своим рабоим зарплату, а они все ходят и ход на
завод .Второй -А ты за вход пробовал деньги брать?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:38:11  182621878
>>182621681
Спасибо, анон.
>Если только завод у тебя закрывается
потихоньку загнивает. В СССР было 40 слесарей, 3 моториста, 4 жестянщика, 4 сварщика. Сейчас 4 слесаря, 1 моторист, 1 жестянщик, 1 сварщик. Частные предприятия подмывают фундамент этому учреждению. Но оно государственное, значит сколько-нибудь да ещё просуществует.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 17:39:02  182621913
>>182621806
Какие пруфы тебе предоставить?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:39:35  182621937
>>182620480
Вот, кстати, да. На заводе мне ещё с прошлого лета основную часть денег не выплатили, хотя у нас типа топовая фирма, детали с допусками до 7 микрон и жёстким отк. Уволился недавно. Не связывайтесь с производством, даже самым технологичным.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:40:36  182621999
>>182620283 (OP)
Неправильно делаешь, смотри, как надо
https://youtu.be/tIELfR6TzbA
Аноним 06/09/18 Чтв 17:41:54  182622052
>>182621913
Да хз, Бро, я не то чтобы не верю, я просто в ахуях
Аноним 06/09/18 Чтв 17:42:23  182622082
>>182620283 (OP)
Представил успешного человека. Едет такой на автобусе уставший с работы, смотрит в окно, а рядом проезжает мажор на гелендвагене. У мажора музыка играет на всю, сочные соски рядом, денег валом. Работяга приуныл. Вся суть капитализма.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:44:58  182622216
>>182622082
Ну хз. В белых странах у рабочих норм зарплаты. Там даже рабочих нет, как таковых. ИТРы в основном.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 17:45:21  182622233
>>182622082
да хуй знает. Это не человек, это функция. У него тоже свои заёбы есть. Он тоже может быть несчастливым имея всё это, не так ли?
Я же проживу свои 10 лучших годов жизни и меня всё устраивает. Скромность - хорошее качество.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:46:27  182622286
>>182622233
Не нужно нищенство выдавать за скромность и аскезу, дружище
Аноним 06/09/18 Чтв 17:48:15  182622381
>>182622233
анон, в южной республике готов предоставить тебе работу. дорога, питание, проживание беру на себя. поедешь?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:48:55  182622416
>>182621848
Это не анекдот а реальность, когда заводы меняют владельцев, и им не до работников, их задача мощности выгодно перепродать. А быдло сломано и жизненным опытом ему зашита в мозг прошивка что надо ходить и все. Такое и в 90х было и в нулевых, и судя по опу, может быть и сегодня.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 17:49:17  182622432
>>182622286
>нищенство
так вся страна живёт, чоподелать. Будущего тоже нет у этой страны. Субъективно всё это.
Меня устраивает. Работа не тяжёлая, проёб есть. Никуда не торопят. В армии всё похуже было. После такой закалки эта работа - рай.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 17:50:49  182622498
>>182622381
нет, потому что
>я ничего не хочу делать
Аноним 06/09/18 Чтв 17:50:52  182622502
Работаю в лабе, при заводе, получаю 42ксразу после вуза, 80% рабочего времени читаю Двач.
Надо было тебе норм вышку получать, ОП
Аноним 06/09/18 Чтв 17:52:11  182622557
>>182622432
>>182622498
Ты называешь эту жизнь своим лучшим жизненным отрезком, но при этом ничего не хочешь делать, а только проебываться, получая 10к. Интредастинг!
Аноним 06/09/18 Чтв 17:53:40  182622638
>>182622432
Если вся страна хуево живет, то как получается у миллионов отдыхать каждый месяц заграницей тратя на это по 100к ?
Ездить на тачках за 2+ ляма?
Покупай айфоны и прочую хрень за овер 50к каждый год?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:54:29  182622677
>>182620283 (OP)
В зависимости от того чем завод занимается
Хочешь выше зп - отработай испытательный срок и сдавай на разряды. Ты сейчас на 2,это маленький.
аппаратчик приготовления химических растворов 5 разряда итт
Аноним 06/09/18 Чтв 17:54:53  182622697
ОП ты даун?
Когда на работу устраиваешься, нужно обязательно спросить про размер З/П со всеми вычетами 13-ти %.
Если ломаются и увиливают от вопроса, встаешь и говоришь "маму директора ебал" До свидания.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 17:54:58  182622702
>>182622502
Я не хочу жить после 30, понимаешь? Пять лучших лет жизни тратить на это...
Если бы хотел, оно бы того стоило, но не в моём случае.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:55:20  182622719
>>182622638
В моем окружении нет таких. Где они водятся?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:56:17  182622766
>>182622381
Куда кирпичи сбываешь?
Аноним 06/09/18 Чтв 17:56:45  182622790
>>182622702
А что будет после 30? Ты какой-то поехавший.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:57:04  182622803
>>182620283 (OP)
Попроси определение «тарифной ставки», а то выяснится что тарифная ставка это 6к за 3 месяца или ещё какая дичь.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 17:57:08  182622809
>>182622557
Увлечения есть, которые мало зависят от денег. С таким мировоззрением реально можно прожить на 15-20к в месяц.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:58:37  182622890
>>182620489
>После него будет другая? Как у нас в стране то вообще - испытательный срок оплачивается или нет?
Да. Более того, в трудовом кодексе вообще-то явно запрещено на время испытательного срока ставить сниженную зарплату, но все кладут хуй
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 17:59:26  182622927
>>182622638
Знаешь, а я вижу только людей, которые ездят максимум на солярисах, переживают по поводу пенсионного возраста. Которые потеряли здоровье к сорока годам. Которые покупают макароны "Красная цена" и всё такое. Это основная масса.
Аноним 06/09/18 Чтв 17:59:32  182622935
1536245970523.jpeg (184Кб, 2160x1080)
Пиздец. Я тут хуй знает как выживать на 30к, зачем люди вообще идут на эти ублюдочные работы за копейки?

Не работайте там и все, пусть эти недопредприятия рыночек порешает и они уже загнутся, перестав отравлять своим существованием окружающий мир.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:00:00  182622974
>>182622790
suicide
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:01:22  182623044
>>182622890
Короче получается, что 6к - это на испытательный срок, а потом - поднимут. Так?
Аноним 06/09/18 Чтв 18:01:26  182623048
>>182622638
> то как получается у миллионов отдыхать каждый месяц заграницей тратя на это по 100к ?
>Ездить на тачках за 2+ ляма?
В рашке у двух третей населения даже загранпаспорта нет, о каких миллионах отдыхающих ты говоришь?
Ну да, на каждый город найдется некоторое количество успешных. Так же как на каждый автобус, набитый сотней нищуков, найдется свой мажор на мерседесе. Просто горящие аноны видят эти единичные мерседесы, но предпочитают не замечать окружающие их автобусы.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:01:55  182623074
>>182623044
Не ебу. Да если и поднимут, то наверное с 6 до 10, лол.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:02:09  182623089
>>182622935
Найдутся другие люди, которые будут работать за копейки. Знаю людей, говорящих о демпинге рынка в сфере искусства и так далее. Не идите работать искусствоведами в эрмитаж за 30к, не унижайтесь. А жрать кто будет приносить, хуй мамин? Вот и работают. И будут работать
Аноним 06/09/18 Чтв 18:02:18  182623099
>>182622974
Зачем? Природа всё сделает за тебя, когда будет нужно.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:04:40  182623217
>>182622702
>Я не хочу жить после 30, понимаешь
Если бы ты не писал про работу, я бы решил что ты школотрон лет 15, это им свойственно демонизировать возраст после 30.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:05:11  182623252
>>182622927
ты тут на бутылку захотел, да?

На жителя Челябинска завели уголовное дело за посты в соцсети о митинге против пенсионной реформы

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/04sep2018/chelyab.html
Аноним 06/09/18 Чтв 18:05:35  182623268
>>182620540
>зп не задерживают
А какая разница? Ее же все равно нет.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:05:48  182623274
>>182620283 (OP)
Ты че ебанутый, за такие деньги работать?
Аноним 06/09/18 Чтв 18:06:11  182623294
>>182623044
Да, через полгода будет 7500, если хорошо себя покажешь
Аноним 06/09/18 Чтв 18:06:30  182623316
>>182622935
ты видимо не знаешь как заводы в рф работают.
чем меньше людей работает на заводе, тем лучше.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:06:53  182623335
>>182623099
Природа всё сделает, да только внешние факторы не подходящие. К 50 будешь загибаться, тратить суммы на лекарства, жрать днищенскую еду, потому что на нормальную денег не будет хватать. И эта же еда тебя погубит. Где тут природа?
Аноним 06/09/18 Чтв 18:08:06  182623405
>>182622381
В Дагестан на кирпичный завод?))0)00))
Аноним 06/09/18 Чтв 18:08:27  182623434
>>182623089
Идёшь на нормальную работу блять.
Если тебе сейчас 10к платят, С ЧЕГО ТЫ БЛЯТЬ ВЗЯЛ, что когда-нибудь потом будут больше платить?

Чем больше ты на дно-работе сидишь, тем больше времени теряешь, чтобы научиться чему-то полезному.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:08:48  182623459
>>182621937
Я не понимаю, как вообще люди могут работать, чтоб им не платили. Вот они тебе не платят за месяц, у тебя нет денег даже на проезд до работы, ты занимаешь, чтоб ездить туда и работать за просто так? Зачем люди так живут? И на что надеются эти заводские менеджеры, человека же ничего не держит на заводе держит невыплаченная зп в 10к, охуеть вообще.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:08:49  182623460
>>182623217
>школотрон лет 15, это им свойственно демонизировать возраст после 30
если бы и был, то поздно бы уже одумался. Другой путь уже поздно было бы искать.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:08:50  182623461
>>182620283 (OP)
Работал я так. Получать в итоге будешь как все (или как договаривались), просто остальное будет выплачиваться как "стимулирующие". Это всё официально, и налоги будут снимать со всей итоговой суммы, просто это чем-то выгодно предприятию, чем - ХЗ.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:08:57  182623467
>>182623316
А как заводы в РФ работают?
Аноним 06/09/18 Чтв 18:09:29  182623497
>>182623467
Как земля
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:09:46  182623508
>>182623252
нет. Вообще после всей хуйни из-за соцсетей всё скрыл. И не пощу ничего такого. Голову же нужно иметь на плечах
Аноним 06/09/18 Чтв 18:11:28  182623589
Чо хаахах, вы серьёзно? 6000 рублей? В челябинске? Уже лучше в макдональдс за 20к.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:11:39  182623598
Оп, а там прям работать нужно? Или прост приходить, страдать хуйней, а потом уходить?
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:11:45  182623605
>>182623461
Тогда можешь спрогнозировать мою зп?
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:12:54  182623678
>>182623598
50/50
читай пост>>182622432

Аноним 06/09/18 Чтв 18:12:59  182623682
>>182623598
Чем меньше зп, тем больше нужно вьебывать. Обычно так.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:13:32  182623709
>>182620283 (OP)
слушай ты бы ассистентом пошел бы ко мне за 16.5? типа будешь на компе всякую хуйню искать, звонки делать...хз. не могу поверить что я могу нанять человека за 250 евро на 160 часов.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:13:38  182623717
>>182623605
6136.01
Аноним 06/09/18 Чтв 18:14:01  182623737
>>182623467
в двух словах - заключается контракт с гос. конторой до бородатых годов на изготовление деревянных членов. деревяные пипски нахуй никому не нужны, но главное что быдло не бунтует.
если тема интересна - почитай отчетности заводов на том же интерфаксе, ахуеешь от того на сколько они нахуй никому не упали. причем с цифрами и без эмоций.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:14:08  182623744
>>182623461
А одну выгоду для работодателя я таки проследил - когда в 2016 году вышел официальный приказ поднять зарплату бюджетникам (а я им тогда был лол), оклад по договору на тыщу с лишним подняли, и ровно настолько же уменьшили эти самые "стимулирующие". В итоге зп ни на копейку не увеличилась, но о её поднятии настрочили пафосные отчёты.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:14:40  182623762
>>182620283 (OP)
Ну у меня оклад по договору 9к, по факту получаю чуть больше 30к. Типа премии.
мимозаводобыдло
Аноним 06/09/18 Чтв 18:14:43  182623765
>>182622432
Пили стори из армейки
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:15:08  182623786
>>182623709
Нет, такая работа мне не нравится.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:15:10  182623789
>>182621736
тут проблема не в россии, а в ОП не имеющем нормальной специальность, скиллов и амбициозности
Аноним 06/09/18 Чтв 18:15:14  182623792
>>182623459
Самое смешное, что они думают, что если перестать на работу ходить, то то, что уже отработали - не выплатят.
И видимо думают, что если ходить дальше, то выплатят.

Хз, идиоты короче.
Если предприятие тебе уже должно денег, то все, можешь жить спокойно.
Тебе нахуй не надо туда ходить, если тебе там не платят.
Если завод решил тебя кинуть, то то, что ты туда ходишь, тебе не поможет, только потеряешь ещё больше.

А если он потом очухается и выплатит задолженность - то заебись, придёшь, заберёшь.
А потом на просьбы вернуться скажешь: "Соси хуй, быдло".
Аноним 06/09/18 Чтв 18:15:37  182623815
>>182623461
Выгодней тем, что если ты где-то накосячишь, начальник не захочет платить и тд, то он ПРОСТО не будет платить. Ведь это не обязательная зп в твоём договоре. Он будет стимулировать тебя на уровне. Работать бесплатно, по выходным и тд, а если ты против, то забирать львиную часть зп и ты с этим ничего не сделаешь.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:16:33  182623872
>>182623461
> просто это чем-то выгодно предприятию, чем - ХЗ
Очевидно, чем. Работнику нельзя не выплатить сумму оклада, указанную в договоре. В Трудовом кодексе нет такого понятия как "штраф с работника". А ебать работяг хочется. Прям трахать их в попочки за любой косой взгляд в сторону начальника, за отказ выходить по выходным, работать сверхурочно, да за что угодно, что начальнику в голову взбредет. Как это сделать? А вот так - делаем минимальный оклад, все остальное - премия. Премии можно лишить за любой чих, это никак законом не регламентируется.

Поэтому всегда, всегда когда тебе предлагают серые схемы типа "в договоре одно, остальное в конверте" - всегда тебя хотят наебать. Ты лишаешься даже тех своих жалких прав и возможностей по их защите, которые есть в рахе.

Раньше так еще делали чтобы от налогов уходить (и часть зарплаты шла черным налом в конверте). Сейчас за это ебут, в итоге проводят официально как премии. Т.е. налоги с них уплачены, все вроде легально, но по сути - такая же ебля подчиненного. Если раньше можно еще было как-то сговориться к обоюдной выгоде - фирма платит тебе черным налом, экономит на налогах, за счет этого платит тебе чуть большую сумму, все в плюсе - то схема с премиями выгодна ТОЛЬКО фирме.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:17:11  182623907
>>182623792
>, то то,
>, то то,

Тотошка, сука в голос
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:17:13  182623914
>>182623765
та шо там говорить. Сна нет, еды нет, въёбываешь как ломовая лошадь. "Служить" это называется. Контрактников вообще не понимаю, разве что если пути совсем нет.
Вкратце.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:18:53  182623989
>>182623789
Да, это так. Меня больше внутренний мир интересует, а не внешний.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:19:38  182624018
>>182622702
>Пять лучших лет жизни тратить на это
>Изучение нового, общение с интересными людьми, возможность вести исследования на тему по своему выбору
Ну да, на заводе лучше.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:19:49  182624032
>>182623605
У меня было так: оклад по договору был 5300, плюс к этому 20% районный коэффициент (от 5300) плюс "стимулирующие". Естественно, минус налоги из всего этого. Итого по факту на карточку мне падало 18000.
Но это я работал в Новосибирске в одной больнице - тут и город ДС3, и учреждение бюджетное. Завод, да ещё и в Челябинске - это совсем другое. Сколько они будут платить стимулирующих, сложно сказать.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:20:34  182624076
Будь фрилансером, как я.
Плотят 400 рублей в час, норм.
мимо пхп-даун
Аноним 06/09/18 Чтв 18:21:25  182624111
>>182623335
Неплохо тебе в армейке голову отбили. Буду погибать молодым, ня! К 50 обычно ничего плохого не происходит, если следить за собой. Ну да пузо, морщины, но это не страшно. Ты расширяй кругозор, а то как дебич.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:21:34  182624118
>>182623989
Двачую опа, заебали эти мамкины бизнесмены. Вот мне нахуй не всралось свой бизнес открывать, людьми управлять и всякой подобной хуйней заниматься. Я просто хочу спокойно заниматься своим делом и всё.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:21:58  182624146
>>182624018
Я это в свободное время делаю.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:22:26  182624169
>>182624076
Работаю php-фуллстек дауном. 30к в месяц.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:22:52  182624191
>>182624032
Спасибо за ответ.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:22:59  182624198
>>182624118
Тут проблема в том, что у тебя не хватит времени и сил на своё дело, ведь ты будешь получать копейки и работать весь день.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:23:37  182624227
вот вы лохи
мимодизайнер100cженоймодельюкотораяделает1кевровдень
Аноним 06/09/18 Чтв 18:23:41  182624231
1536247421325.jpg (34Кб, 340x461)
>>182624118
Ну эт ты сейчас так говоришь.
У тебя просто не было побед, ты и не знаешь что это такое просто
Аноним 06/09/18 Чтв 18:23:53  182624241
>>182623872
>серые схемы типа "в договоре одно, остальное в конверте"
Только одна маленькая деталь - в данном конкретном случае вся общая сумма зп полностью "белая", платится на банковскую карточку, никаких конвертов.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:23:57  182624243
>>182623048
У меня есть заграничный паспорт!
Аноним 06/09/18 Чтв 18:24:23  182624271
>>182623792
А пожаловаться может куда? В профсоюз? Трудовую инспекцию? Прокуратуру? Путину? Трампу? Киселеву?
Аноним 06/09/18 Чтв 18:24:23  182624273
>>182624231
+
Аноним 06/09/18 Чтв 18:24:26  182624276
>>182624118
Ну значит ты не ту страну выбрал для рождения. Тут ты либо бизнесмен, либо наебщик, либо программист (ну еще может пара-тройка специальностей где можно бабло заколачивать нормально по меркам первого мира), либо нищета.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:24:55  182624301
>>182624241
МимоДругой.
Ты читал задницей? Он говорил про то время когда премия не облагалась налогом.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:25:07  182624306
>>182624169
Проси больше. На самом деле у работодателей денег дохуя, им все целом вообще похуй сколько тебе платить
Аноним 06/09/18 Чтв 18:25:10  182624310
>>182624146
Суть в том, что институт при правильном подходе, позволяет тебе сделать "Изучение нового, общение с интересными людьми, возможность вести исследования на тему по своему выбору" своей профессией за которую ты к тому же получаешь деньги
Аноним 06/09/18 Чтв 18:25:15  182624314
>>182620535
Лол тру стори.
~примерно 7к в день господин
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:25:41  182624341
>>182624111
Может и до 50 доживу. Смотря как здоровье себя покажет. В этом плане на самотёк всё пускаю.
>Ты расширяй кругозор, а то как дебич.
я занимаюсь этим в свободное время.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:25:42  182624342
15319765997840.jpg (106Кб, 1229x801)
>>182620283 (OP)
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:26:15  182624367
>>182624118
Мы поняли друг-друга, я рад.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:26:47  182624392
>>182624241
Я про это дальше написал, читай сообщение до конца.
Да, сумма белая, так что налоговая не доебется, но возможность тебя наебывать у компании по-прежнему остается.

Кстати да, еще и при увольнении хуй ты получишь все причитающиеся тебе выплаты. Неотгулянные отпуска, отпускные - тебе сразу скажу "иди нахуй, получишь то что у тебя в окладе указано".
Аноним 06/09/18 Чтв 18:27:31  182624439
1536247651201.jpg (49Кб, 462x634)
>>182624271
А может просто научишься чему-то полезному, будешь настойчивым и дисциплинированным и найдешь хорошую работу?
Аноним 06/09/18 Чтв 18:27:44  182624448
>>182624146
Когда ты не сидишь на заводе, то у тебя все время свободное, ну там 2-4 часа бумажки поперекладывал и несколько звонков сделал, разве что. Ну и раз в полгода пару суток нонстопом поебашил за экселем. Или в охранники иди, платят рублей 50 в час (в месяц у тебя будет 8-12к в ненапряжном графике), можно обновлять нулевую, читать, часто можно спать и вот это все, только не дома, а в шараге какой-нибудь.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:27:44  182624449
>>182624271
Профсоюзы в России не работают. Законы против профсоюзов. Последняя ЗАКОННАЯ забастовка была в 2011 году. Помню, как Путину на прямом эфире говорили инженеры, мол они строили огромный, важный обьект и им не заплатили. Он взял это дело на карандаш и через год так и не заплатили и тогда инженеры опять захотели задать вопрос Путину и их посадили на 15 суток за 3 дня до прямой линии.
Тут такой ПРЕКОЛ. По закону, чтобы Работодатель стал ВИНОВАТЫМ в том, что он не платит зп, то он должен подписать бумагу о том, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не платит зп, а если он в отпуске, убегает и тд, то он не виноват.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:28:14  182624466
Это белая зп
/thread
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:29:22  182624519
>>182624310
Тогда ты опять же становишься человеком-функцией. Там и въёбывать надо, пробиваться. Мне такое не нужно.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:29:48  182624539
>>182624306
Нас тут два с половиной человека, так что в самом деле денег не так много. Хотя тут проблема больше в том, что директор боится поднять цены.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:30:20  182624565
>>182624439
Ну ты загнул.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:30:30  182624571
>>182624439
Если ты живешь в мухосрани - у тебя выбор, или работа на градообразующем заводе за 15к, или кассиром в магазине за 20, но магазинов на весь город полторы штуки, и хлебные должности в них чуть ли не по наследству передаются.
И уехать тебе некуда и не на что. Свою хату в этом городе ты хуй продашь, а если и продашь - на новую в более крупном у тебя не хватит.

В итоге ты либо совершаешь прыжок веры "вникуда", уехав в ДС с тыщей в кармане в надежде что все образуется, либо до пенсии ноешь и страдаешь в родной мухосрани.
Очевидно что на первое способны далеко не многие, да и то в основном молодешь. В возрасте и с семьей уже сверхусилие надо чтобы так поступить.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:31:45  182624644
>>182624306
>На самом деле у работодателей денег дохуя, им все целом вообще похуй сколько тебе платить
Орнул.

мимо-предприниматель, еле-еле сводящий концы с концами
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:32:05  182624659
>>182624448
>Или в охранники иди
интересный вариант
Аноним 06/09/18 Чтв 18:32:07  182624661
14272283387802.jpg (66Кб, 604x427)
>>182621031
А толку? Ну вот я отучился в ДС2, сходил в армейку так же, свою могучую страну называю рашкой. Крутился в этом ебаном ДС2 8 лет, пытался то тут то тут копеечку срубить, был даже период, когда я получал больше 100к спя по часу в сутки в лучшем случае, а смысл-то какой в этом? Моё образование оказалось говном без задач, цены после кремнаша поползли так, что жить в ДС2 становилось тягостно, дохуя денег отдавал за хату, а в сраную общагу, в которой я 5 лет прожил, возвращаться не хотел. Дохуя я припеваючи пожил, да. В итоге вернулся в свою мухосрань, работаю сейчас за приличные деньги по меркам моего городишки, хата от бабки осталась, живу заебись. Нахуй почти 10 лет потратил хуй пойми на что - вообще не понимаю. Социальных связей социопату, который нахуй шлёт при первой возможности любых рандомов за что иногда получает пизды, мало пользы принесут, да и я всю жизнь один был, хуле. Улетели в трубу те годы, что я мог бы лампово провести в своей деревне. Я даже тему диплома не помню, настолько моя профессия далека от моего образования
Аноним 06/09/18 Чтв 18:32:17  182624668
>>182624571
МимоДругой
В магазинах заставляют покупать просрочку на 5-10 тысяч в конце каждого месяца( так, к слову)
Аноним 06/09/18 Чтв 18:32:29  182624682
>>182624571
Или открываешь интернет и находишь удаленную работу.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:32:54  182624704
>>182622702
Бля, после 30 самая жизнь попёрла, до 30 корячился и пахал на карьеру. К 30 уже за спиной дохуя опыта и красивое резюме, гораздо охотней ставят на руководящие должности, если ебалом не щёлкал, то к этому времени уже имеешь собственное жилье и закрытую ипотеку, не жизнь, а сказка начинается. За жильё не паришься, всё ещё достаточно молод, чтобы творить всякую хуйню, здоровье вытягивает, доход при этом увеличивается по сравнению с 20, работать при этом становится проще, т.к. дохуя всего умеешь, и многие вещи, которые раньше вгоняли в ступор, делаются на автомате. Не хватает немного той беззаботности, что была в 18-22, когда впереди вся жизнь и от перспектив и вариантов сносит крышу, тут уже вполне определён и намечен жизненный путь, тем не менее повышенный доход и легкость жизни это компенсируют.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:33:37  182624736
>>182624682
Или не открываешь и не находишь. Если ты какой-нибудь слесарь-токарь или еще какой ПТУшник. Только не надо пиздеть что любой может за месяц вкатиться в кодинг и дохуя получать, это не так.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:36:13  182624838
>>182622638
Только вчера видел новость, что закредетованность россиян стала рекордной за всё время существования страны. Вот и ответ, лол
Аноним 06/09/18 Чтв 18:37:30  182624896
>>182624571
Зачем квартиру продавать? Пускай отстаивается, продать всегда успеешь, как и приехать обратно.

Почему прыгать никуда в ДС? Полно днище-вакансий. Например тот же Макдональдс, с небольшими переработками будет выходить 40к. 15к на команут, на 25к живи. Уже есть всё для старта.


Квартиры, как ты сказал в "мухосранях" стоят по 1кк. Например, в городе на Урале в 10к жителей (родился я там) квартира моих родителей стоит 700к, а это достаточно для первоначального взноса у МКАДа/Южное Бутово. Про ДС2 молчу вообще.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:38:05  182624921
>>182624704
Че ты вообще здесь забыл, але, это сайт для тех кто в 20 в рейды ходил, а в 30 на работу в офис планктоном, такие как ты на пикабу сидят.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:38:45  182624948
>>182624668
Мама всю жизнь проработала в магазинах, никто никого не заставлял, либо ты тралишь, либо в каком-то магазине наглый управляющий + рабочие терпилы. Кстати, маме просрочку бесплатно давали.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:38:47  182624950
>>182624704
>до 30 корячился и пахал на карьеру
>здоровье вытягивает
>Не хватает немного той беззаботности, что была в 18-22
Я об этом и говорю весь тред. Много планов на эти самые, лучшие годы жизни. У меня вот они в приоритете, понимаешь? А дальше поухй как.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:39:22  182624973
>>182620283 (OP)
Не может быть, чтобы в Челябе такие зарплаты были. Это же миллионник, и не самый бедный. Там охранник в Пятерочке должен по 30 к. зарабатывать.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:39:53  182625002
>>182624921
Анон, я тут с 2007 года, не тебе мне указывать что и где я забыл.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:41:13  182625056
>>182624973
Мать получает 12к, отец 20-25цифру вообще не знаю, на вскидку+на пенсию раньше вышел.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:41:53  182625083
>>182624659
Ну вот, как у меня было.
1. Случайно пришел, сразу всучили форму, сказал, похуй выходи без документов, но, чтоб сделал. Месяца 4 я делал документы (у меня денег не было просто, там тысяч 8к отдать пришлось в совокупности - медосмотр+обучение+чтоб_не_ходить_на_обучение). Работал 10 дней в месяц, иногда чуть больше, иногда чуть меньше, ставка была 50 рублей в час. Работал на вахте в одном из корпусов мухосранского вуза. Первые месяца четыре я пол дня читал пол дня рисовал, часов в 10 ложился спать до 7 утра, когда все съерзывали наконец. Потом мне запретили рисовать ПОТОМУЧТО ТУТ ДЕТИ ХОДЯТ А ОН ГОЛЫХ БАБ РИСУЕТ. Я стал просто читать все время. Иногда засыпал прям за столом на полчасика, иногда забивал хуй и шел за шкаф нагло спать посреди дня. Из обязанностей, я вечером закрывал окна проходил по корпусу, еще я должен был не пускать студентов без пропуска, но мне вообще похуй было кто куда ходит - за это на меня иногда орали, но не критично было. Еще по кафедрам ходил каждый вечер конфеты и другие ништяки точил, иногда даже винишко находилось. Однажды студентка попросила ей дать ключ от кафедры, чтоб она спиздила ответы к экзамену, ну я дал за банку Баскин Робинса. Через год меня все это заебало, а депрессия отпустила, и я вернулся на нормальную работу.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:42:03  182625096
>>182624950
Ну ты знаешь, я в 18-22 совмещал учёбу, работу на полставки и ещё с друзьями успевал потусить, после окончания работа затянула, да, но 25 лет ещё творил угар и содомию, адовые вписки на 30 рыл у себя на хате и алкомарафоны недельные, всё это без отрыва от производства. Не скзал бы, что это лучшие годы жизни, да они весёлые, да интересные, но вот сейчас мне гораздо больше нравится, чем те же 10 лет назад.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:43:16  182625151
>>182624736
Кодинг это далеко не самая распространенная удаленная работа, а проговаривать готовый текст по телефону сможет любой даун.
Аноним 06/09/18 Чтв 18:47:25  182625337
C 50 U Porsche[...].mp4 (19259Кб, 1280x720, 00:01:26)
>>182620283 (OP)
На заводе ты будешь дном с соответствующей зп, пока не станешь специалистом. Как только тебя начнут ценить, то и зп сразу вырастет в разы. Я год работал за пожрать учеником, получил фрезера, потом полтора года учился специальности чпу, по большому счету тоже за пожрать, но уже появились халтуры, которые позволяли худо-бедно существовать отдельно от мамки с папкой. А вот потом я стал специалистом и зп выросла в 4 раза, да еще и наставник на пенсию свалил, т.е. стал практически незаменим. Потом продал себя на другой завод, где зп мне тупо умножили на 2, чтоб продался.

мимо заводобыдло
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:51:39  182625538
>>182625083
Нормально. Я интроверт, мне как раз подойдёт. Люблю ничего не делать. Подумаю и над таким вариантом. Тут были треды летом про охранника дет.сада, который оттуда с пеки двачует. Классн
Аноним 06/09/18 Чтв 18:52:36  182625587
>>182620283 (OP)
Оп, признайся ты окатыш Навального? Специально здесь тролишь на тему рашка - порашка? Я, блядь, боюсь представить, как мой Хруничева закроют и я бездомный из мухосрани на такую зарплату пойду. Блядь, у меня в Ижевске в 2008 была 15!
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:54:44  182625696
>>182625337
Гм... Пойти в специализацию... Тоже интересный вариант. Там токари, сварщики, маляры, мотористы есть... Интересненько.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 18:55:40  182625742
>>182625587
Я аполитичен, меня не интересует внешний мир, я же говорил >>182623989
Аноним 06/09/18 Чтв 18:57:38  182625834
>>182620283 (OP)
Погоди, ты устроился на работу, не уточнив заранее, сколько будут платить? Ты здоров вообще? И да, 6к не имеют права платить, это значит ты пока не в штате.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 19:00:13  182625950
>>182625834
>Погоди, ты устроился на работу, не уточнив заранее, сколько будут платить?
да
>это значит ты пока не в штате
значит после испытательного срока внесут?
Аноним 06/09/18 Чтв 19:03:49  182626101
Тред не читал, но скажите, пожалуйста, это действительно такая ЗП? Разве так бывает?
Аноним 06/09/18 Чтв 19:04:52  182626139
>>182625742
>Я аполитичен,
>зарплата равна среднему чеку в недорогом ресторане
>аполитичен
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 19:06:44  182626220
>>182626139
>меня не интересует внешний мир, я же говорил
Лишь бы на проживание хватало и на увлечения.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:08:44  182626308
>>182622719
В моём окружении, лол.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:11:29  182626423
Я когда на заводе работал оклад по документам был около 9к чтоле, но по факту платили от сделки и выходило около 40-60. ОП, это, кстати, на люкс-воде. Если совсем пиздец можешь туда попробовать вкатиться. Начальство пиздец ебанутое, но платят без наебов.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:14:45  182626567
>>182623048
6.7млн турпоездок только через операторов в 2017 году.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 19:16:01  182626623
>>182626423
Тоже интересный вариант. К тому же права b, c категории есть. Спасибо.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:24:59  182627023
qD8ZDd6DE.jpg (33Кб, 427x604)
>>182620547
>И эти люди на ебаном.ит
Распугивают конкурентов, чтобы не демпинговали. Ты совсем наивный, что ли?
Аноним 06/09/18 Чтв 19:30:06  182627271
>>182626567
Тот самый момент, когда нужно смотреть на распределение величины.
Доля имеющих загранпаспорта россиян осталась на уровне 28% - http://www.interfax.ru/russia/505606
Кто-то ездит по четыре раза в год, кто-то не выезжал из родного Мухосранска.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:32:47  182627409
>>182620283 (OP)
6 000 рублей это оклад, ещё 100% премии, вот и получишь свои 12 000 рублей. Но, наверное тебе стоит найти завод по лучше потому что на заводе меньше 30 000 рублей обычно не получают.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:35:06  182627526
>>182627271
Это еще учитывая поездки в около СНГ и просто разовые поездки. Именно регулярно ездит 10-15%.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 19:36:46  182627619
>>182627409
>6 000 рублей это оклад, ещё 100% премии, вот и получишь свои 12 000 рублей
только вот как оклад меньше МРОТ?
>тебе стоит найти завод по лучше
там не совсем завод. Просто я его так называю.
Аноним # OP  06/09/18 Чтв 19:38:27  182627699
Ладно пацанва, положил макарошек в контейнер, завтра в шесть встану, зайду сюда если тред не утонет. Пятница, короткий день, заебись. На выходных с батей пойду в жигуле ковыряться. Мне это нравится, я повторюсь. Спасибо за обсуждение. Может тут интересное обсуждение появится.
https://www.youtube.com/watch?v=dnOX5COas1A
Аноним 06/09/18 Чтв 19:41:26  182627852
>>182627619
МРОТ это минимальная оплата труда если ты не знал, а не минимальный оклад. Так куда ты устроился то и чтоттам будешь делать, ты что ебанутый?

Уверен, за 12 000 рублей, а то и за 15-20 000 рублей легко можно найти работу в городе и работать в чистом.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:42:33  182627900
>>182627619
>только вот как оклад меньше МРОТ?

Как-как, жопой об косяк. Если это испытательный срок или стажировка, то могут посчитать, что ты работаешь неполный день, а потом накрутить сверхурочки. В итоге оклад меньше твоего писюна, зато премия и сверхурочные ояебу.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:45:12  182628025
>>182620283 (OP)
Может быть про зарплату надо было на берегу договариваться?
Что вы за рабохолопы, ёпт!
Аноним 06/09/18 Чтв 19:45:31  182628035
>>182627526
10-15% владельцев загранпаспартов? Т.е. 2-3% от всего населения РФ ездит регулярно?
Аноним 06/09/18 Чтв 19:49:30  182628197
>>182627619
На МРОТ все хуй клали. Особенно, в бюджетно-совковых загонах. У мамки в образовании фонд оплаты труда так щиплют, что до мелочи типа того же ОПа доходит 2-3к, до МРОТ докидывают из краевого бюджета.
Аноним 06/09/18 Чтв 19:54:22  182628444
В трудовом договоре читай, там почасовую пишут + премия 70-100%. Тут сразу прикинешь хуй к носу
Аноним 06/09/18 Чтв 20:01:39  182628800
>>182620283 (OP)
Получать ты будешь больше ясен хуй. На пике голый оклад, а будут еще надбавки премии. Но ты сильно губу то не раскатывай. Судя по всему больше пятнашки на руки не получишь
Аноним 06/09/18 Чтв 20:04:07  182628913
>>182624973
Может. Тут очень маленькие зарплаты и большие проблемы с рынком труда. Средняя зарплата 15-17 кк
Аноним 06/09/18 Чтв 20:07:11  182629045
>>182625151
Только получать он будет столько же сколько и на родном заводе
Аноним 06/09/18 Чтв 20:07:25  182629059
>>182628913
Кстати, ОП, ты не в Курчатовской промзоне работаешь? А то может вместе на завод ходить будем.
Аноним 06/09/18 Чтв 20:10:43  182629222
>>182620418
6к это без премии и районного коофициента.
Аноним 06/09/18 Чтв 20:11:46  182629271
>>182624921
Офисный планктон как раз таки на пикабу и сидит. А двач это борда успешных людей
Аноним 06/09/18 Чтв 20:27:19  182630017
>>182624571
открой свой бизнес, в чем проблема?
Аноним 06/09/18 Чтв 20:37:43  182630558
G
Аноним 06/09/18 Чтв 20:51:47  182631267
>>182630017
Дмитрий Анатольевич это вы?
Аноним 06/09/18 Чтв 21:07:43  182632041
>>182620283 (OP)
>6к
хуй знает, бро. даже на нашём заводике минималку без учёта всяких премий давно приравняли к МРОТ. и это при том, что тут работает отборнейшее хитровыебанное еврейское ворьё.
Аноним 06/09/18 Чтв 21:08:54  182632090
>>182624896
>Например тот же Макдональдс, с небольшими переработками будет выходить 40к. 15к на команут, на 25к живи. Уже есть всё для старта.
>Уже есть всё для старта.
И в чем заключается старт? Ты не имеешь никаких навыков и не имеешь времени эти навыки приобрести, горбатишься в своем макдаке и максимум на что можешь рассчитывать - продвижение там же, но на этот пост претендуют еще столько же бесполезных тел. Откуда возьмется старт?
Аноним 06/09/18 Чтв 21:17:27  182632522
>>182620283 (OP)
Оп, из этих денег у тебя ещё вычтут 13%.
Аноним 06/09/18 Чтв 21:18:25  182632591
>>182632090
мимоработникмака. там ваще-то нормальный возможен карьерный рост, если ты реально ебошишь. лично у меня в рестике работает одна безмозглая школота и всякие среднего возраста телки\тетки, так что уверенно смотрюсь на их фоне (хотя дохуя проебываюсь и все такое). Но работа та еще днище когда начинаешь, да.


Топ тредов
Избранное