>>186334441 (OP)
Из философии вышли все науки

Да пошёл нахуй, кому ты интересен. Ты кто такой в моей жизни? Какой-то хуй с борды?
Я на тебя время тратить не собираюсь.

Почитай книжки по философии и тогда может быть поймёшь.

>>186334490
Каким образом? Просто ебаная фантазия Маньки? Это все умеют делать, даже 5 летние дети. Так как по твоему все науки могли из неё выйти? Тытакскозал?

Ты не поймёшь всё равно.

>>186334512
Ты уже это делаешь

>>186334595
Математику придумал Пифагор, логику придумал Аристотель, политику придумал Платон, астрономия появилась из астрологии...

Зачастую в мамкиных философов играют те, кому от жизни вообще ничего не светит, там и намёка на философию нет, но они не видят другого выхода, как сыграть в очередного "йанитакойкагфсе" и убедить себя, что он балансирует по краю весьма тонкой материи - познавая философию и прочухивая жизу лучше, чем окружающие.

>>186334551
Пробовал читать уже вашу хуйню. Такое чувство что эти долбоёбы философы постоянно соревнуются в том кто больше псевдоумных словечек заучит или придумает. Но если перевести все их высеры на человеческий язык, то окажется что это всего лишь тупой пиздёж. Фантазии + очевидности, не более.

>>186334624
Настолько тупые, что даже объснить не могут нихуя. ЛОЛ

>>186334878
>Зачастую в мамкиных философов играют те, кому от жизни вообще ничего не светит
Что значит ничего не светит?
>там и намёка на философию нет
Ты сказал?

>>186334941
Да не, некая концепция бытия имеется, но то, что все и везде пытаются в универсальный подход и выдают свои мозговысеры за истину - это, безусловно, раздражает. Мамкиному философу не нужны Ницшы, Канты и прочие - мамкиному философу бы Фромма выкурить нормально и продолжать жить дальше.

>>186335096
Там всё исчерпывающе. Напряги моцк.

>>186335158
Где исчерпывающе, поехавший? Я попросил пояснить за то, что ты написал, а ты говоришь, что там исчерпывающе. Было бы исчерпывающе, не спрашивал бы.

>>186334873
То что Пифагор был при этом ещё и маняфилософом, это нихуя не значит. Логика вообще долбоебизм, это просто мысли адекватного человека (не шизоида). Нахуй это всё усложнять... Политику Платон блять придумал лол нахуй. Как я и говорил, у вас одни высеры и понос в голове.

>>186335293
)

>>186335293
Все эти "науки породила философия" - конечно, бред. Философия - это вообще не наука, это хобби, увлечение, сравнение и познание, которое оставляет отпечаток на образе мысли и жизни в целом. Но не более.

>>186335246
Исчерпывающе. Спрашиваешь в виду своей ограниченности.

>>186334878
Двачую.
Постоянно пытаются высосать из пальца какую нибудь хуйню. Хоть и на самом деле там нечего высасывать.

>>186335491
А, всё, толстота подъехала. Сразу не узнал.

>>186335598
Главное, что себя узнаёшь, Мань;)

>>186334441 (OP)
Философия это мерило интеллекта.

>>186334441 (OP)
А философия — это не наука. Боже мой, сейчас бы переубеждать недоучившегося долбоёба в своё свободное время. Говна-то поел? Как оно? Вкусное?

>>186334441 (OP)
Философия это и есть хуйня без задач. Для хикк норм,т.к они любят эскапировать

>>186335721
Что хикки любят делать?

>>186335663
В какой вселенной?

>>186335719
В чём вообще может быть научность этой хуйни, когда там и близко нет ничего научного? Ну берут куски чужих умных мыслей, ну крутят их у себя в воображении и что с того? Всё это может делать (и делает) даже дошколёнок.

>>186335767
В нашей. Дебил философию не поймет, во-первых. Во-вторых, философия отличное интеллектуальное развлечение требуещее определенных умственных усилий. Не в дотку же умному человеку гонять, ей богу

>>186335763
Считать себя нитакой как все диванной элитой

>>186335901
Ну да, как бы аналитическая философия это тоже культурная дисциплина. Ведь там не нагромождения логических уравнений и огромные выкладки теории множеств, а какой-то мужик на 600 страницах что такое бытие объясняет. Да-да. Соси хуй, долбоеб

>>186334441 (OP)
Философия - ненужная хуйня. Если человек считает себя умным, он не должен тратить время на философию.
мимофилософ, писал кандидатскую по Гегелю

>>186335949
Я же и говорю: нинаука. Уймись.

>>186336047
Если человек будет тратить силы только на нужную хуйню, то он от усталости с ума сойдет

>>186336086
Кому ты пиздишь гнида ебаная?

Если дабл - философия 2кXX не нужна

>>186335763
эскапировать

Философия не наука.
Философия это поиск ответов на нерешённые вопросы путем рефлексии и с помощью собственного разума.
Когда вселенная будет полностью изучена - философии не будет существовать.

Философия как антипод математики, если первая - развивает и затрагивает только абстрактное мышление + логику, то вторая развивает только техническое мышление + логику.

Будешь изучать философию и математику одновременно, попутно играя в шахматы и занимаясь музыкой - станешь гением через пару-тройку лет из-за абсолютного мышления.
Чтобы стать сверхчеловеком, нужно к этому накинуть ещё (опционально) физику с биологией (для знаний скорее, хотя мышление тоже развивает техническое, опять же) и психологию для понимания людей.

Философия единственная серьезная область, способная развить твое абстрактное мышление. Благодаря ей ты сможешь адекватно вести диалог, выигрывать во всех спорах, соблазнять тянучек после пары слов и вообще уничтожать всех одной харизмой.
Ещё она способствует твоему пониманию вселенной.

>>186336161
Ого 6161 это как волшебный ростовский гет! Ты выйграл!

>>186336086
Но ведь философия имеет свой метод познания - диалектику, что характерно именно для науки.

>>186336039
>культурная дисциплина
Чего, блядь?
Может, научная дисциплина?
Тогда с хуя ли все научные дисциплины должны выглядеть, как математика?
В биологии или истории тоже нет логических уравнений И ЧТО БЛЯДЬ?

>>186336215
Да пошел он нахуй
мимо анон с аксая>>186336226

>>186335987
Нехуй там понимать в ебучей философии. А если сильно ей увлечься, то можно начать выдумывать всякий бред в итоге. Высирать кучу разной лишней хуйни и придумывать смысл там где его нет.

>>186336211
>Когда вселенная будет полностью изучена
ЕСЛИ вселенная будет полностью изучена. Ты не можешь изучить всю вселенную средствами самой этой вселенной. Был бы ты поумнее в философии, знал бы.

>Чтобы стать сверхчеловеком, нужно к этому накинуть ещё (опционально) физику с биологией
Чтобы стать сверхчеловеком, нужно пройти по канату над бездной, а не хуйню читать

>>186336308
Огоо, вы в аксае и фалософией ещё под хвост балуетесь чтоли? Не знал, не знал.

>>186336114
Смотря что считать нужным, и для кого. В любом случае, можно бухать. А философия нужна только дуракам, которые без неё ничего понять не могут. Завидую я тем людям, которым и так всё понятно, без всякой философии.
мимофилософ

>>186336366
Да он же про бритву какама!

>>186336492
Ну ты еще обосрись от того что так в википедии написяно

>>186336257
Вся суть философов.
Писать вот такую ебалу как ты сейчас.

>>186336648
Так без этого не существовало бы тебя и твоей мамки шлюхи. Ты мне ноги обязан целовать, плебс. Потому что я сверхчеловек а ты грязь под ногами

>>186336596
То есть твоё мнение верно, а не википедии ?

>>186336226
Диалектика - не универсальный метод познания. И далеко не факт, что правильный, только если смотреть на него изнутри.

>>186336047
>писал кандидатскую по Гегелю
Ебать ты долбоеб, братишка, земля те очищением

>>186336523
>"Ты не можешь изучить вселенную средствами этой самой вселенной"

>Приравнивать гипотезу к доказанному

>"Получше бы ты разбирался в философии"

Иди почитай (анал)итической философии немного.

Нерешённые вопросы философии древности были о природе материи, природе сознания, природе пространства, природе познания и т.д.
Ответы даны почти на все вопросы о материи и пространстве.
С сознанием и познанием проблема, но с развитием биологии тоже решится.

>>186334441 (OP)
Иди на хуй. Но перед этим можешь почитать "Введение в философию" М. Мамардашвили.

>>186337176
> М. Мамардашвили
Ох

>>186337058
>With logic and facts, with facts and logic
Ну ты и опущ

>>186337176
Вангую что через сто лет долбоёбы будут советовать читать книги всяких блохеров и прочую поеботу. Ведь куда мне? Только какой-то там Васян умеет "правильно" мыслить, а я нет. Причём каждый даун философ пиздит со своей колокольни. И какому хуесосу надо верить?

>>186335956
Пидар

>>186337058
>Делая эту информацию неактуальной
Насколько неактуальной?
Допустим, изучая собственное сознание, мы изучаем нейроны.
Да, при наши собственные нейроны будут меняться, как и электрические импульсы в них, но это изменение не будет влиять на результаты изучения.

Под "полным изучением вселенной" я имел в виду не полное знание о каждом атоме, кварке, его скорости, спину и состояния, а скорее законы, по которым работает вселенная и каждый ее атом.
Наука изучает законы работы вселенной, а не каждого атома отдельно.
И тут сюрприз: Философия тоже изучает законы, а не отдельные случаи, только делает это более абстрактно.
Мы никогда не получим полной информации обо всём, хотя бы из-за принципа неопределенности Гейзенберга, но мы можешь узнать принципы появления этой информации.

Второй вариант "обойти" заключается в том, чтобы изучать не сам инструмент, а объект, идентичный ему. Тобишь изучать не самого себя, а другого, который не имеет представления о факте изучения.
With logic and facts, with facts and logic

>>186334441 (OP)
А философия - это и не наука, лол. Это мировоззренческая компонента и связующая дисциплина для научных знаний. Заниматься только философией в 21 веке глупо, но большинству образованных людей ее знание очень помогает, особенно в гуманитарных областях.

>>186334441 (OP)
Сама по себе философия хуйня, но так как все правители и прочие важные деятели ебланы и народ быдло, которое выбирает таких ебланов и хавает их идеи, то получается такая хуйня. Ебланам-правителям и прочим деятелям нравится философия -> они обмазываются ей и выстраивают свои маняидеи на основе всяких работ философов-> народ еблан выбирает ебланов своими начальниками -> цивилизация двигается так, как написано в ебланских философских книжках. Поэтому изучая философию изучаешь развитие цивилизации. Приведу примеры, а то хуле я такой дохуя голословный. Карл Маркс обмазывался Гегелем, Гитлер Ницше, Шопенгауэром и Хайдеггером, всякие другие капиталисты другими философами, ща вот мы живем в постмодерне, который придумали деррида и прочие гваттари делезы пидарасы. А все началось с платона с его ебаным госудрством, в котором он изложил про фашизм и коммунизм и прочую хуйню, а им уже стали обмазываться более поздние философы.

>>186336211
>Философия как антипод математики
Чё несёт. Гёдель, Тарский. Рассел, Аристотель, Витгенштейн, Фреге с Декартом тебе передают привет, хуЕсас.

>>186337989
Всё так. Изучая философию можно понять тенденции различные и отсылки в произведениях. Перестанешь думать как васян что мол кино делают наркоманы

>>186334441 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=5CNaNhrhArU

>>186336537
Собсна а что еще делать в этом маленьком, богом покинутом месте
>>186336829
Ну чекай определения на любом сайте, в любой статье, везде написано: лингвистика - наука. Кто тут обосрался и кукарекает без пруфов уже и так ясно.
>>186336801
Альтернативу предложить можешь?

>>186334441 (OP)
>прям таки настоящая наука.
Философия - это умение мыслить. Все. Философ может быть хоть астрономом, хоть математиком.

>>186338273
Нихуя, умение мыслить это типа мудрость/сообразительность. Философие это любовь мыслить, желание мыслить, узнавать что-то новое, вот это вот всё.

>>186334441 (OP)
Философия может оправдывать мировоззренческие претензии науки. Без философии познания и онтологии веруны всегда могут говорить ученым: приборы несовершенны, Бог там, куда они не добираются. Чтобы заткнуть их, нужно разработать четкое и структурированное логическое доказательство того, что научный метод может познавать реальность. Всю. Полностью. Без исключений. Внутри науки это сделать нельзя, нужен выход за пределы научного дискурса.

Плюс этика. Она тоже является важной областью философских разработок.

>>186338364
>Чтобы заткнуть их, нужно разработать четкое и структурированное логическое доказательство того, что научный метод может познавать реальность
Но нет такой хуйни.

>>186338354
Вот философия это как раз о мудрости

>>186338391
Но философы вели над ней работу. И в некоторых текстах - даже не без успехов.

>>186338404
Ну хуй знает, я знаю охуенно сообразительного человека, которому нихуя не интересно. Он может сходу всякие задачи решать, но никогда не сядет за книжку и не станет учиться, чтобы свою сообразительность развить в профессионального ученого.

>>186338492
Задачки надрочил что ли?

>>186338476
Да бля нет такого понятия реальность. То, что я вижу может не быть реальностью, этого никак не проверить.

>>186338549
Не, ничего не дрочил, просто иногда говоришь ему вот смотри какая задача, с собеседования гугла, а он хуяк и там через минут двадцать ответ даёт. Ну сообразительный короче.

Бесконечностью на уроках математики оперировал? Это философия блять

На самом деле большинство математиков от этой самой бесконечности уже отказалось, начиная с Коши, но у нас настолько криво это всё преподают, что даже в вузе ты про это не узнаешь блять

Короче есть философия математики, есть философия физики и много ещё какая нужная философия

>>186338631
>большинство математиков от этой самой бесконечности уже отказалось
Только в манямирке конструктухов всяких.

>>186334441 (OP)
Очень смешно, уебан. Так и представил, как какой-то девственник сидит за пекой на 775 и довольно хихикает набирая очередной невероятно остроумный высер.

>>186338628
Хуита

>>186338631
Пучк?

>>186338364
>веруны всегда могут говорить ученым: приборы несовершенны, Бог там, куда они не добираются
И что? Вопросами религии наука вообще не должна заниматься, равно как и наоборот, а то постоянно хуйня получается.

>>186338670
А нахуй те бесконечность ты мне скажи, ты что Бог? А? Бог сука? Солипсист? Заебень фаербол — аха не можешь сука ну и соси хуй

>>186338682
>Так и представил, как какой-то девственник сидит за пекой на 775 и довольно хихикает набирая очередной невероятно остроумный высер.
Себя что ли представил?

>>186339021
Да иди ты нахуй, Сашка долбоеб цокнутый дабда я да

>>186338991
Почему в коллайдере стоит статуя Шивы?

Коши сказал что мы локальны блять — хуй будешь сосать?

https://youtu.be/B3DKEPkhiuk

У большой бетонной совы — сосать хуй и жарить зефирки и чтобы секвойи блять

А потом тебе хрустальную сову в жопу засунут — посвятят в свидетели ограниченности нашего мирка

Пояснил, опу за щеку. Благодаря философии я могу доказать что Оп хуесос, а это уже более существенно чем все естественные науки вместе взятые.

Потом бал будет, сюрреалистический бал

>>186339311
>могу
>но не буду

И пони

>>186339116
И? Там доказывают/опровергают существование Шивы?

Пони и шампанское, потом бренди, потом ликёр, потом виски односолодовый, потом ласбруско, потом ещё абсент пойдёт

>>186339428
Там меняют реальность, создают маленькие чёрные дыры и антиматерию. А Шива это бог разрушения. Это пиздец.

>>186339533
>на множества
Формула включений-исключений. Условие не читал.

>>186339605
Да чёто типа Эйлера я и сам не читал

Гильгамеши блять… то я на ютубе вижу вскукареки, что история не нужна, ещё что-то не нужно, сука в каких вы ПТУ вообще учитесь, а нахуй вообще нужно что-то блять?

Это всё равно что расписаться в том, что ты блять по жизни лох и тебе ничё не нужно, что тобой можно просто брать и манипулировать — просто насрать тебе в мозг и выебать блять

>>186339473
>меняют реальность,
Подробней, плиз
>создают маленькие чёрные дыры
Шта?
>антиматерию
В тех количествах, что она вырабатывается-спичка и то опасней будет.

>>186339473
>Там меняют реальность
>Создают маленькие черный дыры
>Создают антиматерию

Какой же долбаёб, умри пожалуйста.

У меня друг такой всё спрашивает — нахуя тебе стейк блять? Нахуй те стейк, когда есть пельмени блять? Нахуй тебе блять Вдова Клико, когда блять есть в банке Джинтоник сука такой, нахуй тебе блять Гордонс и Швепс смешивать ведь есть в банке Джинтоник блять, нахуй тебе вообще гулять по Центру, ведь можно сгонять в Орехово-Зуево в ТЦ и там ходить по отделам, как его родаки делают всю жизнь, ну нахуя типа? Не жили бохато и нехуй начинать блять, давай блять смотреть очередной Ютуб, а потом залипать в дрочильню в Овервоч нахуй, нет я не против, но нужно же что-то ещё? Или я тупо скотина? Ради чего живу, а? Ради Ютуба блять?

Сука я с другим другом так блять с него ржу сидя в фудкорте под Метелицей, прям так сука УГОРАЕМ блять, а потом обсуждаем Мамлеева, господи как заебись и бродим по ночному городу пьяные блять и нам есть о чём поговорить — потому что главное это окружать себя верными людьми…

Вы ещё скажите блять Есенина нахуй

https://youtu.be/l9oy3v4ODAk

>>186340035
>когда блять есть в банке Джинтоник сука такой

Вот тут НЕ СОГЛАШУСЬ, поскольку напитки химические в банках такая хуйня, что ОЯЕБУ

>>186336211
Шахматы нинужны.

>>186340369
Вот я и говорю — философия математики это самая мякотка

>>186336211
Всё верно. Сдержанная прагматичная позиция. Что значит обосрать? Я мастер спорта по шахматам (уж где-то лет 20 по 4—6 часов в день занимаюсь логическими задачами), и ответственно заявляю: твой пост — лучик света и логики в тёмном царстве. Я ровно такого же мнения, как мои мысли прочитал, и в этом нет ничего удивительного, «нот всего семь», истина-то и набор мотивов — одни и те же. Ты настолько хорош, что хотел бы тебя как-то отдельно отметить, для меня все делятся на два типа: на людей; и тех, кто не играет в шахматы (серьёзно), ты для меня в любом случае — человек, даже не ожидал такой точной оценки ситуации, обычно я это пишу тут, нас теперь двое.

>>186340469
Почему я раньше не видел эту пасту, а за сегодняшний день встречаю ее уже второй раз и второй раз на нее отвечаю, лол.

Просто анон просто вот попробуй что-нибудь начать нести из философии математики и сразу начнётся хуйня вот эта вот — начнёшь на любых поверхностях писать всякую хуйню и тобой начнут всякие дяденьки интересоваться

https://youtu.be/CbPkbUk-5oM

А вот уж будут эти дяденьки в халатах или в пиджаках — это уж как тебе повезёт

>>186340369
Спасибо
Ехх хоть на дваче похвалят

Но я тебе так скажу — будет дохуя метафизики и тогда скорее всего будут белые халаты, а вот будет материализм — тогда пиджаки

Я тя вербую анон — давай вкатывайся в радикальный материализм, почитай Ламетри он короткий и вперёд разберёшься сам

>>186337461
> И какому хуесосу надо верить?
Себе, как главному хуесосу.

>>186334441 (OP)
Вся философия хуита кроме материализма и частично детерминизма.

>>186341091
>Детерменизма
Я из-за этой хуйни чуть не вскрылся в 16 лет, благо успел вовремя в квантовую физику вкатиться.

Вот я и говорю — шиза косит наши ряды, а чем современней мир тем больше шизы, поэтому постмодернизм это хуйня и надо вовремя куда-то вкатиться, чтобы совсем не пропасть

>>186335956
Это называется метанаука, или то что изучает методы научного познания.

А шиза — ничто иное, как метафизическая интоксикация

>>186341151
Ты видимо просто туповат был. Попробуй ещё раз.

>>186341151
Детерминизм абсолютно работает в макромире. Если знать положение и скорость всех макрообъектов этого мира, то можно предсказать всё.

>>186334441 (OP)
> В этом треде быстро пояснили за такую ебатень как философия
Очередной еблан поклонник культа эффективности. Пошел нахуй.

>>186341339
Вот я и говорю — маржиналистов надо прижать, институционализм нужен, может войну какую-нибудь замутить очередную?

А как вам ревизионизм господа? Сильно не распыляйтесь, хватит пару слов.

>>186341338
> Детерминизм абсолютно работает в макромире. Если знать положение и скорость всех макрообъектов этого мира, то можно предсказать всё.

Я это понял в 17 лет, вот только перешёл данный период.
Гугли эксперименты Принстона с сознанием и PEAR-эффект.
Сознание меняет реальность на квантовом уровне, из чего можно предположить, что сознание имеет квантовую природу.
А из этого следует, что наши решения независимы и мы не подвержены детерменизму макромира.
Свобода воли существует, а на остальное в принципе и поебать.

>>186341555
>ревизионизм
Пожалуйста — на самом деле США только выйграли от Вьетнама

https://youtu.be/CTZMSKu4gLQ

>>186341338
Нет, мое сообщение и то как я его напишу не возможно предугадать благодаря знаниям о всех макрообъектах этого мира

>>186338566
А то, чего не видишь, как атомы, может ей быть. И чтобы доказать, что что-то реальностью является, нужно выйти за пределы научного метода.

>>186341634
Ха-ха-ха, а что вы скажете на счет квантого детерминизма?

>>186338991
А философия может работать на пересечении или вне науки религии, но над их вопросами. Например, выводить моральные правила из рационального рассуждения (а не из догм) и обосновывать их основания.

>>186341831
А что скажите на счёт флуктуаций в вакууме?

>>186341831
Ха-ха-ха нихуя я не скажу потому что его нет.
Наука все таки поточнее философии будет, а принцип неопределенности Гейзенберга объясняет поведение частиц лучше чем гипотезы Анонов.

>>186341796
Хорошо, а как же вы поняли что выйграли? Уже развились до предела или же ощутили резкий скачок в развитии во время проведения военных действий?

>>186341865
Этика это называется, я вот утилитарист

>>186334441 (OP)
Хули ему похуй ему он может сухарики блядь че хочет до пизды он бездумно рождает потому что он хаос блядь, и тут блядь хуяк родил чё конкретное блядь которое фьють

>>186341872
Ну где то между третьей и четвертой струной происходят, вроде, примерно на двадцатом ладу.

>>186341910
Вот теперь нужен новый Вьетнам, а то опять экономика замедляется

>>186341915
И этика - это область философии. И она нужна. О чем и разговор.

>>186342034
Неее треугольнички там — симплексы блять, как на компуктере полигоны короч CDT

Ромбики блять — я серьёзно, октаэдры сука

>>186342096
Ненене прямо у вас под носом в пространстве Калаби Яу, в самом сука центре!

Но про "детерминизм Шредингера" я как бы хотел помощнее срач развести

>>186341634
>Сознание меняет реальность на квантовом уровне, из чего можно предположить, что сознание имеет квантовую природу.
>А из этого следует, что наши решения независимы и мы не подвержены детерменизму макромира.
>Свобода воли существует, а на остальное в принципе и поебать.
>
чё

>>186334441 (OP)
философия не наука... ну не нравится тебе иди нахуй, нравится тоже иди нахуй... ты долбоеб оп, лучше б создал тред конеебов

>>186342192
Нит — причинная динамическая триангуляция

Матрица это всё

>>186334441 (OP)
Философия - это специальный способ мышления.
Философы - это люди, которые учатся специальным образом мыслить для осмысления жизни и всех процессов и явлений происходящих в жизни. Будь-то вопросы политики, социального устройства, культурной антропологии, сознания, жизни, вселенной и смысла жизни.
Философия у каждого своя. Для меня философия - это связующее звено между людьми которые мыслят, любят мыслить, любят задаваться сложными вопросами и обмениваться друг с другом своими мыслями и мнениями. Зачем? Это интересно. Занимаемся тем, что нам интересно.

Ну сирсли — сидят физики теоретики и пилят с налоговиков бабло на причинную динамическую триангуляцию

И вы скажите ещё что это блять не нужно

>>186334441 (OP)
Что такое иманентный и трансцендетный?

>>186342283
>>186334441 (OP)
Кстати, еще в рамках философии есть множество полезных дисциплин на практическом уровне.
Логика и методология науки, теория познания, теория сознания и когнитивная философия (которые сейчас вовсю используются в разработке ИИ), этика (которая очень важны в юриспруденции и даже робототехнике), прикладная эстетика, инженерия знаний и т.д. и т.п.

>>186342259
ЭПР-парадокс вам в жеппу, уважаемый

>>186342305
Пилят то ещё как, в ужасающих колличествах!

>>186341925
Да, нашли.
Жрать, срать, ебаться/плодиться

>>186342193
Блять, ну давай проведём логику.

Есть факт
>Детерменизм не работает в квантовой физике

Есть другой факт
>Сознание меняет реальность на квантовом уровне
Из которого следует очевидное предположение
>Сознание имеет квантовую природу

Совмещаем первый факт с предположениием и получаем
>На сознание не действует детерменизм
Из чего делаем вывод
>Все осознанные нами решения не подвергаются детерменизму и зависят только от нас
Что означает
>Свобода воли существует


Если данные логические суждения не пробежали в твоём мозгу при прочтении моего сообщения, то это означает не только твои слабые познания в логике и предмете разговор, но и о общем низком интеллектуальном уровне.
Ну короче ёпта ты тупой какой то, нихуя не понимаешь.

>>186342480
>Жрать, срать, ебаться/плодиться
зачем и ради чего?

>>186342584
Потому что если просто вымереть, то это будет слишком скучно.

>>186341634
> Сознание меняет реальность на квантовом уровне
Идеалист не человек, иди нахуй, материя первична, еще и сущности множишь, пидор.

>>186342584
Атон блять Эхнатон, актуальная бесконечность, потенциальная, Хаос, Государственная машина блять и люди, как машины, заебись да? Вот и смысл появился

>>186342566
Я не тот анон, но лично меня вот это вот: детерминизм тут есть, а вот тут нет - значит его вообще нет и детерминизм ваш вообще не детерминизм, а лаплас говно без задач, и все. Ни тебе конкретного разбора примеров.

Но я зачёркиваю актуальную бесконечность и беру в скобки, так как у нас в материальном мире есть только Вавилон и этот Вавилон это вместо идеалистического Боженьки ну или Левиафан — норм да?

>>186342895
Очень неплохо.

>>186342566
>Сознание меняет реальность на квантовом уровне
Я так-то не спорю, наверно, но интересно понять, что ты имеешь в виду
>Сознание имеет квантовую природу
вот это уже неочевидно, то есть непонятно, что такое "квантовая природа"

Что такое неквантовая природа?

>>186334441 (OP)
>до конца своих дней буду считать вас за биомусор который пытается из себе корчить илиту.
В твоей парадигме, если человек, не разбирающийся в теме, считает её глупой, то так и есть. Следовательно, любой может тебя сделать глупцом. Вот тебе и философия.

>>186342824
Сам не был идеалистом, и не являюсь. Истина где-то по середине.
Но эксперименты, сука, показали!
Они показали, что есть влияние наших мыслей и поведения квантовых частиц.
О первичности сознания речи не идёт.

>>186342935
Ооо, пожалуйста поспорьте про эпр-пародокс!

>>186343048
Панпсихизм да типа вся материя перцептивна

Но апперцептивна только определённая материя и не надо, как анимисты привязывать апперцепцию ко всему подряд, нет — можно, но в эстетических целях только для аниме

>>186341872
это как поллюции в армии

Хули так в последнее время тут обсуждают философию математики? Раньше же обсуждали в math и пучкали друг друга.

>>186343220
Потому что я ей заинтересовался и начал форсить

Проблемс?

>>186343123
Ну мне самому с собой чтоли спорить блять

>>186342935
Под "квантовой природой сознания" я подразумеваю что сознание существует благодаря неким, пока ещё неизученным, квантовым процессам в мозгу.

>>186343048
> Но эксперименты, сука, показали!
Проснись, у тебя логическая ошибка.

>>186343242
Ты кто по жизни? Бурбак или Есенин-Вольпин?

>>186343283
Да всё изучено — ионы калия, кальция, натрия и хлора — это если коротко

>>186342858
Я не отрицаю детерменизм макромира, а отрицаю его абсолютное воздействие на наши решения и мировоззрение.

Изначальный посыл был в том, что я хотел вскрыться, изучая детерменизм, потому что считал, что свободы воли не существует. А так как она существует, то и на детерменизм мне теперь поебать.

>>186343324
Скорее второе, но я за Государство

>>186334441 (OP)
Философы конечно наверное не нужны, но философия нужна, ибо философия-это дисциплина изучающая смысл жизни,сущность бытия, что мы и почему.Вот ты анон для чего живёшь?Дай угадаю, твой смысл жизни-это получение удовольствия ?
З.ы. сори за ошыбки,безграмотен...

>>186343413
Конструктивизм надо преподавать в школе? Математика стоит в начале на условных рефлексах?

>>186343309
Где?
Я просто предложения местами поменял.
Эксперименты показали зависимость мыслей и поведения частиц, но не доказали первичность сознания.
Так что все норм.

>>186334441 (OP)

>>186343436
>З.ы. сори за ошыбки,безграмотен...
Просто после запятой и других знаков ставь пробелы и вместо "ибо" используй, например, "потому что".

И перестань извиняться за подобное, ещё и говоря "сори".

>>186343465
Мысли априори не могут влиять на материю, потому что материя порождает мысли, а не наоборот.

>>186343376
Очень интересно, то есть ты все таки не вскрылся, сделав выбор верно? В пользу жизни очевидно. Хмм

>>186334441 (OP)
>Но может тебе удастся убедить меня что философия это заебись и прям таки настоящая наука.
Ебанулся? Философия - это свободное мышление, привелегия элиты, а не тупорылое быдло-ремесло, основанное на ничем не обоснованных догмах.

>>186343577
>Априори
Нет.

>>186343577
Материя порождает мысли, мысли влияют на материю (поведение человека).

>>186343465
>>186343577
Тут другая проблема может быть. Когда видишь тяночку, то могут затрястись руки, так и с частицами.

>>186343455
>Конструктивизм
О заебись тема — похожая на правду, нахуй Платона

>>186343735
Заходи в /math/

>>186343727
с чеченцами ещё

>>186343577
Дядь ты долбаёб?
Ты можешь повлиять на свою мать? Ну там дотронуться, поспорить, выебать. Можешь.
А она тебя породила!
>>186343686
Этого двачую

https://www.youtube.com/watch?v=_z2Vde3RDjg

>>186343686
Тут получается, что материя влияет на материю. Избавьтесь от понятия мысли, это всего лишь аналогвый сигнал в мозге.

Бля неплохой такой тред. Жалко ОП хуесос

>>186334490
Ловите долбоёба

>>186343833
Мысль - это следствие и причина...

>>186343833
Не доказано. Мы до сих пор не знаем что такое сознание.
Может это не материя а нечто другое. Может это особый вид материи, способный осознать себя (так и есть)

>>186334441 (OP)
>>186334441 (OP)
>опускает философию
>постит фотку петуха-позитивиста

>>186343833
Технарек, уноси свою редукционистскую залупу отседава

>>186334441 (OP)
Хуйня эта ваша философия. Долбоёбы разводят многочасовую демагогию, пишут толстые книги не несущие практической пользы. Трата времени. Всем философам итт по случаю ссу в рот

>>186335624
Узнал твою мать с моим хуем во рту

>>186343914
> не знаем что такое сознание.
Продукт деятельности мозга. Попытка обобщения мозгом информации о самом себе для более эффективного взаимодействия в социальной и прочих средах.
Pruvu ke mi eraras.

>>186334441 (OP)
Ну, философия, это фундамент многих гуманитарных и не очень гуманитарных наук. Как математика - фундамент множества точных наук. При чем, важно не путать: Не родоначальница, не предшественница, а именно фундамент.
Помимо прочего, философия дала возможность понять, как вообще определять и познавать реальность. Эмпиризм, рационализм, идеализм, материализм, сотни других измов - понятия и методы рожденные философией.
Спроси у любого преподавателя философии, в чем заключаются достижения его науки. Он на тебя как на долбоеба посмотрит, потому что список, на самом деле, будет просто ебанистических размеров. Не чуть не меньше чем в физике, например. Которая, к слову, тоже когда-то родилась из философии.
В современном мире, у философии, как и у чистой математики, осталось довольно немного прикладных задач. Все они решаются в рамках, давным давно отпочковавшихся от философии, дисциплин - психологии, социологии, политологии и т. д. Но тем не менее, философия преподается только потому, что позволяет расширить рамки мышления и избавится от узколобия. Это как таблетка от невежества. И важность этого, ОП наглядно демонстрирует на себе. Он такую таблетку не принимал. Он просто следует за мнением большинства о философии. Он даже не озадачил себя трудом хоть немного узнать о предмете, но уже вынес афффторитетное решение, что философия - говно без задач. Хотя именно от этого она и лечит.

>>186344021
На что нужно тратить время?

Оправдывайтесь.

Все бесконечное разнообразие внешних проявлений мозговой деятельности сводится окончательно к одному лишь явлению – мышечному движению. Смеется ли ребенок при виде игрушки, улыбается ли Гарибальди, когда его гонят за излишнюю любовь к родине, дрожит ли девушка при первой мысли о любви, создает ли Ньютон мировые законы и пишет их на бумаге – везде окончательным фактом является мышечное движение. Чтобы помочь читателю поскорее помириться с этой мыслью, я ему напомню рамку, созданную умом народов и в которую укладываются все вообще проявления Мозговой деятельности, рамка это – слово и дело. Под делом Народный ум разумеет, без сомнения, всякую внешнюю механическую деятельность человека, которая возможна лишь при посредстве мышц. А под словом уже вы, вследствие вашего развития, должны разуметь, любезный читатель, известное сочетание звуков, которые произведены в гортани и полости рта при посредстве опять тех же мышечных движений.

Итак, все внешние проявления мозговой деятельности действительно могут быть сведены на мышечное движение[2]. Вопрос чрез это крайне упрощается. В самом деле, миллиарды разнообразных, не имеющих, по-видимому, никакой родственной связи, явлений сводятся на деятельность нескольких десятков мышц (не нужно забывать, что большинство последних органов представляет пары, как по устройству, так и по действию; следовательно, достаточно знать действие одной мышцы, чтобы известна была деятельность ее пары). Кроме того, читателю становится разом понятно, что все без исключения качества внешних проявлений мозговой деятельности, которые мы характеризуем, например, словами: одушевленность, страстность, насмешка, печаль, радость и пр., суть не что иное, как результаты большего или меньшего укорочения какой-нибудь группы мышц – акта, как всем известно, чисто механического. С этим не может не согласиться даже самый заклятый
 спиритуалист. Да и может ли быть в самом деле иначе, если мы знаем, что рукою музыканта вырываются из бездушного инструмента звуки, полные жизни и страсти, а под рукою скульптора оживает камень. Ведь и у музыканта и у скульптора рука, творящая жизнь, способна делать лишь чисто механические движения, которые, строго говоря, могут быть даже подвергнуты математическому анализу и выражены формулой. Как же могли бы они при этих условиях вкладывать в звуки и образы выражение страсти, если бы это выражение не было актом чисто механическим? Чувствуете ли вы после этого, любезный читатель, что должно прийти наконец время, когда люди будут в состоянии так же легко анализировать внешние проявления деятельности мозга, как анализирует теперь физик музыкальный аккорд или явления, представляемые свободно падающим телом?

>>186344232
Но до этих счастливых времен еще далеко, и вместо того, чтобы гадать о них, обратимся к нашему существенному вопросу и посмотрим, каким образом развиваются внешние проявления деятельности головного мозга, поскольку они служат выражением психической деятельности.

>>186344078
Ты описал сознание с точки зрения антропологии и эволюции.
А что насчёт науки?
Мы не знаем, какие именно электрические импульсы в нашем мозгу - плод сознания, а какие - нет.
Мы не знаем, какие именно процессы происходят в мозгу когда мы думаем.
Мы не знаем что такое память и определяет ли она сознание.

Да мы нихуя не знаем, но это временно.

>>186344195
На жизнь например, не? Но лучша, канешна, почитать домыслы хуесосов и поразмышлять о смысоле жизне

>>186343760
Зашёл :з

>>186334441 (OP)
Что и зачем легче самому в инете посмотреть.
А так скажу, многие крупные топовые биороботы земного шарика, всякие советники, полит-элита и пр. пользуются инструментами философии в решении своих задач. Да те же различные экономические модели, по которым следуют целые пласты стран, основаны на философии и в этой же области и конфликтуют между собой.
Это одна из баз.

>>186344232
>Оправдывайтесь
>пук

>>186344288
>На жизнь например
На посты в харкаче?

>>186343283
это немного вода

Прррртттт

>>186344232
>>186344444

>>186344582
>>186344444

>>186344467
Ну бля, тут сложно объяснить четко.
Наши решения зависят не от подверженных детерменизму молекул и клеток, а от чистых и невинных квантов.

>>186344288
>Но лучша, канешна, почитать домыслы хуесосов и поразмышлять о смысоле жизне
Почему бы и нет? Это тоже времяпровождение.

Короче никто не хочет конструктивно спорить о детерминизме, как предсказуемо...

>>186344714
Как мозг из жира может быть из чего-то чистого и невинного?

>>186344733
В голос

>>186344714
>Даже математическая модель которых еле еле стоит спотыкаясь о постоянные пародоксы даже внутри одной конкретной концепции..

>>186334441 (OP)
Как и всякая область деятельности и знания, философия должна иметь праксиологический смысл, то есть быть полезной в реальности.

Философия имеет практическую пользу, но она не является источником благ. Из философии нельзя получить еду, одежду и электронику. Философией нельзя оплатить коммунальные услуги.

>>186344451
Ты идёшь нахуй широкими шагами, филосаф

>>186344902
Что же ты делаешь содомит

>>186344841
Пародоксы мм, это как раз из той простыни про пары мышц? Или это стимпанк?

>>186344943
> Философией нельзя оплатить коммунальные услуги.
Можно.

>>186334441 (OP)
Философия переводиться как любовь к мудрости. Античная философия служила древним грекам и римлянам как дисциплина позволяющая не просрать свою жизнь, обрести мудрость и направление в своей жизни. Эпикурейцы видели смысл в удовольствиях, стоики в превозмогании, киники в отрицании.
Цель античная философии - эвдемония, а если простым языком ДОСТИЖЕНИЕ СЧАСТЬЯ.
Без философии ты не обретешь смысла жизни. Кто-то вырабатывает ее сам и свою собственную, кто-то применяет чужие наработки, но в итоге, нормальные и здоровые индивиды находят свой смысл жизни.

>>186334441 (OP)
https://www.twitch.tv/uebermarginal

>>186344841
Ну а лучших вариантов нету, довольствуемся этим. Эксперименты проведены недавно, гипотеза сырая как клетки нерожденного эмбриона животного нахуя я это написал?, подождем десяточек лет и все будет известно.
А пока это лучший вариант.

>>186344985
>пук

>>186345084
Создай засмеялся-обосрался тред, у тебя клёвые мемасы

>>186345074
А я говорю квантовый детерминизм и все тут. Смысла больше, в разы.

>>186334441 (OP)

Только философия способна предположить возможность существования чего-либо.

Скажем, есть темная комната, в которой есть темная кошка.

Она черная, поэтому невидима, она слишком быстра, чтобы её поймать, абсолютно бесшумна и издает запахов.

По всем научным канонам ты не можешь утверждать, что кошка там есть, ибо тому нет ни одного не то что доказательства, даже свидетельства её существования.

Однако, ты можешь предположить возможность её существования. И именно возможность предполагать что то - это философия.

Философии это как математика. Её не существует, но она работает.

>>186345165
Да блять уже опровергнули твой квантовый детерменизм без тебя, где ты был? Заебал уже.
Принцип неопределенности Гейзенберга. И точка.

>>186345214
>какой смысл быть здоровым среди больных
Подумай.

>>186345214
На самом деле быдлу как-раз интересна вся эта философия и они хотят знать что происходит и как жить. Просто какая-то омежка с двоща не умеет преподнести это правильно и на своём примере в том числе.

>>186334441 (OP)
Лол без пиздежа Платона и Аристотеля ты сейчас бы сидел в хибаре из навоза и поклонялся господу нашему Сварогу.

>>186345262
Это я читал, но а как же Ли Розема?

>>186334441 (OP)
>убедить меня что философия это заебись и прям таки настоящая наука.
Зачем мне это делать? Ты часто пытается научить муравья считать или обучить грамоте? Плебс должен оставаться плебсом. Поэтому не отвлекайся и иди работай.

>>186345457
Пруфов конечно не будет.

>>186345483
Будто муравьи не умеют считать.

>>186345473
Чего?

>>186345457
чекай историю християнства. Оно и ислам вытекло из их пездежа.

>>186334441 (OP)

>Сразу поясню, всегда считал эту парашу просто маняфантазёрствами без задач.

Да кому разница, что ты там думал о философии?
Обкакать великое - это нормальное поведение быдла. Зато сам станешь как-то лучше себя ощущать. Вот, мол, какой я дохуя умный. Сразу поясняю, что считаю это маняфантазёрством.
Типа, после этого кто-то ринется тебе пояснять за философию и историю мысли? На тебя посмотрят как на насекомое и забудут о твоём существовании.

>>186345632
Профессор Ли Розема

>>186334441 (OP)
Могу пояснить за стоицизм.
Стоицизм это философия генералов, политиков и императоров, которая позволяет тебе превозмогать и не быть говном по жизни, а найти еще в ней и смысл.
Музоний Руф пережил несколько изгнаний, Сенека хладнокровно вспорол себе вены, Марк Аврелий был одним из великих императоров Рима.

>>186345634
Жить в организме с опухолью лучше чем не жить вовсе.

>>186345666
>стоицизм
>найти еще в ней и смысл
Лол.

>>186345075
Держите философа

Философия = демагогия. /thread

>>186345523
Не было бы философии - не было бы науки, методологии, ученые бы не искали ответы на вопросы древних философов и попутно не запиливали бы всякие штуки.
Плохо ли это - вопрос философии.

Поясните за главный вопрос философии. За щеку не пояснять, у меня щит

Это забавно конечно сраться на дваче типа "ты материалист ебаный", но чем философы занимаются в академиях?

>>186345692
Даже атеизм произошел из пездежа древних греков философов.

>>186345745
Нет такого.

>>186345692
Атеизм как бы тоже из-за философов появился, частично даже из христианства вышел.

test

>>186345666
Надо неостоиков читать, они писали в более близком к нам обществе.

>>186345281
Реально, зачем, если все равно дело приходиться иметь с больными?

>>186345745
Ну бля он заключается в том, что первично - сознание или материя. И всё.
А главный постулат философии в том что солипсисты аутисты

>>186345744
http://scholar.google.ca/citations?user=LPyBJB4AAAAJ&hl=en

>>186345745
Есть лишь одна по-настоящему серьезная философская проблема – проблема самоубийства. Решить, стоит или не стоит жизнь того, чтобы ее прожить, – значит, ответить на фундаментальный вопрос философии. Все остальное – имеет ли мир три измерения, руководствуется ли разум девятью или двенадцатью категориями – второстепенно.

>>186345948
Только хуй Ясоса Убибу.

Философия = обсуждение/рассуждения на тему жизни и её следствий. В настоящее время этим занимаются только долбоёбы как убермаргинал, которые сами по сути есть ничтожество с расстройством психики. Достаточно умный человек не будет тратить своё время на обсуждение бесполезной хуеты, а будет жить ради эмоций, ведь кроме эмоций в человеческой жизни нихуя важного и нет.

>>186346080
Говно, ты?

>>186346115
problems?

Бамп во имя единственной верной доктрины квантового детерминизма!

>>186346080
>жить ради эмоций
От чтения философии невозможно получать эмоции?

>>186345943
Проблема ли это? Если да, то зачем её решать? Каждый для себя решит сам.

>>186346080
>Философия = обсуждение/рассуждения на тему жизни и её следствий
Ох лол, сейчас бы пытаться определять философию терминами, что вышли из нее.

>>186345943
>Решить, стоит или не стоит жизнь того, чтобы ее прожить, – значит, ответить на фундаментальный вопрос философии.
Откуда ты это высрал?
Нельзя однозначно ответить на вопрос, так понятие "стоимости" субъективно.
Я решил главный вопрос философии, ура, товарищи, пойдемте коммунизм строить.

>>186346349
>Каждый для себя решит сам
В мире абсурда и побеждающей энтропии трудно решить, зачем нужно жить. Разобраться в этом поможет философия.

>>186346318
Конечно возможно. Вопрос в другом, а нахуя тебе читать философию? Нахуя любому человеку в здравом уме читать этот бред? Ради негативных эмоций?

>>186346380
Курица или яицо?

>>186346644
Яйцо, очевидно.

>>186334441 (OP)
Философия - хуйня без задач

Не пойму только, откуда в треде столько дебичей, утверждающие мол философия кокок породила науки. Это самый дерьмовый высер за всю историю человечества. Какие-то долбоебы сидят и пиздят о несуществующей хуйне, или проще говоря превращают легкое в сложное и нихуя не понятное. Это тоже самое, что написать Hello, World в 1000 строк. Так что поддерживаю ОПа, все кто против - любители грязных немытых хуйцов.

>>186346554
>Нельзя однозначно ответить на вопрос, так понятие "стоимости" субъективно
Очевидно, что это не так, ибо здесь термин "стоимость" имеет не экономическую природу.

>>186346644
Яйцо, оно намного раньше курицы появилось.

>>186345860
ничего нового не обнаружил.

>>186345943
Антропоцентричная чушь.

>>186345911
Чё слились чтоли? Давайте спорить!

>>186346581
Так не живи в мире абсурда, абстрагируйся от него. Нехуй себя причислять к этому миру абсурда и всё будет заебись и так.

Пиздец как можно быть таким быдлом, и не понимать о чем пишут великие умы, попробуйте прочитать хотя бы государство

>>186346681
>терминами, что вышли из нее

>>186346833
Нахуй спорить, этот анон скинул какого-то ноунейма и считает что его слово важнее чем признанный научным сообществом и доказанный принцип неопределенности Гейзенберга.

>>186346614
>Нахуя любому человеку в здравом уме читать этот бред? Ради негативных эмоций?
Почему они должны быть негативными? Я читаю откровения древних людей, изложивших на бумагу свои вечные думы и страсти. Это крайне интимный опыт, эмоции могут быть как негативными, так и позитивными, но главное - твое собственное существование не будет замкнуто на самом себе, превращая само себя в одну сплошную боль от невыносимой жизненной ограниченности и пустоты.

>>186346895
А зачем блять? На кой хуй тебе это читать? Есть лишь один истинный идеал для каждого, высший эгоизм. Нахуй ты себя так не любишь, что готов читать всякий бред?

>>186346722
>Очевидно, что это не так, ибо здесь термин "стоимость" имеет не экономическую природу.
А какую, может ты сперва определишь его, чтобы потом не бугуртить, что тебя не так понимают?
Видишь ли, вопрос "стоимости" не философский в любом смысле, это из разряда вопросов "стоит ли мне сходить за хлебом", тебе бы и Платон ответил в духе: Да я че, ебу, даун, ты че там, реально определиться не можешь.
Да и не может это быть центральным вопросом философии, она не замыкается на человеке, это христианство или коммунизм ставят в центр мироздания человека.

>>186334441 (OP)
Философия==картина мира. То что мир познаваем, отсутствие высших сил, место человека во вселенной, взгляд на развитие общества это все философия.

>>186347002
>боль от невыносимой жизненной ограниченности и пустоты.
Биомусор ее не чувствует.

>>186347037
Чтобы определиться с жизненными целями и взглядами не вещи, ознакомиться с аргументацией и предпосылками различных других позиций и взглядов

>>186346840
>Нехуй себя причислять к этому миру абсурда и всё будет заебись и так
Полностью абстрагироваться от мира абсурда возможно перестав быть его частью, т.е. ответить на фундаментальный вопрос философии словом "Нет."

>>186346897
Это я тот анон, это раз.

Ты точно читал что именно пиздел Ли с друзьями жалкими профессорами? Это два.

Научное сообщество, внезапно, очень даже поддерживает кое какие коррекции в гайзенбергщине.Это три.

>>186347002
Что изменится, если заменить думы и страсти древних людей романами дарьи донцовой или мангой? Это крайне интимный опыт.
Мангака вкладывал душу в кажду страницу.
Лучше вести диалог с собой и следить за своими переживаниями, как раз тогда
>твое собственное существование не будет замкнуто на самом себе, превращая само себя в одну сплошную боль от невыносимой жизненной ограниченности и пустоты

>В этом треде быстро пояснили за такую ебатень как философия

https://www.youtube.com/watch?v=_bk43BSBQgg