Вчера с другом обсуждали коммунизм, не эти ваши попытки его построить, а идею и ее возможную реализацию в будущем.Друг говорит, что невозмжен в силу человеческой природы. Лень, алчность итдА я считаю, что большинству коммунизм выгоден, и многие так называемые проявления человеческой природы проистекают не из биологии а из культуры и воспитания.Дискас?
>>189062458 (OP)> большинству коммунизм выгоденВерно, ведь большинство - живущее на минималках быдло и нищие пидорахи, которые привыкли, что за них решает и делает властный дядя. Типичный грязноштанник мечтает не о справедливости и равенстве, нет, он мечтает, чтобы все окружающие люди упали до его уровня, чтобы все жили на одинаково нищем уровне и никто не выделялся из толпы. Синдром высокого мака, как социальная система.
>>189063025Нет, при коммунизме не будет равенства между людскими характеристиками если угодно. Кто-то умнее, получит больше за свой вклад в развитие общества сообразно этому вкладу.Уравниловка - миф антикоммунистов и жупел любого их поста
>>189063176> Кто-то умнее> коммискотКто поумнее - либо сбежит при первой возможности, либо поедет валить лес своим умищем.
>>189062458 (OP)Кореш в Израиле был недавно, говорит, у них там полно заебатых комми-общин, где и еду и елду выращивают сами, школы, врачи свои, только вышку там не получить, это надо либо вне общины, либо вообще за границу. Кормят в общих столовых и по его словам 3 вида мяса, гарнир, канпоты и по качеству на порядок лучше, чём совковые школьные столовки. Избыток производства продают государству, на выручку закупают то, что не могут сделать сами а-ля трактор, комп и тд. Живут в домах-котеджах, площадь котеджа зависит от кол-ва человек в семье. Все проблемы кроме убийств, хотя такого там вроде и нет, решаются внутри общины, убийства, естественно, через государство. На внешний вид по хуй, пока норм работаешь, друг видел там татуированного патлача в пирсе.Вот, спрашивайте, мб чё ещё вспомню из его рассказов.
>>189062458 (OP)Сначала в /b/ аниме и кукол и буряток вернуть нужно. Это первый шаг к коммунизму. Как видишь общество еще не готово
>>189062458 (OP)Ну вот при капитализме ты волен сам подняться из говен хоть завтра придумать фишку, зарядить свой айфон, осуществить мечту. Похуй, что ты никогда этого не добьешься, но мысль греет. А коммунисты что, гребанная уравниловка убивает индивидуальность больше выгодна серой массе посредственностей. Разве я не прав?
>>189062458 (OP)Конечно возможно. Сперва выделяем из общества элиту по расово-арийскому признаку, потом зохватываем в рабство всех остальных, путём тотального превосходства экономики, науки, военной мощи и тд. За счёт неограниченных (в т.ч. человеческих) ресурсов и возможности забить хуец на этику в научном плане элита создаёт сверхчеловека, на основе себе подобных. Рабы становятся ненужны (роботизация) и утилизируются. Где-то в этот момент наступает гоммунизьм.
>>189064779Я то причем. Пусть они есть, но ты можешь лично воодушевиться, собрать команду, реализовать свою идею, начать на этом зарабатывать и забыть о гребанном заводе проводить время со своими детьми и стать лучшим человеком.
>>189064986НетПри коммунизме всех уравнивают в серую одежду, живут все в гулаге и каждый день тебя расстреливают
>>189065109Ну вот на долгих дистанциях может это и не плохо, но я хочу видеть своими глазами, как лань ляжет подле льва и как зарезанный встанет и обнимется с убившим его.
>>189063420Там далеко не всё так радужно, но расписывать всё ситуацию я не стану. Просто гугли "Кибуц".мимо жыд
>>189065406Не знаю, это Федор Достоевский сказал устами Ивана Карамазова. Человек человеку может и волк, а зомби зомби зомби.
>>189062458 (OP)Дегенератов, визжащих о грязноштанниках и прочей детской поебени, в расчет не берем, у них каникулы, что с них взять?По сути: я считаю, что для того, чтобы построить тот самый коммунизм, нужен определенный уровень социальной ответственности КАЖДОГО члена общества, уровень правосознания и здравая ментальность. Однако, при наличии этих факторов, в любом строе будет охуенно, поэтому в таких условиях коммунизм как таковой и не нужен. А в существующих условиях (по крайней мере в реалиях СНГ) любой строй будет уебищным коррупционным и несправедливым куском говна.
Не обсуждай, серьезно. Сам так с другом в универе развлекался, каждый день доказывали друг другу свою позицию, спустя полгода каждый остался при своем
>>189068409первая женщина в космосе.прямо выделили так, будто для тупой сельди это дохуя достижениеНет первого мужчины, есть первый человек
>>189065109>равномерную реализацию потенциала каждого человека Потенциал неодинаков. И что значит "равномерно"? Не высовывайся, пока тебе не сказали?
Да, человеческие недостатки довольно сильно подсирают идее коммунизма, но в целом я уверен, что со временем люди станут адекватнее(а если не станут, то сгорят в ядерном огне нахуй, так что выбора то и немного)
Правильно думаешь ОП. Кто знает, может за такими мечтателями как ты и есть наше светлое будущее.Не сдавайся, борись за свою идею
>>189063176>Кто-то умнее, получит больше за свой вклад в развитие общества сообразно этому вкладу.Извините...Прошу прощения....ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ,ПРИ КОММУНИЗМЕ,ЧЕЛОВЕК ,ТРУДЯЩИЙСЯ БОЛЬШЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬ ?Ты вообще хоть что-нибудь читал про устройство коммунизма,ублюдок малолетний?
>>189079845Наверное,я полагаю,может быть,кто-то когда-то писал,что....ПРИ КОММУНИЗМЕ НЕТ ВООБЩЕ НИКАКОГО,БЛЯТЬ,ФАКТОРА ПООЩРЕНИЯ ТРУДА. Тот кто не делает НИХУЯ,получает столько же сколько и СТАХАНОВ - а именно свой дневной сухпаек и штаны раз в 2 года,которые не стирает.КАКОЕ НАХУЙ ПООЩРЕНИЕ,ЗА ЛУЧШУЮ РАБОТУ? КАКОЕ,БЛЯТЬ,ПООЩРЕНИЕ?
>>189079845Общепринятое среди большинства социалистов деление коммунистической и социалистической формации относит принцип "каждому по труду" только ко второй.
>>189080252Я тебе.долбоебу.сказал.что при коммунизме отсутсвуют факторы поощрения труда,что является важнейшей проблемой теории построения такого общества,а ты пишешь откуда у меня такая информация? ОТ ЭНГЕЛЬСА БЛЯТЬ,клоун ТЫ ЕБУЧИЙ,ОТ ЛЕНИНА,ОТ КАРЛ МАРКСА. Уебище малолетнее.Как же бомбит от коммиблядей,которые ни одной книги про коммунизм не прочитали,но уже блять,пытаются вопрошать: А ЧО БЫ КОММУНИЗМ НЕ ПОСТРОИТЬ,ВСЕ ТАК ЖЕ АХУИТЕЛЬНО БЫЛО.
>>189062458 (OP)>человеческой природыЯ бы этому долбоёбу после этих слов харкнул в ебальник и выпиздил на мороз. Пиздец, даун, блять.
>>189080542Единственная прослойка населения ,вызывающая у меня животные приступы агрессии - комибляди. Им мало геноцида русских в размере 60 миллионов человек,мало Гулагов,мало примеров того,как коммунизм НЕ-РА-БО-ТА-ЕТ,они все равно не прочитав НИ ОДНОЙ книги с матчастью по коммунизму,создают такие треды или же пилят видосики на ютубе.
>>189080682Братан, если ты не отличаешь теоретическую МОДЕЛЬ коммунизма от одной исторической ситуации, то у тебя проблемы с логическим мышлением. Это раз. Твоя манера сыпать оскорблениями вместо аргументов в пользу своего мнения, выдает в тебе глуповатого гопника, с кучей комплексов и попытка компенсировать заниженную самооценку. Негативизм и дебильность идут рука об руку, если что.
>>189081343>коммунизма от одной исторической ситуацииХех.>Твоя манера сыпать оскорблениями вместо аргументов в пользу своего мненияКакой фактор поощрения труда при коммунизме? Ты можешьм не отвеить на этот вопрос,а потом уже пиши что хочешь.
>>189062458 (OP)Конечно, для человека, не являющегося выдрессированной обезьяной, жизнь не переполненная необходимым трудом, предпочтительна.Добавил бы, что настоящий, правильный "коммунизм", конечно, должен быть основан на частной собственности, а не на распределении благ некой "непогрешимой" организацией, т.к. видели мы всех этих "непогрешимых" много раз.Т.е.: ты владеешь автомобилем с ИИ, который, пока он тебе не нужен, подрабатывает для тебя роботом-такси.Следишь за ним в приложухе на мобилке. Там же - десяток роботов-комбайнов, обрабатывающих поля, часть "акций" которых принадлежит тебе. Ты - рантье, и получаемый тобой доход не находится в руках некого госудраственного распределителя.Так, конечно, должно быть, абсурдно, что автоматизация не освобождает нас от работы, а "лишает работы".Но боюсь, совсем гладко не выйдет... Дело в том, что похоже, большинство как минимум, значительная часть людей - именно злобные дрессированные обезьяны, питающие отвращение к мышлению и всему возвышенному, цитирую Агента Смита, "определяющие свою реальность исключительно через ничтожество и страдание".
>>189081425А я почему то захотел сделать такой спор.Пригласить друга, начинать о чем-то спорить и дрочить друг другу, кто первый кончит - тот прав.Как тебе идея?
>>189081458Анон, я с тобой не спорил вообще,я просто вопросы задавал в целях расширения кругозора. И если я достаточно внимательно читал тред, то никто не утверждал за наличие этих факторов.
>>189062458 (OP)Не знаю. Меня политика начинает волновать когда дить негде и есть нечего и условий нет чтобы это исправить. Так что лучше о щараьотке подумайте.
>>189081764Хмммм. Я почему-то представил большое заседание глав государств.Все друг другу дрочат и несут свои изменения в мировой порядок.
>>189081458>Какой фактор поощрения труда при коммунизме? отсутствие отчуждения результатов этого труда, более справделивое распределение общественных благ сообразно вкладу каждого индивида в проихводство оных.Но далее на вопросы в той манере, в какой задаешь их ты, отвечать не буду.Свободен
>>189081792>Кто-то умнее, получит больше за свой вклад в развитие общества сообразно этому вкладу.>>189063025
>>189081954>отсутствие отчуждения результатов этого труда, более справделивое распределение общественных благ сообразно вкладу каждого индивида в проихводство оныхЧТО ПОРОЖДАЕТ КЛАССОВОЕ РАССЛОЕНИЕ НА ИМУЩИХ/МАЛОИМУЩИХ.Какой ты дегенерат.
>>189081779>Кто-то умнее, получит больше за свой вклад в развитие общества сообразно этому вкладу.>>189063025
>>189082130вонючий пьяный бомж называющий меня дегенератом не заслуживает моего внимания.Как я пройду мимо реального бомжа на улице не вступая с ним в полемику, так я скрываю таких вот особей.
>>189081966сначала ты обоснуешь свой пердеж про уравниловку которую предусматривает коммунизм, потом поговорим.Хитровыебаный демагог, тебя насквозь видно
>>189082364Ну смотри, я тебя дегенератом не называл но поддерживаю его мнение про то что родится неравенство.Возражай.
>>189064935Сверхлюди при капитализме обычный скам намного быстрее вытеснят, и без без этих финтов ушами
>>189082604Лол, неравенство будет в любом случае, в силу рандомности людей, но распределение будет более справедливым.Кто-то карлан, кто-то дрищ, кто-то Ромка. Но если человек прилагает усилия, то получит за них более справедливую награду, чем не при коммунизме.Ты подменяешь тезис, как та собака уличная, и предлагаешь мне с ним спорить?нет уж дружищще, сначала ты обоснуй свой пердеж, а потом пообщаемся
Друзья! Не ссорьтесь! Просто изучите тему перед спорами, вашим разговорам больше века, а всё никак не уймётесь.
>>189082604Неравенство было, есть и должно быть. Волноваться из-за того что люди не равны абсолютно бессмысленно.
>>189082793>Более справедливымИ как монополизация всей/большей части экономики и НЕОТЧУЖДЕНИЕ этому поможет? Тем что разница в доходах не так заметна когда все бедные?
>>189082793>Но если человек прилагает усилия, то получит за них более справедливую награду, чем не при коммунизме.Нет,не получит.В этом вся суть коммунизма.
>>189083086>Нет,не получит.В этом вся суть коммунизма.обоснуй. >иди нахуйнет, ты>И как монополизация всей/большей части экономики и НЕОТЧУЖДЕНИЕ этому поможет? я про монополизацию не сказал ни слова.
>>189083215>я про монополизацию не сказал ни слова. То есть в твоем коммунизме большая часть производства и услуг не принадлежит государству, а всем платится по какой-то "полезности". Чем твой коммунизм отличается от современного европейского/американского капитализма?>нет, тыТо есть мерила справедливости ты не знаешь, и гарант его не назовешь.
>>189083086Это скорее слабое место идеи коммунизма. Так же как вероятность хуярить за зарплату, которой хватает только на выжить при капитализме.
>>189083385>Чем твой коммунизм отличается от современного европейского/американского капитализма?Ничем. В том и вся соль.
>>189083401При капитализме ты,обладая какими-то профессиональными навыками,либо же просто умением крутиться кабанчиком имеешь возможность наращивать свой капитал. При коммунизме ты не можешь НИ-ХУЯ-Я.
>То естьне то есть, а я отказываю тебе в общении на равных с собой. Послан нахуй, невоспитанный мусор>Приписывание ложного тезиса оппонненту и предложение его оспоритьПросто сразу скрыт, аривидерчи
>>189083517>При капитализме ты,обладая какими-то профессиональными навыками,либо же просто умением крутиться кабанчиком имеешь возможность наращивать свой капитал. Зато те кто по силе обстоятельство не имеет профессиональных навыков будут гнить и дохнуть от нищеты, так как они НИКОМУ НАХУЙ НЕ НУЖНЫ. И вот в 21 веке люди будут умирать от нищеты.Ммм капитализм хуле
>>189083533Ярлыки поменьше вешай и стереотипы поудаляй. Весь смысл любого общественного строя в том, чтобы организовать распределение материальных благ и социальных возможностей. Коммунизм и капитализм это разнополярные идеи, но и взаимодополняющие.
>>189083626>Зато те кто по силе обстоятельство не имеет профессиональных навыков будут гнить и дохнуть от нищеты, так как они НИКОМУ НАХУЙ НЕ НУЖНЫЧто и называется справедливостью,в отличие от коммунизма.
>>189083645А ты думал тебе тут все должны и бросятся тебе разжевывать по первого окрику ? Барином себя возомнил, чмо гнилое?
>>189083816Ну и нахуй тебе это справедливость нужна? Разве спходливасть стоит счастливых жизней тех кому не повезло?
>>189083626Бесплатное среднее образование, биржи труда, пособия придуманы не первый день и не требуют введения коммунизма.>>189083893>Один человек нихуя не делает и сидит на пособиях>Другой человек пашет и превозмогает>Первый человек не должен жить в нищете, а второй не должен богатеть и накапливать ресурсыОхуенная у комми справедливость>>189083845Тише, тише, пуся, не рвися. Ты ж меня скрыла.
>>189083626>Зато те кто по силе обстоятельство не имеет профессиональных навыков будут гнить и дохнуть от нищеты, так как они НИКОМУ НАХУЙ НЕ НУЖНЫ. Почему меня должна ебать эта сила обстоятельств?>И вот в 21 веке люди будут умирать от нищеты.Покажи страну с развитым капитализмом, где от нищеты умирают не крековые наркоманы и спившаяся алкашня.
>>189084006Охуенная у комми справедливостьОпять подмена тезисов и приемы грязной полемики.Скрываю вручную, так как новый ньюфаг и иначе не умею, но клеймить тебя обязан
>>189083893Окей,давай тогда узнаем,что ты подразумеваешь под справедливостью? Для меня справедливость - возможность каждого человека тем или иным образом достичь благосостояния и практически любого положения в обществе,если субъект прикладывает достаточное количество усилий/ему позволяет это делать его умственный либо профессиональные способности. А что для тебя есть справедливость?
>>189084112>подмена понятийГде? Вы тут, коммигниль, и начали верещать про справедливость и про то что при капитализме ее нет, смотри например >>189083893>новый ньюфагЯ же говорю - хуйло с пикабу
>>189084006>Бесплатное среднее образование, биржи труда, пособия придуманы не первый день и не требуют введения коммунизма.Это и есть достижения Коммунизма, а так кому нахуй надо лечить и обучать детей тех С КОГО НЕЛЬЗЯ ПОИМЕТЬ ВЫГОДЫ?"бомжуют? умирают? голодают? ну и поебать, пока в мою собственность не лезут",- скажет капиталист. Разве это нормально?>Охуенная у комми справедливостьА нахуя другому человеку пахать и превозмогать?Установлен, допустим ,4ех часовой рабочий день, разве человек в здравом уме пойдет работать 8? Работай как все и получай как все, и все будут жить счастливо.
>>189084121>А что для тебя есть справедливость?Когда люди в 2019 году не умирают от голода в стране, где сотни домов стоят непроданные.
>>189062458 (OP)Да ебанный в рот. Еще несколько лет назад на дваче сплошные антисоветчики либерасты сидели. А теперь чуть ли не каждый день вижу такие треды.
>>189084207Я тебе отказываю в общении, но анону показываю твою гнильцу.>Где?Последний раз.>Извините...>Прошу прощения....>ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ,ПРИ КОММУНИЗМЕ,ЧЕЛОВЕК ,ТРУДЯЩИЙСЯ БОЛЬШЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬ ?>Ты вообще хоть что-нибудь читал про устройство >коммунизма,ублюдок малолетний?С таким уровнем полемики, ты послан нахуй. И анону я это постараюсь подсветить, вскрыть и показать.Чтобы ты не смог ввести никого в заблуждение своими самоуверенными постами.Кто громче всех кричит не обязательно прав.Послан нахуй
>>189084050>Покажи страну с развитым капитализмомА покажи мне вообще страну с крайним капитализмом? Без единого элемента коммунизма? >Почему меня должна ебать эта сила обстоятельств?Потому что это, как вы считаете, быдло рано или поздно переубивает вас за такое отношение, а позже вы будете кукарекать на красный террор
>>189084121Все ок, но еще добавь возможность для каждого заработать на достаточно комфортную жизнь для тех, кто хочет просто работать и зарабатывать.
>>189084303>Это и есть достижения КоммунизмаБесплатное среднее образование, которое еще в начале 19 века было в Германии, например? Пособия, которые существовали как минимум в начале 20 века в Европе?>"бомжуют? умирают? голодают? ну и поебать, пока в мою собственность не лезут",- скажет капиталист. Ага, поэтому в сплошь капиталистической америке, идеалогическом враге СССР, нигеры сидят на пособиях давным давно.Не думал что капиталистической стране выгоднее таки неудачников прикормить в надежде что часть из них станет полноценными людьми и будет двигать капиталистическую экономику, м?>А нахуя другому человеку пахать и превозмогать?В отличии от безвольных чмонделей, застрявших в 5-летнем возрасте, у многих людей есть амбиции. И дело не в "жить лучше чем другие" даже, хотя и это тоже, дело в желании для себя самому решать что он покупает и какие услуги получает. А не отдавать решения на откуп жирным дядькам-номенклатуре.Тебе это может и невыгодно, борщехлеб.>>189084440>но анону показываю твою гнильцу.>2ch.hk>b>"Гнильца" за пару ругательствНу признайся уже что толстишь.
>>189084483>Потому что это, как вы считаете, быдло рано или поздно переубивает вас за такое отношение, а позже вы будете кукарекать на красный террорС учетом недоступности военной техники и полноценного оружия быдлу, при попытке повторить красный террор их просто ликвидируют.
>>189084698>ой, а что мне отказывают в равном общении если я называю в первом же предложении человека дегенератом?>Ой он что толстит? Так же не бывает>Все должны общаться со мной уважительно как бы я себя ни вел.Детское сознание, инфантилизм и неспособность осознать последствия своих действий
>>189084575Так и сейчас такая возможность есть, если у человека есть руки,ноги и глаза, пусть идет на курсы от центра занятости и получает свои 15-20к, этих денег на базовые потребности хватит.
>>189084847Ага, но только на очень базовые, лол. И при малейшей качке ты уже тонешь. А в России качает всегда.
>>189084958>СССР? ЭТА НИПРАВЕЛЬНЫЙ КАМУНИЗМ>Страна, которая менее 30 лет назад стала коммунистической, а по факту в правительстве все еще выходцы тех лет? ВОТ ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ КАПЕТАЛИЗМ!Тебе не зря пишут про страны с _развитым_ капитализмом, шиз.
>>189084698>Бесплатное среднее образование, которое еще в начале 19 века было в Германии, например? Пособия, которые существовали как минимум в начале 20 века в Европе?Оно тоже, все что бесплатно, некоммерческое и выгодное для пролетария - достижение коммунизма.>Не думал что капиталистической стране выгоднее таки неудачников прикормить в надежде что часть из них станет полноценными людьми и будет двигать капиталистическую экономику, м?Капиталистическая? серьезно? эта та самая в которой фильмы, игры и прочую массмедия,наплевав на прибыль, прогибается под "меньшинствами"? Америка таки центричесткая, но ни как не капиталистическая.>В отличии от безвольных чмонделей, застрявших в 5-летнем возрасте, у многих людей есть амбиции. И дело не в "жить лучше чем другие" даже, хотя и это тоже, дело в желании для себя самому решать что он покупает и какие услуги получает. А не отдавать решения на откуп жирным дядькам-номенклатуре.Тебе это может и невыгодно, борщехлеб.Какое желание решать? зачем оно тебе надо? Госсапарат говорит, сегодня рыба, завтра говядина, детенышы капиталистов ближе к выходным, и люди которые раньше о этом и мечтать не могли будут счастливы, и им не нужно будет что-то за себя решать
>>189085166>Бесплатное среднее образование, которое еще в начале 19 века было в Германии, например? Было для пары процентов населения?Скажем что БЫЛО ЖЕ!
>>189085166>все что бесплатно, некоммерческое и выгодное для пролетария - достижение коммунизма.Ага, в древнем феодальном Китае, где были юношеские бесплатные школы - тоже коммунизм был.Перетолстил чет дохуя, дальше не читал высер.
>>189084121>Окей,давай тогда узнаем,что ты подразумеваешь под справедливостью?Когда все получают соразмерно затраченным усилиям.А не когда работают все, а хорошо живут немногие
>>189085254>Ага, в древнем феодальном Китае, где были юношеские бесплатные школы - тоже коммунизм был.Пиздец бесплатный воздух!!! во времена динозавров тоже камунизм был
>>189085166>все что бесплатно, некоммерческое и выгодное для пролетария - достижение коммунизма.Великая французская революция это достижение коммунизма, ок.Отмена рабства/крепостного права в различных странах это достижение коммунизма, ок.
>>189085427Достижение слабого, но постепенно зарождающегося во все время человеческой истории коммунизма
>>189084958Ну если человек хочет стабильности или благ, может ему стоит перестать сидеть на жопе, работая на должности уровня кассира в пятерочке, а начать учится каким-либо вещам которые заработают ему денег, а не надеяться на то что за него все гос-во сделает?
>>189085524>Припишу оппоненту то, что он не утверждал>ррякну>??>Профитхех, предсказуемое одноклеточное
>>189062458 (OP)> не эти ваши попытки его построитьФух, ну наконец-то. А я все ждал, когда же появится человек, который реально шарит и сможет построить коммунизм. Все эти ваши сэсэсэры, чины, верхокореи, кубЫ это все хуйня и неудачные попытки. Вот чел с двача, который просто заряжен родителями долбоебами-совками уж точно сможет победить кровавый капитализм в котором ему с мамой приходиться жить и построить коммунизм при котором ему хату с тырнэтом и двачем просто так дадут.Короче слушай сюда. Я сам не проверял, но точно знаю, что сработает. Если взять достаточно острый топор и очень быстро ударить по пальцу, то можно себе отрубить палец и он обратно сразу прирастет. Как я и говорю я не чекал, но это точно работает. У меня друзья пытались - у всех пальцев уже нет, но ты попробуй. Я уверен, что у них топоры недостаточно острые были и били они недостаточно быстро 70 лет, придурок ебаный, уже проверяли, но ваши проверки это не проверки, давайте еще раз
>>189085493Ага. Я тебя понимаю. Сам размышляю также. Только вот если кассир в пятерочке хуярит целый день вкладываясь в общее благо, по сути, разве не имеет он при этом право получить зарплату, которая даст ему возможность жить, а не влачить жалкое существование? Или справедливость только для господ?
Так то человек по своей природе существо иррациональное, даже если речь идёт о самых выдающихся личностях, что говорит про обычных особейСхема как на пик2 возможна только при хорошем всестороннем образовании (в том числе развитии интеллектуальных способностей каждого индивида) и БЕЗУСЛОВНОМ доходе (гуглите Жака Фреско)При иных обстоятельствах общество будет #стродать от своих пороков (социалистическое, капиталистическое - не важно)
>>189085958Добавлю от себя.При коммунизме при тех же усилиях ты получишь гораздо больше чем при капе.Просто качественно другоеНе ламборгини а счастьеК сожалению (или к счастью) при коммунизме целью становится не потребление роскоши ( при этом не значит что все одеты в серое и живут в блоках) а развитие человека - творца
>>189086178Типичные "аргументы" антикоммунистаРяякну про "70 лет пытались" и буду ждать ответаНахуй послан))
>>189086200>К сожалению (или к счастью) при коммунизме целью становится не потребление роскоши ( при этом не значит что все одеты в серое и живут в блоках) а развитие человека - творцаНу,если у коммунизма человеком-творцом является любой,кроме русского,то да,стремились к счастью. Токльо так их миллионами хуярили
>>189086384Согласен,нам тоже нужен капитализм на пару с работающими социальными институтами на замену текущего положения. Даже не спорю.
>>189062458 (OP)> большинству коммунизм выгоденДа, тем кто хочет нихуя не делать и жить в шоколаде. Понятное дело что таких - большинство.
>>189086200> целью становится не потребление роскошиА кто запретит человеку хотеть чего-то больше чем безвкусная серая каша и одежда из тряпок?
>>189086644Но обычно при капитализме все так хотят, жить за счет других и плевать в потолок)))А когда ссаный совок сгонял таких в гулак ррякали про принуждение к работеОй вей
>>189085958А что он сделал для того, чтобы начать жить? Ни образования, ни сколько-нибудь полезных навыков. Один только голод вынуждает податься на первую попавшуюся днищеработу, где никакие знания и умения не требуются. Что посеешь, то и пожнешь.> которая даст ему возможность жить, а не влачить жалкое существование? Или справедливость только для господ?Да даже дай этому кассиру зп 50-100к, он приличным человеком, художником и саморазвивальцем не станет.
>>189085958ой лол, кассир в пятерочке вкалывает. Бедняга. Такая сложная работа, пиздец, надо к награде каждого кассира приставлять. Очнись, дружище, ты обосрался. Мир несправедлив и люди не равны. Есть люди успешные, есть трудолюбивые, есть те, кому просто не повезло, а есть и чмони которые никогда не очнутся и так и будут сидеть на кассе, недоумевая почему они не могут зарабатывать больше потому, что кассир это тупая работа, ее процентов 90 людей может выполнять, всем похуй че там кассиры чувствуют, их никто плеткой не бьет, хочешь получать деньги - либо будь везунчиком, либо ставай более полезным обществу. Я за свои студенческие годы нихуя не вкалывал почти, но даже я смог добиться относительного успеха, по сравннию с одноклассниками так точно. Иногда я думаю, что я просто пизда какой везучий. А потом общаюсь с типичным представителем "кассиров" и просто ахуеваю с того, насколько человек может быть туп.
>>189086525Да и я не спорю. Мне похер, как такую систему будут называть: коммунизм, капитализм, социорганизм. Слышал в одной лекции мнение, что западный капитализм представляет собой отличный пример того, каким должен был быть коммунизм. В совке пытались силой все устроить и получили дерьмо. А капиталисты справились быстрее.
>>189087194Капиталисты шли естественным путем и обустраивали общество максимально правильно,в то время как у нас одна крыса устроила революцию и ебало страну больше полувека,пока все остальные развивались.
>>189087511Дегенерат,посмотри ветку нашего разговора с тем аноном. Мы говорили про конктретно нашу страну.
>>189087039Мы только что говорили о социальной справедливости, нахера мне твое "мир несправедлив"? Мир как раз справедлив, а вот общество не слишком.
Хочу коммунизм, потому что при нем всё будет общее, в том числе и тяночки. А значит партия за хорошую работу выделит во временное пользование какую-нибудь пионерочку, мммм...
>>189062458 (OP)>не эти ваши попытки>а идею и ее возможную реализацию в будущемСудя по этим нашим попыткам, идея и возможность реализации нерентабельной системы исключается.>и многие так называемые проявления человеческой природы проистекают не из биологии а из культуры и воспитанияЭто уже вопрос другого уровня.
>>189087880>Это уже вопрос другого уровня.Какого? Почему не обсудить?>СудяПервые самолеты не боингиПервое авто не ламбоПервое что угодно - несовершенно
>>189087900Нет, классическое это был не коммунизмкакой хитровыебаный демагог, тебя насквозь видно, мемный
>>189062458 (OP)Наес зог придумал сказку для тупых гоев, они до сих не уймутся и срутся не делая ничего полезного, разделяй и властвуй!
>>189062458 (OP)>большинству коммунизм выгоденТебе выгодно жить в общежитии, из имущества иметь только зубную щетку, работать за еду и УВАЖЕНИЕ ТРУДЯЩИХСЯ?
>>189088217Так это же хорошо. У меня её всё равно нет. А если ЕОТ вдруг станет общественной, а не Ерохина, значит и у меня будет шанс.
>>189088217Тян - это не вещь и не собственноть. А если будешь хуево ебать, то она гулять будет, а ты за детей платить. И похуй какой строй.
по статистике сейчас большинство населения планеты живут хуевоКоммунизм обещает что большинство будет жить заебись чоткоКак это может быть не в интересах большинства?
>>189087985>Какого? Почему не обсудить?Я не биолог. Ты, наверное, тоже. А тред про политоту.>Первое что угодно - несовершенноЭто не значит, что подобное стоит повторить с надеждой на то, что в этот-то раз всё получится. И вовсе не значит, что получится вообще. Если говорить о возможности идеи, то надо представлять как она будет осуществляться на практике.
>>189088837Полностью согласенВ таком случае стоит заранее договорится о понятиях и допущенияхЯ допускаю и практически верю( на основании эмпиического опыта) что такого явления, как "человеческая природа" не существует в том виде, в каком это словосочетание используют противники ком. и поборники кап. при обосновывании того, что кап. единственно верная система организации общества, экономики итд. Ведь человек человеку волк.
Коммунисты, ответьте мне на один вопрос. Почему строительство коммунизма всегда сопровождается миллионами смертей?
>>189088646Да каждая сука обещает, что будем жить четко. На деле оказывается, что как только человек стал жить четко, то на остальных ему поебать. Чуть выше была пара постов, где "Я зарабатываю норм и пользуюсь благами, которые организованы для меня людьми, которые отдают больше сил, зарабатывают меньше да и хуй с ними"
>>189088646>по статистике сейчас большинство населения планеты живут хуевоКакая интересная статистика, никогда о такой не знал. Ссылки? Живут хуево по сравнению с чем?>Коммунизм обещает что большинство будет жить заебись чоткоТы охуеешь, но не только коммунизм. Идеи ретранслируются политиками. В условиях демократии, политики - это дешёвые популисты. Любой популист будет обещать, что будет всё заебись и четко, кем бы он ни был. Популисту нужны голоса и рейтинг.>Как это может быть не в интересах большинства?В интересах большинства довольно обыденные желания. Коммунизм - максимально идеологизированное мировоззрение. Если уж говорить о "интересах большинства" (извините, что у вас не спросил, большинство) - это низкие налоги, высокие зарплаты и развлечения. Для этого коммунизм не обязателен.
>>189090327Нет. Мог бы сказать, что вот там-то там-то заебись коммунизм построили и никого не убили. А вместо этого высрал аналогию. А аналогия - это не аргумент.
каждый раз поражаюсь защитникам капитализма.Ничтожный шанс жить по человечески, отдавать прибыль "эффективному организатору" по сути быть рабом, и при этом сопротивлятся за свои кандалыВоистину большинству коммунизм не нужен, что они будут делать со своей свободой
>>189090746Очевидно, что все прекрасно помнят попытки построения коммунизма в рашке и из двух говен выбирают меньшее.
>>189090489Рабы, т.е. 80% населения теряют работу и остаются без денег. Продавать товары некому, раздавать за так - нахуй надо. И основа капитализма тоже рушится на раз.
>>189090746>каждый раз поражаюсь защитникам капитализмаКапитализм сейчас везде де-факто, смотря что под термином подразумевается. Да это и не столь защита, сколь диспруф коммунизма. Даже если и прямая защита, им есть что защищать - то, что существует на практике, что развивалось веками, модернизировалось и реформировалось (не всегда в лучшую сторону). В общем-то в самой системе "капитализма", не выходя за его рамки и не обращаясь к каким-нибудь "коммунистам", существуют противоречия и споры, которые решаются в парадигме самого капитализма.А коммунизм.. ну... не было ещё коммунизма, это всё был не коммунизм, возможно будет в будущем ведь человек.. люди.. это самое.. коммунизм.
>>189091273Ответ исчерпывающий.или ответ обязательно должен тебя удовлетворять, ангажированое чучело?
>>189091481Исчерпывающий для неготового спорить коммунистического чмошника. Расскажи тогда, почему в Кампучии не коммунизм был. Расскажи, где был коммунизм. Но я же знаю, что ты не станешь этого делать, а опять высокомерно пердонешь в лужу.
>>189092161Но ведь грязные бомжи-это как раз коммунисты, им же западло быть успешным при вражеском режиме, разве нет?Мимо.
>>189094419Ввиду более-менее справедливого распределения благ, соц.поддержки и т.д. Избавься от образа стереотипного совкового "коммунизма", хорошо?
>>189095261Ах это по отечески "полезное" наставлениеПожури еще по взрослову, потрепи волосы на голове и скажи "ну не ошибайся больше, хорошо?"Эй высерок, схуяли мне забывать определение коммунизма, и принимать какоето другое, которого ты кстати и не далКакойто ты хуевый демагог
>>189095457Ах, эта ирония. Может ты сам дашь определение коммунизма, а то в банальной википедии их несколько штук. Я "основное" это>Коммунизм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1].Не слишком то точно.
