>>188458951 (OP)
Если бы он их слушал, то соснул бы еще во Франции.

>>188458951 (OP)
Пол армии Гудерианы, потому и соснул.

>>188458951 (OP)
история не знает сослагательного наклонения, даун

>>188458951 (OP)
Нет. У него не было шансов против ссср

>>188459460
Если бы он начал с СССР, то раскатал бы влегкую.

>>188459544
Как бы он начал с ссср, если у них не было общей границы? Ты историю вообще знаешь?

>>188458951 (OP)
А если бы Сталин не перестрелял своих в 37м - то Рейха в 42м.
А если бы союзники ответили войной на оккупацию Чехословакии, то Рейх и до 39го не дожил.
Всегда можно придумать какое-то "если"

>>188458951 (OP)
Нападение на СССР было авантюрой, единственный шанс на победу у Гитлера был Блицкриг. Ибо у СССР имелись в наличии колоссальные людские и промышленные ресурсы.

>>188459634
Очевидно, так же как они напали в 1941. Через Финляндию, Польшу, Румынию, Чехословакию. Ошибка Гитлера - война на два фронта. Британия и Франция не стали бы вписываться за Союз.

>>188458951 (OP)
Нет, неправильно понимаешь. Гитлер изначально проиграл, у него банально не было ресурсов для его планов.

>>188458951 (OP)
Ну вот допустим план с ОП-пика реализован, Москва и Сталинград захвачены, и че дальше? За Москвой ещё 5/6 Роисси, все заводы ещё в первый год войны уехали на Урал.

>>188460273
Но вторая мировая началась с вторжения в польшу. Война на два фронта была неизбежна в таком случае

>>188460667
Ну там уж договориться можно, выписать из Франции какого-нибудь белого генерала и поставить его во главе марионеточной России, красных то в то время еще много кто ненавидел, не всех же перестреляли чекисты. Но для этого еще Сталина желательно было бы замочить. Правда, это как бы разумный вариант для фашистов. Кто знает как бы они поступили, может быть и вправду утроили бы тут геноцид и пиздец, но тогда бы потерпели бы от партизанских движений.

>>188458951 (OP)
>если бы гитлар слушал своих генералов
В целом да. Гитлер тот еще овощ был с охуительными маня-идеями уровня бэ.

В целом, ВСЕ генералы вокруг говорили гитлеру, что нападать на совок затея хуевая в данный момент.
Уже к осени все генералы поняли, что или они щас сматывают удочки и съебывают нахуй обратно, или придется закидывать мясом.
И что выбрал художник? Да, закидать мясом.
Потом мясо как-то почему-то кончилось.
Конец.

>>188458951 (OP)
f,e gblh

>>188461520
>Закидывать мясом
Так разве у нас Жуков не то же самое делал?

>>188461683
>>188461652
Вам 12 лет? Да, совок еще более конченая раз в 5 параша была, это всем очевидно

>>188458951 (OP)
>если бы гитлар слушал своих генералов и не лез сам руководить армией, то к 43-му году

Гитлар обосрался еще в декабре 1941 по Москвой.

>>188460667
А толку с этих заводов без нефти из Баку?

Если бы Гитлер последовательно всех захватывал, то совок бы перестал бы существовать, да. Вариант два - совок вошёл бы в пакт Германия-Италия-Япония, поняв, что против Германии бесполезно воевать. Но вместо этого Гитлер решил начать войну на восточном фронте параллельно ведя войну с бриташкой, тем самым открыв два фронта. Генералы говорили ему, что эта затея плохо кончится, но Гитлер вертел всех на хую. Итог: яростное сопротивление, битва под Москвой, начало конца рейха, еще и япошки не высадились на ДВ.

>>188458951 (OP)
Все эти охуительные истории из мемуаров немецких генералов про втыкание палок Гитлером в колёса армии выглядят как попытки прикрыть свой обосрамс.
>>188461948
А вот и адепты "пили бы баварское". Как немцы бы тут жили сами немцы, местное население умерло бы от голода и свинца, остальных в рабство.

>>188458951 (OP)
Даже в таком случае, при штурме берегов Американского континента Хитлар бы насосался атомных хуйцов.
Его ошибкой была травля еврейских ученых. Хайзенберг оказался редкостным долбоебом и зафейлил весь плутоний.

>>188458951 (OP)

Не забывай про Союзников. Он бы так и так проиграл. И СССР он бы не захватил, он большой слишком. Отступили бы и всё. Хуй знает, что у Гитлера в голове вообще было, моча арийских коров из Индии в мощг ударила, видимо. Никак он выиграть не мог.

А вот тот факт, что Союз половину Европы захватил в итоге, тут да, целиком Гитлера косяк.

ntcn

>>188458951 (OP)
Если бы Шикльгрубера взяли в художку ...

Рекомендую книгу которую начал читать недавно
Для начала об авторе. Уильям Ширер - американский журналист, историк, военный корреспондент, который жил в Германии в период 1934-1940 годов, своими глазами видел становление и развитие нацистского государства, а после войны в 1945-1946 году работал на нюрнбергском процессе, копался в архивных документах, которые вагонами вывозили из Берлина и тому подобное. И что также небезынтересно – стал одной из жертв американской охоты на коммунистов из-за чего прекратил журналистскую деятельность и занялся писательством. В-общем, как говорится – дяденька в теме предмета разговора.
«Взлет и падение Третьего рейха» - одно из самых известных произведений автора и посвящено оно…правильно, взлету и падению нацистского государства. Причем Ширер пошел намного дальше своих коллег и проследил историю становления австрийского художника, и более того – раскопал истоки идей нацизма и проследил их развитие.
Книга поделена на шесть частей:
- Приход Гитлера к власти
- Триумф и консолидация сил
- Путь к войне
- Война: первые победы и великий поворот
- Начало конца
- Падение Третьего рейха

Часть первая – приход Гитлера к власти.
Первая глава довольно резво окунает нас в житие юного еще Адольфика, про то, как он босиком ходил в школу, ну и вот это вот всё. Рассказывая о личинке диктатора, Ширер попутно вставляет отдельные цитаты из его биографии и из книжечки про нелегкую борьбу усатого товарища за место немецкого народа под солнцем.
Причем сделано это достаточно интересно. Вот, например, Гитлер плохо учился, и учителя говорили, что он на уроках страдал всякой фигней и учиться не хотел. Спустя десятилетия в своих мемуарах Гитлер писал о том, что все его школьные учителя – сплошь дебилы, душевнобольные и недалекие люди. Еще чуть позже, когда нацисты пришли к власти, «неправильных» учителей пинками выгнали на мороз, а на их место взяли расово верных.
И вот вся жизнь у человека. Когда Адик подрос, судьба предложила ему отличный шанс поехать в Вену и побомжевать там некоторое время, что и оказало ключевое влияние на неокрепший юный мозг будущего фюрера. Причина в этом проста – Вена в те времена, как бывшая столица едрической Австро-Венгрии, представляла собой убермегаполис с кучей информационного говна, которое лилось на путника из деревни как из ведра. Большой город, большие соблазны, большие проблемы и очень небольшой шанс заиметь собственные мозги в местной столице интеллектуального и физического разврата.
Именно в Вене профессора окончательно унизили Адика, послав его с его картинами в пешее эротическое путешествие длинною в жизнь. В общем и целом, бомжуя по свету, Адольф быстро стал убежденным антисемитом и патриотом немецкой верховной нации.
По большому счету, вся эта история измусолена много раз, в данной же книге она примечательна именно тем, что Ширер проводит причинно-следственные связи и поясняет, как все эти цепочки событий вылились в написание Майн Кампфа и тут же разбирает отдельные цитаты книги на примерах, аргументами разбивая все доводы обиженного школьника. Поэтому, в принципе, каждому товарищу, у которого в голове находится что-нибудь повесомее хлебушка, становится понятно, что Майн Кампф – книга, предназначенная для школоты, тупой студентоты и быдлоты – словом, всем тем, кому критическое мышление недоступно как способность.
Кроме того, Ширер находит исторические и интеллектуальные предпосылки для появления нацистской идеологии, проводя связь аж до 15 века. Нацисты натаскали идей отовсюду – у англичан, у французов, у немцев, в особенности у представителей немецкой классической философии и сопричастных – Гегель, Ницше (ОНИ НЕ БЫЛИ НАЦИСТАМИ, ОНИ ВООБЩЕ ТУТ НИ ПРИ ЧЕМ, УЙМИТЕСЬ). Понатасканное слепили кое-как, покрасили в коричневый, поставили на колеса и поехали лутать всех несогласных
Параллельно рассказывается о «Пивном путче». У большинства обывателей в мозгах сидит стереотип, что толпа баварцев и традиционных шляпах и кожаных шортах переели сосисок и перепили пива, после чего пошли резать телеграфы, однако на деле ситуация обстояла немного серьезнее. Сильно серьезнее. Настолько сильно, что лишь чудом мозги будущего фюрера не оказались размазаны по мостовой, когда в Мюнхене началась стрельба. Эпизод поучительный и интересный.
ВНИМАНИЕ! Убедительная просьба Адептов Рен-ТВ пролистнуть следующий абзац или закрыть пост, иначе не исключены тяжелые поражения вещества черепной коробки. Речь идет о спонсировании нацистов. Каждый, кто смотрел «Военную тайну», знает, что нацистов спонсировали США, скидывая деньги целыми чемоданами и потирая ручки в ожидании профита. Все нормальные люди обращаются к нормальным источникам. Американские банки и правда инвестировали в немецкую промышленность, правда, не нацистскую, а Веймарскую Республику – ту, что была прямо перед нацистами. Более того – американские банки, раздувшиеся после Первой мировой войны, вкладывались в экономику всего мира, и немцы всего лишь не стали исключением.
А вот некоторые немецкие промышленники в свою очередь решили, что нацистская партия, которая появилась на политической сцене Германии – неплохой способ вложения капитала. Почему? Всё просто. Поскольку на политику нужны деньги, и большие, нацисты приняли очень замысловатую позу из Камасутры, чтобы угодить с одной стороны рабочим, обещая им власть рабочего класса ну и всё такое, а с другой стороны – капиталистам, втихую нашептывая им, что про рабочих это все фигня и пиар, а реально крутая идея – больше рабочего времени, обязательный труд и всякие капиталистические сладости.
Именно поэтому, а еще потому, что политических оппонентов мутузили от души, преследовали и даже убивали – нацистская партия гениально решила тюремную дилемму о двух стульях, усевшись на оба сразу.

>>188459271
чего?

>>188462957
а снабжать партизан кто будет? партизаны это временное явление

>>188463140
Будут перехватывать конвои, поезда. Или же союзники будут закидывать снарягу. Вообщем нет реалистичных вариантов при которых бы натсы победили бы.

>>188460224
> промышленные ресурсы.
но ведь промышленность была убыточной и вообще заводы не нужны, нужны офисы. как же так?

>>188458951 (OP)
Да хуяс два. Перенесли бы столицу за урал, где вся промышленность и так уже находилась и партизанили бы жо охуения, а потом накопили бы сил и ебанули, все равно такую территорию удержать невозможно.

>>188463538
Двачую в

Если бы он их же послушал в 41 Третий Рейх бы не прекратил существовать
Если бы он их же послушал в 39 не началась бы Вторая Мировая
Если бы он их же послушал в 37 к нему бы не относились как к куску говна

По итогу все белые и пушистые.

>>188463700
> Только у СССР тогда были тяжелые танки
Дальше не читал. Историки уровня Бэ

>>188463700
А французские тяжелые танки чего багеттам не помогли?

>>188464002
Сути не понял. Все знали как лучше, им просто не дали реализовать. Хорошо говорить о том, чего не было.

большую роль сыграла пропаганда ссср . люди бесплатно работали на заводах. воевали в ужасных условиях.
одним словом -выживали . например сегодня люди просто разбегутся по другим странам .никто воевать не захочет .
ошибка гитлера была что он не оценил соотношени сил . а ещё у немцев техника плохая была. танки бензиновые . и в целом не ремонтопригодны . поломка танка означала его потерю. такое не ремонтировалось.

Да не так важно руководство армией, как посыл, с которым он шёл. Если бы он отбросил шизу по унтерков и воевал бы именно против советского правительства, ему бы сами Сталина принесли. Но нет, этот ебантяй стал ебашить саму нацию, за шо и поплатился. Ибо тут уже люди не за Сталина, Союз и "товарищей" воевали, а за собственную шкуру, мамку, дочку и огород.

Ну и вот, довольно любопытная штука. Только правда сокрыта под пропагандой и идеологией. Это, скорее, подпитка для понимания, что же было на уме у народа и того, как вреден был Союз для предпринимательства и хорошей жизни.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Локотское_самоуправление

>>188464208
Немцы, лол, ещё до тигров строили тяжелые танки. Но против пехоты это из пушек по воробьям.

>>188464436
Я немецких тигров имел ввиду

Может да, а может нет.

>>188464811
> они по той или иной причине от них отказывались года так с 1938
А я о чем говорю? Они были, но они нахуй не нужны против пехотки

>>188465215
> Просто у них не хватало заводов
> Пол европы
Какая разница. Был проект, были образцы, не использовались из-за ненадобности, о другом спор не шел, не маневрируй.

>>188458951 (OP)
Ему нехватило бы ресурсов держать такую страну под колпаком гермашки. Рано или поздно пришли бы к власти демократы и образовали незалежную Россию.

>>188458951 (OP)
Нет. Промышленность эвакуирована, куча юнитов боеспособных, просто пожил бы на пару лет дольше.

>>188465679
> В чем маневры?
– Тяжелых танков не было
– Были
– Ну ок, были, но разведку то проебали!

Здесь.

>>188459576
проиграл с джентльмена

На самом деле у Гитлера не было даже теоретических шансов победить в войне. Во-первых он воевал против всего мира, и у союзников ресурсов было гораздо больше. Во-вторых, даже имевшимися ресурсами рейх распоряжался крайне хуево.
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.590.924&rep=rep1&type=pdf

Поясните лучше, почему наши так хуёво воевали и в два раза больше иванов теряли.

>>188466743
Поэтому он и пошел в ва-банк на ссср.

>>188459460
На самом деле подвела разведка, подготовка и планирование. Немцы недооценили силы и мобилизационный ресурс. Взять наскоком ошеломив не смогли. Выдохлись раньше.

>>188466931
Потому что мы не устраивали геноцид немцев.

>>188462369
>начать африканскую кампанию с Роммелем
Ну они не начинали ее, они в нее влипли из-за итальянцев. Которым пришлось срочно помогать. Правда я так и не понят, на кой черт они фактически не завершили её логически, раз уж ввязались. Сами себе и поднасрали в Африке.

>>188458951 (OP)
Не совсем
они до москвы чуть чуть не дошли, совки смогли дать отпор по одному из флангов
Если бы додовили и дошли до ДС, то теоретически можно было бы сливать воду
Еще можно было бы сливать воду если бы сталин всю страну не собрал на войну

>>188461948
найс манямир
тебя немцы сожгли бы, пепел развеяли, а из жира сделали бы мыло

>>188458951 (OP)
нет, ошибка хуитлера была в том что бы лезть на советский союз, надо было выстраивать дружеские добрососедские отношения, потмоу что если бы он даже не полез на нас, а потихому прессовал европку, ссср один хуй ввязались бы освобождать этих пидорасов ебучих.

>>188467287
Так я только военные потери посчитал.

>>188467724
>Да и миллионы изнасилованных немок тоже пиздежь из той же оперы
щас понабегут свидетели хохловы которые свечки держали и понарасскажут тебе истину

>>188467724
тоже читал недавно что немцев больше погибло

>>188467724
>Да и миллионы изнасилованных немок тоже пиздежь из той же оперы
Только конченый будет упрекать советскую армию в изнасилованиях. Они через столькое прошли, столько и стольких потеряли. Они полностью заслужили щепотку трофейных фрау.

>>188459544

>>188468018
ООо
https://phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2010/05%2882%29-2010/10128/

>>188464134
Скорость позорная. Они никуда не успевали.

>>188464294
>Так у них противопульная броня. Тяжелые танки уровня т 35 многобашенных.

Нормальная броня была. У них даже легкие танки были бронированы лучше, чем немецкие средние танки.

>>188459656
Пионеры такие милые :3

>>188464370
>просто разбегутся по другим странам

Ну попробуй разбежаться без авиасообщения, отсутствии топлива в продаже и без аусвайса.

Если бы Гитлер не был долбоебом и взял бы в союз СССР,то была бы однозначная победа.

>>188468493
Так СССР бы тогда первым ебанул.

>>188468493
> союз СССР
>Националсоциализм
> взял бы в союз СССР
Чего блядь?!

>>188464446
>Да не так важно руководство армией, как посыл, с которым он шёл.

Т е, он должен был переобуться в воздухе и лично сжечь Майн Кампф и вернуть евреев из Освенцима?

>>188468560
Ты вообще блять в курсе, что у Рейха и СССР изначально были дружеские отношения?

>>188468606
Проиграл с тебя блядь
Пишов на хуй отсюда

>>188468639
Тебе послезавтра в школу на историю об этом учить

>>188460693
Он мог бы прессануть вместо Чехословакии Польшу и тогда бы союзнички не вписались

>>188468606
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82 Ну так-то да, одно отношение охуительнее другого просто.

>>188468661
Чего учить блядь
Я знаю про акт о ненападении
и сталин знал
но как ты себе представляешь это?
Типо мы немцы единая расса, и тут хуяк со славянинами мир и союхр, совсем ебебо?

>>188468639
Долбаёб, он рили прав. Изначально рассматривали вариант вступления СССР в ось, но этого не состоялось, тупая ты хуета.

>>188468759
Тупая хуита тут ты
тебя бы на сало пустили

>>188468578
Паста про манямир офисных крыс.
В войну не контрские петушки тяготы войны переносили.

>>188468788
Меня? Украинцы? Та за шо сука!!??

>>188468606
Изначально враждебные. Дружеские только с 1939. И то потому что западные плутократы дружить с Совочком против Гитлера тогда не захотели.

>>188468728
>расса
Послезавтра на русском узнаешь как правильно писать это слово.
Нихуя себе единая раса в союзе со смуглыми красавчиками, неграми и узкоглазыми виабушниками. Ты внатуре тупой?

>>188468891
>Послезавтра на русском узнаешь как правильно писать это слово.
Ясно
пошел на хуй

>>188468290
Ну вообще-то человеческие ресурсы Сибири были куда беднее центральной части как и производственные, собсна. Если бы Колчак с пиндосами о гуманитарке боеприпасами и оружием не договорился, половина дивизий белых комплектовалась бы не полностью.

>>188461948
План "Ост"

Не было, после Москвы ещё дохуя чего надо было захватывать, а воевать в глубинке России с тактикой выженной земли это самоубийство. Эта война была авантюрой, бросить все силы, ошарашить противника, добраться по быстрому до его ресурсов и осесть. Существует две версии почему Сталин не готовился к войне. Первая он считал, что Гитлер, как ветеран ПВМ не будет вести войну на два фронта. Вторая, он готовился к войне, но другой, на границах совка перед войной не было практически оборонительных укреплений, но было дохуя наступательного вооружения.
Проще говоря на 41 год у рейха был единственный шанс, провести более менее удачную войну, ибо через год наступать будут уже на них, либо окопаются так, что не прорвёшься, а потом всё равно будут наступать .
Как и говорил раньше, это была авантюра с призрачным шансом, вытянуть хоть какой то успех. В ином случае Гермашку раскатал бы совок через год другой. А бриташку захватить с тем фтолом, что был невозможно было. Так что это была бы вялотекущая война на много лет вперёд.

>>188468606
>у Рейха и СССР изначально были дружеские отношения?
Это когда советские и нацистские интербригады воевали друг с другом в Испании? Или когда Союз оказался единственной страной, готовой воевать с наци за свободу Чехословакии?

СССР был всю свою историю последовательным противником Третьего Рейха. Пакт Молотова-Риббентропа - прямое следствие проебов Англии и Франции, оставивших СССР одного на континенте и своей нерешительностью и презрительным отношением (одна история, когда на решающие переговоры в 1939 г. союзные делегации прибыли без какого-либо плана и даже полномочий (!) на заключение чего-либо уже о многом говорит) самих толкнувших советское руководство на меньшее зло.

>>188469059
На ДВ японцы подкатили бы
Совок не смог бы на 2 фронта воевать, еще и Италия подкатила бы, короче пахомию при грамотном планировании можно было бы зажать со всех сторон, взял перед этим индию и китай

>>188468464
>а немцы тяжелые танки потом почему то даже в сталинград никуда не повезли.

Вообще то повезли, но немного. Они сделали несколько огнеметных В-1. А еще любили ставить командирскую башенку.
Французские танки не соответствовали немецкой тактике. Малая скорость и одноместная (!) башня. Командир был и за наводчика и за заряжающего (37-мм это конечно хуйня, а не снаряд) и за командира танка. И модернизировать эти вафли было нельзя, - только в самоходки.

>>188461948
Так и живём, просто унтеров переселили за МКАД. Так что МЫ победили.

>>188468933
Норд-Ост?

Вы в Чехословатском корпусе - ваши действия?

>>188469198
В точку.

>>188469226
Травлю байки на кухне с другом-вольноопределяющимся и штабным писарем про то, как делал чудодейственные травы и образки для скотины пана Кокошки.

>>188468698
А где бы он топливо брал, историк мамкин?

>>188467757
Кому ты пиздишь?

>>188469218
Да мне похуй, хотят дауны верить, что захвати их в 40-ых, австрийский художник со своей армией, они бы жили как живут сейчас немцы, пусть верят.

>>188469118
>последовательным противником Третьего Рейха.

Ага и поэтому поставлял ему топливо и прочие ништяки, когда Союзники воевали против Гитлера.

>>188469336
обосрался
спасибо

>>188469337
с багорт тредов

>>188469133
А зачем Японии, которая только что воевала на Халкинголе, снова лезть в Союз. У нее нефти не было, вот она и полезла в ЮВ Азию. Да и как промогать Гитлеру, который подписал Пакт о ненападении с СССР в разгар боев в Монголии. Хорош союзник.

>>188469133
>На ДВ японцы подкатили бы

Они с китайцами толком разобраться не сумели, что бы они сделали против 1 000 000 советских солдат на дальнем востоке?

>>188469133
>Италия подкатила бы
Она и так подкатила, закончила там же, где и Япония - у параши.

>>188469506
Да японцы вообще мутные были
на хуй вступили в вов, хз
Только себе хуже сделали

>>188469564
Потому что иначе настал бы пиздец, а так был небольшой шанс поживиться ништяками.

>>188469543
Странно тогда что воевали так долго
Судя по вашим рассказам за месяц могли немцев на порашу послать

>>188469600
Так в сорок первом знатно обдристались, с котлами величиной с мою мамашу и миллионом пленных.

>>188469677
ух они какие
зато сейчас без них как зажили
ууууууух

>>188469449
Этим занималась хуева гора стран. И что ему мешало это делать, если до 1941 г. СССР по отношению к Рейху находился в статусе нейтрала, а союзники ебали вола и предлагали Советскому Союзу в случае войны тащить в одиночку?

>>188466931
Хуевая подготовка пехоты, в тот момент когда у немцев были более менее обученные бойцы, превосходство люфтваффе как по технике так и по тактике, что говорить, если у наших летчиков как в том фильме курс "взлет-посадка", а летчики люфтваффе даже в первый бой вступали уже с неебическим большим числом налета, и самое главное именно на той технике, на которой они и воевать собрались, плюс тактика быстрой войны, наличие на первых этапах более совершенных моторизированных соединений, а также зерг-раши наших командующих, которые были вынуждены идти на них из-за отсутствия какого либо другого варианта, или же из-за отсутствия знаний как сделать задачу иначе. Грубо говоря отставали по всем показателям на начало войны, под конец совок уже научился воевать и делать оружие по цене стакана лимонада и потери уже сократились.

>>188469605
Вот этого вообще не понял
Что там за история была и на хуй он туда вообще поехал?

>>188466092
Лол, читай как в Испании советские танкисты овнили немецкие танчики, лол

>>188469564
Их американцы обложили.
Но Рузвельт не мог объявить войну сам, страна бы не поняла и никто не пошел бы в армию. А так дождался ПерлХарбора, молодежь сама поперла на призывные участки.

>>188469600
Потому что воевали против Третьего Рейха и Ко, а не с неудачниками, вроде Италии, которая от Греции продула всухую.

>>188469747
пиздец
как представил это
аж в дрожь бросило
читал на Западном фронте и ахуевал, тут поди в миллион раз хуже было

>>188469538
Ну вот про цитадель убертолсто было, там по другому и быть не могло

>>188469884
Блядь
да им памятники поголовно ставить надо

>>188469605
Ну ясно же, что его выступление было написано не им, а он просто говорящее тело, озвучившее материал. Ему небось предложили денег или еще каких профитов, вот он и поехал, мне кажется вряд ли он сам придерживается такого мнения.

>>188469749
Предложи тебе турпоездку за счет принимающей стороны, ты бы тоже поехал.
У него была длинная речь, а немцы предложили ее сократить. Он взял и согласился это мамкина версия

>>188469833
Ну по другому в тот момент и нельзя было, сроки были проебаны а война для Сталина началась внезапно неожиданно.

>>188469983
https://youtu.be/AZRBx8y7Nc8
пиздец он долбаеб

>>188470019
>война для Сталина началась внезапно неожиданно.

Топ кек. Ему абсолютно все докладывали, что война Б-У-Д-Е-Т ТВЁРДО И ЧЁТКО. Так что всё это залупа

>>188470112
Ты заебал, смотри общие потери на конец войны. Запрягаем долго, зато едем быстро

>>188458951 (OP)
Адика заклинило зимой 41-42, когда по его приказу не отступать ни на шаг удалось стабилизировать фронт и спасти армию от наполеоновского поражения. С тех пор он и слушать не хотел о выгоде иногда отступить для спасения отдельных дивизий или о сокращении линии фронта. А были ли шансы до этого, стоило ли разменивать Киев на Москву и не поздно ли было в конце июня начинать такую кампанию - вопросы более дискуссионные, однако.

>>188470093
Я видел другое видео
Там парень рассказывал про какую-то книгу одной тян из семьи врача вроде, или ученого. Они не стали уезжать из Ленинграда и хотели присоедениться к Германии
Потом уехали куда-то в сторону Аула рамзанки
Оттуда имигрировали, не помню, толи в Украину, толи прям в саму германию. Поработали там рабами и свалили в АСАШАЙ
Когда война начала заканчиваться, в АСАШАЙ начали подозервать, мол хули вы тут забыли? Война окончена, уебывайте домой

>>188470073
Любой аутист понимает, что в тех условиях было ясно, что война неизбежна, суть в другом, в том что всем было по сути похуй и нацистская армия в короткие сроки отжала всю западную часть СССР, что говорит о ненадлежащей подготовке к ведению оборонительной войны. Нормально обороняться собирались только на подступах к Москве, когда весь город копал траншеи, вывозили Ленина, а кремль завешивали масксетями и рисовали на асфальте 3д рисунки для того чтобы сбивать с толку пилотов бомбардировщиков люфтваффе.

>>188462555
прочитал данный западный "шедевр". пол книги о войне за британию и войне в африке, пол абзаца про войну на восточном фронте. ну а что ожидать от западных историков? ну а в целом неплохая книга.

>>188469133
Я тебе открою секрет Совок воевал не только с 3 Рейхом. Он воевал ещё и Румынией, Италией, Венгрией, Болгарией, Финляндией, а так же косвенно с Польшей, Чехословакией и Югославией, так как те были в составе 3 Рейха. То есть со всей центральной Европой. А по поводу Японии, ничего бы не поменялось. Тактика выжженной земли на пустынном ДВ, большая армия стоящая там, необходимость удерживать захваченный Китай, проблемы с ресурсами и ухудшение отношений с главным поставщиком США, не дали бы Японии слишком сильно изменить ход событий на восточном фронте.

>>188470235
Кстати, можно Старинова навернуть, он грамотно пояснил как можно было дать пососать еще в 41-м. Про партизанские армии в мирное время и тд.

>>188469924
Просто ветераны отпиздили макак вот и все.

>>188470319
Бляяяяя

>>188470235
>Вывозили ленина
сука, представил фотку где врачи заходят в мавзалей
простите

>>188470235
Было бы странно, если бы немцы соснули сами через пару недель боев. Зачем тогда было нападать?

Кстати
Во время 3го рейха в германии хоть были протестные движения?
или все были зомбированны?

>>188470546
Какие нахуй протесты, поехавший? Было антифашистское подполье и "Сопротивление"

>>188459145
Удваиваю
>>188458951 (OP)
Они на него свалили все свои косяки после войны, чтобы быть белым в платье перед союзниками

>>188470599
Я про это и спрашиваю
Не все же немцы были согласны с евреем

>>188470602
ЦАРЬ-ТО ХОРОШИЙ, БОЯРЕ ПЛОХИЕ!

>>188458951 (OP)
ЭКСПЕРТ ВВ2 ИТТ
Если вратце - нет.

Его начальник штаба был тот еще хуесос. У Германии кончалась нефть, суть войны была в том,чтобы как можно быстрее захапать месторождения на Кавказе.
Вместо этого главным направлением к концу 41 оказалось центральное,а не южное,и рашить Кавказ с его нефтью пришлось уже в 42, что в итоге было супер проблемно изза жесткого дефицита горючки и проблем с логистикой у группы армий Юг =(

>>188470288
Так что ему писать то про восточный фронт, если он про него ничего не знает и не пережил на личном опыте это. Всё равно что негр будет писать про жизнь белого и наоборот.

>>188470671
Вот тут два чаю
кавказ пытались взять, потом их выбили оттуда

>>188470546
А против чего им было протестовать? Против побед? Или после бомбардировок городов союзниками? Так это бесперспективно, Черчиль не увидит и не оценит.

>>188459680
А если бы Сталин не перестрелял своих, то свои перестреляли бы Сталина.

>>188470671
>У Германии кончалась нефть

Вообще пушка, они хуярили синтетическую нефть и не знали проблем. Вот с металлами были проблемы

>>188470658
ЦАРЬ ПСИХ, А БОЯРЕ НЕВИНОВАТЫ, ПРОСТО ПРИКАЗЫ ИСПОЛНЯЛИ

>>188470708
По сути все телодвижения с Кавказом закончились в Сталинграде, когда Юг не смог его взять.

>>188470716
Против Гитлера, алло
Он же не просто так к власти пришел был переворот, полюбому были несогласные с военной политикой

>>188470720
Не,нихуя. У них вся армия держалась на мобильности и массовой мобилизации. Уже в 42 вермахт начал ДЕМОТОРИЗАЦИЮ, например, развед. роты пересаживались с байков на велики,мотострелковые дивизии делали пехотными и т.д.
По сути,у вермахта не было достаточно бензика чтобы обеспечивать второй год наступления по всему восточному фронту.

>>188470172
Кабы адик не порол горячку с фанатичным стремлением взять москву, то и стабилизировать бы было нечего.
Фронт-то они зафиксировали, но откатись они чуть назад, советское контр-наступление точно так же увязло бы в снегах. Даже советские историки отмечают преувеличенное значение и провал контрнаступательных операций зимой 1941.
Ну и, слушайся он своих генералов, англичан утопили бы в Дюнкерке еще во французскую кампанию и не пришлось бы потом пять лет воевать с этой занозой в жопе.

>>188470763
Были, но быстро отправились в концлагеря. Перед войной не было абсолютно никакой организованной оппозиции, всех вычистили в 30-е

>>188470763
Гитлер совершенно законно пришел к власти

>>188470814
Пфффф
нихуя себе

>>188470546
Были. Погугли биографию Адольфа и посмотри сколько он пережил покушений)

>>188470705
Ващет, он писал по р-татам своей жизни в Германии. Войну он описывал по документам.

https://youtu.be/snxqh1zvHLw

>>188470839
Эх, про Роммеля вспомнил однако

Я помню играл в Противостояние
Какого хуям там немецкие танки такая имба?

>>188463198
Хуета.

Фрицев показали как неорганизованную орду.

>АРРЯЯЯЯЯЯ

>>188470837
А ты думал там в игрушки играли?

>>188470965
Поиграй в вар тандер, вопросы снимутся

>>188470811
>в Дюнкерке

Но он все равно не смог бы преодолеть канал. А оружие англичане и так все потеряли. Где то читал, что на всю Англию пара танков осталась.

>>188471044
нету денех

>>188471136
3-ий год играю, ни рубля не вложил

>>188470834
Не сказал бы что законно, пришёл к власти в результате сговора, а потом под надуманным предлогом захватил власть, но никто не сопротивлялся, так что можно сказать "законно".

>>188471160
Да, оно
Я дико ахуел тогда

>>188471189
О, норм
А я не могу, все эти самолеты и танки, хз, не мое.
Вот в ПВЕ было б норм

>>188471160
Я его и не оправдывал, просто мне кажется что так и было.

>>188471068
Оружие можно из говна и палок наклепать, а вот когда ты уничтожаешь человеческий ресурс - это больно бьет по морали.
И как знать, возможно, Морской Лев стал бы реальностью.

>>188471068
Достаточно было сбросить десанты на юг и немецкие пехотинцы пешком бы взяли лондон, потому что всё вооружение было проебано, все хоть умеющие держать винтовку были на континентах/в колониях, острова были без военных фактически.
Но для этой авантюры нужно послезнание, для германии это было не очевидно, а если бы на островах была бы хоть пара бригад боевых с танчиками и пушечками, то десанты кранты.

>>188471327
Да, и закончил не очень весело.

Поясните за советское командование. Слышал, что поносят жукова, и хвалят куда менее известного конева и рокосовского. Кто эти люди?

>>188458951 (OP)
Если бы он их слушал, то не полез бы в войну на два фронта. Пришлось убирать многих толковых генералов предупреждающих, что нехуй туда лезть, в пидорахию эту. Гитлера пытались уебать сами же эти генералы ещё до начала войны устраивая на покушения. В ответ он находил компроматы на их жёнушек шлюшек, фальсифицировал гомосятину, выкидывал нахуй из армии. Та ещё атмосфера была в генштабе. Война а большой стратегии была выиграна до начала и проиграна до начала одновременно, такая вот доктрина Шредингера. Если бы воевали против людей, потери заставили бы их сдаться, но война была против сутулых пидорах способных жить в говне всю жизнь, чем они и занимаются на протяжении всей истории до сих пор, а пизда ещё нарожает. Как-то так.

>>188471430
Есть слух что сталин убивал хороших командиров либо ссылал в ссылку

>>188471506
Полез потому что Сталин бы напал, просто не было выбора у него.

Тут есть еще такой фактор - Сталин до 2МВ категорически собирался либерировать голодранцев по всему миру, почитайте советскую прессу того времени - вот-вот, уже скоро, мы освободим нищасных пролов, стродающих под гнетом клятого капитализма, уже идем. Адик просто вынужден был пиздануть на упреждение.

>>188471430
В гугле забанили?
Жукова к примеру считают маршалом победы, вокруг которого и во время и после войны было больше всего разговоров. За что даже Сталин насколько я знаю пытался выебываться после войны на Жукова, боясь переворота с его стороны и того, что народ будет любить Жукова сильнее, чем Сталина.

>>188471430
Жукова поносят только либерахи,не имеющие никакого понятия о тактике и стратегии.

>>188471347
>Достаточно было сбросить десанты на юг
Ты кое-что забыл. Британии нахуй не нужна большая армия. Проливы блокируют корабли, воздух самолёты. Битва за Британию была ещё в 1940, проебали-с.

>>188458951 (OP)
Хз. Мне кажется в любом случае нас бы не победили, наши солдаты всегда стояли до последнего, поэтому мы и выиграли войну.

>>188471688
Проиграл
Добра тебе

>>188471702
Удвою этого.

>>188471619
Самолеты нихуя не блокируют, у тебя целое побережье в сотни километров, если цель доставить транспортник, то нихуя роалы не смогли бы помешать, а радары появились несколько позже, корабли тоже не смогли бы помочь.

>>188471702
Заградотряды, РОА.

>>188471715
Ты дебил? Типо идет война, гибнут твои сограждане, а ты пойдешь пить пиво? Жирновато.

>>188458951 (OP)
Нет. У Германии не было ни малейшего шанса. То что они так долго продержались уже чудо.

>>188471782
>Заградотряды, РОА.
И чего? Как это отменяет героизм и подвиги наших солдат? Еще не нашелся тот, кто сломит нас.

>>188471758
Самолёты блокируют массовый десант. На мелкие группы не то чтобы похуй, но их возможно уничтожить, без поддержки и снабжения они смертники. Поэтому Битва за Британию была в воздухе.

>>188471782
Значимость заградотрядов сильно преувеличена, очень сильно, больше на людей действовало чувство героизма и пропаганда неизбежной победы, нежели малое количество пулеметчиков в спине. Плюс съебать можно было не только в самом бою, но и в быту, когда никаких заградотрядов не было.

>>188471715
Да ты видать совсем долбоеб. Защищать своих родных и близких типо похуй?)))

>>188471569
Жуков стал коррупционером, раз маршал победы, то всё можно, опись его имущества на даче заняла несколько дней. При сталине, был принцип незаменимых у нас нет, если ты решил что ты можешь плюнуть на коллектив, то коллектив в виде другого такого же коррупционера плюнет так, что ты захлебнешься
По большей части развал совка как раз начался с того, что сталин не стал сажать расстреливать ни жукова, ни кавказские, азерских начальников, которые себе дворцы строили.

>>188471830
Вот в ПМВ же ходили на братания и ничего, потому что понимали, что война выгодна ТОЛЬКО политикам, а солдаты расходный материал. Только русские смогли превзойти и отказаться от войны но попали на другую

>>188471923
Такова жизнь. Если сейчас на нас нападут, то я тоже буду защищать свою родину.

>>188471959
Какой такой родины?

>>188471862
Это твой манямирок, но это хорошо, что ты в это веришь. Нам нужны такие люди, только они вытаскивают свои страны из говнища. Ты завсегдатай /wm?

>>188458951 (OP)
Даже в самый удачливый день немцы бы не победили нас. Они обосрались от нашего напора и русского, так сказать духа. Ебали и будем ебать всех, кто придет на нашу землю.

>>188472050
>Какой такой родины?
Я родился и живу в России, это моя родина.

>>188471910
Причём тут мои родные и близкие? Вот кому нахуй нужна война? А кто её устраивает и получает ништяки? Ты кроме пули и смерти ничего не получишь, а эту войну затеяли несколько человек. Не проще убить их, чем убивать миллионы простых работяг?

>>188468933
Его не было.

>>188472058
Нет, я в вм не сижу.

>>188458951 (OP)
Хуйца бы соснули от американцев.

>>188472115
>Причём тут мои родные и близкие?
При том, дебил, что их убивает враг.
>Вот кому нахуй нужна война?
Тому, кто нападет.
То есть по твоему надо встать раком и сразу рыть себе могилы?

>>188471891
Я же говорю послезнание нужно было чтобы действовать ЕЩЕ более авантюрно, чем гитлер делал ирл. Если ты знаешь что в британии нет нормальных вооруженных сил, что острова пустые от танковых и пехотных частей, то ты можешь высаживать десанты, которые будут выбивать/захватывать важные объекты, аэдромы, нефтехранилища, мосты и так далее, а контролируя их, британцы уже не смогут вести бой за небо в проливах, тогда есть возможность или нанести поражение флоту с помощью авиации, либо продолжать наращивать группировку войск на островах, сталинградский котел немцы снабжали едой и боеприпасами год

>>188472115
Ебать жир потек.

>>188471923
Просто ПМВ это была первая война с таким невыносимым уровнем запредельного пиздеца. Когда она началась, во всех странах-участниках вообще народные гуляния были - о, сейчас наши бравы ребятушки дадут всем пасасать! А потом по траншеям полазили, на пулемёты походили, газу нюхнули, в тылу на износ поработали, и чота начались настроения ВОЙНА ЭТО АД, ДАВАЙТЕ В МИРЕ ЖИТЬ, ПОСОНЫ.

>>188471715
Основная масса может и не стрелять, но обязательно найдется тот кто выстрелит и запустит цепную реакцию.

>>188472115
Блять, какая разница кому нужна, кому не нужна. Если на твою страну уже напали, долбоеб.

>>188472130
Ну конечно, после захвата территории союза немцы всенепременнейше построили бы нам всем автобаны, подарили автопром, восстановили бы заводы и ушли с нашей территории, да, именно блять так.

>>188472115
Хм, тут такое дело, работяги другой страны перебили твоих родственников, изнасиловали твою мать, жену и дочку, зарезали сына. И ты что ее пойдешь их убивать?
Гугли что творилось когда советские войска вошли на территории рейха, по первости там ад творился, как будто сам Кхорн снизошел на советских солдат

>>188472115
Я надеюсь ты тралируешь. Если для тебя защита своих родных и близких это "хуйня", я даже не знаю кто тебя воспитывал.

>>188462957
>Куча партизанских отрядов, куча диверсий
>>188463232
>Будут перехватывать конвои, поезда
Вот из-за этих пидоров в лесах фашисты сжигали мирное население целыми деревнями.

>>188458951 (OP)
Захватили бы совок и бриташку и пиздились бы с индусами, как Черчилль завещал. Индусы могли бы тоже сделать флаг со свастикой и вводить фашню в заблуждение.

>>188472338
Блять, я говорю что война невыгодна НАМ, простым работягам, но УБИВАЕМ МЫ ДРУГ-ДРУГА, А НЕ ТЕХ, КТО ЭТО МУТИТ. Я к этом веду, что нужно убивать собственных политиков и прекращать войну. Это же ЕБАТЬ СЛОЖНО, а вот жить в землянке и подыхать это ПРОСТО.

>>188472115
Ну, не знаю как ты, а я буду защищать свой дом и своих детей даже ценой своей собственной жизни.

>>188472452
Кадровым военным похуй, сказали напасть на государствонейм- напали

>>188472096
двачую

>>188472139
А неплохая досочка, весьма рекомендую. Много тредов, выходящих за рамки обсуждения заявленной тематики (воен. техника). Там сложилось такое себе общество патриотов-антогонистов /po рашной сволочи.

>>188471160
>Это его нихуя не оправдывает
Пидоран, окстись, там нечего оправдывать.
Обычное сострадание, пусть и к немцам.
Если мне какая-то пидорашка начнет доказывать, что я почему-то должен яро ненавидеть всех немцев из-за того что 80 лет назад они воевали с чьими-то дедами, я просто посмотрю на него как на ебанутого и пошлю нахуй.

>>188472226
>что в британии нет нормальных вооруженных сил
Вот здесь ты сильно ошибся. У них был экспидиционный корпус в 10 дивизий эвакуированный из Франции. В случае военных действий по типу наземного фронта как с Францией или СССР их бы наебнули ещё быстрее чем лягушатников, но ликвидировать группы десанта они были вполне способны. Чтобы их наебнуть необходимы были постоянные пополнения десанта и припасов, а для этого необходимо превосходство в воздухе или на море, и вот мы возвращаемся к началу разговора про Битву за Британию.

>>188472452
Даже не пытайся, анон. Пропаганда с самого детства работает на то, что ты должен умереть за Родину и тд. Никакими слова ты не переубедишь. Да и не так это работает.

>>188472278
Про это никто и не говорит, даже если бы теоретически какой-то такой план существовал, то у нацистов бы тупо не хватило на его выполнение средств и возможностей, для них настоящим адом стала одна Югославия с ее партизанскими войнами, а ты представь какой пиздец бы начался в разрушенном совке. Тут не то что бы началась китайская эра ВАРЛОРДОВ, а настоящий экстерминатус.

>>188472660
Поясните что этот майор пытался пояснить пахому за самолеты и войну?

Лахтодырые здесь?

>>188472911
Нет, это совсем другое. И вообще британцы отрубали кисти ткачам чтобы не роняли цену, но ЭТО ДРУГОЕ

>>188472906
Так он про Перл-Харбор рассказывал.

>>188472907
Алекс Пыня тут, все в сборе.

>>188472756
Пфффф, немцы и сейчас к России как к врагу относятся, нихуя не изменилось же

>>188472911
>черчиль уморил голодом тысяч индусов
чет пиздеж какой то, их там полтора миллиарда, он их смехом уморил, что ли?

>>188472774
Битву за британию немцы просрали вчистую. А без господства в воздухе масштабная десантная операция обречена.
Но разве нельзя было организовать подготовку малыми и средними диверсионными группами, чтобы в час Х они купировали активность аэродромов первой очереди?

>>188458951 (OP)
гитлар не подибил СССР, потому что у СССР внезапно появились союзники в виде СШП, которые присылали ей помощь и Бриташки, которая отбивала у фашиков африканский фронт. Так бы СССР иссесно сосатб к 43 году.

>>188473241
>Но разве нельзя было организовать подготовку малыми и средними диверсионными группами, чтобы в час Х они купировали активность аэродромов первой очереди?

Для этого нужно время, агентура и развитая подпольная сеть, опять же самолёты и порты для перевозки оружие, провианта и тд. При желании можно, но зависит от ситуации

>>188473203
>не ненавидишь Океанию
>предатель родины

Промывка, плиз.

>>188473203
Пиздец, блять.
Гипотетические родственники.
Ты просто ебанутый наглухо, да еще и веришь в какаую-то чушь вроде массового раскаяния, будто тебе вообще не похуй, если кто-то где-то покается.
Да и вообще про какую "свою страну" ты рассказываешь? Ты хотя бы в СССР родился?
Какие-то фантазии и рефлексии, основанные на фантазиях.

>>188473444
Но ведь и ты промытка, раз выбираешь чью-то сторону, не?

Если бы немцы победили то я сейчас ездил бы на бмв в берлин пить пиво и есть сосиски по выходным, создал бы гарем из наташек, а целыми днями на меня бы работали иваны. Мой прадед служил в туркестанском легионе, жаль что все так глупо все сложилось.

>>188473267
>ей
перекурило?

Анон, что есть из книг по экономике/промышленности германии?
А то читал давненько ширера "Взлет и падение третьего рейха", думал там будет и про экономику а в итоге вся книга это хуйня. Единственная годнота была у шпеера что не удивительно но кроме него нихуя не нашел

>>188473531
А ведь и ездят и пьют и даже наташек водят, а ты живешь за Уралом, согласно плану Ост.

>>188473504
Я то как раз против любых сторон, а так же слов патриотизм, родина, нация и прочее говно.
Не ненавидить =/= любить.

>>188458951 (OP)
да

>>188473590
Плана Ост не существовало, его внезапно нашли советские войска в 1945 прямо перед капитуляцией Германиии.

>>188473644
Какая разница, если это происходит в реале? Все ништяки в Рейхскомиссариат Московия, а всех унтеров за МКАД?

>>188473241
Немцы с разведкой полностью проебались в войне

>>188473241
Короче есть такая игры Hearts of iron 2, она как раз всей этой теме посвящена и неплохо отбалансирована. В ней есть привязка к истории историческими событиями, но есть и свобода выбора. И я повторяю все теже самые ошибки что и в истории. В итоге стал читать на эту тему всяких шизоисториков, рекомендую сыграть чтобы глубже понять и моделировать, не только войну но и экономику. Одна из лучших стратегий.

>>188473951
А 4 говно или тоже хорошая? Она красивенькая.

>>188474005
4 это уже аркада для даунов. 2 часть ультимативная годнота. Думаю генштаб ссср дорого бы дал чтобы в неё моделировать, а не фантазировать и бумажки по картам передвигать во время стратегических игр.

>>188460667
> Ну вот допустим план с ОП-пика реализован, Москва и Сталинград захвачены, и че дальше?
И тут резко Гитлар получает пизды от всех возможных сил союзников, ибо красная угроза уже огребла, а получить в итоге те же яйца в профиль - нахуй надо. По сути Европка получила бы охуенную территорию с вечно с накаутированой Германией в Москве и полудохлых комми за Уралом.

>>188460667
Никому не нужно было захватывать бескрайние таёжные моря, чтобы обеспечить красивый покрас на карте. Вожделенная линия Архангельск-Астрахань выводила Союз из игры. Т.к. основная масса населения и промышленности даже сейчас, не говоря про тогда это европейская часть страны. Был бы большой огрызок СССР с куцей промкой, с огромным количеством дохнущих от голода и болезней беженцев. Такой огрызок ни хуя не соперник рейху.