МАНЧКИНОВЕДЫ ПРИЗЫВАЮТСЯ В ТРЕД Сап, двач. Вчера со студентами играли в Манчкин, и у нас разгорелся дикий спор. Никто не знает, что делать, вопрос принципиально важный. Короче, дело такое. У карты расы эльфа есть способность поднимать свой лвл за помощь в убийстве монстра. Вчера так получилось, что эльф в игре и чувак, которому он помогал, были 9, т.е. предпобедного уровня, и мы спорили по поводу того, имеет ли право эльф победить вместе с тем, кто сражается, подняв свой лвл за помощь в бою. Обратите внимание на четвертое золотое правило: ты можешь получить 10-й уровень только за убийство монстра. Некоторые выступали за то, чтобы эльф получил-таки победный уровень, я был против, и сейчас напишу, почему. Дело в том, что при обычном раскладе, когда сражающемуся с монстром помогает кто угодно, только не эльф, поднимает себе уровень после боя только тот, кто открывал дверь с монстром, т.е. фактически он единственный является убийцей, а тот, кто помогает - только помощник, но статуса убийцы монстра он при это не имеет. И тут принципиально важный, по моему мнению, момент: уровень эльф получает за ПОМОЩЬ, но не за убийство. Это как если два человека будут стрелять в другого, то последний умрет только от одной из пуль, тогда как вторая пуля просто пронзит уже бездыханное тело, либо просто тело, бесспорно обреченное на смерть. Да, формально, по нашим законам, убийцы - оба стрелка, но фактически убил-то один. Второй лишь имел намерение и был соучастником. Всё-таки играть по фактам в таком спорном моменте было бы логичнее, чем играть по формальностям, которые могут не работать в выдуманном мире Манчкина. Кто прав, анон?Мнение этих двух крокодилов из форума по ссылке http://forum.supermunchkin.org/topic2431.html не считаю респектным. Больше по этой теме ничего не нашел
Бамп
>>182799306 (OP)Прав владелец колоды
>>182799306 (OP)Был бой, значит эльф получает уровень. Он участвовал в этом бою как помощник. Алсо, там в конце правил есть самое главное правило - решает все гм. Как гм скажет, так и будет.
>>182799370Как в дворовом футболе прав владелец мяча? Нет такого в правилах. Тем более, владельцев несколько, так как колоды мы смешивали. Я один из них
Решает владелец колоды. Игра создана для разжигания и лулзов.Главное правило игры: смог убедить что правило есть значит оно существует.Изыди!
>>182799306 (OP)У нас не считалось, но это чисто по договоренности. Там же написано в правилах, кто хозяин настолки, тот и прав. Пусть он решит.
>>182799393Тогда голосованием.
>>182799393У тебя есть колода и ты не читал правила?
>>182799370>>182799394>>182799399А, все-таки про хозина колоды упоминается в правилах... Ну, ладно. НО хозяев-таки несколько
>>182799306 (OP)Эксперт по манчкину (200 часов в Tabletope) врывается в тред. 10 лвл можно получить только за убийство монстраты сам должен его своими лапками убить, или же при помощи специальной картына ней будет написано, что можно получить 10 лвл./thread
>>182799417Читал, конечно, просто какие-то вещи вылетели из головы, такое бывает
>>182799427Голосованием или путем консенсуса. Когда я с друзьями последний раз играл, мы 6 часов не могли прийти к согласию, но в итоге договорились больше в это не играть
>>182799427Дополнения не счиаются. Только первая часть.
Эльф участвует в бою, а значит и получает лвл. Ему же придется смываться и страдать от прочих последствий боя, так почему ему и лвл тогда не дать?
>>182799471>>182799442
Спасибо бы хоть сказал, чоооорт.
>>182799477Ну да, лвл за бой с монстром. Эльф участвует в бою и получает за это лвл, как и получает непотребство в ином случае. Если бы помощь не считалась участием в бою, то и непотребство накладываться на помощников не должно. Шах и мат.
>>182799506/thread
>>182799503Так еще, блин, не ясно ничего! Один говорит, что не получает, другие говорят, что получает, еще один говорит, что к консенсусу вообще не удалось прийти. Спасибо, конечно, но еще ни черта не ясно!
>>182799531В этом и суть игры!
>>182799506Я не помню, чтобы где-то было написано, что непотребства накладываются на помощников, в частности на эльфов. Пруфы кидайте
>>182799531Йа, сцуко, эксперт. >>182799442
>>182799557Вы там вообще правила не читали?
>>182799569Да. Надо будет еще перечитать
>>182799553Нет. У игры есть четкие правила, а некоторые жмыхи пытаются специально их нарушить, дабы выиграть побыстрее.
>>182799579Нет. В игре намеренно не имеется четких правил, потому как она изначально задумывалась как генератор батхерта.
>>182799506Ух ты, метод от противного в действии.А вообще да, эльф тоже получает уровень, даже победный, т.к. участвует в бою. Но эта ситуация вообще неприятная, нежелательно брать в помощники эльфа если он получит победный лвл. Конфликта и спора не будет, можно дальше играть и получать удовольствие.
>>182799579>>182799603Пиздец, даже тут холивары
>>182799606Участвует в бою в роли помощника, но не убийцы монстра. 10 лвл приобретается только за убийство. Синк эбаут ит
>>182799627This
>>182799606Да не получает эльф победный лвл за помощь, дебилы, блять.
>>182799638Получает вообще-то.
>>182799635Сори
>>182799649Ты долбаеб что ли? Где это указано?
>>182799649Нэт. Для кого 4-е правило писали?
>>182799627Тут твоя логика не работает. Ты просишь помощи потому что у тебя не хватает сил убить этого монстра. Ты делаешь удар и не убиваешь его, потом удар делает эльф и убивает. Персонажи то разные, либо они бьют одновременно и убивают, либо эльф приходит доесть, таким образом тоже добивая монстра.
>>182799306 (OP)Вторая страница правил>Противоречия между правилами и картами>На этих страницах изложены базовые правила «Манчкина». Указания некоторыхкарт противоречат базовым правилам, — и в таком случае чаще всего карта главнееправил. Однако смело игнорируй все распоряжения карты, если они противоречатодному из правил, перечисленных ниже (если только на карте не написано отдельнои недвусмысленно, что она превыше этих правил!).>1. Ничто не может опустить уровень манчкина ниже 1, хотя эффекты карт могутсделать боевую силу (см. стр. 2) манчкина или монстра нулевой и даже отрицательной.>2. Ты получаешь уровень после боя только если убил монстра.>3. Ты не можешь получить награду за победу над мон-стром (например, сокровища или уровни) посреди боя. Заверши бой, прежде чем тянуть лапы к награде.>4. Ты можешь получить 10-й уровень толь-ко за убийство монстра.>Спорные ситуации разрешаются гром-кой перебранкой, последнее слово в ко-торой остаётся за владельцем игры.При желании можешь почитать сайтworldofmunchkin.com или завязать об-суждение на forums.sjgames.com. Но этокогда спорить совсем надоест.
>>182799681Помощь == участие в убийстве == убийство.
>>182799688>>182799693Ты глупый или что-то?
>>182799706Он глупый
>>182799706Почему глупый? Если продолжить рассуждать логикой тех, кто не согласен давать лвл эльфу. То получится такая ситуация, что именно эльф является убийцей, а первый игрок всего-лишь помощником. Ему ведь не хватает силы, чтобы убить, а эльфу хватает. Поэтому и лвл должен получить только эльф.
>>182799306 (OP)Помню был у нас такой же случай. Спорили дольше чем играли.В итоге пришли к выводу что суть боя за 10 уровень это один против всех, и подсосам не место среди богов, так что петушкам эльфам нет смысла помогать в финалочке.Но тут да, кто кого переспорит.
>>182799706Ну смотри, допустим ты спишь, а под окнами орут алкаши с боевой силой 12. Твоя сила равняется 8, и чтобы отпиздеть алкашей, тебе нужно еще 5 силы (ведь твой класс уж точно не воин). Ты просишь соседа Васю помочь тебе, он соглашается в обмен на 3 и 4 сокровище, вы идете и даете алкашам смертельных пиздюлей. Приезжают менты, сажают вас на бутылки, вы сидите в СИЗО, потом суд, и вы оба получаете сроки за убийство. Таким образом, вы оба убийцы, и если Вася был эльфом, он точно получает уровень! (хотя быть эльфом на зоне это такое себе, наверное).
>>182799693Двачаю!Сложилось впечатление что ОП-хуй пришел не за советом, а решил навязать всем свое видение правил игры. Иди нахуй ОП. Не спрашивай совета если не готов его услышать!
>>182799739Эльф один может не справиться, да и права не имеет он сражаться в одиночку, если помогает. Расправляются они с монстром, только объединив силы. И в общем случае, когда помощник - не эльф, получает уровень только тот, кто открывал дверь с монстром. И как по мне, логично, что убивает только тот, кто открывает дверь. Другой помогает просто
>>182799776ОП вообще-то дело говорит, прочитай внимательно, что малый пишет
>>182799739фасепалмЭльф - помощник, т.к не он сынициировал драку. эльф на подсосе, так сказать
>>182799766Вася все равно является помощником.
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=1288486http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=1192286Официальный ответ на официальном форуме. Эльф официально может получить 10 лвл за помощь.
>>182799829В этом и дело, можно одновременно быть поморником и убийцей.
>>182799835Хули пристал со своими официальными ответами? Ясно же, что они не шарят
>>182799835Разве это должно мешать нам спорить?
>>182799844Хуя ты дебич!
>>182799849Теперь надо новую тему для спора, эта слишком очевидная. Ведь эльф не может получить лвл, он же помощник, а не убийца
>>182799865Карта аннигиляции выходит из игры вместе с аннигилированной картой?
>>182799880Че? Пошел нахуй, здесь интеллектуалы сидят вообще-то
>>182799880Нет конечно, она уходит в сброс.
Из-за вас теперь поиграть захотелось. А не с кем.
>>182799915>Че? Пошел нахуй, здесь интеллектуалы сидят вообще-то
>>182799942Скачивай пк-версию. Там есть ребята, которые собираются в скайпе и играют по вечерам
>>182799942> Из-за вас теперь поиграть захотелось. А не с кем.Ирл или по интернетам через Tabletop Simulator?
>>182799965Скайп - это прошлый век.Все нормисы теперь в дискорде сидят.
>>182799973Ирл под пивко. В тэйблтоп атмосфера не та.
>>182799973Держиhttps://pikabu.ru/story/manchkin_po_internetu_instruktsiya_3892979
>>182799999Ребусы какие-то. Купил таблетоп за 500 рублей и радуюсь жизни. И за эти деньги я получил миллион настолок в которые можно ламповону или не особо лампово поиграть с челиками.
>>182799993Можно и в таблетопе под пивко поиграть. В ирл довольно сложно собрать челиков.
Обожаю эту пасту. Оп, как ты её нашёл вообще? Я её ещё на том дваче видел.
>>182800116Это не паста, это текст собственного сочинения
>>182800145Ой не пизди. Переписал оригинал и думаешь схавают?
>>182800368Это все правда, я те зуб даю, бля буду!Выведи на чистую воду, как обряд вуду.Правду, не вымысел, только факты без примесей...
>>182800472ясно, оп хуесос, скрываем тред
>>182799766Если оба получают сроки, то и лвл можно получить.
>>182800610Не аргумент
>>182799306 (OP)В старой версии правил писали что можно. Я помню читал это на бумаге года 4 назад. Сейчас этого пункта нет. Я думаю следует почитать правила в оригинале. И следовать им.
