[Ответить в тред] Ответить в тред


<<
Назад | Вниз | Обновить тред | Автообновление
104 | 7 | 22

Аноним 23/09/18 Вск 15:02:49  183494725  
15336054281780.jpg (44Кб, 460x647)
Разум породил материю, но не материя разум.
Аноним 23/09/18 Вск 15:06:06  183494900
Анончик, как ты живешь? Не замечаешь, что тебя всю жизнь обманывают, говоря, что видимый мир есть единственная реальность?
Аноним 23/09/18 Вск 15:12:52  183495231
cbudgqVeFBg.jpg (30Кб, 497x554)
>>183494725 (OP)
Аноним 23/09/18 Вск 15:13:28  183495267
>>183494725 (OP)
ну и хуле разум породил такую дерьмовую материю, ты, пидор, а ну отвечай, шваль, м?
Аноним 23/09/18 Вск 15:14:46  183495343
>>183495267
Разум то не один. У тебя он тоже есть.
Аноним 23/09/18 Вск 15:16:59  183495446
>>183495343
откуда ты знаешь?
Аноним 23/09/18 Вск 15:18:58  183495566
>>183495446
Ты же человек. Все люди имеют его.
Аноним 23/09/18 Вск 15:20:51  183495673
>>183495566
откуда. ты. это. знаешь?
Аноним 23/09/18 Вск 15:21:50  183495728
15377041701980.jpg (81Кб, 460x647)
>>183494725 (OP)
Аноним 23/09/18 Вск 15:22:22  183495748
>>183495673
Зачем такие примитивные вопросы? Ты можешь быть либо человеком либо ботом. Мы на анонимной борде, так что тут все-равно, лишь бы ты писать умел.
Аноним 23/09/18 Вск 15:25:41  183495913
15311897310792.jpg (140Кб, 750x716)
Аноним 23/09/18 Вск 15:26:23  183495947
>>183495748
какой нахуй бот? я тебя к мысли о солипсизме пытаюсь навести. к тому, нельзя пережить субъективный опыт другого человека и узнать обладает ли он сознанием или не обладает все социальные взаимодействия лишь китайская комната.
Аноним 23/09/18 Вск 15:30:19  183496123
>>183495947
А чем я отличаюсь от других людей? Ничем. Ну и вариант того, что я являюсь единственным наблюдателем мира довольно неубедительный. Я не центр вселенной.
Аноним 23/09/18 Вск 15:30:32  183496136
>>183495947
20!8
@
Не стыдно в ирл
@
Сдыдно за то, что пишут на сосаче другие
пошалил вчера чуть-чуть. Скоро пройдет
Аноним 23/09/18 Вск 15:31:56  183496213
>>183496136
хуй! говно!
Аноним 23/09/18 Вск 15:32:39  183496245
>>183496123
может ты центр говеной вселенной. какой-то шутливый бог решил угореть.
Аноним 23/09/18 Вск 15:32:57  183496255
>>183496136
почему?
Аноним 23/09/18 Вск 15:35:02  183496369
>>183496245
Каждый человек является центром только лишь своей жизни. Человек не Бог, чтобы творить мир, зато он имеет способность творить свою жизнь своей волей.
Аноним 23/09/18 Вск 15:35:09  183496378
>>183494725 (OP)
Пруф или пиздабол
Аноним 23/09/18 Вск 15:36:18  183496436
Чей разум?
Аноним 23/09/18 Вск 15:36:47  183496462
>>183494725 (OP)
Создай тогда что-нибудь, необязательно вселенную просто какой-нибудь маленький кусочек материй из мыслей и скинь нам видосян. Собсна до этого свои рассказы про разум можешь распечатать и вытереть ими жопу.
Аноним 23/09/18 Вск 15:40:02  183496624
>>183496369
это хуйня. вполне может статься, что ты - это мозг в какой нибудь банке. или как в том рассказе, забыл как называется, суть в общем в том, что есть только одно сознание, и этому сознанию придется побыть каждым человеком когда либо жившим, то есть пережить каждый субъективный опыт а потом стать богом. или это все галлюцинация. или программа. короче, природа реальности не ясно совсем.
Аноним 23/09/18 Вск 15:41:00  183496671
>>183494900
Мне никто такого не говорил никогда.
А какого тебе жить, наркоман ебаный, с мыслью, что ты дохуя чертоги разума раскрываешь дерьмом своим?
Аноним 23/09/18 Вск 15:43:55  183496868
>>183496378
Материальная вселенная имеет точку отсчета, начало идет из сингулярности, за которую нельзя посмотреть, там ничего, что было бы похоже на наш мир. Если предположить, что за нашей вселенной стоит иная подобная нашей вселенная, то так можно идти бесконечно по цепочке. Спасет только нечто, что существует без начала и конца, то есть вне времени.

Можно заметить, что вся вселенная идеально подогнана под параметры, чтобы зародилась жизнь и человеки. Чуть изменить любой физический параметр и что-то обязательно сломается.

Спустившись до квантовой механики ты увидишь, что внезапно законы физики даже предугадать нельзя полностью. Там царит вероятность, а не точность. Человек может лишь узнать определенную вероятность события. Но тот "закон", которые в конечном счете определяет этот шанс лежит за пределами нашей вселенной. Чем глубже ты смотришь в материю тем больше она расплывается, потому что на самом деле она ни из чего и не состоит. Она является всего-лишь ограничением.

Да и вообще, если изначально всем царил хаос, то откуда в хаосе родится порядок? Хаос может родить только хаос. Порядок может родить порядок по своему подобию.

Идея о том, что сначала материя, а потом разум это обман, потому что твой разум застрял в материальном мире и ты не замечаешь иной план бытия, хотя находишься в нем прямо сейчас своим умом.
Аноним 23/09/18 Вск 15:46:02  183496995
>>183496868
Другой план бытия мне опиши или сам там проебешься.
Аноним 23/09/18 Вск 15:47:09  183497084
>>183496436
Сверх-разум. Он ничей.

>>183496462
Когда ты думаешь о каких-то вещах, в твоей голове появляются образы. Где находятся эти образы? И кто их создает? Мой разум всего-лишь порождение от единого и он ограничен. Ограничен тем, кто меня создал.
Аноним 23/09/18 Вск 15:49:59  183497248
лучшие умы человечества на протяжении сотен лет не могли решить загадку сознания? пффф. на дваче это вопрос одного треда.
Аноним 23/09/18 Вск 15:50:36  183497284
>>183496671
>дохуя чертоги разума раскрываешь дерьмом своим
Истинное знание дает свободу.

>>183496624
Какое-то ограниченное сознание получается. Скорее одно сознание делится бытием с другими сознаниями. Если он имеет такую способность, то он ощущает субъективный опыт каждого сознания ничего не нарушая.
Аноним 23/09/18 Вск 15:51:10  183497317
Ну, создало вселенную сознание, что дальше? Иди тепеь на завод хуярить под присмотром высшего разума, производство само собой не наладится.
Аноним 23/09/18 Вск 15:52:13  183497384
>>183494725 (OP)
И с чего ты это взял, млекопитающее?
Аноним 23/09/18 Вск 15:52:20  183497390
>>183497284
нихуя не понял из того что ты написал. но, так и быть. буду думать что там есть смысл.
Аноним 23/09/18 Вск 15:52:22  183497393
>>183497248
Люди не особо хотят выходить из зоны комфорта. Поэтому и не верят, даже если им скажешь.
Аноним 23/09/18 Вск 15:54:41  183497523
>>183496255
>>183496213
он ответил
Аноним 23/09/18 Вск 15:54:49  183497529
>>183497390
Не сверх-сознание играет само с собой через свои частицы, а сверх-сознание родило тебя отдельного и дает тебе возможность играть с ним. И после смерти ты будешь самим собой.
Аноним 23/09/18 Вск 15:56:59  183497689
>>183494725 (OP)
И как эта информация поможет тебе найти тяночку?
Аноним 23/09/18 Вск 15:57:36  183497734
>>183496995
Мир чувств, образов мыслей и идей. То, чем оперирует твое сознание.
Аноним 23/09/18 Вск 15:58:44  183497790
>>183497689
Поможет понять, что тяночка не есть конечная ценность и смысл жизни.
Аноним 23/09/18 Вск 16:01:56  183497952
>>183494725 (OP)
Слишком толсто.
Разум работает на основе материального мозга. Поломаешь мозг и твой разум затуманится. Сильно поломаешь мозг и разум перестанет работать вообще, даже не поймешь что умер.
Аноним 23/09/18 Вск 16:03:36  183498036
>>183497952
Жирно. Материальный мозг является необходимым условием для существования сознания, но не тождественен ему.
Аноним 23/09/18 Вск 16:04:41  183498095
>>183494725 (OP)
Твой рот ебал мой хуй, но не хуй рот.
Аноним 23/09/18 Вск 16:05:39  183498142
>>183497952
Если поломается мозг, то разум просто потеряет связь с реальностью.
Аноним 23/09/18 Вск 16:06:41  183498196
>>183496868
Про хаос вообще смешно. Знаешь что такое случайные числа? Это когда может с виду получаться упорядоченная числовая последовательность, вроде 12345678, но следующее число непредсказуемое. Тут так же - видимость того, что упорядоченно все, а на самом деле это случайность
Аноним 23/09/18 Вск 16:07:13  183498227
>>183498036
он и не писал о тождественности разума и мозга. перечитай.
Аноним 23/09/18 Вск 16:07:29  183498239
>>183498142
Если поломается хуй, то рот просто потеряет связь с анусом.
Аноним 23/09/18 Вск 16:08:17  183498286
>>183498036
Почему тогда, если мозг поломается, то и человек может стать как овощ, который даже сам не может сходить в туалет?
Аноним 23/09/18 Вск 16:09:12  183498330
>>183497393
давай скажи. я попробую поверить, если, конечно, сказанное не будет совсем уж дремучей хуйней.
Аноним 23/09/18 Вск 16:09:36  183498347
>>183498142
Некоторые поломки может решить медицина и вернуть способность мыслить даже после комы длительной. Даже старческое слабоумие уже медицина может частично лечить.
Аноним 23/09/18 Вск 16:10:33  183498398
>>183497790
Но тяночка (размножение) это единственная объективная цель в жизни всех живых организмов. Все остальные выдуманные маняцели это сублимация желания размножаться.
Аноним 23/09/18 Вск 16:13:24  183498528
>>183498286
Почему, если разбить зеркало, то оно не сможет отражать солнечный свет, создавая солнечный зайчик? Как я сказал, мозг является необходимым условием для сознания, но сознание не является функцией мозга.
Аноним 23/09/18 Вск 16:13:37  183498540
>>183498398
Рзвитие науки помогает больше размножаться и прокармливать рты и скоро позволит открывать колонии на других планетах. Так что наука тоже нужна для размножения, одни только антибиотики, вакцины и антисептики сильно увеличили продолжительность жизни человека
Аноним 23/09/18 Вск 16:15:52  183498629
>>183498528
Поломанный мозг то продолжит поддерживать работу тела, но такой человек будет овощем. Но и тут есть нюанс, те же шизофреники на лекарствах ничем не отличаются от обычных людей, при этом у них мозг поломан
Аноним 23/09/18 Вск 16:16:31  183498657
>>183498528
пацаны, пацаны, а это, бля... прикинь что сознание есть и у камней и у говна, короч типа человеческое. и ты типа такой, хуяк, умер и в камень перенесся сознанием. и так пока время тебя не превратит в пыль. вроде как за грехи, за дрочку и все такое. вот.
Аноним 23/09/18 Вск 16:18:41  183498750
F2goICPi.png (17Кб, 310x310)
>>183494725 (OP)
Я видел примерно как 2013. У неё голубые иллюминаторы, Такие дела.
Аноним 23/09/18 Вск 16:19:10  183498771
>>183498657
Тогда камни-русофобы реально существуют
Аноним 23/09/18 Вск 16:21:33  183498885
>>183498196
Это интересно, что ты считаешь этот мир неупорядоченным, но по какой-то причине у тебя есть сам термин "упорядоченность" откуда ты его взял? Ведь ты считаешь, что наш мир есть хаос, в котором нету порядка. Если мир полностью хаотичен, то ты видишь в нем только хаос. Там даже терминов таких не может быть.

>>183498330
Реальность это мир образов, смыслов, идей и абстракций. Материальный мир изначально служил для того, чтобы всем этим славным идеям и образам придать краски. Если я тебе продиктую цвета радуги, то ты не увидишь все-равно красоту. Материальный мир дополняет реальность красотой. Но он не первичен, люди не должны были поклоняться материальному и возводить его в реальность. Люди по своей воли увлеклись красками и забыли о смысле. Когда человек всю жизнь тратить на удовлетворение своих телесных потребностей его жизнь теряет смысл. Он живет ради механического кайфа, не придавая этому ничего разумного. Разум в таком мире уходит на второй план и человек превращается в животное. Мир на самом деле очень прост, не нужно никаких рептилоидов и прочих магических фантазий, все под рукой, чтобы осознать это.

Материя восстала на разум и человекам нужно вспомнить, что они не животные, а люди. Но пока что все являются рабами своего тела и чувств. Люди, забыв о разумном бессмертном мире начали строить в материальном мире его подобие, создавая виртуальную реальность. Вот это будет последний фейл.

Материя рассыпается, а идеи бессмертны.

>>183498398
>это единственная объективная цель в жизни всех живых организмов
Человек состоит из двух частей, разумная и животная/механическая/телесная. Инстинкты это чистая автоматика, они делают лишь одну цель и не думают. Говоря это ты убиваешь в себе разумную часть, которая делает тебя человек. Фрейд пытался разобраться, что есть человек и он заглянув внутрь увидел лишь половой инстинкт и посчитал, что это и есть суть человека. Но он проигнорировал разум. Разум нельзя пощупать, а вот материальное - инстинктивное можно. Пока ты считаешь, что ты это половой инстинкт, то ты становишься рабом своего тела. Каждый разум обладает свободой волей, поэтому его нельзя определить научным способом. Свободу воли нельзя предугадать, можно лишь определить вероятность поведения. Вот никто и не видит самого главного в человеке.
Аноним 23/09/18 Вск 16:23:03  183498948
>>183498885
идущий к реке в треде.
Аноним 23/09/18 Вск 16:23:12  183498961
IMG201809231616[...].jpg (66Кб, 419x536)
Аноним 23/09/18 Вск 16:23:19  183498969
>>183498347
Ну это очевидно, что если починить радио, то снова можно услышать аудиопередачу. Мозг радио-передатчик. Разум - станция.
Аноним 23/09/18 Вск 16:27:02  183499152
>>183498885
Слишком сложно.
Аноним 23/09/18 Вск 16:27:29  183499179
>>183498885
В хаосе может случиться что угодно, даже появление противоречий
>>183498969
Мозг тоже можно починить хирургическим вмешательством. Примеры - удаление рака мозга, а так же установление дренажа у гидроцефалов и после таких процедур мышление возвращается. У тех же людей с раком мозга идут и галлюцинации и спутанность сознания и головные боли.

А в будущем может и шизофрению научатся лечить вмешательством в мозг.
Аноним 23/09/18 Вск 16:30:13  183499311
>>183499152
Бла-бла-бла, все люди сами себя загнали в матрицу.

>>183499179
Ты не узнаешь о том, что есть противоречие. Хаос он на то и хаос, что там нету никакого порядка. Не с чем сравнить будет, потому что все будет одно и то же. Сам же не замечаешь, как ты говоришь о разных понятиях, в которых уверен, но почему-то все-равно свой мир считаешь хаотичным и бессмысленным. Еще раз, хаос может родить только хаос, там никто не будет рассуждать о каких-то понятиях.
Аноним 23/09/18 Вск 16:32:01  183499401
>>183494725 (OP)
Сажа толстому треду
Аноним 23/09/18 Вск 16:33:11  183499457
>>183499311
Тогда почему абсолютно случайный распад урана дает определенную картину, которая всегда повторяется?

https://youtu.be/BcuT87T79VM
Аноним 23/09/18 Вск 16:36:59  183499654
>>183499457
>абсолютно случайный
В природе нету случайностей. Случайность в нашем виде является просто отсутствием полной картины. Нельзя с точностью определить на квантовом уровне частицы, но там присутствует вероятность, то есть какие-то ограничение вероятности. Ну я к тому, что это ничего не опровергает и не объясняет. За уран я не в курсе.
Аноним 23/09/18 Вск 16:40:14  183499812
>>183499311
>Бла-бла-бла, все люди сами себя загнали в матрицу.
Мир настолько огромный, что как посмотришь, так и будет.
Это свойство мозга искать похожее, экономия ресурсов и прочее.
Короче, что хочешь видеть - то видишь.


Аноним 23/09/18 Вск 16:42:52  183499919
>>183494725 (OP)
твой разум это множество нейронов, лох
Аноним 23/09/18 Вск 16:47:12  183500099
>>183499812
Что же тебя так на ресурсы то тянет. Не мог никак разум образоваться сам по себе. Вот, он имеет свойство тормозить инстинкты. Эволюция родила инстинкты для выживания, окей. А откуда взялась возможность тормозить инстинкты? Что это такое? Особый инстинкт? Почему он выделяется от всех остальных иным механизмом?
Почему вообще разум понадобился? Механически выживать все животные умеют и все они очень хорошо приспособлены к природе. Они могут очень длительное время обитать на Земле и при этом никак не портить ее. Человек может угробить себя самого на Земле, животные такого не умеют.
Животный мир в своем гармоничном состоянии не стремится заполнить все пространство чем-то одним, как это делает человек. Ну нету никакого смысла для эволюции в разуме, потому что подразумевается, что главная цель - выжить, а не развиться во что-то непонятное.
Аноним 23/09/18 Вск 16:47:28  183500113
>>183499919
Двачую адеквата
Аноним 23/09/18 Вск 16:50:14  183500232
>>183499919
Пруфов то не завезли.
Аноним 23/09/18 Вск 16:50:58  183500270
>>183500232
чего блять ?
Аноним 23/09/18 Вск 16:52:54  183500380
>>183494725 (OP)
Нет конечно. Похуй чем считывать этот мир: прибором, мозгом, двумя нейронами и т.д.

Вселенная и без нас будет существовать, как и существовала до.
Аноним 23/09/18 Вск 16:54:05  183500441
>>183500270
Если я тебе выковыряю нейроны из мозга, то я лишь по внешним признакам определю, что ты перестанешь управлять телом. Но откуда я знаю, что в действительности происходит на твоей стороне сознания? Вот я и говорю, что пруфов нету.
Аноним 23/09/18 Вск 16:54:08  183500444
>>183500232
Человек без головного мозга может жить? Голубь сидящей на куче зерна, без головного мозга, умрет или нет? Более того, если убрать часть мозга, то твое НЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ сознание изменится. Так же и от вполне материальных наркотиков, изменяется НЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ сознание.
Аноним 23/09/18 Вск 16:57:06  183500598
>>183500441
По-твоему сознание - это святой дух какой-то ? Сознание это огромный граф нейронов и всё. Сознание - это то, как ты обрабатываешь информацию, поступающую извне. Ты обрабатываешь её нейронами, а не каким-то невидимым духом-помощником.

> Но откуда я знаю, что в действительности происходит на твоей стороне сознания?
Хотя хули я распизделся. МРТ давно уже изобрели, а теперь пошел на хуй, сука тупые философы
Аноним 23/09/18 Вск 16:57:40  183500625
>>183500444
>Человек без головного мозга может жить?
Он не может жить в материальном мире ;)

>Более того, если убрать часть мозга, то твое НЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ сознание изменится
Будет зашумление. Мое сознание будет получать искаженное восприятие. Когда я буду делать какие-то действие или рожать мысли, то это будет то же самое, что пытаться ехать на сломанной машине.
Аноним 23/09/18 Вск 17:00:07  183500758
>>183500598
Сознание это то, что делает выбор. Ты детерминист штоле?
Аноним 23/09/18 Вск 17:02:05  183500863
>>183500380
>Вселенная и без нас будет существовать, как и существовала до.
Потому что существует наблюдатель всего мира, а не локальный какой-то. Он и поддерживает этот мир.
Аноним 23/09/18 Вск 17:02:41  183500895
>>183500099
>Что же тебя так на ресурсы то тянет.
> что главная цель - выжить, а не развиться во что-то непонятное.

Кусок хлеба в поте лица, все дела.
Всё проще.

>тормозить инстинкты?
Это типа Биоса в компютерах. А ОС у нас облачная.


Аноним 23/09/18 Вск 17:03:54  183500960
>>183500758
Делает выбор какая-то часть мозга, очевидно.

Короче, если тебе нравится верить, то верь. Я же мыслю, основываясь на реальности, фактах и прочей хуйне
Аноним 23/09/18 Вск 17:09:55  183501275
>>183500895
Странно делать аналогии с вещами, которые созданы искусственно. Хотя еще странней, когда люди видя природный механизм говорят, что он создан сам собой, а когда человеческий - говорят, что это обязательно человек сделал, а если кто-то скажет, что механические часы сами собой собрались, то посчитают его сумасшедшим.

>>183500960
От этого как раз зависит твоя жизни. Пруфов того, что человек не имеет свободной воли не существует. Смотри, если ты говоришь, что мозг и его нейроны определяют поведение, то есть материя абсолютно точно предсказывает поведение человека, то свободы воли нету. Значит, ты не являешься владельцем своей жизни. Далее уже не ты сам определяешь свою жизнь, а твое бытие. Кстати, как ты думаешь, если выбор совершает какой-то механизм в мозгу, то почему ты себя ощущаешь этим механизмом? Почему в твоей голове существует еще сотни разных автоматических процессов, но ты себя ощущаешь лишь в том, которое получает информацию и делает выбор?

Ты же не осознаешь себя в камне или своей ноге. Кстати, насчет реальности. Ты наверное слышал как люди часто говорят, что нужно верить в свои возможности, верить в успех, верить в себя и тогда многие вещи получаются намного лучше. Как ты думаешь, это они своей верой определили свое бытие или нет?
Аноним 23/09/18 Вск 17:11:33  183501350
>>183494725 (OP)
О, казуалы пытаются в философию. LUL
Аноним 23/09/18 Вск 17:13:28  183501445
>>183501350
А пукнуть то есть чего?
Аноним 23/09/18 Вск 17:25:01  183502190
>>183494725 (OP)
ЯЩИТАЮ что спор о том разум породил материю или материя разум бессмыслен, так как "материя" и "разум" не могут быть противопоставлены, разум есть мозг, а он материальный предмет, да и вообще понятия "материя" и "разум" это понятия придуманные человеком, в объективной реальности их просто нет, просто есть процессы их причинно следственная цепочка и прочее.
Можно подумать мол, вот я захотел сделать то то и то то и если мое желание достаточно я спустя какое то время могу это сделать, и мол таким образом что ли разум материю порождает. Да нихуя, просто процессы этого мира во времени, сначала материя мозга "меня" так себя повела что я чего то захотел, и спустя некоторую цеп событий я это сделал.
Тут еще писали про мир образов, чувств и прочего, но этот мир опять же чистая материя, вернее опять таки порождение деятельности головного мозга, образы возникшие в человеческом мозгу не что иное ка деятельность групп нейронов, которые воспринимаются как определенные образы субъектом.
Аноним 23/09/18 Вск 17:28:15  183502375
>>183501275
> то свободы воли нету
Смотря что ты подразумеваешь под волей. Опять-таки, если подразумеваешь какую-то СУЩНОСТЬ В ВИДЕ ГНОМИКА, то нет, потому что блять я отрицаю существование этого гномика. Свобода воли есть. У каждого человека свои нейроны, люди отличаются и воля это как раз нейроны (говорю очень обще, но похуй), которые решают что делать.
> Значит, ты не являешься владельцем своей жизни
Я отождествляю себя со своим мозгом, телом и прочей плотью, а ты - нет. В этом твоя проблема. Ты думаешь, что ты - это гномья сущность в теле человека.

> Кстати, как ты думаешь, если выбор совершает какой-то механизм в мозгу, то почему ты себя ощущаешь этим механизмом?
Потому что это мой механизм, потому что этот механизм - я. Это механизм(я) решает, ответить тебе, это механизм отправляет ток между своими частями для того чтобы я нажал нужную клавишу.

> Почему в твоей голове существует еще сотни разных автоматических процессов, но ты себя ощущаешь лишь в том, которое получает информацию и делает выбор?
Потому что незачем мне другие процессы показывать. Другие процессы должны происходить за короткий промежуток времени, а тут я пока обдумаю, пока сделаю выбор - умру нахуй или руку обожгу. А бэкэнд, так сказать, делает это быстро, мгновенно и незаметно для меня.

И я себя ощущаю в этих процессах. Когда я дотрагиваюсь до чего-то горячего и мгновенно одергиваю руку я условно благодарю свои рефлексы. Я понимаю, что это я и понимаю, что сделав некоторые усилия ,могу эти рефлексы изменить, но оно мне нахой не надо.

> Ты наверное слышал как люди часто говорят, что нужно верить в свои возможности, верить в успех, верить в себя и тогда многие вещи получаются намного лучше. Как ты думаешь, это они своей верой определили свое бытие или нет?
Что такое вера ?


Вообще ты мне назадавал вопросов, на которые сложно дать ответ. Просто потому что мы говорим в очень неясных терминах.

Что такое "ощущать себя" "осознавать себя" ?

Вроде не особо структуированно ответил, но похуй, не хочу перечитывать
Аноним 23/09/18 Вск 17:31:34  183502589
Вся природа, весь мир, объективно существуют вне и не зависимо от сознания человека. Мир материален; все существующее представляет собой различные виды движущейся материи. Материя же «есть то, что, действуя на наши органы чувств, производит ощущение; материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении».

Нельзя представить себе материю, природу неподвижными, в состоянии покоя. Весь общественно-исторический опыт практической деятельности человека показывает, что материя всегда находится в состоянии непрерывного движения, изменения, развития. Движение есть форма бытия материи. Нигде и никогда не бывало и не может быть материи без движения… Материя без движения так же немыслима, как и движение без материи».

Движение, как постоянное изменение, присуще всей материи в целом и каждой мельчайшей ее частице. Говоря о движении материи, мы не должны понимать его узко механически, как про­стое перемещение частиц в пространстве. Формы движения материи чрезвычайно разнообразны. Нагревание и охлаждение тел, излучение света, электрический ток, химические превращения, жизненные процессы и, наконец, мысль — все это только различные формы движения материи. Одни формы движения материи могут переходить в другие. Так, механическое движение легко переходит в тепловое, тепловое в химическое, химическое в электрическое и т. д. Эти переходы свидетельствуют об единстве и непрерывной связи качественно различных форм движения.

При всех разнообразных переходах одних форм движения в другие точно соблюдается основной закон природы — закон вечности материи и ее движения. Этот закон распространяется на все конкретные виды материи и все формы ее движения; ни один вид материи и ни одна форма движения не могут быть получены из ничего и превращены в ничто; превращение одного вида материи в другой, одной формы движения — в другую, происходит в определенных количественных соотношениях. Материя и ее движение неуничтожимы и несотворимы; вечно изменяясь, они вечно существуют. Это положение подтверждено всем многовековым развитием естествознания. Теперь можно достаточно полно и точно определить предмет естествознания.
Аноним 23/09/18 Вск 17:33:03  183502687
>>183497248
Стоим на плечах гигантов же!
Аноним 23/09/18 Вск 17:38:56  183503009
>>183502190
Это если миром правит детерминизм. А что, кто-то это доказал? Квантовая физика точно лесом шлет. Даже механические машины не могут определить результат на квантовом уровне. Точней, для этого понадобится сознание, которое из машины получит результат.
А ты говоришь, что все в мозге задается какой-то простой физикой в одну сторону.

>>183502375
Под волей я подразумеваю тот механизм, который делает выбор. Ты в своем посте явно себя ассоциируешь с этим механизмом. Значит ты содержишься в своей воле. И ты связан с материальным миром, т.к. получаешь информацию из него. Далее ты "думаешь" и делаешь выбор на основе предложенной информации.

> пока сделаю выбор - умру нахуй или руку обожгу
Ну так, почему ты решил, что твоя осознанность всегда медленна? Почему ты не можешь еще какую-то часть своего мозга осознавать параллельно? И причем на быстрых скоростях.

>воля это как раз нейроны
Тогда воля это механический автоматический процесс, как робот. Если ты говоришь, что делаешь выбор ты, то тогда ты тождественнен программе, алгоритму. Почему в твоем мозгу у тебя ассоциация идет только с этим процессом? И почему ты вообще осознаешь все это, почему мозг не может это без тебя сделать, если у него есть уже готовая программа в нейронах.

Аноним 23/09/18 Вск 17:40:00  183503071
>>183500895
>облачная
То есть зондодром? Бля, чёт крипово.
Аноним 23/09/18 Вск 17:49:35  183503600
>>183503009
Но никто и не доказал что детеминизма нет. Человек несовершенный наблюдатель, даже с помощью механизмов мы не можем наблюдать мир в полной мере. Так что то что там не могут просчитать не отменяет возможность детерминизма реальности, просто человек не в силах в полной мере наблюдать это.
> А ты говоришь, что все в мозге задается какой-то простой физикой в одну сторону.
Я не говорю так, эти процессы невероятно сложны, рассуждать о них можно очень долго на разных плоскостях и уровнях, но по сути все примерно так как я сказал, если говорить в общих чертах.
Аноним 23/09/18 Вск 17:49:59  183503629
>>183503009
> Ну так, почему ты решил, что твоя осознанность всегда медленна? Почему ты не можешь еще какую-то часть своего мозга осознавать параллельно? И причем на быстрых скоростях.
В бОльшей степени я отождествляю себя с той частью мозга, которую я более-менее контролирую. Я могу отождествлять себя и вообще с целым телом, поэтому всё зависит от определения этих слов.

> программа в нейронах.
Программы нет. Этот алгоритм мог бы существовать в теории, типа вот у нас есть счетное(или несчетное) множество ситуаций ,вот на них ответы. Но я таким алгоритмом не располагаю.
Поэтому ни о какой программе говорить нельзя. Воля это решение по конкретной ситуации
Аноним 23/09/18 Вск 17:52:22  183503761
Article15937686[...].jpg (122Кб, 860x575)
>>183501275
>Странно делать аналогии с вещами, которые созданы искусственно.
По образу и подобию. Вот на машины посмотри, например
>Хотя еще странней, когда люди видя природный механизм говорят, что он создан сам собой
Я не писал такого. Бог создал всё.
Аноним 23/09/18 Вск 17:54:22  183503911
>>183503629
>Но я таким алгоритмом не располагаю.
А кто располагает? Ведь ты делаешь выбор. Значит ты САМ делаешь выбор? Независимо от чего-либо.
Аноним 23/09/18 Вск 17:55:40  183503993
>>183503911
>Независимо от чего-либо.
Подразумеваю, что нету какого-то определенного алгоритма, которому бы ты следовал на все 100%.
Аноним 23/09/18 Вск 17:59:14  183504217
>>183503911
> А кто располагает?
Никто, сомневаюсь, что в мире есть что-то, способное сохранить бесконечное кол-во информации. Об этом только в общем можно говорить.
> Ведь ты делаешь выбор. Значит ты САМ делаешь выбор? Независимо от чего-либо.
Ты знаешь что такое алгоритм ?
Я делаю выбор в конкретной ситуации "онлайн", делаю выбор не независимо, а делаю тот или ной выбор в зависимости от данных
Аноним 23/09/18 Вск 18:07:49  183504681
>>183504217
>Ты знаешь что такое алгоритм ?
Да, это набор инструкций диктующие как действовать.

>делаю выбор не независимо, а делаю тот или ной выбор в зависимости от данных
Если бы у тебя был алгоритм, по которому ты бы определял свой выбор от данных, то ты бы знал его. Значит ты определяешь все на свой вкус. Хотя вкусы человек тоже может менять, если он захочет. Значит всем реально заведует какое-то твое тонкое желание, которое непонятно чем описать или уловить. И это тонкое желание определяет, кем ты будешь в жизни. Из этого желание может родиться мысль, чтобы сопротивляться любому воздействию, будь то внешняя среда или твои телесные чувства.
Аноним 23/09/18 Вск 18:18:15  183505317
>>183504681
> Да, это набор инструкций диктующие как действовать.
Вот именно, а если бы такой алгоритм существовал, то подразумевалось бы, что существовал бы ответ на любую ситуацию. То есть это вычислительно невозможно.

> Значит всем реально заведует какое-то твое тонкое желание, которое непонятно чем описать или уловить.
Опять же, набор нейронов, которые выбирают более выгодный для меня ход
Аноним 23/09/18 Вск 18:24:57  183505656
>>183505317
У тебя какое-то противоречие. С одной стороны ты говоришь, что никто не может предугадать твой выбор. С другой стороны ты весь выбор отдаешь нейронам. Если это делают нейроны, то твоего "Я" в выборе бы не было, ты бы по факту лишь знал результат выбора. В спинном мозгу и прочих автономных частях у тебя ничего осознанного такого нету. Но там тоже нейроны.
Аноним 23/09/18 Вск 18:28:12  183505826
Очевидно материя.
Аноним 23/09/18 Вск 18:31:30  183505993
>>183505656
> С другой стороны ты весь выбор отдаешь нейронам.
Я - это моё тело, мой мозг в том числе. Спинной мозг мне дает инфу о конечностях, в головном мощзге обрабатывается и тд и тп.


Предугадать можно, можно действия любого человека предугадать. Алгоритма нет. Алгоритм - это штука, которая на любую ситуацию дает ответ, который я бы сделал.
Аноним 23/09/18 Вск 18:32:34  183506045
>>183505826
>Очевидно
Конечно, ведь ты ничего не замечаешь кроме материи. Иронично, что у тебя очи закрыты на что-то иное, зато материя очевидна для тебя.
Аноним 23/09/18 Вск 18:36:10  183506233
>>183505993
Ну хорошо, что ты себя ограничил в одной единственной части мозга.
Аноним 23/09/18 Вск 18:40:57  183506489
>>183506045
А тебе очевидно что нет? По всему опыту, которым я располагаю, не было замечено подчинения материи разумом, зато материи материей и материи разумом было. Я бы даже сказал, что по-моему мнению разум/сознание это некое "альтернативное представление процессов материи".
Аноним 23/09/18 Вск 18:41:39  183506538
>>183506489
*разума материей , но ты всё равно понял.
Аноним 23/09/18 Вск 18:44:24  183506720
биба
Аноним 23/09/18 Вск 18:58:23  183507531
>>183504681
>Значит ты определяешь все на свой вкус. Хотя вкусы человек тоже может менять, если он захочет.
Но все это химия и физика мозга, в генах заложена определенная программа, из которой разворачивается твоя личность, потом на тебя влияет среда и события в жизни, они отражаются в твоем мозгу в виде определенных процессов, эти процессы создают вкусы, предпочтения, желания, цели и прочее.


Топ тредов
Избранное