пук

салам братья

Бамп

>>183103134 (OP)
Ну все верно. Что тут обсуждать. Вообще про серый мир говорят недолюди, которые живут неосознанно и эту фразу где-то выцепили, а теперь повторяют.
Помню мне жена родственника как-то сказала "мир серый". А она тупая как пробка, во всякие привороты, порчи верит, в церковь лечиться ходит. У меня тогда нихуево полыхнуло.

>>183103646
>Вообще про серый мир говорят недолюди, которые живут неосознанно и эту фразу где-то выцепили, а теперь повторяют
Двачнул

Да похуй вообще на это чёрное и белое. Я просто поступаю так, как мне удобно и, по возможности, так, как мне выгодно.

Вы ещё пососите друг другу, пидорасы. Это надо хотя бы стать студентом, чтобы понимать и рассуждать об устройстве мира, а по вашему стилю общения - вы ебанутые школьники.

Сколько я не пытался занимать какую-то среднюю позицию, постоянно разочаровывался: люди тупые, живут по правилам общества и воспитания, без рефлексий и неосознанно. Если ты встречаешь хорошего человека, который "ни такой как все" - почти наверняка это воспитание, внутренние тараканы.

>>183103855
>Да похуй вообще на это чёрное и белое. Я просто поступаю так, как мне удобно и, по возможности, так, как мне выгодно.
Так это и есть черное-белое. Это осознанная позиция (черная). Но никто не говорит, что она плохая

>>183103878
>а по вашему стилю общения
Как проявляется? Закончил 3 года назад с красным дипломом. Ловлю покемонов. Работаю руководителем среднего звена.

>>183103928
Ну тогда сформулируй понятие "черного" и "белого", а то разговор совершенно бессмысленный.

Не существует ни черного, ни белого, ни серого. Все зависит от точки зрения. Богатому человеку хорошо быть богатым, бедному - плохо быть бедным. Благо одного строится на его дефиците у другого. Например, все люди с рождения имеют способность дышать воздухом - посему никто этого не ценит, это считается нормой вещей. Занимаясь грабежом, преступник отбирает благо у другого человека, делает ему зло, но обеспечивает благом собственную жизнь, если выражаться просто.

>>183104026
>Ну тогда сформулируй понятие "черного" и "белого", а то разговор совершенно бессмысленный.
Четкая позиция, которой придерживается человек, куда проще? Все в оп-посте. Ты же не говоришь фразы "будь добрее и люди к тебе потянутся"?

>>183103134 (OP)
Как бэ не существует верного или не верного. Есть последовательное и не последовательное, выгодное и не выгодное, адекватное и не адекватное.

>>183103134 (OP)
> свинтус не выкупает Фейса
> делает вид, что его слова чего-то значат

>>183104212
А когда надо делать выгодное, наебывать людей норм? Или главный критерий не получить пизды?

>>183104285
>не выкупает Фейса
Зато я выкупал Фараона в 2014, обоссал тебя, школьник

>>183104330
Ну и жри это говно дальше, кто тебе мешает? Ты сравнил, конечно, величайшего русского поэта 21-го века и какого-то объебоса с бессмысленными песнями про мертвые Найки.

>>183104401
>пук

>>183104288
Если это вписывается в твою идеологию - то норм, если нет - то нет.

>>183104431
Вся суть твоих слов, дурачок с бинарным мышлением. В песне про бургер смысла НАМНОГО больше, чем в твоём треде.

>>183104073
Я четко придерживаюсь позиции нейтрала. И это не отнести к чб

>>183104489
А если и то и то вписывается? Как выбирать? Более выгодное?

>>183104579
Если ты делаешь выгодное для себя, кто-то страдает

>>183104650
Зато он поделится выгодой со своей мамой и ей будет хорошо.

>>183104519
Ты ебаный маленький карлик-бомж и воришка

>>183103134 (OP)
В моем мире только темнота. Грядет война и мы должны быть к ней готовы. Настанет час и я стану для тебя палачем, судьёй и присяжными.

>>183104740
Киргиз, ты?

>>183104612
Ну да. Разве что выгоду надо считать не только сиюминутную, а и долгосрочную.

>>183104650
Тогда я действую, основываясь на собственной выгоде. Только есть такое, что мне не нравятся чужие страдания. И поэтому я могу делать что-то, выглядящее со стороны как совершенно невыгодное мне, но на самом деле получать хорошую моральную компенсацию. Здесь альтруизм и эгоизм смешиваются воедино, и черт разберет, где что

>>183104971
Я думал для таких как ты, мораль не важна

>>183104650
А если ты делаешь выгоду для другого, то тоже кто-то страдает

Глупо делить мир на чёрное/белое. Создавая полярности хороший/плохой, добрый/злой, быдло/небыдло - ты, тем самым упрощаешь себе задачу. Это ведь так просто называть всех тупыми ватниками, особенно исходя из каких-то стереотипов. Так, легко можно обмануться. Все проживают в разных системах ценностей, разных социальных пространствах и наборов мнений. И, как правило создают убеждения, которые выгодны именно им, а не другим.

Хотя, конечно, хочется верить, что человек рождается уже с едиными, небесными заложенными внутренними идеями о красоте, добре и зле и прочих вечных вещах.

>>183103134 (OP)
Добра и зла не существует.

Конкретно у меня очень много вопросов касательно морали

Я могу испортить отношения с несколькими знакомыми людьми и на работе, но зато у меня будет меньше задач и напряга, головной боли

>>183105060
Ты так говоришь, как будто упрощение задачи - это что-то плохое.

>>183105060
>Так, легко можно обмануться.
А что если считать быдлом всех и не обманываться? Шах и мат? Или тебя сожрет одиночество?

>>183105090
Добро - это то, что приносит тебе пользу и делает хорошо. Зло - то, что тебе вредит

>>183105314
Выебать шлюху за 4к или оставить бабки себе?

>>183105377
что хочешь

>>183105413
И то и то

>>183103928
>Это осознанная позиция (черная).
Если это черная позиция.
Ну тогда белого вообще нет.

>>183103134 (OP)
>справедливость и несправедливость
Нету.

>>183105060
>Хотя, конечно, хочется верить, что человек рождается уже с едиными, небесными заложенными внутренними идеями о красоте, добре и зле и прочих вечных вещах.
Нахер это нужно?

>>183105314
Солнце доброе или злое, дебил?

>>183105590
>Нету.
Закон сохранения энергии. Если ты забираешь что-то где-то - в другом месте оно исчезает. Если в обмен равноценный - справедливо, если нет - несправедливо

>>183104579
Нет больших пидорасов чем нейтралы. Потому что в любой момент они могут занять выгодную им сторону.

>>183105640
Это предмет так-то, а не человек и поступок

>>183103134 (OP)
>Все не черное-белое - это лицемерие и "говно в проруби". Есть справедливость и несправедливость, есть конкретные дела и лень, есть "я вру людям в лицо и получаю от этого профиты" и есть "я самый честный и горжусь этим". И отыгрывать роль.
>Как правило большинство людей вертится между двух огней с обосранной жопой и называют это неюношеским максимализмом.
Полность с тобой согласен, рад что ты высказал такую точку зрения.

>>183105314
Врач мне ткнула шприц с лекарством в жопу. После этого я выздоровел. Это считается добром со стороны врача? Она же за это деньги получает. А если она еще в момент моего лечения, про себя сказала что я пидрила который отнимает ее время? Тогда что такое добро то?

>>183105812
Это ни добро ни зло, это никуда не надо относить

>>183105247
Например, узнал ты, что человек упарывается ягуаром и слушает фейса, сразу внёс его в категорию быдла, а на самом деле чувак-то может поумней тебя в разы оказался.

Бесспорно существуют вопросы, где не может быть компромиссов, убийцу называй убийцей, вора - вором, насильника - насильником. Я о том, что нельзя делать выводы о человеке, основываясь на своих укрепившихся с корнем в сознании стереотипах. А так, как правило и делают люди делящие мир на черное и белое.

>>183105843
Но ведь это принесло мне пользу и сделало хорошо

>>183105654
Ок вот тебе пример. Работодатель и работники. Работники захотели повышения зп, так как увидели что работодатель платит им мало, а сам продает их продукцию за миллионы.
Работодатель считает, что работники работают в его офисе на его оборудовании, он наладил связи, поставки, заработал стартовый капитал и имеет право теперь получать прибыль, а работники пол года назад и на такую зп согласны были. Как тут справедливо поступить?

>>183105060
Всё что ты написал попахивает лицемерием и двуличием. На деле всё просто, но люди усложняют ситуации в попытке и на хуй присесть и рыбку съесть.

>>183105933
>Как тут справедливо поступить?
Вобще изи. Посмотреть реальный уровень инфляции и проиндексировать зп. Если выше хотят - нахуй работников

>>183105660
Как что-то плохое

>>183105966
>На деле всё просто, но люди усложняют ситуации в попытке и на хуй присесть и рыбку съесть.
Люто двачую. Вокруг меня одни охуевшие мрази, которые только и думают как меня припахать побольше и соков побольше выжать. Не зная рамок из-за своей наглости.

>>183106095
Ок, более конкретный пример. Работодатель нанял программистов на 30 к рублей. За пол года программисты разработали программный продукт, который работодатель продает за миллионы. Программисты захотели получать скажем 60к рублей, так как их продукт приносит прибыль работодателю. Работодатель же проиндексировал их зп и платить теперь им 31к рублей.
С одной стороны справедливо будет поднять зп программистам, так как их программный продукт работает и приносит большую прибыль. С другой стороны справедливо зп не поднимать, так как они уше согласились работать за 30к, а продает за миллионы продукт работодатель. Тут все зависит от точки зрения, так что никакой высшей справедливости нет.

>>183103134 (OP)
Представления о вселенской справедливости и универсальных ценностях идут нахуй. Нет никаких абстрактных добра, справедливости и чести. Есть только твоя искра творения, которая наполняет эти слова каким-то смыслом. Поэтому если какой-то принцип или идеал противоречит моей натуре - я отрекаюсь от него.

Миром правит договор. Люди, видящие разные картины мира договариваются до какой-то общей. Религия - договор. Наука - договор. Без договора есть только круг света от огня костра и извечная хтонь за его пределами.

А знаете что самое клевое? Ты сам выбираешь, каким договорам готов следовать. И сам несешь ответственность, если решил его нарушить.

>>183103134 (OP)
ОП, успокойся. Все серое.
У дзен-коана вкус середины.

>>183105812
Больше пользы, чем вреда - добро

>>183106274
Ну да, здесь справедливо увеличить. Однако это все обычно прописано в договоре, в т.ч. результаты интеллектуального труда принадлежат работодателю. Хипсторы-погромисты знали, на что шли

>>183104816
> палачем

>>183106415
Ну у тебя моневры прям какие-то. то справедливо не увеличивать, то справедливо увеличить. В том то и суть, что с разных точек зрения справедливость разная получается.

>>183106486
Лан лан, я перечитал еще раз, если в договоре написано было - однозначно справедливо не повышать. У них зато охуенное портфолио будет

>>183106550
Тебе в договоре никогда не напишут о повышении зп, разве что ты не на испытательный срок приходишь.

>>183106610
я про права интеллектуальной собственности

>>183106654
Права всегда принадлежат работодателю, опять таки. Не бывает такого чтоб наемному программисту принадлежали права на его код.

>>183103134 (OP)
Давай представим ситуацию.

Ты родился в семье богатого главы мафии.
В тебе, как в сыне, он души не чаял, растил тебя с любовью, не обижал, всячески поддреживал и обеспечивал, стараясь сделать из тебя хорошего человека. Но в то же время, сам он постоянно издавал приказы, на то, чтобы ограбить это, убить тех, применял пытки к людям, в общем, для других он изувер. И вот настала пора, что полция организовали на него облаву и прикончили.
Если следовать твоей белой черной логике, то по отношению к тебе, он поступал хорошо, он был хорошим человеком и то что его убили это плохо. Ты по идее должен захотеть справедливости и отомстить полиции, ведь для тебя они злодеи.
Но с их точки зрения - твой отец был злом, поэтому спаведливость это прикончить его.

Как ты будешь руководствоваться данной моралью в контексте выше написанного?

Справедливость и мораль зависят от общества
Например тут >>183106274
Христианская мораль говорит, что виноваты оба: Работники возжелали большего, а работодатель не по справедливости оценил.
Либерализм: Был трудовой договор и он был выполнен - все хорошо
Марксизм: Очевидно буржуй эксплуатирует рабочих
и так далее

>>183105654
>Если ты забираешь что-то где-то - в другом месте оно исчезает
Люди производят больше ресурсов, чем потребляют. Иначе бы мы не жили при таком уровне развития цивилизации. Так что материя тут ни при чем.

>>183105966
>На деле всё просто, но люди усложняют ситуации
На деле все просто, но чтобы этой простоте соответствовать ты должен уметь различать два одинаковых стула и НЕ уметь объединять их в голове в общую категорию "стул". Иными словами, в реальности каждая вещь и явление уникальны, а деля их на категории на основе опыта (а твои черно-белые представления это кульминация такого подхода) ты и отдаляешься от реальной простоты мира. Потому что эта простота на самом деле для тебя сложна и ты выдумываешь упрощенные категории.