ГИТАРНЫЙ ТРЕДПривет двач. А почему бы не запилить тред про сей славный инструмент? Делимся историями, показываем свои инструменты и бесчиленные примочки, виртуозы учат новичков блатным аккордам.Я вот неделю назад купил себе электрогитару, и теперь сижу дрочу гаммы, учусь попадать пальцами по ладами, а правой рукой штриховать чтобы хоть пара штрихов создавали один и тот же звук. До этого не держал ее даже в руках.Очень хотелось бы послушать опытных гитаристов о том, как они начинали и как стоит начинать играть на гитаре, чему уделять больше внимания, как развиваться. В равной степени хочется послушать и новичков - как они учатся, какой прогресс имеют.
>>182876712 (OP)Тянка моя говорит мне: че ты хуйней занимаешься, бери простую песню и ее учи. А мне кажется, что дрочить различные упражнения намного эффективней, потому что что-то сложное я не смогу сыграть даже за месяц дрочева, а песня с двумя аккордами меня не научит ровным счетом ничему кроме этой самой песне, а вот если я смогу без ошибок играть быстрым темпом различные гаммы, то смогу и разучить песенки.Что скажете, кто прав?
Бамп гитаристом, который вдохновил меня наконец купить гитару, хоть я и хотел сделать это лет с 14.
>>182876991А сейчас тебе 15?
>>18287701726
>>182877056Так плохо с деньгами было? Или ты на самую дорогую копил?
>>182876867Нужно делать и то и это.
>>182877095При чем тут деньги? Просто всегда боялся учиться, думал что не смогу, что не ТВОРЧЕСКИЙ человек, и вот это все.
>>182876712 (OP)Сам играю 7 лет, хобби такое. Сначала советую просто погонять гаммы и простые песни, когда будешь уже уверенно херачить мою оборону советую поучить диатонику, да и теорию в целом, очень поможет. Когда будешь учить песни по табам запоминай несколько тактов от песни и ебош под метроном, это очень важноБыл у меня знакомый, который под гитар про все время играл без метронома- убил чувство ритма наглухоНу и напоследок общий совет- когда у тебя начинает что-то получаться, это сигнал к тому, что нудно приложить еще больше усилий и ни в коем случае не останавливаться, только так можно чему-то научитьсяДерзай
>>182876867Лучше просто совмещать.
В пизду гаммы, открывай Ютуб и учись нравящимся песням!
>>182877123Двачую. Дрочение гамм не будет развивать тебя как музыканта.Песни тоже временами нужно играть, желательно от начала до конца, как под минус, так и просто под метроном.
>>182877246Технику могут поставить только упражнения. Другое дело, что после надроча упражнениями стоит выучить что-то, иначе превратишься в дрочера
>>182877300>>182877235Мог бы - совмещал бы. А так - 2 часа в день на это дело у меня есть. Ну вот с каждым днем вижу прогресс (стал хоть по ладам попадать). Думаю, подключу песенки через месяц-два.
>>182877300Очень даже будет. Знание гамм упрощает игру, т.к. во многих композициях есть целые отрывки гамм в определенной тональности. Тот кто знает гаммы ( не просто технически, а именно ноты) всегда с лёгкостью найдет нужные ноты на грифе.
Единственное, что могу от себя сказать: что чаще всего правшы ложат гитару на правую ногу. Но когда я читал старую книжку по классике, там советовали ложить на левую ногу. И я кстати, так и делаю, и даже с электрогитарой, ложу на левую ногу. Какие тут плюсы: гитара более устойчивое положение занимает, так как правая нога прижимает её. И поэтому играть легче, на правой ноге гитара намного сильнее болтается. Правда на левой ноге немного задрат гриф, но к этому привыкаешь, и устает спина чуть побольше. Но мне все-таки нравится именно на левой ноге.
>>182877379разучивай то что сам слушаешь, ну в пределах разумного, так процесс намного интереснее будет, ну и гаммы параллельно, двух часов вполне должно хватить
И еще что хотел бы сказать. Есть такие песни, ну которые, блять, не твои... Ну то есть ни ритм не можешь, НИХУЯ. А есть вот такие как то легко даются. Вот надо выбирать побольше вторых, чтобы не мучить себя. Я помню не мог и до сих пор не могу ритм из Immigrant song сделать, хоть убей нахуй.
Вот тебе просто скажу свои данные, я зарабатываю музыкой. Меня зовут нередко играть в банды, где 100% доход буду стабильный иметь. Но я своим проектом занят. А теперь суть:- Я не знаю теорию, вообще, даже названия нот путаю.- Я никогда не дрочил гаммы и прочее.- Я просто слушал разную музыку и старался играть именно разную музыку, а не 1,5 жанра дрочить.- Как можно больше подбирал песни, а не табы смотрел, слух раздрочить очень помогло.
И вообще индивидуальность есть. Вот допустим, я вообще не могу медиатором. Да и хуй с ним, даже на электре. Марк Кнопфлер (или как его там) играет пальцами и нихуя. Надо свою индивидуальность найти. Кто-то может одно, а кто-то другое.
>>182878114Зелено
>>182878267Ну сиди тогда, играй свой батярок соседям.
>>182877227Блять 3 года без метронома играл, думаю какого хуя ритм не чувствую, пизда рулю
А есть еще такая хуйня с гитарой. Играешь-играешь несколько месяцев, потом она тебя заебывает нахуй, ну там занимаешься другими делами, и потом случайно через несколько месяцев берешь ее в руки, и... о, боже... после перерыва так охуенно поиграть, такой охуенный звук, а руки то помнят еще с прошлого раза. Я к чему: не бойся перерывов, после перерыва музыка просто божественна. Мне даже в этом плане жалко профессиональных музыкантов -- приедается же всё нахуй. Шопенгауэр же говорил, что дилент на голову выше профессионала, так как у профессионала -- цель это деньги, а дилетант просто любит своё хобби.
Ни разу не играл на гитаре, купил б/у гитару за 3к (вроде норм) и записался на курсы по гитаре. Дайте советы на будущее.
бамп
>>182876867если не играешь техничную хуйню то можно сразу учить песни
>>182878812Тебе все препод расскажет
>>182876712 (OP)>>182876991Дрочишь на Гилмора? Правильно. Я тоже дрочу.
>>182878114че сказать то хотел?
>>182878949Сейчас я ничего не играю. Хочу играть техничную хуйню офк, как и все начинающие гитаристы
Хочу научиться играть House of Rising Son, какие подводные?
>>182879200Пизда, двачеры реально настолько тупые?
>>182876712 (OP)Задрочи несколько блатных аккордов, чтобы от пальцев отскакивало и сразу переходи к фингерстайлу. Только там творческий рост, только там
Продал вот такую няшу три года назад :( Sad
>>182879484Не совсем понял о чем ты. У меня электрогитара>>182879562Хуя у нее рычажок )))
>>182879562Уебищные наклейки. Насрал бы в резонатор тому, кто их наебенил.
>>182876712 (OP)Играй как тебе удобно Только это могу посоветоватьНу и ещё сначала можешь тебя чекать, а потом уже на слух сможешь подбирать
>>182879818Табыбыстрофикс
>>182879673>Не совсем понял о чем тыЗагугли что такое фингерстайл. А еще лучше выбери штук 5 мелодий, который тебе больше всего нравится и вбей их в поиск с добавлением "фингерстайл" и послушай. Вещаю, только в фингерстайле будет творческий рост, потом сможешь перекатиться и в чириканье медиатором по струнам на электрухе.> У меня электрогитараИ что?
>>182879858Что за хуйню ты высираешь? Все равно что "плавать нужно только брассом, в других стилях прогресса не будет". Пальцы и медиатор - просто разные техники.
>>182879957Я к тому, что чириканье медиатором- хуйня ебанная, которую он освоит максимально быстро, но нихуя не поймёт основы звукоизвлечения. А вот в фингерстайле как ни крути всегда будет куда двигаться в плане звукоизвлечения, всегда придётся изъебнуться, чтобы получилось то самое звучание. После этого всего игра медиатором покажется сущей хуйнёй. Я уже молчу про то, что можно использовать как медиатор длинный ноготь указательного пальца.
>>182880157Какая мерзость
>>182880276Вась, анука сыграй нам Ам, С, D!1. Ай, млаца!!1 ебать хуяришь!!Пиздуй дальше балакать блатные.
>>182880157Ты какой-то даун. Медиатором играть нихуя не проще, чем пальцами, везде есть свои нюансы и тонкости. Вангую, что ты просто не осилил и решил, что пальцы ебать труЪ, а медиатор для лахов. Я такой же был, лет 7 назад, потом хоть дошло.
>>182880445Я и пальцами, и медиатором умею. На этом и основано моё мнение. И еще раз говорю- медиатор хуйня ебанная. Нюансов там-по пальцам пересчитать.>Вангую, что ты просто не осилил и решил, что пальцы ебать труЪ, а медиатор для лаховСледуя от обратного, предположу что ты попробовал играть пальцами, жидко обосрался чуть не сломал их и предпочёл делать простенькие движения вверх-вниз вместо широкого спектра движений и приёмов пальцевой техники.
>>182880715>движения вверх-вниз вместо широкого спектра движений и приёмовСудя по этому, предположу, что ты пытался играть медиатором, но жидко обосрался, раз такую чушь пишешь
>>182880715О чем я и сказал. Если для тебя медиатор - это "простенькие движения вверх-вниз", то ты пиздец ебалдак.
>>182880793>ты попробовал играть пальцами, жидко обосрался чуть не сломал их и предпочёл делать простенькие движения вверх-вниз>НЕТ ТЫ!1!Можешь не продолжать. Сбацай мне Цоя лучше.
>>182880979Ну я вообще то закончил музыкалку и училище поти по классической гитаре, и на электро играю почти 8 лет, и моё мнение - пальцами играть проще, а медиатор уступает разве что тем, что полифонию играть достаточно проблематично
>>182880975Окей, назови мне какие-нибудь нитокие приёмы игры медиатором, кроме переменного штриха. И прежде чем писать, сопоставь их с высказыванием про "вверх-вниз", а то обосрёшься ненароком.Алсо, фингейрстайл позиционирует гитару как многоаспектный инструмент, на котором наряду с основной партией можно играть, к примеру, партию ударных, баса и т.п., в то время как медиатором ты ВНЕЗАПНО хуяришь вверх вниз.
>>182881069Теперь все понятно. Странно, что ты еще нейлон не начал пропагандировать тут.
>>182880979>>НЕТ ТЫ!1!Дружище, ты же сам в таком стиле стрелки перевел пару постов назад.
>>182881194Понятно, что ты дилетант, который не умеет играть медиатором, разве что
>>182881231Подожди, я уже и медиатором не умею, или только пальцами? У тебя бачок потик.
>>182881285Если для тебя медиатор это >простенькие движения вверх-внизТо очевидно да - не умеешь
>>182881231Поддержу парня из музыкалки: ты можешь иметь любое мнение относительно игры и играть как тебе ноавится, но нет ниодного виртуоза электрогитары, который предпочел бы фингерчтайл медиаторы
>>182881364Иди мануш мне сыграй пальцами, искперд из музыкалки.
>>182881426>предпочел бы фингерчтайл медиаторыШто?
>>182881364Ебанутый? Ты мне свои же слова не приписывай, лол.
>>182881645Ты может ебанутый? Я (чел из музыкалки) не ОП а наоборот поддерживаю что медиатор ничем не уступает и играть им сложнее
>>182881426>нет ниодного виртуоза электрогитары, который предпочел бы фингерчтайл медиаторыПотому что фингерстайл для акустики, в основном. Понятное дело, что профессионалы на профессиональной сцене не буду играть пальцевой техникой на электрухе, но ОП объективно новичок в этом, и освоить фингерстайл ему будет более чем полезно, а в домашних условиях фингер можно и на электрухе поиграть.
>>182881738Ты еще забыл упомянуть, что фингерстайл жидко обсирается, когда выключаешь перекрученный на десятку компрессор и убираешь холл реверб
>>182881810>когдаНахуя усложнять себе удовольствие?
>>182882031Можно руку выебать вместо тяночки - нахуя усложнять себе удовольствие? Только если ебешь руку, не говори никому, будто у тебя есть секс.
>>182882146Не проецируй свои комплексы на всех, плез. Нахуя ебать руку, когда ей нужно играть божественный фингерстайл.
>>182882379>фингерстайл>игратьТы 3.5 ноты на 999 шлепков/щелчков хуем по корпусу/пуков в резонатор/присвистываний и прочей клоунады называешь "Игрой" лол?
>>182882499Проиграл. Мог написать это в самом начале спора, я бы уже тогда нассал тебе в рот и не стал бы спорить с тобой. https://www.youtube.com/watch?v=hXQxSi34GWYНа, послушай, как звучит игра на гитаре, а не скоростная дрочка струн вверх-вниз.
>>182882788https://www.youtube.com/watch?v=1PEKnE8Z8Mg
>>182882788>3.5 ноты на 999 шлепков/щелчков хуем по корпусу/пуков в резонатор/присвистываний и прочей клоунады>Кидает видос, идеально соответствующий этому описанию. Нотный текст там уровня 4 класса ДМШ, так даже туда он эффкетов навалил
>>182882900Я кинул 2 видоса, просто второй отклеился. Чтобы ты сравнил и понял, что ты узко мыслишь, зацепившись за какое то стереотипное понятие фингерстайла. Не спорю, есть и такой фингерстайл, с массой хлопков/шлепков/ ударов, но даже тут есть масса вариаций в рамках одной песни. Широкий спектр, друк.
>>182883057Да что ты ему продолжаешь писать?Он все равно не изменит мнение
Играю несколько лет . Играю неплохо. Могу выучить песню средней+ сложности за пару дней.Нужно просто брать и играть то что тебе нравится, перед этим примерно понимаю как правильно работает правая (оч важно) и левая руки. Техника придет сама,главное не криво ставить ее , а как надо.Еще достаточно важно видеть ноты на грифе ,быстро их находить. Я вот со своим опытом вижу все пока что на 6,5,1 и чуть чуть 2,3 струнах сразу как только гитару беру.Не дрочи всякие пентатоники 5 штук минорные и прочее гавно, ты любую песню возьмешь и она там же будет ,просто обыгранная. Можно конечно выучить ,но ты тупо по ней будешь бегать туда сюда. А вот если фишки всякие учить и вертухи, из песен копировать, переделывать, то вот тогда можно импровизировать.
Можно купить рабочую гитару за 1.8 к если я 0 лвл?
>>182882829Ору, ну и хуета
>>182883235Какую нибудь акустику не в лучшем состоянии.
Хочу купить гитару и играть только по аккордам без гам, хуям и прочего. Подводные?
>>182883293Так скинь не хуету, мамкин гитарист.Критикуешь- предлагай.
>>182883057Дружище, у тебя в обоих видосах программа уровня сельской ДМШ, это звучит может и эффектно для обывателя, но никакой техники там нет, так люди учатся играть за год-два. Вот тебе для примера то, что такое игра пальцами https://www.youtube.com/watch?v=TNt5t3mVENghttps://www.youtube.com/watch?v=-_yjw_xHnzwhttps://www.youtube.com/watch?v=sRXkk3NvEtA
>>182883295Ну сойдёт же для обучения? как научусь более-менее играть то поищу что-нибудь в лучшем состоянии
>>182883293Он даже не поймет, тут только лулзы ловить остается
>>182881729Я, блядь, нихуя уже не понимаю, но на всякий случай идите все нахуй.
>>182883347Конечно. Смотри чтобы струны пониже были.
>>182881190Я бы посмотрел как ты будешь длинным ногтем играть хотя бы 16-ми хотябы 100 ударов в минуту
>>182881190Так пальцами то ты вообще только в одну сторону играешь, лол
>>182883235В состоянии "дрова". Тысячи за 3-4 еще можно выцепить на авито, если уметь.
>>182883305Никаких.
>>182883521Он там ноготком подрачивает переменный, лол, и думает, что медиатор плоха.
>>182883555>>182883411А как выбирать? есть гайд какой-нибудь?
>>182883335Никто итт не сыграет ни один из этих треков, как минимум. А именно такого звучания и после 2 лет не добьётся. Ты блять серьёзно узко мыслишь, если думаешь что чуваки за пару лет добиваются такой игры и такого звучания. Сразу видно чела, который "может определить, легко или сложно сыграть это", не попробовав.В твоих видосах я не увидел игры, это какая-то дрочка апояндо. Тем более на классике.
>>182877157Так для того что бы играть на гитаре не надо быть творческим человеком.
>>182878026>Есть такие песни, ну которые, блять, не твоиЛол с криворучки.Это означает только одно - ты ебаный неумеха, а не в песне проблема.
>>182883718Для того чтобы играть не надо, а чтобы сочинять новые композиции - надо
>>182883411Да, чтобы звенели об 12+ лад, потому что гриф повело нахуй...
>>182883697>В твоих видосах я не увидел игры, это какая-то дрочкаЕще один адепт игры с душой?
>>182883645Гайдов хуева куча, я могу только один рабочий посоветовать - взять с собой гитариста.
>>182883521>Так пальцами то ты вообще только в одну сторону играешьПоверхностный обыватель детектед, сразу нахуй.
>>182883569Вот и я думаю, нахуй оно нужно, мне бы во дворе играть и все
>>182883645Лучше в какое нибудь местное Подслушано напиши, мол, так и так, я из деревни, денег хватает только на еду, но всю жизнь хотелось научиться играть на гитаре. Одна радость в жизни. Денег столько то - может кто скинет до этой суммы или вообще подарит, тот кто не вспоминает о своей няше и она пылится в шкафу(таких дохуя на самом деле)?Попытка не пытка, а так у тебя хотя бы иллюзия шанса.
>>182883776Фред, иди нахуй отсюда
>>182883697>если думаешь что чуваки за пару лет добиваются такой игры и такого звучанияТакого звучания, как на твоих примерах - да. Как на моих - лет 5-6.
>>182883776Игра подразумевает 2 составляющих: техническая и художественная. Если хоть одна отсутствует, то ты автоматически говноед и дилетант. Держу вкурсе.
>>182883776Так он сначала про техничность пальчиков говорит, а потом про Душу™. Типичный демагог.
>>182883807Дворовый что ли?
>>182883843Это тебе, даун. >>182883840Не за что.
>>182883819В голос.
>>182883840В фингерстайле обе отсутствуют. Всё пережато компрессором, поэтому играется без динамики и в одном темпе, а техника, ну ты сам понял
>>182883892Мимо, я другой анон, лул.
>>182883760Выбери гитару с нормальным грифом, в чем проблема? Ну или повысит пусть струны до человеческой высотыу меня 3мм
>>182883904Как говорится, компрессор на клин не ложь. Ну в общем, все всё понимают.
>>182883908Я не ошибся, если что.
>>182883932Я-то выберу, а не пионер, который у тебя совета просит.
>>182879740О вкусах не спорятнасрал бы тебе за щеку
>>182883794Лул, отвечаю тем же, что ты про медиатор говоришь
>>182883904Пиздос, это как спорить с горохом. Еще скажи, что в медиаторе больше техники, чем в фингерстайле. С кем я сижу на одной борде.
>>182876712 (OP)Гитара примитивный инструмент. лучше уж пианино.
>>182884033Жирно. А еще в аккордах цоя больше техники, чем в произведениях баха
>>182884013Они еще и выглядят максимум колхозно, не как нормальные какие-нибудь из винила, а 2па из журнала вырезаны и на ПВА прихуячены. Срань, короче.
>>182884025Сам то понял, что написал?А теперь гугли квинтольное расгеадо и скажи еще раз, что пальцами в одну сторону играется.
Пиздец, музыкальное коммьюнити одно из самых уебищных и чсвшных
>>182884116>расгеадоТы расгеадо до одной струне делаешь, овощ?
>>182884061Она под чем?
>>182884145Ты еще фотокоммьюнити не видел.
>>182884145Так везде, где дилетанты пытаются спорить с олдами
>>182884207Под уникальным талантом, я думаю.
>>182884231В голос. Кто это хоть?
>>182884211Бля, жиза. Сначала увлекался гитарой, потом вкатывался в фотографию, это просто пиздец. Эскобар во все поля.
>>182884>Просто не понимаю, зачем сраться по этому поводу?если это блять разные стили игры!
>>182884174При чём тут одна струна? Ты в одном из прошлых постов своих написал >Так пальцами то ты вообще только в одну сторону играешь, лолДаже если и брать в рамках одной струны, со пальцами и переменный штрих можно играть, когда нужно.
>>182884315А медиатором можно и апстрок/даунстрок играть))
>>182884253Няша. диаманда галас
>>182884373Хули она страшная, как ядерная зима? Еще и хуйню играет.
>>182884315При том, что ты сверхманевренный демагог, который сравнивает основной прием игры медиатором с НЕ основными приемами игры без него. Базовый прием игры пальцами - щепок. Пальцами i, m, a он делается в одну сторону. Основной прием медиаторной игры - удар, и он делает и вверх и вниз. Такое сравнение более честное
>>182884351>А медиатором можно и апстрок/даунстрок играть))>и апстрок/даунстрок>иСкорее только, а не и помимо переменного На этом его многозадачность всё.Ах да, если сложить пальца жестом "ок", тоже можно играть аптсрок/даунстрок, если придрочиться.
>>182884487>На этом его многозадачность всёПроорался с маньки, которая не смогла в медиатор
>>182884487Итак. Пальцы могут в постоянный и переменный штрих. Медиатор может в постоянный и переменный штрих. Где же оно, невероятное преимущество пальцев?
>>182884576Ну можна бздыньк по струнам делать и по корпусу стучать, вооот))0)
>>182884434Старость никого не красит. Играет, что ей нравится. https://www.youtube.com/watch?v=P3ROtXm-dbY
>>182884626Ну тогда пальцы круче, да))))
>>182884576В том, например, что ты не сможешь сыграть медиатором 6, 4, 2 и 1 струны, если нужно будет, и обосрёшься.
>>182884626>>182884652Семён, плиз.
>>182884655Схуяли?
>>182884576>Где же оно, невероятное преимущество пальцевПолифония. Но один хуй в фингерстайле её не играют, слишком сложно для этих позёров
>>182884676Мимо, мань, чини детектор)
>>182884576Пальцы могут щипать сразу несколько струн, например.
>>182884677Одновременно. Или по 2
>>182884692Тыкать медиатором еще сложнее.
>>182884715Чикен пикинг, не, не слышали?
>>182884770>Чикен пикингигра пальцами и медиатором
Ебу всех лахов в тренде)))
>>182884770А то, что это уже фингерстайл по большей части, не, не слышали?
>>182884830Но не без медиатора, сечешь? Отака хуйня...
>>182884830Ну вот и всё, соснули и те и те
>>182884770Это вообще блять пластиковая замена ногтяк, который предназначены для того, чтобы усилить звук. Где связь?
>>182884856Не, это классическая школа, которой пара сотен лет, а не фингерстайл твой клоунский. Я повторяю - фингерстайл - это уровень игры ДМШ + 9000 шлепков/хлопков и пуков + компрессор, чтобы всё это было слышно
>>182884964>Не, это классическая школаА причём тут чикин пикинг? Это замена ногтей, по сути, а игра ногтями появилась в начале 20 века, какие пара сотен лет?
>>182884964фингерстайл это стиль, а уровень это мастерство музыканта
>>182885064>А причём тут чикин пикингПри том, что играя медиатором никто тебе не запрещает подключить пальцы, если в каком то месте необходимо сыграть несколько нот одновременно
>>182884964>это классическая школа, которой пара сотен лет, а не фингерстайл твой клоунскийА теперь переведи с английского "фингерстайл".
>>182885115>если в каком то месте необходимо сыграть несколько нот одновременноВот она, узость использования медиатора. Если при игре медиатором ты лишь в некоторых моментах играешь несколько нот одновременно, то в фингерстайле ты делаешь это практически на протяжении всей композиции.
моя щавелевая ферма
>>182885135Ты не очень умный, да? фингерстайлом называют именно определенный стиль, а не классическую школу игры
>>182885135палецстиль
>>182885255Спасибо
>>182885215Ты охуел там столько чарвелов высрать?
>>182885200>Вот она, узость использования пистолета. Им нельзя рубить дрова, а топором ты это делаешь постоянно - значит топор круче
>>182885241>Фингерстайл (англ. fingerstyle — пальцевый стиль) — техника игры на гитаре (преимущественно акустической), при которой звук извлекается пальцами одной руки. Начало своё эта техника, по-видимому, берёт у классической гитарной.Ты ебать тупой, если открывать первую ссылку в гугле даже не можешь или почитать инфу, прежде чем высирать говно.
>>182885200>то в фингерстайле ты делаешь это практически на протяжении всей композицииЭто не помогает этой музыке стать хоть на каплю интереснее и разнообразнее
>>182885289Так это не все...
>>182885339>Начало своё эта техника, по-видимому, берёт у классической гитарнойЕбать ты овощ, ты твою же ссылку прочитать не способен? Хоть немного вникай в то, о чем споришь, ты мои слова подтвердил, а не свои. О том, что фингерстайл - это уровень 4 класса ДМШ + всякая ебала
>>182885371Конечно, зато очень интересно слушать последовательность из одиночных нот. Без аккомпанемента в виде второй гитары, ударных, басухи, даже флейты блятб это звучит максимально убого. Фингер же в этом самодостаточен.
>>182885215
>>182885466Самодостаточна классическая гитара, а фингер звучит плоско и убого, потому что там нет ни динамики ни техники. А эллектрогитара это и так инструмент для ансамбля, он не должен быть самодостаточным
>>182885466Причем здесь самодостаточность, если спор шел о сложности и разнообразии техники, а, демагог?
>>182885555ещё раз, техника это твой уровень мастерства, если ты ламер, у тебя не будет техники ни в чём
>>182885481здарова, чо как?
>>182885701>техника это твой уровень мастерстваВот когда низкий уровень мастерства и играют фингерстайл, потому что осилить полноценно классическую школу старания или мозгов не хватает
>>182885555Блять, это пиздец. Классика это и есть фингер, просто без пристуков и имитирования других партий. Всё остальное тоже самое. Если ты утверждааешь, что основная партия без пристуков и имитирования у фингера всегда звучит плохо и убого- это синдром утёнка. Её можно разнообразить и расширить так, что будет звучать пизже классики, при этом оставив все пристуки и имитирования, но это уже дело техники и скила.
>>182885619Это был аргумент в защиту фингера, исходя из предыдущего поста. Сосешь.
>>182885833Ну нахуй ты подорвался?)))
>>182885787нет
>>182885916Я не подорвался,я просто ахуеваю от того, с кем сижу на одной борде.
.
>>182885833>Классика это и есть фингерНет, дружище, наоборот. Фингер - это классика, примерно уровня 4 класса ДМШ, со шлепками хуем по гитаре. >Её можно разнообразить и расширить так, что будет звучать пизже классикиВперед. Сможешь - руку пожму, пока что никто такого не делал
>>182885991Так выйди уже и не позорься.
Всем похуй будет, но мое электровесло пикрил
>>182886127Корт Воннигот. Так-то норм фирма, как раз для нас, нищебродов.
>>182885833>Если ты утверждааешь, что основная партия без пристуков и имитирования у фингера всегда звучит плохо и убого- это синдром утёнкаТоже нет, дружище, это называется музыкальный анализ. Если я слышу отсутствие какой-либо динамики и фразировки - это исполнитель виноват, а не какой-то синдром. Вот если ты не слышишь этого, то да- это синдром, отсутствие музыкального слуха называется
>>182886064Тут встаёт вопрос о твоей квалифицированности как музыканта. Если у тебя нет ДМШ за спиной, то о чём ты вообще можешь судить лучше/хуже?
>>182886064>Нет, дружище, наоборот. Фингер - это классика>2+3=5>нет, дружище, это 3+2=5Это ты мне говорил вникать в свои посты? Проиграл.Фингер скорее модернизация классики, если уж на то пошло.>пока что никто такого не делал>Я ЭТОГО НИ ВИЖУ/НИ ВИДЕЛ ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ, РРЯЯЯ!111Типикал обыватель. Не все записывают свои достижения на тытрубчик. Не все становятся известными.
>>182886204так может ты и не слышишь, а думаешь, что слышишь отсутствие, так как сам не шаришь в этом
Ебать ты вовремяКак раз вчера принес гитару и какой то простецкий комбик.НО! что нужно, чтобы она играла как электрогитара?!Щас играет только как классическая только звук из динамика, а не из самой гитары.Начал гуглить - прихуел с примочек, педалей, дисторшнов, овердрайвов, усилителей, процессоров, гатраригов, звуковых карт. Гитарасты пидоры разговаривают не на общечеловеческом.пока отложил
>>182886298>емблуенг дмш гарант чего либо
>>182886391Звуковую карту купи вместо комбика для начала.
>>182886204>это исполнитель виноватПлеаз, скажи что ты хотел написать "композитор", но опечатался, иначе я обоссусь на весь тред. Я предупредил.
>>182886326>Это ты мне говорил вникать в свои посты? Проиграл.>Фингер скорее модернизация классики, если уж на то пошло.Какой же ты тупой, а. Я тебе третий пост подряд объясняю, что фингер - это просто низкий уровень классической школы, куда приделали свистопердетки и назвали новым стилем.>Я ЭТОГО НИ ВИЖУ/НИ ВИДЕЛ ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ, РРЯЯЯ!111Да, не видел. Покажешь - буду благодарен. Только укажи пожалуйста, как и где ты услышал начало/конец фраз, смену динамических нюансов, и т.д.
>>182886167Была еще хуже.А эту купил, полабал и все. Так, что-то пилю, но до нормальных соло мне еще далеко.Я вообще больше в клавиши и ударные.
Зачем вам гитара?
>>182886392если у тебя нет дмш, у тебя нет и консерватории, а значит, ты не имеешь права судить о мастерстве музыканта, у тебя чисто обывательские знания, где-то прочитал на форуме, что у какого-то музыканта нет акцента на долях, и решил, что познал музыку
>>182886535Не, я, конечно, все понимаю, но зачем же уде настолько толсто толстить...
>>182886391Купи дефолтный процессор для начала, а потом уже развивайся как хочешь.Лично мне роцк заебал, и весь это перегруженный звук, я больше в испанскую классическую гитару подался.И тебя тоже со временем заебет
>>182880157двух аскерш этому барду
>>182886391Тебе в гитарный тред в /musТут все неадекваты какие то, а там очень лампово, никто не грубит и вообще вес вопросы отвечают.
За 3к можно купить более-менее б/у гитару если я ни разу не играл?Есть родственники которые вроде три аккорда могут наиграть
>>182886376Достаточно того, что я различаю громкость, потому что даже только лишь обладая таким слухом понятно, что играют они всю пьесу одним звуком
>>1828865261. Занятие, когда делать нехуй2. Порой лабаю в составе группы
>>182886687Можно, только осторожно.
Имею Yamaha f310, сейм?
>>182886752Разве что польский.
Какие фирмы электрух норм? Играть я не умею, бренчу на классике 7 струнной без одной струны, хочу электру, чтобы дешево(до 10к), но не совсем говно. Корты норм?(видел ещё Фабио, Хомтеж или как то так, ямаху112 поливают говном)
>>182886715Ты хочешь сказать, что у всех музыкантов фингерстайл нет динамики?
>>182886687Если электро, то можно какой-нибудь "Урал" или б/у китайпромНо, куда ты ее собрался подключать, в розетку чтоли?Обычную гитару можно найти, серийку какую-нибудь
Bump
>>182886808Чуть менее, чем у всех. У кого она есть - это как правило хороший классический гитарист, который решил хайпануть на простом популярном стиле, который заходит обывателям
>>182886802Корт пойдет
>>182886526фетишь, коллекция
>>182886924>фетишьФечу.
>>182886890Так выходит, что это зависит от мастерства, а не стиля?
>>182886501>фингер - это просто низкий уровень классической школы, куда приделали>низкий>приделалиДруг, ты сам себе противоречишь.Во-первых, как уже не раз замечал анон, фингер- это не уровень, это стиль.Во-вторых, как он может быть ниже, чем классика, когда ты сам говоришь что приделали, что уже подразумевает прибавление чего то нового, то бишь улучшения. Да, новое не равно хорошее, но в данном случае тупо оспаривать то, что добавление пристуков и прочего шаманья подарило новую жизнь классике, которая загнулась бы рано или поздно, а может и уже загнулась, я не слежу за классикой как направлением и стилем, зато вижу, как люди на фингере делают бабки, как они получают удовольствие от этого, а слушателям это нравится. Это уже, конечно, вкусовщина.>укажи пожалуйста, как и где ты услышал начало/конец фраз, смену динамических нюансов, и т.д.Кажется, у тебя какая то претензия на изысканный слух. А ты не думал о том, что ты можешь слышать не так, как слышал автор или исполнитель?
>>182886957Ну фети, фети.
>>182886802было порядка 4 гитар ценовой категории до 10к, шкваер аффинити- лучше нет. Купил такой новый с гермашки и поставил звукосниматели другие, спустя пару недель продал страт японца из тех самых 90х.
>>182886457т.е. звуковая карта, чтобы воткнуть гитару в пеку, а остальное все программно настраивается через гитарную прогу?
>>182886979
>>182887073Боевые картиночки можешь оставить при себе.
>>182887049У всех этих аффинити мало того, что фурнитуру и кишки менять, так еще и с деревяхой хуй знаеь как повезет
>>182886652я тоже роцк не очень, но баллады всякие люблю
>>182886979>приделали, что уже подразумевает прибавление чего то нового, то бишь улучшенияЕсли тебе хуй на лоб пришить - тоже будет улучшение? >слышать не так, как слышал автор или исполнительКак "не так"? Динамика, фразировка, филировка, это объективные понятия. Если их нет то слышно, что их нет
>>182887062Да. Через DAW.
test
>>182887062Ну даПрога - guitar rigгуглиМожно как чушок, вдобавок еще скачать драйвер asio4all , помимо гитаррига, и прямо втыкать гитару в микрофонный входТолько переходник заимей
>>182886965От мастерства зависит мастерство. А этот стиль мастерства не требует. То, что профессионалы привносят в него художественность из профессиональной музыки - заслуга исполнителя. А стиль так и остается гавном, потому что применение этой художественности там сильно ограничено
>>182887121> Боевые картиночки можешь оставить при себе.
>>182887132>Если тебе хуй на лоб пришить - тоже будет улучшение? Ты жопой читаешь? Тупо вырвал кусок текста, чтобы доебаться до слов. Браво. >Да, новое не равно хорошее>Динамика, фразировка, филировка, это объективные понятия. Если их нет то слышно, что их нетСлышно кому? Маняэкспертам? Рассматривай с точки зрения неподготовленного к элитарной культуре слушателя и всё сразу станет понятно.
>>182887250Стиль мастерства не требует? То есть ты, например, можешь сыграть не хуже любого музыканта фингрестайл?
>>182887123>что фурнитуру и кишки менять, так еще и с деревяхой хуй знаеь как повезСори до 10к ты не найдешь гитару с качественной фурнитурой и деревом. Мне походу дела 2 раза везло с этим (не фурнитурой)
Так.Для классичской гитары я понял то, что дерево играет роль, т.к. издает звукА в электрогитаре зачем придераться к дереву, один хуй звукосниматели играют особую роль?
>>182887351
>>182887403Прямо сейчас - не могу, потому что мне этот стиль не интересен. Но я могу научиться, за пол года думаю. Зато фингерстайл-гитарист не сыграет произведения, которые я играю в муз. шараге. Ну может сыграет, но только как робот - одним звуком и в одном тепме, и получит трояк закономерно.
>>182887435Звук издают струны, а дерево влияет на звук.
>>182876712 (OP)БАЯНОБОГ ИТТ
>>182887351>Слышно кому?Мне слышно, например. Я слышу, что даже у детей в старших классах музыкалки динамика и подача есть, а в фингерстайле - нет, поэтому я и говорю как есть
>>182886668Ты про /mu?Уже пробовал там искатьВообще там одни треды реквестов песен и зацени какой охуенный стиль и ссылки на ютаб.Где тематика под гитары, рояли etc. хз
>>182887566Как они влияют, если снимается звук катушкой-звукоснимателем?
>>182887207Звук пиздец хуйня будет без преампа
>>182887541Ну самое простое всяко сможешь, если ты действительно играешь на гитаре.
>>182887160>>182887207Ссылки на алик (или не на алик) на примеры карт приведите плез. Как они вообще выглядят.
>>182887351>МаняэкспертамОхлол, лол!
>>182887427А афинити в каком году стоил 10к лол? И это без учет тюнинга
>>182887690Кто они?
>>182887860Лол!
>>182887690Сейчас может начаться очередной затяжной срач, но дерево оказывает в той или иной степени на амплитуду колебания струн за счет резонансов и прочей хуеты
>>182887841ESI Juli@ только она уже не выпускается
>>182887894Виды древесины
>>182887955Если точнее, то оно поглощает какой-то спектр частот
>>182887653Mu и mus разные борды дятел
>>182887605>Слышно кому? Маняэкспертам?>Мне слышно, напримерЯ так и понял.>Я слышу, что даже у детей в старших классах музыкалки динамика и подача есть, а в фингерстайле - нетСколько ты послушал фингерстайла, чтоб такое заявлять? Это всё больше похоже на синдром утёнка, когда ты увидел пару видосов, где какой-то ноунейм беспорядочно хуярил по корпусу и с названием "fingerstyl cover".Динамики и подачи не может не быть как таковых, если есть композиция. Другое дело, что они могут хромать или быть не так ярко выражены, как в классике, но и этому есть основание- нужно постоянно контролировать несколько партий одновременно. Всё, что я слышал в классике, например- это дрочка апояндо. Там ограничиваются одной техникой, опуская художественную составляющую. Везде, конечно, есть исключения, но на то они и исключения.
>>182888018Один хуй влияние есть, я ж музыкант а не физик
>>182887955Что дерево может поглощать, ведь звукосниматель не с дерева снимает звук, лол?!
>>182888094
как грица, чем богаты - тем и рады
>>182887860написал же из германии привезли
>>182887999Фу фу, блядь изыди. Лучше берингер начальный брать или те же стейнберги, только не это. И не фокусрайты ебаные
>>182888094>Всё, что я слышал в классике, например- это дрочка апояндо. Там ограничиваются одной техникой, опуская художественную составляющуюЭто всё больше похоже на синдром утёнка, когда ты увидел пару видосов, где какой-то ноунейм беспорядочно хуярил по струнам с названием Classic
Моя самопальная
>>182888133А струны со звучками в воздухе висят?
>>182888133Не скажу за электрухи, но с электроакустики пьезодатчик снимает звук прямо с корпуса, насколько я знаю.
>>182888217
>>182888094>Динамики и подачи не может не быть как таковых, если есть композицияСам понял, что сказал? Дай ребенку сыграть эмоциональную сарабанду баха - он тебе не выдаст динамики, а просто как гитар про нот в метр настрочит. >Сколько ты послушал фингерстайла, чтоб такое заявлять?Много, я тебя второй раз прошу - скинь, покажи мне музыкальный фингерстайл, а не дрочку по корпусу
>>182888218 Напиши на голове шифтуя чтоб православно было
>>182887955Это так, но нельзя точно сказать, звук хуже или лучше. Он просто другой.
>>1828884115 минут назад у тебя дети играли с динамикой, а теперь нет, ты уж определись
>>182888217Клин клином.Алсо, ты так и не ответил на вопрос >Сколько ты послушал фингерстайла, чтоб такое заявлять?Я вот начинал учиться на классике, и слушал некоторое дерьмо, много некоторого дерьма в классике, но ничего не зацепило и пересел на акустику. Когда более-менее освоился в гитаре до этого специальность была фортепиано, то начал делать, как ты выразился, музыкальный анализ, из чего и вылились такие выводы.
Посмотрел как играют некоторые песни, нужно захватывать 4 лада блядь одновременноУ меня длины пальцев не хватает, че делать?!
>>182888454Никто и не говорил о хуже лучше
>>182888547Дети разные бывают, в старших классах уже владеют как правило
>>182888611Тренироваться, ебанат.
>>182888411>Дай ребенку сыграть эмоциональную сарабанду баха - он тебе не выдаст динамикиДинамика будет, но хуёвая. Подача будет, но хуёвая. Алсо, хочешь сказать нету детей, могущих в динамику и подачу? Узость, блять. Ты споришь ради споры.>скинь, покажиНахуя? Всё что я скину, ты проанализируешь своим маняэкспертовским музыкальным слухом и скажешь, чтобы я уносил своё говно и и что фингер говна, а классека рулит.Вообще, думаю пора заканчивать, так как каждый останется при своём мнении.
>>182885717Играть уже научился?
>>182876712 (OP)Канал на ютубе fredguitaristЭто все что тебе сейчас надо знать
Анон из моего мертвого треда посоветовал обратиться сюда. В общем, суть: я купил нейлоновые струны вместо железных, как изначально планировал. Продавец уточнил, мол, мне нужны именно нейлоновые, классические? На что я ответил утвердительно. Затем я пришел домой, распаковал струны и узнал, что проебался. Вопрос: могу ли я обменять распакованные струны на новые металлические? Если учесть, что порван язычок от упаковки, пакети из-под струн и слегка погнута одна струна?
>>182889291Тебе к юристам, а не к музыкантам.
>>182889291Нет.мимо юрист-кун
>>182889291Покупай классическую гитару
>>182889291> Продавец уточнил, мол, мне нужны именно нейлоновые, классические> могу ли я обменять распакованные струны на новые металлические?Ой, блеать! Ходят такие олухи и нервы портят
>>182889410Почему?
>>182889533Не тупи! Упаковка уже нарушена и сам товар попорчен.
>>182889533Тащемта этот прав >>182889629Продавец продал тебе товар надлежащего качества и в надлежащей таре, а возвращаешь ты во всё ненадлежащем. Или что то вроде того.
>>182888976Да он сам нихуя не разбирается. Такие как он чуть что-то где-то узнали, мнят себя экспертами, хотя сами по себе нули полные. Профессионал никогда не скажет, что какой-то стиль хуёвый и в нём нет динамики, это что вообще за бред.
>>182888163А, ты советы же ещё дать ты просил.Штош, безусловно, гитара - это самый быстрый и лёгкий в освоении инструмент, однако не стоит питать иллюзий касательно столь же стремительно растущего уровня мастерства, ибо любому делу можно научиться за полчаса и постигать его тонкости всю оставшуюся жизнь.Первым дело нужно выучить обычные аккорды, затем аккорды с барре, после чего выбрать несколько хорошо знакомых и любимых тобою песен и начать гонять их чёсом по кругу (желательно под аккомпанимент этих песен). Это поможет привыкнуть пальцам и приобрести навыки снимать музыку на слух, что крайне пригодится в будущем.Далее стоит задрачивать левую руку на легато/хаммер оны-пул оффы и правую на переменный штрих. По личному опыту могу сказать, что левая рука развивается быстрее, поэтому следует больше внимания уделять переменному штриху.Хз что ещё сказать, если есть ещё вопросы - вещай.
>>182888269Ты ебло? Они же через, по сути, переходники, струны же не в деку и гриф замурованы, бледьб
>>182890185> Хз что ещё сказать, если есть ещё вопросы - вещай.Хуй сосать будешь?
>>182890453
>>182890476
>>182889531Не грузит фотки. Суть в том, что изначально были железные, при покупке. Так что все норм, я думаю
>>182890492
>>182889629>>182889769Прост в законе о защите прав потребителей ничего не сказано о том, что с порванной упаковкой нельзя сдавать товар обратно Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ
>>182879116когда я захотел играть на гитаре я слушал нирвану а чтоб ее играть не надо задрачиваться
>>182884833проорав
>>182890817>Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ
>>182890920Брал новую, в музыкальном магазе. NarandaПик не мой, но гитара точно такая же
>>182891080При условии, что я выпрямлю струну (она там немного погнута), положу обратно и скажу, что так и было, то у меня нарушений никаких нет. Чек есть, пользоваться - не пользовался, пломб нет никаких, ярлыки не отдирал.
>>182888733как можно натренировать длину пальцев, собака?
>>182891617Да чист дурака свалял, у меня бывают затупы даунские.Слушай, если я натяну нейлонку в качестве первой струны, которой у меня нет, сильно отличаться будет звучание? И вообще какие подводные, если вешаешь нейлон на гитару под сталь?
>>182891687>порван язычок от упаковки, пакети из-под струн
>>182890594
>>182886127
>>182893938Ну здравствуй
Советская масеторовая 500 рублёв, задавайте ответы
Заказал себе пикрил, жду...
>>182876712 (OP)Джва года ждал ентот тред. Помохите посоны! Мой йобанез sr375m потихоньку умирает и встал вопрос между епифоном тандербёрдом и 5 струнным шахтёром омен экстримом. Какие подводные камни и плюсы-минусы данных моделек?
>>182888611так че делать то? гитара мне не судьба? может есть какие то насадки удлинители пальцев?
>>182894373Покупай урал, не пожалеешь
>>182894917У меня такое было, но я просто задрачивал, и растяжка у пальцев сама появилась. Полдня позадрачивай такие аккорды, увидишь как уже начнет появляться растяжка.
>>182886802Б/у бери.А так почти все норм, даже эштоны с фил про.Но не совсем нонеймы аля хомейдж
>>182889262Да начнется срач!
как играть под метроном?
>>182895575Лучше играй под мефедрин.
>>182888218Чувак, если ты еще тут, можешь небольшой гайд написать?
>>182883948Руками надо играть
>>182889291Даун, струны это расходники, ты же не будешь рулон туалетки распакованный возвращать?
>>182890246То есть по твоему они никак не взаимтдействуют? И совершенно не важно что струны натянуты на гитаре с усилием в 50-60кг? Да, еблан?
Рейт
>>182891703Для тебя это конечно же бкдет шоком но если ты будешь их растягивать и качать игрой на гитаре у тебя они могут даже в длину увеличиться не говоря уже о птдвижности суставов
Многоуважаемые доны, извините, что вторгаюсь в ваш срач.Какие-нить самоучители гитарные посоветуйте, будьте любезны. На рутрекере хуева гора, не знаю что выбрать.
>>182891842Ой блядь да натяни ты уже еблан, разница в классической гитаре и дредноуте/джамбо под сталь в том что у классики нет арматуры в резонаторе, а в гитарах под сталь проклеены арки деревянные коьорые держат натяжение лучше, отсюда логика что стальнельзя тянуть на класстке потому что у нее нахуй вырвет бридж или согнет гртф или еще что, а нейлон не раскачает деку дредноута так как она более толстая НО нейлон можно поставить на дредноут так как вреда он не нанесет
>>182902754Хуй знает, но когда научишься играть хоть что то, переходи к гамбалю, только это не для новичков, сразу скажу. А по аккордам хуеидам любой самлучитель подойдет в начале. Но всегда лучше искать буржуев, разве что на ютубе забуруев вроде адекватный был, остальных не ищи
>>182876712 (OP)Гитара - самый пидорский инструмент.
>>182877379Играй упражнения минут 40, для разогрева. Сначала помедленней на метрономе и плавно повышай далее. Через 40 минут уже учи песни, разучивай материал какой-нибудь, вот и всё.
Тред еще не начался а говнари соснули у ДЖЕНТОБОГОВhttps://www.youtube.com/watch?v=5YbaaEGnhVk
Бамп.ОП тут. Не могу начать учить песни тк не могу нормально тзвлекать звуки правой рукой, а вот левой уже годно надрлчидся попадать по ладам. Вчера только к ночи дошло, что медиатор должен быть перпендекулярен деке чтобы при штрихе вниз и ввех был одинаковый по тональности звук. И еще вопрос - всегда ли нужно глушить немного струны ребром ладони у бриджа (в самоучителе Забураева написано, что именно так и надо играть, но у меня каждый раз либо переглушены струны, либо наоборот. Трудно попасть в правильное положение)
Ба так сказать мп
>>182911732Чтобы регулировать степень приглушения нужно перемещать ребро ладони либо ближе к бриджу, либо к грифу, так поймаешь нужное положение. Играть всегда с приглушением не надо, но будет полезно тренироваться и с приглушением и безАлсо если хочешь не проебать ритмику, то советую тебе играть одну и ту же гамму сначала восьмыми, потом четвертями, потом треолями, потом большими треолями. Это даст правильное понимание и ощущение ритма
>>182876712 (OP)У меня когда-то был LP custom 71 года. Достойный аппарат. Почти пикрил, но без гарда и я звучки заменил на emg hz. Воткнул в экстази и взял первый аккорд - мы думали дом рухнет.
>>182914825Что есть восьмые, четверть и тд?
>>182915306> звучки заменил на emg hzНахуя? Шоб как у Зака Уайлда?Испортил классику, даун>>182908040Ой бля, kmaс-ом троллить>>182888420Олдфажные мемы подъехали
>>182915872>Нахуя? Шоб как у Зака Уайлда?Шоб хуярить роцк.
Почему у большинства супервсратокастеры эти?А как же богоподобные телеки, с зарплаты как раз возьму себе кастом телек за 70к