ТРЕД О БЕССМЕРТИИ №1(первый номерной)Вчера знатная дискуссия была, результаты которой успешно сохранились в /dev/zero почти полностью. Впрочем любой может предоставить ссылку на архив треда если у него есть чо.Однако основные тезисы:1) сознание существует только в динамике;2) ученые нихуя не знают о функционировании сознания и мозга, поэтому оцифровка разума невозможна, это будет копия, а оригинал тупо сдохнет - философы уверены на 146%;3) "корабль Тесея";4) "Дружба - это оптимум";5) наша жизнь все равно ограничена тепловой смертью вселенной, поэтому: а) есть ли смысл трепыхаться? б) а почему бы и нет?ИТТ учоные и фелосафы поясняют друг другу за возможность или невозможность оцифровки разума, личности, сознания, души, а заодно просто хуесосят друг друга, потому что больше ничего другого не могут.Погнали!
>>189120488 (OP)Я не старею, в свои 23 выгляжу на 14, может мне стоит попробовать выпилиться? Мне кажется я бессмертный вампир, или типа того.
>>189121101Потому что размер Земли ограничен, бессмертие надо в виртуале запиливать. Комплюктеру похрен, сколько у тебя чанков в майнкампфе застроено хуями из лавы или золота, главное, чтоб на харде места на сами чанки хватало.
>>189121298Места для харда тоже ограничено, просто в один момент может не стать материалов для расширения. И оцифровав мозг, будет лишь твоя копия.
Философ в треде, задавайте ответы.>Сознание существует только в динамике>Учёные нихуя не знают про сознаниеЭти пункты немного противоречат друг другу, не так ли?Возможно, сознание статично, а знание - динамично. Сознание может быть фундаментом, аппаратом для считывания и обработки информации. Тем более, даже если сознание постоянно меняется, его можно остановить. Более того, мы это делаем каждый день во сне.Представьте, 2112 год, вы приходите, ложитесь в капсулу, вам дают снотворное, а просыпаетесь вы уже в механическом неубиваемом теле из металла с оптическими усилителями вместо глаз и разъемом для зарядки вместо рта и носа >Корабль ТесеяГодно>Наша жизнь ограничена тепловой смертью вселеннойЯ хочу стать бессмертным, чтобы посмотреть на развитие науки и прогресса. Во-первых, до тепловой смерти нам ещё тысячу триллионов лет, ибо можно жить рядом с черной дырой и высасывать из нее энергию, когда все звёзды уже потухнут (да, так можно сделать).Во-вторых, можно в будущем тупо сделать себе постоянный приток эндорфина и серотонина и быть всю свою бесконечную жизнь абсолютно счастливым В-третьих, остаётся ещё теория мультивселенной и после смерти нашей мы вполне можем в них переместиться. А если у этих вселенных другие законы физики, то какая-то из них может быть бессмертна.
>>189120488 (OP)Оцифровать разум невозможно до тех пор пока не будет полностью разгадан движок на котором написана наша вселенная. Вы ведь понимаете что живете в матрице? Понимаете что квантовая физика подчиняется законам симуляции и именно поэтому противоречит классической физике? В любом движке есть костыли, поняв принципы квантовой физики можно будет создавать копии чего угодно.
Вяленько пошло, попробую подбросить дровишек по памяти.Значицца: человеческий мозг - всего лишь машина, которая функционирует пусть и не по на 100% известным принципам, однако учоные работают над этим. Профит: когда работа мозга будет понятна на все 100%, мозг можно будет отцифровать, причем по принципу "корабля Тесея", постепенно (возможно даже без отключения сознания, без общего наркоза) заменять нейроны на наноботов, а когда мозг будет таким образом картирован - его можно сдампить в эмулятор, где ему будет демонстрироваться симулированная виртуальная реальность, данная в "ощущениях", неотличимая от прежней реальности, но зато управляемая (захотел дом из говна, но чтоб не разлагался и не распадался - получил, захотел дом из золотых кирпичей, но чтоб не платить за них 100500 охулиардов - получил, захотел дом из лолей/облаков/аллаха - все можно!). И жизнь в такой виртуальности будет ограничена не веком мясной тушки, а техническими возможностями железа - надежность, профилатктика и регулярные апгрейды. Верхний предел для цифрового бессмертия- тепловая смерть вселенной, то есть примерно 10^10^120 лет.Вычисления протеинов - заведомо провальный шаг, органика имеет малый КПД, т.е. бОльшие энергозатраты, а значит приближает тепловую смерть вселенной.
>>189122096Ну бля, воображаемый мир это же скучно.Интересно полностью изучить вселенную и достичь пределов прогресса, найти другие разумные виды во вселенной - и чтобы все по настоящему.
А как будет работать сознание в железе если там отсутствуют инстинкты? Сознание и интеллект и самосознание разные понятия.
>>189122270 Во сне тебе скучно? В онлайн играх? Все зависит от биологии . Скучно можно легко ликвидировать.
>>189122270Которое тут по твоему, настоящее? Определение реальности скорее филосовское понятие, чем то, к чему можно прицепиться в вопросах бессмертия.
>>189120488 (OP)А зачем вам бессмертие в итоге то? Вы же не знаете точно, что происходит с сознанием после смерти, может, оно переходит на какой то иной уровень существования, не регистрируемый приборами, хотя скорее всего, всё намного прозаичнее. И что плохого в том, чтобы умереть? Возможно, к 90 вам надоест жить, не? Хотя, если бессмертие гарантирует отличное здоровье и идеальную физическую форму, то я не против, а если что, сам выпилюсь.
>>189122654>к 90 вам надоест жить, не?к старости надоедает не жить а влачить жалкое существование(старость не радость)сомневаюсь что еслиб тело в развитии останавливалось бы на 17-22 годах именно в физиологическом а не моральном, то заебавшихся было бы на порядок меньше даже среди суицидников
Блять как же вы заебали вываливать свое говно, философы хуевы.Вы же шизоиды,карманные люди, микробы ебаные. Кем вы себя считаете? Может здесь и сидят парочка магистров по метафизике, но вы то куда лезете. Сука вы молодые и шутливые пидорасы, рот ваш ебал. Сдеанонить бы вас и обоссать, философы ебаные
>>189121870> >Учёные нихуя не знают про сознаниеЭто было мнение об ученых философа из прошлого треда. Он еще докапывался что ученые не могут поставить эксперимент доказывающий что-либо о сознании, либо поставят, но не смогут интерпретировать, и при этом БЕ3НОГИМ PANDOMKYH БYDET YБИТ, а вот философы смогут доказать все, и не вставая с проперженого дивана, даже срать не снимая свитера.>>189122270Говно-вопрос, тебе делают ракету с дроном, которыми ты можешь управлять. Ракета летает по космосу, дрон ходит по планетам. Такие сценарии в Оптималверсе тоже кем-то упоминались.>>189122288С одной стороны "корабль Тесея" - философский парадокс, о том, остается ли объект самим собой после постепенной замены всех его составляющих, с другой стороны - технологический принцип, который ученые могут невозбранно спиздить у философов для достижения цифрового бессмертия."Дружба - это оптимум" - фанфик про поней, про альтернативную вселенную, наш мир, наше время, где этот принцип таки был успешно использован для оцифровки людей. На ангельском лежит на fimfiction, искать по слову optimalverse, ибо сам он центральный, а историй по теме немало написано, либо на русском переводы были кажется на даркпони.>>189122347Че? Инстинкты в мозге, отцифровываем мозг, добавляем в нужной мере эмуляцию мясного "харда", вуаля, инстинкты на месте.>>189122391На что ссылку?>>189122654> что происходит с сознанием после смертиОттуда никто не возвращался, чтоб поставить анус и сказать "не ссыте пацаны, там все ништяк", поэтому пока нетпути.> бессмертие гарантируетЦифровое бессмертие гарантирует все что захочешь, если только его не будут запиливать корпорации, потому что тогда в сущности ничего не изменится кроме размера анальных зондов.
>>189122951Когда твой протыкатель вещает, положено молчать.Лучше поведай треду чего ты навыдумывал, философ.
>>189122862Ну так и сознание и интересы в 17 лет другие из за другой физиологии, гормоны, маленький жизненный опыт. Понятно, что молодым жить хочется. Хотя старикам, которые боле менее здоровы, тоже хочется.
В организме, в т.ч. в мозге итак же все клетки постепенно обновляются. И мы остаемся собой. Бесшовно сознание продолжает существовать. Да и масса случаев, когда люди, в результате болезней или несчастных случаев теряют огромные части мозга и остаются собой. Даже читал что-то о случае, когда из-за болезни какой-то мозг человека постепенно процентов на ~80-90 превратился тупо в воду. И все равно он жил, как ни в чем не бывало. Поэтому я думаю, что технологически по частям мозг человека можно оцифровать, постепенно меняя его составляющие на железо неубиваемое. Которое можно будет и в дальнейшем обслуживать, поддерживать в клевом состоянии.
Метаюсь между двумя концепциями. Стать йоба-роботом размером с Луну и съебать бороздить космические просторы или Стать йоба-клубком тентаклей размером с Луну и съебать бороздить космические просторы
>>189122270А ты уверен, что сам не в матрице находишься? Почему предел скорости - скорость света? А про корпускулярно-волновой дуализм слыхал?
>>189123296Никто не схоронил тред.>>189123353Оцифровка по технологии "корабля Тесея". Условно рабочий (но пока технически неосуществимый) вариант описан с несколькими вариациями в Оптималверсе.Что если ты будешь получать те же ощущения, что и от оригинального тела? Не будет никаких отличий? Что изменится для тебя? Ни-че-го.А если дать тебе тело четырехногого животного - тут да, почти вся моторика по пизде пойдет, будешь как новорожденный, несколько месяцев тело заново осваивать. Хотя в Оптималверсе ИИ перепрошивал_а мозги оцифрованных людей, чтоб у них не было такой проблемы.BTW, мне кажется, что ты вкладываешь в слово "инстинкт" какое-то другое значение.
>>189123001Ну цифровое бессмертие норм, но как уже про корабль Тесея говорили, будет ли сознание без плоти тем же сознанием? Я просто не понимаю, что является необходимым элементом сознания и что различного в каждом сознании такого, что нельзя привязать с каким то телесным-органическим особенностям. По идее же человек не корабль и у него есть жизненный опыт, а сознание должно сформироваться к определённому возрасту неизменным? Или нет?
А зачем в конечном счете это надо, вы хотите вечно влачить жизнь среди серых огромных человейников, вам так дохуя нравится жизнь? даже если представить, что вы чертовски богаты, чем вы заниматься то собрались при бессмертии, нормальные люди уже годам к 40 на столько устают от жизни, что готовы добровольно выпиливаться, многие куда раньше. Главный вопрос тут ЗАЧЕМ, а не возможно ли это в целом, а все мечтатили о бессмертии школьники, неудачники и реваншисты
>>189124062Когда понимаешь что время тебя не особо-то и ограничиваетстановиться совсем необязательно пахать как проклятый, побыстрее жениться брать ипотеку на 20 лет машину в кредит и все такое прочее что нужно успеть сделать до 30. Можно учиться и достичь охеренных успехов в науке или искусстве. За пару веков можно научиться очень многому. Можно жить не в коробке, а в своем доме, облагораживая территорию, понимая, что ты еще сполна насладишься плодами и видами деревьев, которые ты сажаешь. Можно долго продолжать. Сейчас человек бежит как белка в колесе и заебывается, потому что ему надо сделать определенное число повротов до 60 лет.
>>189124062зависит же от биохимии мозга. люди устают от жизни не потому, что они уже к определенному возрасту слишком много увидели. а потому что сам мозг дряхлеет. и уже мозг биохимически не способен радоваться жизни. наслаждаться. неспособен к активности такой, как в юности. причем люди устают от жизни в разном возрасте. кто-то в 40, кто-то в 20. кто-то до конца жизни не теряет жизнелюбие и активность. потому что мозги у всех разные. и разные нагрузки испытали за свою жизнь. по-разному формировались. в разной среде. и проч.а если при участии технологий наладить в нем процессы оптимально, то можно будет наслаждаться существованием сколько угодно. попробовать точно стоит.
>>189122437>Во сне тебе скучноДа, ненавижу сон, когда просыпаюсь, жалею о потерянном времени>В онлайн играхТоже скучно, просто пиздец как>>189123001>Делают тебе ракету с дроном, которыым ты будешь управлять и высаживаться на планетахВо это годно, кстати, я и не против. Вот только помимо просто полетов хочется ещё и общаться с другими умными людьми, обсуждать и т.д. Но и это обеспечит можно, как я понимаю.Аргонов, ты?>>189123635Просто иди нахуй со своей матрицей, самая унылая и скучная гипотеза из всех.Я в десятках подобных тредах пасты строчил, почему идея матрицы - чушь и бред для людей без мышления и элементарных знаний. Намного логичнее и лучше объясняет совпадения в нашей вселенной (по типу скорости света и гравитационной постоянной) теория мультиверса.
>>189124242>Сейчас человек бежит как белка в колесе и заебывается, потому что ему надо сделать определенное число повротов до 60 лет.Никто не заставляет.
>>189120488 (OP)О! Здарова, круто что создал. Я вчера знатно в том тхреде поговорил с аноном, очень точно выписал тезисы, малаца. Это именно мне анончик ответил что сознание в динамике лишь существует и про корабль он мне открыл прикол. ПОГНАЛИ БАМП
>>189124342>Никто не заставляет.Если родился в зажиточной семье с кубометрами бабла на твои хотелки, базара нема>>189124333>а если при участии технологий наладить в нем процессы оптимально, то можно будет наслаждаться существованием сколько угодно. >Если ты полезешь в конфиг мозга, ты убьешь личность, корабль тесея как я понял, заменяет комплетующие, но не лезет в прошивку
>>189124431не проще. мозг, опять же, биохимически подстраивается под твои попытки его обмануть. не очень-то долго будешь радоваться и с разными последствиями. не существует наркотика, который бы просто так делал хорошо всегда. нужно сам мозг менять под это, наверное. вполне возможно, что возможность быть счастливым всегда вообще противоречит законам вселенной. это даже очень вероятно. на мой взгляд. типа во всем баланс же прослеживается. в счастье и страдании тоже, вероятно, есть фундаментальный баланс. и вполне вероятно, что вселенную тут не обмануть.
>>189123694Нет это так не работает) Ощущения оригинального тела это перенос сознания в клон. Все остальное это либо наебка аналог матрицы либо твое сознание изменится. Не ощущения тела тут проблема а именно инстинкты и эмоции . Если тебе удасться перенести сознание в железо это означает что с этого момента искуственный интеллект обзаведется сознанием. Но человеческое сознание при этом извратится до неузнаваемости ибо нету прежних инстинктов и чувств . Не самосознанием через ощущения себя, а именно сознанием. Со способностью ставить цели , с зашитой дерективой экспансии. Ты его потом ничем не остановишь. Сознание побеждает инстинкты, любые ограничения будут сломлены.А при том интеллекте которым будет обладать ИИ это будет быстро и непредсказуемо. Даже если это станет возможным ничего хорошего для человечества из этого не получится.
>>189122323Ну а че, не противоречит скажешь? Частицы и волны же.>>189122096Смотри, тепловая смерть же может не наступить, просто назад начнет до определенного порога сдвигатся, теория о расширении не доказана же доподлинно. Ну и повторюсь о том, о чем вчера говорил, сознание умрет при переносе, закончил я на том, что того малого промежутка времени, при переходе последнего осознающего себя нейросоединения в машину, достаточно чтоб динамика жизни прекратилась, ну а из статики завести его никак не выйдет.
>>189120488 (OP)>сознание существует только в динамикеСознание - это нематериальная ПРОСТРАНСТВЕННАЯ структура, дебилы.
>>189123867Я считаю, что сознание - это высокоуровневый процесс работы мозга.Пока не было эксперимента с оцифровкой мозга где на выходе получается нечто без души.>>189124242Два чая адевату.>>189124450Это оптималверс-кун, про корабль Тесея в том треде еще кто-то кроме меня говорил ЕМНИП.>>189124628Реальность нам дана лишь в ощущениях :-D
>>189124588Если ты полезешь в конфиг мозга, ты убьешь личность, корабль тесея как я понял, заменяет комплетующие, но не лезет в прошивкуя имею ввиду всего-лишь поддержание всех процессов в мозге на том же уровне, что у ребенка или у юнца. чтобы мозг был также пластичен, как в детстве и юности. если оцифровывать мозг, то не мозг старика же. который уже просто не способен больше радоваться так как в детстве по своей структуре.
>>189124338Не пизди. Твоя жалость наступает после того как ты проснулся. Во сне у тебя нет никакой жалости к потерянному времени.
>>189124242что насчет перенаселения? в курсе что если жизнь будет бесконечна и никуда спешить не надо человеки просто обленяца и нихуя не будут делать а потом все передохнут с голоду
>>189124649Нейросоединение материально. Как нейросоединение может осознать себя? Осознание себя - нематериальный процесс.
Ну пиздец вы дауны.1) сознание возможно оцифровать последовательным замещением природной нейросети на рукотворную2) сознание никогда(кроме смерти) не отключается, вы этого просто не помните
>>189124595>возможность быть счастливым всегдапревратица в пытку и сначала ты это счасть будеш воспринимать как обыденность а потом как сущий ад - адам с евой не просто так с рая съебались - просто он их заебал
>>189124723И дальше то что? Вечно засыпать я все равно не хочу, и не соглашусь на это добровольно, по крайней мере до того как получу максимум от жизни (а получить максимум от жизни за ~70 лет невозможно)
>>189124882я это понимаю. вопрос лишь в том, существует ли фундаментальное ограничение на это. или его можно как-то обойти.вполне возможно, что сама вселенная такая. ей постоянно нужно меняться самой, чтобы всегда быть в какой-то динамике. это её свойство скорее всего. и всем частицам внутри нее тоже нужно не сидеть на месте. ну и нам соответственно невозможно обойти это фундаментальное свойство вселенной внутри нее.
>>189122096не думаю что по принципу того самого корабля это можно будет сделать, так и при Ньютоне считали: много уравнений реши и узнаешь где находились элементарные частицы 100500 лет назад, вот только хуй там. Принцип неопределенности и квантовая, мать её, механника
>>189124717Эмуляция молодого гипофиза плюс отсутствие старческих (да и всех других) болезней = вечно молодой вечно пьяный. Согласен, что это уже может считаться коррекцией личности, вмешательством в нее, но почему-то когда время и наша жизнь нас портят - нам похуй, а тут кому-то будет не похуй.>>189124729Речь идет про бессмертие в виртуальности, там пофигу на линейные размеры и ресурсы.
>>189125060да существует - плохое и хорошее существует только за счет контрастов, тое не будет хорошего если не будет плохого
>>189124660>нематериальная ПРОСТРАНСТВЕННАЯ структураНу как же нематериальная да ещё и пространственная? Пространство где разворачивается?Если это структура, то она сама о себе содержит информацию, а информация ВСЕГДА имеет материальный носитель.
в центоре земли и любого другого планеты там или солнца есть маленькая черная дыра - это и есть сознание
>>189125091Квантовая механика? А что, уже доказано, что в мозге есть что-то еще кроме электричества и нейромедиаторов?
>>189125059Смешно насчет максимума от жизни.Посмотри на своих деда и бабку и спроси их хотят они максимума от жизни или нет? Со временем твоя реальность изменится и ты отупеешь) А есть еще наркотическая составляющая. Неизлечимые зависимости от удовольствий. Насколько комфортный мир будет через 1000 лет ты не знаешь. Может и сам первым запишешся в добровольцв лишь бы не видеть весь пиздец. Вариантов много. Страх смерти один из них.
>>189125581>Со временем твоя реальность изменится и ты отупеешь)>)Мразь, по себе не суди)))))))) говно пикабушное)))))))
>>189125436Что вы думаете о закрытом и открытом индивидуализме? сам я только недавно узнал значение этих терминов
>>189125581У деда с бабкой уже много лет в полный рост стоит проблема "запланированного природой устаревания". Это как требовать от спринтера поставить новый рекорд сразу после последнего забега в финале соревнований.>>189125634А кто это тут скозал, что его нельзя скопировать на клеточном уровне?
>>189125615Пиздюк в тренде негодует))Здесь должна быть пикча " от молодой и несмышленый до ебал я все и всех")
>>189124649Дополню еще. У меня сегодня появилась мысль, что возможно, если мы сможешь добится каких-то мутаций, и привить какой-то ген гриба - того что по миллионам лет живет, то можно будет оставить последнее осознанное соединение в суперроботе. В таком слуучае мы хоть пару миллионов лет протянем в бионическом теле-роботе. Что думаете?
>>189125793то есть делать биологического клона, а не цифрового? Ты пока его строить будешь на 3д принтере, он кровью истечет, а копировать тупо ДНК не айс, ибо сейчас как никогда соц. сфера вляет на человека больше чем набор генов
>>189124783А что тогда? Что имелл ввиду анон что сознание существует лишь в динамике? Динамика это же движение, а значит сознание материально, вероятно оно даже состоит из частей вещества в разных состояниях: твёрдом/жидком - это нейроны плюс плазма - электричество.
>>189125871Ок, переформулирую: кто сказал, что мозг надо оцифровывать на атомном уровне, а не на клеточном?
>>189125725Австрийский физик-теоретик, лауреат Нобелевской премии по физике Эрвин Шрёдингер следующим образом излагает основную идею открытого индивидуализма: Не может быть, чтобы то единство знаний, чувства, желания и волю которого ты называешь собой, возникло бы недавно в определённый момент времени из ничего; скорее, эти знания, чувства и желания по существу вечны и неизменны и числом всего одно во всех людях, даже во всех чувствующих существах. Но не так, как это провозглашает пантеизм Спинозы, будто ты часть, кусочек вечной бесконечной сущности, лишь одна сторона, одна модификация её. Потому что в таком случае остаётся то же неудовлетворение: какая сторона суть именно ты, что объективно отличает её от остальных? Нет, вместо этого общему сознанию всё представляется следующим непостижимым образом: ты и точно также любое другое само по себе взятое сознательное существо — все во всём. Поэтому настоящая твоя жизнь, которую ты ведёшь, тоже не есть лишь часть мировых событий, а в известном смысле они целиком. Только это целое не такого свойства, что может быть охвачено одним взглядом.
>>189124660Ало, а как же оно возникает? Вот тут поясняю что оно еще и как материально >>189125975>>189125725Не слышал о таком термине, можешь пояснить его механизмы на простейших аллегориях, ато я на работке и отвлекаюсь тут и так много...
>>189125985потому что клетки бывают разные, а еще даже цифровые клетки должны постоянно видоизменяться, тк ты думаешь, что-то запоминаешь.
>>189125793Ну так это изменение сознания из за изменения тела. Чем дольше человек молодой и здоровый тем живее его сознание. Мало того что сознание ты не сможешь скопировать , а получишь новое существо. Ну допустим гипотетически что получилось. Копируешь себя в 70 и получаешь себя в 70 но в железе, в чем профит?) Это надо себя молодым копировать. Но молодым бабу трахнуть хочется , а тут впереди 1000 лет импотенции. Жопа одним словом со всех сторон.
>>189120488 (OP)> это будет копия, а оригинал тупо сдохнет - философы уверены на 146%;Мы всего лишь программы, которые крутятся на железе тела, так что это и есть перенос. Скопировать и удалить старую. Проблема только в копировании. Меня бы устроило даже копирование без уничтожения.
>>189125975Сознание - процесс порождаемый мозгом и не отделимый от него как свойство. Мозг без сознания = не нормально функционирующий мозг. Главный вопрос треда в том, чтоб перенесется ли сознание при оцифровке живого мозга без заметного влияния на его функционирование. Философы считают, что сознание типа как и душа - отдельная сущность, и просто сдохнет. Я думаю, что это не так, и верю, что научно-экспериментальный подход это докажет.
>>189125871Вот кстати биоклоны это годная тема. Это единственный вариант оставить живым сознание. А с учетом генных технологий такой клон жить будет лет 300 и стоить будет пистец как дорого. Сериал такой был в том году , видоизмененный углерод. Вот это и есть далекое будущее.
>>189125985Если честно я не представляю, какой вычеслительной мощности хватит на то, чтоб отсканировать поведение электроимпульсов между нейромедиаторами, да еще и определить что обозначает эти инсенуации - веди каждый имее индивидуальный свой образ мышления.Например у когото слово или закодировано рисунком, напоминающем пентограмму, а у кого-то и вовсе в форме гиперкуба.Так что запишите и этот тезис в шапку для переката, а также мой тезис выше о мутации и геном грибов - самых больших долгожителей.Ну или элементарных бактерий, коих в космосе овер дохрена, и которые видели еще формирования Великого Аттрактора, но функционируют по сей день и делают бочки.также имеются кое какие мысли о изучении тёмной энергии и материи.
>>189126209>>189126168лол. вы не понимаете что ли.зачем копировать? можно клетку за клеткой постепенно менять в твоем мозге на рукотворную. в самом конце мозг полностью из железа(условно). и не будет никакого страха, что новый ты — будешь не ты. потому что если сейчас тебе заменить хоть сразу целый кусок мозга на механический — ты останешься тем же.
>>189120488 (OP)2)Конечно это будет копия, только ты забываешь что ты тоже копия, и не только в твоем мозге но и во всем теле несколько раз за жизнь меняются все клетки в организме. Но тебя это как-то не напрягает, а тут более быстрое копирование сразу фсего. Ты наверное из тех людей которые предпочитают постепенную замену нейронов по мере их отмирания нанитами, чем мгновенное копирование, хотя это одно и тоже
>>189126444>и не будет никакого страха, что новый ты — будешь не ты. Но у меня и сейчас нет.> зачем копировать? Я бы хотел себе копию, вряд ли кто-то сможет меня понять, кроме меня самого, это бы утолило одиночество.
>>189126410Лихо ты переходишь от импульсов к образам. "Как нам витую пару ложить? Мы ж не знаем, по ней кошкодевок передавать будут или гуро?"
>>189126444Смысл в таких сложностях? Заплатил 150млн$ начал процесс и на пол пути сдох от рака печени. Заебись перспектива. И еще раз копируя старика ты получишь старика.
>>189126337Хмммммм...Я думаю что сознание это совокупность логических сигналов, которые каким-то непостижимым образом стало осознанием причинно-следственных связей, впринципи и ты прав, если не тупо копировать его в робота, а путем постепенной замены его частей полностью роботизировать, даже в теории логично можно предположить, если мы построим такой блок нанокомпьютеров, который будет удобным для записи логических цепочек осознания... то даже если половина мозга будет компьютером, сознание может какбы "перетечь в другую часть мозга".Хммм... ты сделал меня сомневатся, анон.
>>189126571Лол ты девку то найти не можешь а губу раскатываешь на копию) Думаешь такая услуга будет в поликлинике по полюсу?)
>>189126631>"Как нам витую пару ложить? Мы ж не знаем, по ней кошкодевок передавать будут или гуро?"Вот тут ты меня понял, спасибо за аллегорию, в шапку запишите епт.
>>189126810Ох как ты его тонко затралировал. Мы же в этом треде говорим о вещах, которые можем только лишь предположить, вот и анончик подумал, что ему можно предпологать, а ему можно. Бамп.
>>189126571>>189126656не будет такой технологии и через 100 лет. а когда будет эта технология, она не обязательно затянется на годы. это будет отлаженный роботизированный и сравнительно быстрый процесс. и доступный всем. когда-нибудь. не сразу, конечно. а по поводу копирования старика. это не копирование. а постепенная замена всех составных частей мозга на технологические. здесь нет копирования, это динамичный процесс. как старение. просто ускоренный. старея у тебя тоже меняются составные части. клетки умирают, обновляются и прочее. ты же себя не называешь копией себя предыдущего. за жизнь ты несколько раз полностью меняешь свои клетки. и когда такая технология будет доступна, люди очевидно научатся мозг старика видоизменять, восстанавливать когнитивные способности и все остальное. также постепенно. без резких изменений. чтобы личность осталась.
>>189126890Ребенок индиго в тредеде! все в Барнаул!Как ты осознал-то то, что ученые нихера не могут разобратся как работает мозг? В чем тут вообще осознание, это просто информация, то, что ученые нихера не понимают это же не процесс, понимание - другое дело, самый настоящий процесс.
>>189126972Вот вот, нужно понимать что условный термин "копирование" не нужно воспринимать как принцип ксерокопии, это динамический процесс постепенной замены запчастей. Если же рассуждать о копировании, то человек не будет контролировать клона а останется отдельной личностью и в конечном итоге двинет кони.
>>189126810> Лол ты девку то найти не можешь а губу раскатываешь на копию)Да я и не ищу, тащемта. Вот мне больше делать нехуй, тратить время на поиск девушки, зная, что шансы найти хотя бы похожую, ничтожны. Хотя эти шансы конечно намного выше, чем дождаться копирования сознания.> Думаешь такая услуга будет в поликлинике по полюсу?)Нет, за денежку.Олсо, между какой-то тян и своей копией я сделаю выбор в пользу своей копии.>>189126972> без резких изменений. чтобы личность осталась. Это ж чистейший самообман. Независимо от скорости изменений, твоя личность поменяется. Даже при простом копировании она неизбежно поменяется. Я не считаю, что такие изменения значительны. Я же не считаю, что после сна моя личность существенно меняется, например.
>>189126456Ну вообще да, мне легче думать что просто моим старые клетки заменяются новыми, искусственными, чем вот это все
>>189127305Боже. почему импотентом? ты же всё тело так заменишь. будешь неубиваемым вечно молодом, полным сил и энергии. >>189127307>Это ж чистейший самообман. Независимо от скорости изменений, твоя личность поменяется. Даже при простом копировании она неизбежно поменяется. Я не считаю, что такие изменения значительны. Я же не считаю, что после сна моя личность существенно меняется, например.поменяется, но в ней останешься ты, как наблюдатель этой личности. а это всё что нужно. чтобы не умер наблюдатель. чтобы динамически поддерживать непрерывно этого наблюдателя внутри нас.
>>189127307После сна твоя личность существенно меняется по сравнению с той что существовала во сне. И тебе уже глубоко пофигу на те значимые ситуации которые были во сне. Тоже самое случится когда ты умрешь.
>>189123419Вот тут с тобой соглашусь, бесшовное сознание. Выходит что нет никакого конкретного логического рисунка блуждающих по нейромедиаторам импульсов, обозначающих конкретно сознание, следовательно даже заменив последние биологические ткани на технологические, логично было бы предпологать...заебался с оборотами Предпологать, что сознание прочно засядет в компудактер и анон, в свою очередь, останется аноном и сможет дожить до тепловой смерти вселенной - но т.к. времени до нее предостаточно, то он сможет попытатся этот процесс остановить, или даже воссоздать новую вселенную с блекджеком и шлюхами. Возможно даже нашу создали именно такие вот аноны с прошлых больших взрывов. А ведь ламповая мысль, хмммммм...
>>189127658Бессмертный киборг ебарь ты серьезно?) Но нахуя это нужно? Клон гораздо эффективнее. Генные модификации эффективнее. А наноботы как и любая железка сдохнет после гарантийного срока, а может и раньше) Вечных двигателей не существует. Вечно заменять себя тоже не получится словишь конфликт железа.
>>189128086>Бессмертный киборг ебарь ты серьезно?)Если сознание может работать с рецепторами и ощущать тепло, то сознание в железе также будет ощущать тепло через градусник, так же как и тепло. Тут возникает проблемма как наше сознание столкнется с осознанием ощущения -300, например или +1000. Воу меня понесло.Пикрелейт полигоны сам рисовал, кстати, ориджинал контент.
>>189123419Ошибаешся. Сознание постоянно меняется и ты сам это замечаешь . Клетки это клетки , а цепочки взаимосвязей и их изменения это совсем другое.
>>189128471Не скучно жить вечно? Самовыпилится не накатывают приступы? Пандорум это правда? Как сохраняешь рассудок и бодрость духа?
>>189128447Ты путаешь сознание и самосознание. Самосознание сохранится , а из сознания получится франкинштейн.
>>189128507Тоесть у нас постоянно раздваивается личность и доминирующая сменяет более слабую? Хммммммм... Но это дикость какая-то, выходит... нет не выходит...
>>189128726Не раздваивается, а растраивается блин, от того что итт в шизотерику полезли, вместо того что развивать нанотехнологии.
>>189128576На самом деле ты живешь на автомате, даже обычные люди редко вспоминают что с ними было лет 20 назад. Ты все время живешь настоящим, думая о будущем. Жизнь абсолютно одинаковая что в 20 лет, что в 40, что в 340 меняется эпоха, но тебе все ровно.А вот про самовыпел, это миф придуманный обычными смертными. Чем дольше ты живешь, тем страшнее умирать. и прожив достаточно долго, ты будешь желать бессмертия лишь сильнее.
>>189128624Ну я немного запутался, я имел ввиду что соленое, сладкое, горячее и даже оргазм человек так же продолжит чувствовать робо-телом, так что ебари роботы таки получатся отменные, почему-бы и нет. Да еще и не залетишь...Ох вэй... Выходит если все человечество потеряет полностью репродуктивные способности, значит оно окончательно станет конечным числом единиц. Думаю что эмбрионы придется сохранить в креозаморозке и ради лулзов раскидывать по экзопланетам. Лол, может нас так ради лулзов подкинули сюда? Ебитесб.жпг
>>189121870> Во-вторых, можно в будущем тупо сделать себе постоянный приток эндорфина и серотонина и быть всю свою бесконечную жизнь абсолютно счастливымУ меня дед так на героин подсел
>>189122654>А зачем вам бессмертие в итоге то?Потому что мы живые, а цель живых существ - борьба с энтропией
>>189122907Большинство того что обсуждают аноны ИТТ - вполне реально и осуществимо. Нужен только переход человечества на новые, возобновляемые источники энергии.
>>189129261Я думаю что миф про самовыпил - это такой специальный загон, "ведро с крабами", "сдохни с нами, сдохни как мы, не смей не сдыхать, мы же будем сдыхать, и ты тоже будешь сдыхать!">>189129308Полностью не потеряет, репродуктологи вроде как уже много могут, даже недавно частично воспроизвели часть цикла развития плода вне материнского организма.
>>189128726Не обязательно все должно быть плохо. Есть подсознание которое регулирует процессы. Если и там проблема тогда да привет шизофрения фобии глюки и прочие радости) Оно не хаотично меняется. Там много факторов .
>>189129760В экзопланетарных масштабах скорее всего не существует возобновляемых источников, просто есть множество ядерных реакторов, на которые еще не повесили сферы Дайсона.
>>189120488 (OP)> Впрочем любой может предоставить ссылку на архив треда если у него есть чо.В /b/ Был пост?
>>189129308Это всего лишь даст тебе самосознание. Оно не сделает такого киборга человеком. Проще говоря ты или сойдешь с ума , если система предпологает функционирования сознания и построения нейронных и всяких таких связей в железной черепушке. Либо ты станешь овощем в человеческом понимании. По сути искуственный интеллект . Память есть. Самосознание есть. Интеллект есть. Сознания нету. Порно индустрия будет довольна)
>>189130151Yay, я нашел тот тред!https://a2ch.ru/2019/01/04/perenosa-soznaniia-v-iskusstvennoe-telo-kogda-uzhe-liudi-smogut-v-etu-189040842.htmlПравда внизу явно не хватает постов, се ля ви.
>>189130388Мой пост 420, писал его и сьебал с офиса, так что я думаю просто все затихло, и посты там все. Такие дела.
>>189120488 (OP)> это будет копия, а оригинал тупо сдохнет - философы уверены на 146%;Что есть копия? Ты же сам сказал, что сознание существует в динамике, представляя собой реакцию, основанную на опыте и на врожденных знаниях. Если удастся воссоздать все условия - как гормональный фон, так и телоощущения, так и пережитый опыт, то получится воссоздать и личность. Однако одинаковых личностей не бывает, даже ты и ты вчера - разные люди, потому что человек все время меняется(что и есть та самая динамика из тезиса выше), так же будет меняться и клонированое сознание, ведь опыт будет поступать разный.Вообще, восприятие сознания и личности как чего-то определенного и постоянного, от чего можно отталкиваться как от константы, неверно.
>>189130684> Бля, охуенно, ОПушка, что ты начал номерной>>189120488 (OP)> ТРЕД О БЕССМЕРТИИ Какой рак сидит пиздец. То ли в наукаче, то ли в медаче было постов 20 номерных как раз на тему бессмертия или приближения к нему.
>>189120488 (OP)>тепловая смерть вселеннойПри чём тут твоя маняфантазия? Термодинамика давно не актуальна.
>>189131331Я же говорю, сознание вообще вещь непонятная, его считай и нет.А так, да, мы плохо знаем как работает мозг, чтобы воссоздать его, но работает сознание по биологическим принципам с гормонами и прочим. В принципе, можно и на компьютере реализовать сигналы, которые будут менять некие переменные словно гормоны, но повторюсь, мы плохо знаем как это работает.
Это конечно все здорово цифровая копия и т.д. рад конечно, что аноны начали думать про бессмертие. Меня же интересует бессмертие в органическом виде, с возможностью обновлять бесконечно органическое тело или же полуорганическое (хотя такие методы не очень нравятся мне) Вообще достигнув бессмертия, вопрос о рождаемости самим собой отпадёт. Но я всё же верю, то есть не то чтобы верю, а вполне осознаю что бессмертие возможно в любом виде. Материя никуда не уходит, просто она перетекает из одной формы в другую.
>>189130955Я скомпилировал тезис из прошлого треда, и не свой. То что ты сейчас пишешь - немного о другом, скорее об идее клонирования, как ее уже обсосали давно, еще с овечкой Долли. Но я (начиная с поста 376 прошлого треда) предлагаю идею картирования и оцифровки работающего мозга.Анонам лень читать Оптималверс (а жаль), поэтому объясню еще раз кратко. В работающий мозг (в некоторых версиях даже в полном сознании) набигают наноботы, которые подменяют собой нейроны (думаю, что сначала подключаются к синапсам и аксонам, и некоторое время - для этого ИМХО нужно сознание, т.е. бодрствование поциента - снимают параметры электрической активности, а затем просто врезаются на место нейрона поделив его на ноль. Делается это постепенно и непрерывно, когда от родных нейронов ничего не остается - получается полный кибермозг, который из хард-структуры переносится в софт-структуру в симуляции. Попутно ИИ его малость модифицирует - так надо по сюжету (например переписывается моторика, чтоб человек сразу освоился в новом теле), и добро пожаловать в Эквестрию-онлайн. Навсегда.>>189131159Я захожу на сюда понаблюдать примерно раз в год, не все знаю.>>189131321А что актуально? Разве не стремится любая система к состоянию с наименьшей энергией? То есть к состоянию с минимальной разницей потенциалов?
Поясните за биологическое бессмертие лучше. Про бессмертные медузы там какие-то, тихоходки, генные модификации, это все. Железки не нужны
>>189131893> Я захожу на сюда понаблюдать примерно раз в год, не все знаю.Ок. Я бы ответил тебе про архив в любом случае, просто ты раньше меня нашел, я немножко был занят.
>>189132001Поясню кратко.Биологическое бессмертие это естественный процесс для всего сущего. Умирание и изнашивание на самом деле недостаточная сила регенерации происходят из-за угнетающей среды. Неблагоприятный воздух, вода, миллионы пожирающих всё вокруг микроорганизмов-паразитов и микробов. Не будь всего этого, никто бы тут не стал вопрошать про суть биологического бессмертия, а просто бы принимал это как данность.
Если грубо говоря - духовно , от других , нас отличает лишь разница в напряжении на нейронных клетках , так что все мы однородная масса.Даже если я сдохну , где-то будет человек очень похожий на меня , да в принципе люди будут жить , поэтому мы , как люди - все бессмертны , пока человечество живёт
>>189131617Как это нету еще как есть. Но копировать его в железо бессмысленая затея. По сути ты должен создать полную копию не только мозга , но и всего человека. И тут проподает сам смысл копирования. Проще вырастить клона . Но вот создание сознания не человеческого это в теории возможно. Такая вот игра в бога. И ладно если это будет биологическая хрень. А если железка?Способная в милисикунды перестраивать цепочки связей . Тогда нам пизда. В это время лучше сьебаться в другую часть вселенной подальше от любых форм жизни.
>>189132001Тихоходки охрененно устойчивые к экстремальной внешней среде, а сколько они живут в обычных условиях?
>>189132451Еще сам граф нейронов у каждого может быть свой. >>189132539> Способная в милисикунды перестраивать цепочки связейFPGA.> лучше сьебаться в другую часть вселенной подальше от любых форм жизниВо-первых других пока не найдено, во-вторых - жнецов ссышься?
>>189131671Сама природа опровергла энтропию. Энтропия - это выравнивание температуры грубо говоря. И выравнивание вообще всего до однородности. По идеи энтропии всё должно упрощаться до однородной массы. Но мы имеем дело с усложняющимися организмами и появлением новых, более сложных систем. Это очевидное несоответствие между тем, что должно быть по законам термодинаиики и тем, что происходит в реальности, делаеи синергетическую парадигму исключительно важной.
>>189132774 При чем тут жнецы. Искин с сознанием для человека непобедим . Обладая сознанием он начнет строить свою реальность и тупые мешки с костями могут пригодиться разве что в зоопарках.
Вообще за генной инженерей будущее, то есть генетики гораздо быстрее решат проблему старения, чем аноны сделают цифровую копию самого себя (это дороже и никому не нужно). Вполне возможно загрузить оцифровунную копию самого себя в новое и подготовленное биологическое тело, связав нужным образом нейроны головного мозга. Ещё один вариант биологического бессмертия. Но все же оцифровать мозг нужно время, так лет 50 а может и позже.
>>189132828Один астероид размером с Луну прилетает в наш шарик, расхуяривает его вдребезги, и все, нету никакой жизни, никаких усложняющихся организмов, как будто и не было. Единственное свидетельство - пара зондов улетевших в ебеня.Кстати, усложнение организмов происходит путем постепенного закрепления мутаций тех особей, что наиболее успешно противостоят сложным условиям среды обитания, т.е. способны тратить меньше энергии на собственное выживание. Таким образом спиральщики в дальней перспективе снова соснут.
Бессмертие в нашем мире невозможно, мы частично умираем даже когда засыпаем. Нельзя повторить ничего, это чудо. Только Аллах может совершить его, и даровать после смерти нам второе тело, и воскресить, повторить нас.
>>189132370Дело в том, что эта среда является основой жизни. Без нее, вечная жизнь в таких условиях будет выглядеть как жизнь камня.
>>189133270Уже было, жизнь заново покрыла всю планету. Жизнь всегда пробьется. Даже если планету на куски разъебать, на астероидах, что от неё останутся, будут микроорганизмы, которые попадут на другие планеты и жизнь снова зародится
>>189133270Ну расхуярил шарик динозавров и че? Лет через 20 понадобится уже три шарика. На землю луну и марс. Через 1000 лет шариков не хватит на всех. Экспансия одна из основных директив сознания.
>>189133680А у клона будет душа? Откуда берутся новые души для все увеличивающегося количества тушек?
>>189133270Что-то не особо видно, что в пчелы эволюционировали. Усложнение может произойти в социальных связав каких то, в построении общества, чтобы гораздо эффективнее использовать ресурсы и вообще выживать. Это тоже своего рода эволюция. Причем усложнение общества происходит гораздо быстрее, чем усложнения организма и его эволюция. Не думаю, что львы после ледникового периода, как то эволюционировали сб. Эволюция видна лишь в отрезке от 100к лет. Но даже там особо не видно как млекопитающие сильно эволюционировали, скорее эволюционировал мозг. Что-то времён динозавров существовали глаза, нос, уши. В этом плане эволюция ничего нового не дала, лишь усложнения нервной системы. В этом действительно преуспели, так необходимость общаться сильно выросла и кооперировать гораздо легче с помощью языка или любых других способов коммуникации ( ультразвук, запахи и т.д.)
>>189133366Твой аллах уже совершил глупость создав человека по своему образу и подобию вложив в него частичку себя. Дал возможность творить и создавать в том числе и жизнь. Так что теперь пусть подвинется. Мы создадим копии себя генно модифицированные и уберем его ограничение на продолжительность жизни . Не до бессмертия конечно , но достаточно чтобы эта жизнь успела надоесть.
>>189133733Щас бы кукарекать и изо всех сил залатывать дыры в концепции уникальности человека, лишь бы не верить в Бога.>>189133766Если клон во всем идентичен человеку и успешно сделан то будет, очевидно же. Богу несложно создать любое количество душ.
>>189133870>аллах уже совершил глупость создав человека по своему образу и подобию вложивПро образ и подобие это библейское нововведение. В чистой религии Авраама Адам был создан по образу и подобию Сатаны.И Аллах влагает не частичку себя, а искру, как если бы на куклу навел солнечного зайчика.>Мы создадим копии себя генно модифицированные и уберем его ограничение на продолжительность жизни .Вы из какого исследовательского центра капчуете?
>>189123419Кто то когда то про аниме писал, мол там чувак какой то из госкорпорации придумал симуляцию по типу нашей реальности, ну типа подключаешься как в матрице и всё, ты там с кучей всяких плюх типа бесконечной ебли, гта режима и прочего.Фишка была вот в чём - ты там оставался навсегда, выхода тупо не было, а твоё тело и машины осбулживала группа каких-то ученых(в говне моченых), чтоде.Дайте название этого аниме, плис. Там вроде чето типо ммо игры было.
>>189134069Какие дыры, религиоблядь? Технологические отверстия! Или ты не ходил в школе ни на труд, ни на черчение?
>>189120488 (OP)Блять, почему у меня так пердак горит со второй пикчи? Сука, ебучий робокуколд, улыбается ещё блять. Мразь.
>>189134069Концепция бога не актуально, хотел бы сказать почему, но мне лень. Слишком сложно и много букв. Вообще жизнь создана из воды, появились первые эукариоты и прокариоты. Так как у них не было конкуренции и вода была в избытке, что привело сначала к их количественному многообразию, а потом постепенно к усложнению и появлению многоклеточных созданий. Определенно у Вселенной есть законы по которому могут появится жизнь где угодно и когда угодно. Другое дело, что жизнь обладает какой-то определенную цель с самого его начала.
>>189125868> риродой устаревания". Это как требовать от спринтера поставить новый рекорд сразу после последнего забега в финале соревнований.Боюсь, может произойти обратный процесс. Типо от ген гриба(если такое вообще будет сделано) мы смутируем в странную хуйню, которая лишиться дара речи и самосознания, превратясь в условную слизь, которая будет ползать по земле некотрое время, а потмо просто как мох или растение врастёт в землю/бетон/асфальт/воду и всё.то есть беря гены от гриба, мы в независимости от наших хотелок переймём его как плюсы, ак и минусы.Ну конечно, если представить прям идеальный вариант, то да, взять от гриба или даже вначале от черепахи долгожительство, то тогда да.Правда я хз, заебёт ли жить 1000 лет условную.
>>189134546Наверное потому что ты слева.>>189134710Иди в пень, нелегитимный, бамплимит еще не набрали тут.
>>189134758Вообще все гены универсальны, но расположение их разное, что делает каждый вид организма уникальным, то есть теми кем они являются. Именно последовательность генов делает кошку кошкой, а человека человеком. Ещё со времён первых одноклеточных организмов это заведено. Я не думаю, что что-то отличает тебя от инфузории туфельки, лишь последовательность геномов разная, поэтому ты это ты. Изменения какого то генома в цепи приведет к его изменению в основном болезни. Так как со временем ошибки в геноме накапливаются происходит старение организма. .
>>189135066> Так как со временем ошибки в геноме накапливаются происходит старение организма. .Это научно подтверждено? (спрашиваю без сарказма).Просто я слыхал, что стареем потому, что клетки перестают делится.
>>189134228Да без разницы смысл тот же. Бог создал мир, человека. Человек создал виртуальный мир и создаст новую форму жизни. Ибо может.
>>189126456Получается парадокс копий. Если с помощью технологий в будущем можно будет создать копию мозга-сознания, то как сделать, чтобы ты осознал себя в новой копии, а старую забыл. Допустим это возможно. Но тогда возникает парадокс копий, если можно сделать одну копию с переносом сознания, то в таком случае можно сделать бесконечное количество таких копий, но человек не сможет осознать себя больше чем в одной своей копии.
Что думаете про проект 2020 иллюминатов? Тред вроде как раз про это, перенос сознания в единый компьютер и последующее слияние.>>189135225> но человек не сможет осознать себя больше чем в одной своей копии.Ответ на этот вопрос получишь сразу после первой копии. Либо она будет пустой, как кусок мяса/железа, либо произойдёт что-то весьма интересное. Мб даже ты перейдёшь на другйо уровень сознания.
>>189135152Перестают делится так как теломеры истощаются и накапливаются старые умершие клетки. Ошибки в геноме происходит из-за алкоголя, радиации, плохой окружающей среды и так далее. То есть это должно происходить ежедневно и постоянно. Так ошибки в геномы случаются крайне не охотно, так как существуют защитные механизмы, препятствующие этому, но со временем если негативные воздействия на организм не прекращается, то сначала истощается защитный механизм, потом уже и геном.
>>189135152Скорее потому что регенерация уменьшается. По сути стареть мы начинаем после 30. Только скорость у всех разная.
>>189135225Ну хуйня в том что ты (вот ты) и есть на самом деле уже перенесённое и оцифрованное сознание, просто сохранил все воспоминания оригинального сознания и думаешь, что ты тут бля ходишь в человеческом теле и делаешь всякое. А на самом деле тебя только еще соберут на заводе японские инженеры. Надо четырехмерно мыслить бля.
>>189135367> Перестают делится так как теломеры истощаются и накапливаются старые умершие клетки.А типа их организм никак не умеет чтоле выкидывать наружу как говно или мочу?
>>189135446Ну типа теломеры - невосполнимый внутриклеточный ресурс. Потому нет смысла от выкидывания/невыкидывания старых клеток.
>>189135225Клоны близнецы. Сознание это динамика со временем начнут отличаться. Но военные от такой технологии будут довольны. Много копий это дорогое удовольствие будет. Тут скорее вопрос в существовании души. Если она существует что с ней будет тоже копия или один вариант выживет а другие начнут умирать.
>>189135575О как. Круто, не знал таких подробностей.@Двач образовательный.А про стволовые клетки (ну так серия в южном парке про супергероев) и всё прочее - это пиздешь?И вообще эти теломеры изучают, ведутся какие-нибудь научные работы? И, кстати, раковые же клетки делятся постоянно, че бы этот механизм не пристроить как раз на нужды бессмертия?
>>189120488 (OP)Весь тред читать лень, т.к. он наверняка полон шкальников в стиле каждый раз засыпая мы умираим крч)))). Хочу ответ лишь на один вопрос - как оцифровка сознания планирует переносить в цифру квалиа?
>>189135575Не во всех клетках. Во многих клетках теломеры регенерируют. Теломеры это не грааль бессмертия , всего лишь один из факторов старения.
>>189135446Нет, существуют аутофаги, которые пожирают свои мертвые клетки и даже живые. При отсутствии еды, мышцы и жир, распадаются на аминокислоты, воду и в энергию. Так ты можешь прожить без еды определенное время. Этот смысл заложен и в иммунной системе, пожирать инородные клетки ( бактерии и вирусы). Но в основном мертвые клетки остаются из за того, что аутофаги перестали нормально функционировать. Это происходит по многим причинам, в основном это окружающая среда и влияние сигарет и алкоголя, ну и радиации конечно же
>>189135689> Не на копии эти ебаные, а вообще на всех людей.Паста из санача.Ты про это? *Попал в автомобильную аварию. Не особо примечательную, но всё же смертельную. Ты оставил жену и двух детей. Смерть была безболезненная. Скорая пыталась тебя спасти, но всё попусту. Твое тело было так изуродовано, что тебе лучше было уйти, поверь мне.И тогда ты встретил меня.— Что... Что произошло?- спросил ты.- Где я?— Ты умер, — ответил я, как ни в чем не бывало. Не время жеманничать.— Там был... грузовик, и его заносило...— Ага,- сказал я.— Я... я умер?— Ага. Но не расстраивайся, все умирают,- подтвердил я.Ты осмотрелся. Вокруг была пустота. Только ты и я.— Что это за место?- спросил ты. — Это жизнь после смерти?— Более или менее, — ответил я.— А ты бог?— Ага,- сказал я. — Я Бог.— Моя жена... и дети — пробормотал ты.— Что?— С ними все нормально?— Мне это нравится, — сказал я. — Ты только что погиб и так волнуешься о своей семье. Это очень хорошо.Ты посмотрел на меня с благоговением. В твоих глазах я вовсе не выглядел как Бог. Я казался тебе обычным мужчиной. Или, может быть, женщиной. Каким-то влиятельным человеком с размытым лицом. Скорее учителем начальных классов, чем Господом Всемогущим.— Не волнуйся, — сказал я. — Они в порядке. Твои дети всегда будут помнить о тебе только лучшее. Они не накопили к тебе неуважение. Твоя жена будет плакать, но в душе будет чувствовать облегчение. Честно говоря, твой брак разваливался. Если тебя это утешит, то могу сказать, что жена твоя будет чувствовать себя очень виноватой за это тайное чувство облегчения.— Ооо...- протянул ты. — Ну а что теперь? Ты пошлешь меня в рай или в ад, или что-то вроде того?— Ни то, ни другое — ответил я. — Твоя душа переселится в иное тело.— Ааа, значит, Индуисты были правы....— Все религии правы по-своему — сказал я. — Пойдем со мной.И ты пошел рядом со мной сквозь пустоту.— Куда мы идем?— Конкретно — никуда. Просто приятно гулять во время разговора.— Тогда в чем смысл? — спросил ты. — Когда я буду рожден вновь, я же буду вновь пустым, как стеклышко? Всего лишь дитя. Значит, весь мой опыт и все, чего я добился в той жизни, не будет иметь значения.— Вовсе нет! — заверил я. — У тебя внутри уже заложены опыт и мудрость прошлых твоих жизней. Ты просто их в данный момент не помнишь.Я остановился и обнял тебя за плечи.— Твоя душа намного огромней, изумительней и прекрасней, чем ты можешь себе представить. Человеческое сознание может воспринимать лишь крошечную долю того, что на самом деле существует. Это словно окунуть палец в стакан воды, чтобы проверить, холодная она или горячая. Ты впускаешь часть себя в этот мир, а когда выходишь из него, то весь накопленный опыт и знания остаются у тебя.Ты был в человеке все предыдущие 48 лет, поэтому ты еще не чувствуешь оставшуюся часть своего огромного сознания. Если бы мы с тобой еще здесь походили, ты бы начал постепенно вспоминать все, что было с тобой в прошлых жизнях. Но нет смысла это делать между жизнями.— Сколько же раз я пережил реинкарнацию?— О, много. Очень, очень много. Ты пережил множество разных жизней, — ответил я. — На этот раз ты будешь китайской крестьянкой в 540 году до нашей эры.— Подожди, как так? — поперхнулся ты. — Ты посылаешь меня назад во времени?— Ну, можно сказать и так. Время в той форме, в которой ты его знаешь, существует только в твоей вселенной. Там, откуда я родом, все происходит по-другому.— Откуда ты родом?.. — удивился ты.— Ну да, — объяснил я. — Я тоже откуда-то родом. Но совершенно из другого измерения. И там есть еще такие же, как я. Ты, конечно, хочешь знать, каково это там, но, честно говоря, ты не поймешь.— Ааа, — разочарованно протянул ты. — Но послушай, если я перевоплощаюсь в людей из разного времени, я, наверное, когда-нибудь могу пересечься с самим собой?..— Конечно. Такое очень часто происходит. Из-за того, что каждая жизнь осознает лишь себя, ты даже не понимаешь, что встреча произошла.— Тогда в чем смысл всего того?— Ты серьезно? — удивился я. — Ты спрашиваешь меня, в чем смысл жизни? Немного клише, тебе не кажется?— Но это закономерный вопрос, — настойчиво сказал ты.Я посмотрел тебе в глаза.— Смысл жизни, то, ради чего я создал эту вселенную, это чтобы ты развивался.— Имеешь в виду человечество? Ты хочешь, чтобы человечество развивалось?— Нет-нет, только ты. Я создал всю эту вселенную для тебя. С каждой новой жизнью ты растешь и развиваешься, превращаешься во всеобъемлющий интеллект.— Только я? А как же остальные?— Остальных не существует. В этой вселенной больше никого нет. Есть только ты и я.Ты уставился на меня.— Но все люди на Земле...— Это все ты. Разные перевоплощения тебя.— Я... Я — ВСЕ?— Именно, — с удовлетворением заключил я и похлопал тебя по спине.— Я — каждый человек, который когда-либо жил на Земле?— И который когда-либо будет жить, да.— Я Авраам Линкольн? — поразился ты.— И ты Джон Вилкс Бут.— Я Гитлер?— И ты миллионы его жертв.— Я Иисус?— И ты каждый из его последователей.Ты замолчал.— Каждый раз, причиняя кому-то боль, ты причинял боль самому себе. Каждый раз, делая кому-то добро, ты делал добро себе. Каждый счастливый или грустный момент пребывания на земле был испытан и будет испытан только тобой.Ты задумался.— зачем? Наконец спросил ты. — Для чего все это?— потому что однажды ты станешь таким как я. Потому что ты и есть я. Ты часть меня. Ты дитя мое.— Значит я и есть Бог? — недоверчиво спросил ты.— Нет. Пока еще нет. сейчас ты только зародыш. ты растешь. Когда ты проживешь каждую человеческую жизнь на земле во все времена, ты будешь готов родиться.— Значит, вся вселенная, — изумленно сказал ты — это всего лишь. ..— Яйцо, -подтвердил я. — А теперь тебе пора в новую жизнь.
>>189135855Да не, я не такое имел в виду. "Душа" это скорее просто потребитель информации, что ли, бездеятельный и безличный наблюдатель. А личность твоя сразу умирает.
>>189135852> Но в основном мертвые клетки остаются из за того, что аутофаги перестали нормально функционировать. Это происходит по многим причинам, в основном это окружающая среда и влияние сигарет и алкоголя, ну и радиации конечно жеНу то есть по какой-то высшей задумке вселенной/бога/еще кого-либо этот идеальный/безупречный механизм должен был обеспечивать бессмертие всем людям, если бы была окружающая среда близка к идеальной и эти теломеры и аутофаги бы работали как часы, я правильно понимаю?То есть по сути весь цимес в них, что из-за многовекового загрязнения окружающей среды/сигарет/наркоты/алкоголя и прочей лабуды эти механизмы сломаны окончательно и человек в любом случае обречён?А как насчёт животных/растений? У них аналогично эти аутофаги/теломеры работают и так же испорчены? Или там другая схема?
>>189120488 (OP)будущее будет не за пересадкой мозга/сознания в металические теласпойлер - это окажется не выгодно , и крайне дорого для поддержания целостности деталей/ресурсовА за переброской сознания из тела в телоТ.е. будут выращивать специальные тела-сосуды(Тян/Кун/Гермафродиты/2 члена и тп) + поддержка данных тел с помощью замены органики, что выйдет дешевле, и срок годности будет под 150-200++ лет
>>189135855Забавно будет после оцифровки вместо собственной богини встретить этого демиурга с перекошеной рожей и шипящего сквозь зубы: "DA TY OHUYEL, CYKA BLYAT!"
>>189135724Ты не поверишь, но такие работы ведутся в основном в США, Японии, в ряду европейских стран, ну конечно же в Китае. Могу сказать, что флагманом изучении этих вопросов являются США и Япония. Но в любом случае до хороших результатов ждать лет ещё 20 может, но это будет гораздо быстрее чем оцифровка сознания.
>>189120488 (OP)1. Просьба пояснить, что подразумевается под динамикой.2. Да, действительно, многие говорят, что копирования их сети нейронов в цифру перенесёт их сознание, но, как мы знаем, создание точной копии чего либо не переносит это что-то в новую сущность. Просто создаётся что-то новое, но очень похожее на эту самую сущность. Проще говоря, да, сознание индивида никуда не перенесётся при простом копировании данных и связей. Чтобы что-то перенести, нам нужно знать, где это "что-то" находится. А нам пока слишком сложно осознать, где именно находится наше сознание, и как мы можем его перенести. Вот, скажем, если всё оно находится где-нибудь в мозжечке, то, возможно, перенеся его из природного мозга в биоцифровой аналог, а затем постепенно заместив все нейроны в нём на искусственные, мы действительно сможем перенести сознание. В этот момент можно начинать говорить про парадокс корабля Тесея, но он разбивается об один факт - клетки человека обновляются. Нервные клетки тоже. То есть, со временем наш мозг замещается новыми клетками, и мы по идее должны при этом становиться кем-то другими, но нет - наша память и личность при этом сохраняется, и так же они сохранятся при постепенном переходе на биоцифровые носители сознания, если выполнить это достаточно грамотно.5. Тепловая смерть вселенной не является неизбежностью, это только одна из трёх равноценных гипотез. Я, к примеру, уверен в цикличности, то есть в том, что в конце концов гравитация окажется мощнее сил, расширяющих вселенную, после чего последует обратные процесс сжатия вселенной в точку и новый большой взрыв. В любом случае, я не прочь пожить хотя бы до этого момента, очень не прочь. Думаю, к тому времени я бы перестал бояться смерти. Назовём это условным бессмертием.
>>189136042Да в основном так и происходит. Ещё одна немаловажная деталь, теломеры из которых делится клетка, они не бесконечны. Когда теломеры истощаются свой запас начинается старение. Вот поэтому у млекопитающих нет быстрого регена, так это истощает запас теломеров. Даже при полной идеальной среде, организм будет стареть, но очень и очень медленно
>>189120488 (OP)1.Скорее да, чем нет, не знаю как это можно проверить.2.Чуть-чуть знают, но недостаточно. А оцифровать невозможно.3.В случае с переносом сознания этот вопрос некорректен.4.Я бы даже сказал не дружба, а доверие и верность.5.а) Есть смысл. Может мы пока не додумались как избежать тепловой смерти, хотя это возможно.б) нипонял
>>189136335Так вот и выяснили точку старта - научится генерить теломеры бесконечно и всё, бессмертие(по крайней мере в теории и биологическое) готово.
>>189124595Согласен со всем. Так же примерно мыслю. Невозможно режимы во всей вселенной Всё плохо/всё хорошо. Всегда балланс.
Кстати, насчёт баланса. Может, даже в самой вселенной наложен фундаментальный запрет на биологическое бессмертие как противоречащее всему сущему и вообще всем глобальным законам и парадигмам?Типа это слишком чит.
>>189136187Спасибо, будет в шапке следующего.>>189136348> 4.Я бы даже сказал не дружба, а доверие и верность.Это было название фанфика в котором относительно наглядно описано практическое применение принципа "корабля Тесея", как оно началось, и что за этим последовало.> 5.а - вариант риторического вопроса, типа "а надо ли бессмертие, если все равно все кончится?"б - вариант риторического вопроса, типа "а почему бы не попробовать?", ибо мясная тушка проживет всего около 100 лет, а вселенная около 10^10^120 лет.
>>189136894Вот вопрос "а" тоже меня постоянно мучает. Толк от ооооочень длинной жизни, если она всё равно имеет конец? Насколько долго оно бы не длилось, всё равно кончится б) Вполне стоит попробовать, всё равно в жизни больше нечего делать
>>189136623Смотри, это теломера, когда концы укоричиваются до конца прекрашается деление и проявляется признаки старения. Существует фермент под названием теломераза, которая востанавливает их изначальную длину. Все же генетикам удалось удлинить теломеры на несколько лет человеской жизни. Это случилось два года назад. Так что да, работы ведутся
>>189136983Я не тот анон, но вот в чём дело. Само явление энтропии обусловлено в основном расширением вселенной, за что ответственна тёмная энергия. Тёмная энергия - сила неизвестного происхождения, существование которой крайне вероятно по многим косвенным признакам. Итак, проблема энтропии упирается в отсутствие наших знаний о тёмной материи. Были бы у нас эти знания - возможно, мы бы смогли путешествовать во времени, ну и получить контроль над всеми этими принципами энтропии.
>>189137027Вопрос "а" - это тонкий тросик, протянутый над ведром с короткоживучими крабами (и ты тоже краб), оступишься - и не выберешься из ведра, крабы будут цепляться не давая вылезти и приговаривать, что надо как все, что сдохнуть - надо.
Я так чувствую что как только мы с тобой, анон, умрём, так сразу же и найдут способ жить вечно. Мы же неудачники пиздец, друг анон.
>>189120488 (OP)> ученые нихуя не знают о функционировании сознания и мозга, поэтому оцифровка разума невозможнаУченые нихуя не знают о ДВС, поэтому самодвижущаяся повозка - невозможна.мимо-из-16-века
>>189137184Зеленые концы это уже умирающие участки клеток или просто она всегда так выглядит? то есть её конец тпо отсыхает, как у ящерицы хвост и всё, наступает смерть?
>>189137312Товарищ из 16 века, передайте своим ученым, что еще в первом веке Герон Александрийский построил прототип паровой машины.
\гороскопСегодня звезды встали таким образом, что ты можешь потереть своего змия на черную богиню. Однако, есть риск что ты так и останешься мамкиным фантазером. Поэтому Двач желает тебе в Новом Году нихуя .
>>189120488 (OP)\гороскоп Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь поставить аватарку на Дваче. Однако, есть риск кекнуть, орнуть, передернуть. Поэтому Двач желает тебе в Новом Году выучить английский благодаря засмеялся-обосрался тредам. .
>>189120488 (OP)>1) сознание существует только в динамике;Все в мире существует в динамике. Время, жизнь, движение материи. Останови полностью всю движение во вселенной ( молекул, атомов) и сознание "выключится", а если после этого вернуть движение обратно - уже не будет ТОГО сознания, будет новая "копия". т.е. сознание существует в непрерывности.>2) ученые нихуя не знают о функционировании сознания и мозга, поэтому оцифровка разума невозможна, это будет копия, а оригинал тупо сдохнет - философы уверены на 146%;Верно, но все же, теоретически можно заменить поочередно все компоненты головного мозга или их часть на механизированное дерьмо.>есть ли смысл трепыхаться?Смысл - есть. Какой смысл спросите вы ? - по кайфу ощущать себя в нашей реальности, вот смысл.
>>189137493А я построил прототип мозга еще в 2015.мимо-из-команды-беспилотников-яндексаЧто сказать-то хотел, даун?
>>189137297Дело в том, что раковые клетки - это мутация произошедшая во время деления клетки. Раковые клетки начинаются бесконтрольно делится и имунная система не может этому протвостоять в силу ряда причин. При увеличение длины теломера при помощи теломеразы не происходит мутации и следовательно раковых клеток
>>189137397Зеленые это откуда начинается деление. Происходит деление за счет уменьшение длины теломеров
>>189137705> система не может этому протвостоять в силу ряда причин.А что за причины, уже точно установлено? Внезапно довольно интересная тема.
Почему ограничена тепловой смертью вселенной? Разве это научный мейнстрим? Ведь материя после разлёта и потери своей энергии начнёт обратно стягиваться в точку, разве нет? Или речь о том, что мы не переживём переход от расширения к сжатию и от сжатия к расширению?
>>189137876> Или речь о том, что мы не переживём переход от расширения к сжатию и от сжатия к расширению?Думаю, бкдет всё по спирали. то сжиаться, то растягиваться, принимая полноценные формы.>>189137819То есть условно 4 зелёные точки с краёв немного отъехали от края, поделились, еще отъехали и так далее. Дойдёт до середины перекрестия, клетка(теломер) полностью умерла, я правильно понял процесс? А доесть(дед доест кек) это должен специальный отряд аутофагов(анимуфагов), но из-за поломонности процесса они не всё это доедают и начинается процесс скопления мусора на клеточном уровне и человек стареет, а затем умирает. Так?
>>189137969> Но сознание, конечно, мы никогда не поймём, ага. Я так не думаю. Просто пока многие уперлись в религиозно-философскую парадигму.
>>189138098Ребята, хватит заниматься ерундой. Персонального компьютера не может быть. Могут быть персональный автомобиль, персональная пенсия, персональная дача. Вы вообще знаете, что такое ЭВМ? ЭВМ — это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно! (Заместитель министра радиопромышленности СССР Николай Горшков, 1980 год)
>>189137862У раковых клеток существует маркер, из за чего они могут "обманывать" клетки иммунной системы. Этот маркер сообщает имунной системы, что они не раковые клетки, а растущие клетки в заживающей ране. Если же переработать имунные клетки, то раковых клеток не станет. Этот случай уже был летом, когда в США ученые переработали имунные клетки, которые потом размножили и влили их обратно пациентки, что успешно избавили её от рака. Но это был пока что единичный случай.
Скатили годный тред в обсуждение рак-говна, давайте обсудим еще возникновение гемороя и его профилактику
>>189138191> 30 литров спирта ежемесячноА неплохо было бы.>>189138116Философия давно обсосала все варианты же, поймём или не поймём. Например, http://www.philosophy.ru/ru/functionalism
>>189138294Хуя, круто. А не пробовали искуствено этих анимуфагов вводить в организм человека или ремонтировать сломанных?ну типа ты так дохуя знаешь про это, интересно.>>189138254Ну вот, считай пол дела сделано.
>>189138291Но рак все еще остается проблемой во многих странах и успешного лечения еще не найдено. Это проблема, которая стоит на пути к бессмертии. Обьясняю процесс, смотри, чем дольше ты живешь, тем больше ты накапливаешь генетических ошибок, из за чего и виозникают раковые клетки. Заметь, что в основном болеют люди за 40 и 50. Есть люди,которые заболевают и еще раньше,но это маленький процесс, в относительности пожилых людей. А устранение мутации в процессе делении, можно устранить не только рак,но и многие наследственные болезни. Но еще можно вшить ген выкосого роста и так далее, то есть можно будет убирать не только убирать ненужные процессы, но и добавляить собственные которые нужны. Ведь люди выяснили, что все упирается в теломеры и их ограниченный запас деления
Вы лучше ответьте на вопрос - что было раньше - яйцо или курица? ММ? Филсоофы хреновы. Школьники дотеры.
>>189138191Ребята, хватит заниматься ерундой. Персонального компьютера не может быть. Могут быть персональный автомобиль, персональная пенсия, персональная дача. Вы вообще знаете, что такое ЭВМ? ЭВМ — это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно! (Заместитель министра радиопромышленности СССР Николай Горшков, 1980 год)Неудивительно, что совок распался, если на ключевых, высокопоставленных должностях были подобные аутисты. На пике, настольный портативный компьютер 1975 года выпуска.
>>189136309Сознание это процесс. Мыслительный процесс в твоей голове. Который частенько мешает.) Это создание определенных директив поведения в твоей голове. Это ощущение реальности через эмоции чувства, твоего внимания, ожиданий и поставленных целей перед собой, выбора вариантов. Это что то вроде нейросети в твоей голове. Которая частенько тебя наебывает. Состоит из разных уровней . Фундамент закладывается в детстве и юности. Сломать его своим же сознанием не всегда может получиться. Зависит от прочности нейросвязей. Подсознанием воспринимается как самоубийство с последующей защитной реакцией. Яркий пример эффект маугли. Более чем на 50% формируется социальным окружением. Часть генетикой часть признанным авторитетом( нет не воровским)). Процесс непрерывный . Зависимость от физического состояния тела. Изучается наукой психология и психологами шарлотанами. За корректное функционирование отвечает подсознание. Изучается психиаторами . Лечится ими же задорно с эксперементами , но редко результативно. Какая человеку польза от сознания это вопрос филосовский о чем ученые умы рассуждают до сих пор. Например для борьбы с инстинктами , экспансии.
>>189138460Пробовали, дело в том, искусственно введенные клетки пожирается своей иммунной системой. Так у введенных клеток, нет системы свой-чужой и они подвергаются к атаке иммунной системы
>>189138784Очевидно первым было "яйцо" но не высранным курицей ( у быдла только такой вариант развития событий). Было не яйцо в привычном понимании, а бактерии, которы эволюционировали до куриц которые стали срать сначала без скорлупы, потом со скорлупой
>>189120488 (OP)1) Так точно.2) Как минимум наше сознание - магия, которая нам не поддаётся3) "Корабль Тесея" разрешает аналогия со сном. Мы ложимся спать одним человеком, а просыпаемся другим, но тем не менее - мы остаёмся самими собой.4) Подробнее5) Тебе не кажется, что этот вывод поспешен, учитывая, что мы просто-напросто не видим того, что находится за границами обозримой вселенной?
>>189122002Наш мозг можно прекрасно записать в чрезывачайно большой граф. Гугли "нейронные сети", проблема скорее в том, что мы не можем считать наличие отдельных нейронов, не говоря уже об их проводимости и функциях активации. Кроме того, неясно, влияют ли квантовые эффекты в нейронах вообще на что либо, либо это случайная фентифлюшка эволюции
>>189138784> что было раньше - яйцо или курицаЧто было раньше челвоек или ребенок Иди на хуй тупой еблан
>>189125284ящитаю что рыночек порешает, и ты должен будешь отдавать толстым дядям 30% своей зп каждый месяц, чтобы продлить подписку жизнь
>>189124242В целом согласен, но не очень понимаю смотря со стороны властей, зачем людям давать это бессмертие? Может срок жизни значительно увеличат как и его качество, но целое бессмертие на руки каждому. Объясните мне как эта новая система вообще будет работать.
>>189138896Тут не аутизм был, хуже. Слово "персональный" означало "привилегии", а как это можно применять к комплюхтеру? Никак нельзя, вот поэтому хуй вам, а не ПК. Мало ли какие капиталисты погремушки выпускают, у нас СССР, мы сначала этих капиталистов ракетами закидаем, а потом разбираться будем.
Я когда первый раз услышал как додики спорят об оцифровке сознания, а конкретно о том, умрет ли оригинал если создать копию, знатно проиграл. Вспомните мультик "Астробой", там все предельно понятно показано, даже полностью смотреть не надо, первый 15 минут.
ОЦИФРОВАЛ СОЗНАНИЕ@ИПОТЕКА НА ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ДИСК. ВСЕГО 2647 ЛЕТ ОСТАЛОСЬ ВЫПЛАЧИВАТЬ ПО СТАВКЕ 15% ГОДОВЫХ@ПЕРЕСМОТРЕЛ ВСЕХ 2Д ТЯНОК ВО ВСЕЛЕНСКОЙ СЕТИ. 2 РАЗА.@ХАЦКЕР ЕРОХИН ЗАГНАЛ ТВОЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ ЧЛЕН НА ДИСКЕТУ И НЕ ОТДАЕТ@ХОСТИШЬСЯ НА РОССИЙСКОМ СЕРВЕРЕ@ПУТИНА ТОЖЕ ОЦИФРОВАЛИ КОНСТИТУЦИЯ ИЗМЕНЕНА ЧТОБЫ ПРЕЗИДЕНТОМ МОГЛО БЫТЬ ОЦИФРОВАННОЕ СОЗНАНИЕ
нахуй нужна оцифровка если можно симбиоз с машиной для начала запилить? потом уже трепыхаться дальше по списку, раз уж не могут понять нихуя про мозг
>>189139615> анимедаун> высрал анимеговно как аргументБля, ка же ты зашкварил тред просто одним постом.
>>189139672Скажи мне внятную причину почему мой аргумент плохой? В мультфильме ясно показано что Тоби умер, несмотря на то что робот полностью идентичен ему.
А если при переносе сознания ты будешь осазнавать себя сразу в двух телах? Звучит бредово, но ебать, много чего из нынешнего звучало бы бредово лет 100 назад
>>189139742Тоби исзжарил бобот и отец из его волоска вытянул воспоминания и вложил в робота-копию, причём тут твой аргумент?
>>189139742Я смотрел полнометражку по астробою и насколько знаю, его не переселяли, а просто похожего робота сделали и все. Поэтому твой аргумент говно, ты - пидорас, твоя мать - шлюха. Ты все поняло, говно?
>>189139751Про это выше есть. Возможно, переход на новый уровень. Это пиздец какой прорыв будет. Я даже представить не могу.
>>189139853Оцифровка = копирование. Будет робот, который запрограммирован думать так же как и ты, вот и все.
>>189139902Да я тоже не могу этого представить, тут с утра одним то телом сложно управлять, а сразу двумя
>>189139928А я говорю про сценарий, где оцифровка не равна копированию и ты будешь осознавать и цифрового себя
>>189139928ТЫ СКОЗАЛ? Хуею с даунов, которые работают кассирами в пятерочке и думают, что их мнение правильно, только потому, что они интуицией чувствуют, что правы.
>>189139884Каждую ночь, во время сна, твои мозговые клетки проводят реорганизацию сокращая собственное количество, меняя коэфициенты проводимости, для того, чтобы утратив как можно меньшее количество информации, избавиться от как можно большего количества мозговых клеток, потребляющих питательные вещества.>> ШизофреникОлигофрен в треде пукнул.
>>189139900А чем это отличается от маняфантазий про оцифровку? Можно привести в пример фильм про робота Чаппи. В конце показали что якобы сознание перенесли, хеппи енд, но на деле Йоланди умерла, а в робота перенесли сохраненную копию. Ты называешь одну вещь разными именами.
>>189139973Что такое душа по твоему? По моей логике ее нет, да и по логике любого другого здравого человека тоже.
>>189140067Что мешает постепенно передавать сознание? По частям? Заменить пол мозга, потом еще пол и готово. Люди же могут без половины мозга жить? Вот половину заменить и потом месяца через три заменить вторую. В чем проблема?
>>189139991Проснись, сыч! Ты не будешь осознавать оцифрованного себя! Это оцифрованный ты будет его осознавать. Вы будете двумя разными людьми, если о роботе с сознанием можно сказать что он человек.
>>189139928Дикари сознание нельзя скопировать в железку. Это не память. Это процесс. Твое сознание сейчас и 10 лет назад совершенно разное.Это будет просто железка с интеллектом и самосознанием.
А вообще есть и такой сценарий правда он скорее про генерирование собственных реальностей и такую хуйню. Кароче, от тебя оставляют один лишь мозг, подключают к компьютеру и дают тебе права творить любую хуйню в программе симуляторе, и посредством импульсов и прочего одурманивания мозга ты создаёшь себе отдельную реальность, неотличимую от настоящегоТелоНеНужно
Кассир из пяторчки с единственно правильным мнением (по интуиции) в треде, задавайте отцифрованные ответы.
>>189140218Взять достать половину мозга, захуячить искусственную заместо нормальной. Подождать пока приживется. Захуячить вторую. Что не так?
>>189140223У тебя мозг стухнет пока ты будешь приспосабливаться к цифровой реальности. Чекай как долго инвалиды к протезам привыкают.
>>189140037Что блять, твой мозг еще сам себя по ночам убивает? Ебать ты франкинштейн. Клетки постоянно умирают делятся , с твоей логикой ты каждую секунду другой.
>>189140332Ну что-то мне подсказывает что приспосабливаться к протезам и приспосабливаться к другим реальностям это не одно и то же, к тому же что если программу-симулятор сделают понятной, да и в конце концов будет человек-оператор, который как-то да поможет
>>189133870>Твой аллах уже совершил глупость создав человека по своему образу и подобию вложив в него частичку себя. Дал возможность творить и создавать в том числе и жизнь. Так что теперь пусть подвинется. Мы создадим копии себя генно модифицированные и уберем его ограничение на продолжительность жизни .Якуб, ты?
>>189140306Мозг != сознание. В мозгу есть хуйня которая за него отвечает, все остальное это масса чтобы все было зафиксировано, и области которые отвечают за управление телом. Если ты отхуячишь себе половину мозга, то половина сознания не уйдет.Но даже если представить ситуацию без всей этой нудятины в вакууме, все как ты описал, то все равно ничего не выйдет. Да, в конечном счете то, что получится будет жить и радоваться, а настоящий ты умрешь. Быстро и безболезненно, ты даже не поймешь ничего.
>>189140459Нет, это одно и тоже. Мозг эволюционно приспособлен управлять телом человека - руками, ногами etc. При этом не полностью, в процессе жизни ты подгоняешь программу под себя. Даже если тебя переместят в другое человеческое тело, с немного другими параметрами роста, веса, длинны конечностей, то тебе будет очень некомфортно. Что уж говорить о состоянии всемогущества, которое даст программа.
>>189120488 (OP)какой-то ебанутый тредИлон уже все скозал, его компания нейралинк стремится к тому ,чтобы вхуярить смартфон прямо в москчтобы перенести сознание в цифру и лишиться биологического тела нужно создать пк по мощности равный моску, с этим может справиться только квантовый компьютеркоторый в теории вроде как возможен, но пока существенного резалта нет
>>189140679>>189140734Ну, я вот не понимаю, зачем каждому давать на руки бессмертие, как эта новая система будет работать и зачем это будет нужно. Я думаю, что срок жизни поднимут значительно, но вот чтобы давать каждому целое бессмертие, зачем. Вот как люди будут жить в этой новой системе где у людей нет смерти?
>>189140752Я щитаю, что чем меньше человека, то тем легче продлить его жизнь, кто му же это нечто вроде матрицы, где в мозг будут подаваться сигналы наябывающие его, а приспособление, ну если я планирую бессмертие, то думаю у меня будет много времени что бы приспособиться
>>189140792Илон только в средствах передвижения шарит. Слушать его рассказы о внеземной жизни и о оцифровке тоже самое что слушать пожилого шизофреника - толку нет.
>>189140792Если сознание чисто физическое = привязка к мозгу, то оцифровка не совсем возможна, только если ты не знаешь как превратить биомассу в код
>>189140792перенос сознания кста тоже возможен, были случаи когда человек терял часть мозга, но по итогу выживал и жил нормальной жизньюразве что координация движений была хужето есть мозг перекидывает функции на целые участке при повреждении старых, в теории можно подсоединить свои мозги к кибернетическим и потихоньку спровоцировать организм перекинуть всю инфу на моск искусственныйодна проблема, гипофиз и еще какая та ебала с памятью биологически себя перекинуть не может, только сам моск(то есть тут уже по принципу флешки придется действовать, тупо копировать как то)
>>189140579Я это знаю. Но новая личность после сна эт пиздец перегиб. Новые клетки и нейронные связи совсем не одно и тоже.
>>189124714Не знаю этот ли тренд имеется ввиду. Дальше сам гугли на архиваче или гугле. пидрhttp://2ch.hk/b/res/189040842.html
>>189140850> Ну, я вот не понимаю, зачем каждому давать на руки бессмертие, как эта новая система будет работать и зачем это будет нужно. Я думаю, что срок жизни поднимут значительно, но вот чтобы давать каждому целое бессмертие, зачем. Вот как люди будут жить в этой новой системе где у людей нет смерти?Теперь ясно почему тебя проигнорировали.
>>189140850ну тупо будешь лежать на серваке после смерти, захочешь удалишь себя потом мб начнут делать кибернетические тела,которые можно купить за большие гривны
>>189140496Долбоеб, тебе когда вторую заменять будут у тебя уже часть сознания во второй искусственной половинке будет.
>>189141068> Вот как люди будут жить в этой новой системе где у людей нет смерти?Действительно, когда ты уже мертв, жить гораздо легче
>>189141009Сон не вносит изменение в сознание. Даже продолжительный. Лет 10 проспишь проснешся прежним алешкой.
>>189141014ну да ну даа ты не думал о том,что против теслы все акционеры нефтяных компаний борются, фольцваген и прочая ебала даже коллаборацию замутили, против ОДНОЙ ,как ты выразился не стабильной компаниииз не стабильных акций только тесла и то это было до 18 года,сейчас у них все хорошоподдержка правительства и миллиардеров из "мафии" paypal
>>189140941>> перегибНикто не говорил про новую личность, лолНоситель тот же,а вот содержание поменялось
>>189141074лол, даже у животных есть сознание, просто оно имеет свой пределчеловек тоже имеет планку, но мы ее не видим и не знаем ,так как умнее нас существ пока нетне полноценные это по сути люди которые по каким то причинам не смогли реализовать своей потенциал
>>189136876вселенная это такая еба ей похуй на тебя, похуй на все, она есть потому что есть, делай с ней все что пожелаешь, но если вдруг ошибешься то на последствия не жалуйся
>>189141166>> НИ К ЧИМУ НИ ПРИВОДИТ Я СКОЗАЛЯ вообще не понял твоей мысли, вывод-то какой, сахарный ты наш?
>>189141180Незнаю, будь я нефтевладельцем, давно бы настроил ветряков и прочей электричество добывающей хуйни и сделал нечто похожее на тесла
>>189141262Ну вот и все. Пиздят тут в треде, а пруфов никаких нет. Дождитесь, суки ебаные, когда умные дяди проведут эксперименты и сделают нормальные выводы, а не ваше интуитивное мнение кассира пятерочки.
>>189137792Нет, там какая-то слезливая хуйня что злые учоные найдут душу и бога в мозге и станут добрыми учоными и сделают всех людей добрыми, насильно. И будет на Земле рай. И потом человечество пойдет по вселенной захватывая всех живых существ и изменяя их, делая их "добрыми".
>>189141116А что не так с этим вопросом? Одного бессмертия ведь недостаточно, как люди с этим бессмертием будут ещё сосуществовать друг с другом потом, и зачем давать это бессмертие обычным людям вообще? Это же как с летающими машинами, нужно запариваться и придумывать абсолютно новую систему, всё менять, да и не так уж это удобно работает оказывается на деле, по крайнеё в каком-то промежутке времени, пока люди например не дошли до момента когда они пришли к тому что это необходимо и хорошо вписывается.
>>189141276Даладно блять. Ато я без сна и не помнил чем за день занимался. И все навыки забыл. А у кого бессоница либо ошибка организма и спать совсем не может почти или полностью, тем все пиздец пришел? Все забывают? Выкинь свой букварь где эту чушь прочитал.
Короче, обоссыте, но не бейтеВот допустим, продвигаем науку чуток вперед, так, чтобы создать нанобота, который может полностью симулировать функционал живых клеток (в том числе функционал нейронов). Вот берем такого нанобота, кидаем в живой мозг, он берет рандомную клетку, убивает её, предварительно считав её функционал и связи с другими клетками, и подменяет её собой. Не умрет же сознание от такого, очевидно, все будет нормально. По одной клетке, конечно, долго, допустим 1000 возьмем (в мозге их все равно миллиарды). Вот если одновременно так кинуть 1000 наноботов, которые заменят 1000 клеток, очевидно, тоже ничего не будет.А теперь берем, и, допустим, каждую минуту тысячу клеток так заменяем (не обязательно именно так, количество клеток и время, так сказать, инъекций наноботов можно изменить добиваясь максимальной постепенности процесса). Потом, когда весь процесс доходит до конца просто пересаживаем электромозг в электротело (в котором либо находится адаптер для человеческого мозга, так как мы помним, что наноботы сейчас симулируют функционал живых клеток и их выходные сигналы аналогичны сигналам живого мозга, либо же перепрограммируем ту чатсь ботов, которые отвечают за восприятие мира и движение телом так, чтобы все работало с электротелом).Почему это не сработает? И если не сработает, то на каком конкретно моменте можно считать человека умершим?
>>189141280А если встроишь себе какое нить вычислительное устройство с доступом к библиотеке/интернету, то можно ли стать ёба умным? Типо закачивать огромные лекции за 2 секунды в мозг и прочая поебистика?
Мое интуитивное мнение кассира пятерочки подсказывает мне, что фотография крадет душу! Нужно ломать фотоаппараты, а не то все наши души будут украдены!
>>189141345и как ты себе это представляешь? это блять не выгодно, ты же нихуя не знаешь в этом бизнесеИлон сам все делал, в том числе и аккамуляторы тесла и чертежи , он по максимум работы на себя берета ты всю жизнь пердел в кабинете и качал нефть, хули ты сделаешьи нахуй тебе это дорогое и не эффективное говно в виде ветряков?
>>189141434> Одного бессмертия ведь недостаточно, как люди с этим бессмертием будут ещё сосуществовать друг с другом потом,А в чем проблема? Я думаю, к тому моменту, когда остановят старость, проблема с ресурсами будет решена.> и зачем давать это бессмертие обычным людям вообще?Ну вроде как никто не хочет дохнуть. Или ты каждый день живешь с мыслью: "Ура! Когда мне исполнится 60, я наконец сдохну!"> Это же как с летающими машинами, нужно запариваться и придумывать абсолютно новую систему, всё менять,А что менять то?> да и не так уж это удобно работаетГде ты нашел неудобства?
>>189141532Просто я не всегда мыслю так сказать "в полную мощь" ибо нахуй оно мне в повседневности надо? Вот когда буду на сессии сидеть, вот тогда и буду юзать весь потенциал
>>189141509Да . Для этого вся движуха и затеяна. +10 к интеллекту. Но ты туда как обычно парнуху захуяришь)
>>189141692Почему? На каком именно моменте это становится копией? На скольки процентах замены мозга? Ведь если, допустим, заменить 1% всего, и очень постепенно, то ведь очевидно, что человек не умер.
>>189141717Порнуху можно и просто потоково прокрутить, а в "закладки" и "на хард" я бы сохранял что-то полезное и что часто забывается так-то это ещё и ЙОБА бафф к памяти
>>189141717Её можно будет сгенерировать за секунду в любых масштабах и с любом количество м и качеством актёров/актрисс/роботов/тентаклей.Да и самому поучавствовать. Что ты как неродной. Сам будешь и режиссёром/актёром/оператором/вагиной/членом/ и т.д.т.д.т.д.
>>189141691ну пека тоже не всегда на полную мощь хуярит и чо?это значит ты тока на сессии будешь оперативку подрубать?представь что ты за час загрузил себе знания квантовой физики и уже на равных можешь продвигать науку вместе с гениями современности , которые учили эту ебалу десятилетиями
>>189141855Так, ты про смарт в голове? Тогда экзамены потеряют смысл, ибо у тебя есть тырнет прямо в мозгу и хуй ты его дома оставишь, так что останется только шкалка, да курсы подготовки к чипированию, остально е нахуй не нужно Хотя это всё пока влажные фантазии
Блять, так даже можно будет становиться полностью интаграмм куном. То ест ькак в призраке в доспехах чтоб меня туда пересадили навечно в мою страничку и всё.Я всё равно там сижу сутками. Еще копию закинут ьв гугол, на ютуб и твич.
>>189141481Сознание это не память и не функция по формуле. Это непрерывный процесс. Твои наноботы должны будут создавать нейросвязи в одном месте и разрушать в другом. Представил свои разговоры и мысли с самим собой? А теперь представь как это делают быстро наноботы. Транквилизатор не поможет. В 220 полезешь)
>>189142028Разве нельзя подстроиться в этот процессДопустим, захватить живой нейрон, не давать ему на себя формировать связи, вместо этого все новые связи формировать на себя, а те, которые уже на нейроне находятся - отжимать на себяА как только на отдельном нейроне больше связей с другими нейронами нет - убивать
>>189142028> В 220 полезешь)Роботам сверх дозы лепиздричества будут как наркота походу. Считай перегорели платы - и ты уже
>>189141971так то да, в том и суть что мы уже не человеками будемзато можно будет зделать симуляцию жизни, где можно будет развлекатьсякстати Илон и говорит ,Что мы можем уже сейчас находится в симуляции
>>189141659Ну, просто тут некоторые предполагают что они получат заветное бессмертие сразу и без особых подводные, но разве до этого всё это не должно пройти через какой-то процесс, даже при> Ну вроде как никто не хочет дохнуть.Ну им в качестве компенсации и собственного профита значительно поднимут срок существования например, а давать это бессмертие будет просто не выгодно так как это ломает их систему, прям как читы, а власть это как модеры и поэтому они не смогут просто так позволить кому-то их использовать, это им невыгодно да и в принципе смысл какой-то теряется, как и в играх. Но когда эта система станет способна принять в себя всех этих бессмертных людишек, тогда хорошо, но может ли до этого вообще дойти человек? Может они уже в 2020 выпилят друг друга?
>>189142089Самому подстроится это как? У тебя есть подсознание там память на защитную реакцию и никаких эксперементов. Ты все это скопировал и можешь действовать только так. Допустим ты хакнул систему и начал сам себя изменять. Как и что надо делать ты нихера не знаешь. А методом тыка спалишь свой мозг в первые наносекунды)
Вообще я бы променял жизнь в реальном мире, на жизнь в симуляции, естественно если бы у меня было право самому выбрать симуляцию
>>189142513Во, дойстойный пост. Нужно сотни опытом над мозгом, чтоб вывести и понять всё. Метод начного тыка годится только в страрых микросхемах.
>>189142589Дают барабан как в поле чудес. разные категории на полях - от почти Императора вселенной до раба копрофага у орков. Крутанул бы? Полный рандом гарантирован.
>>189142674Нет, я бы предпочёл рассказать свои предпочтения программе архитетору и она бы для меня сделала бы идеальный мир с блэкджэком и шлюхами
>>189142513Чем спалю то? Отдельному мелкому наноботу достаточно для своего питания будет и тех электроимпульсов, которые уже и так есть в мозге, а если их будет становится критическая масса там, то тогда еще добавить специально запрограммированых наноботов, которые сформируют путь для внешней подзрядки тех, что уже естьОдин мелкий нанобот никак не спалит мозг и никак ему не навредит, а суть идеи в том, чтобы, по сути дела по одному или небольшому количеству наноботов подменять мозг за один подход>>189142597Думаю, тут будет достаточно предварительных опытов на животных, как только получим полностью работающий электромозг какой-нить крысы, то можно считать, что наноботы справляются с функцией перепрограммирования под живые клетки и их замены
Ай маладцы, годная будет ветка тредов. Поддерживаю, но ухожу с офина на три выходных, а там не получится писать... Надеюсь аноны продолжат цепочку и во вторник я снова присоединюсь к уютной беседе и мечтанием о невероятном будующем. Всем добра и хорошего отдыха!этот анон >>189127834ЗОЛОТОЙ БАМП, ДА ПРИБУДИТ СИЛА ТОРТА В ЛИГИВОНЕ
>>189142762Я бы в идеальную игру с открытым миром поселился навечно. Помесь фаллаута, гта и фактории. Всё как в жизни, только сеттинг постапокалипсис и мир размером со вселенную.
>>189142883Променять помойку на помойку радиоактивную с грязной водой и гулями?Ну а лично я переселился бы в tes какой нить, изучал бы магию, да беззаботно любовался красотами нирна
Двощ отупел, ни слова об ии.А как раз ии решит все вопросы с вечной жизнью и полема в другие систеиы.
>>189142500Мы рассматриваем версию, что человек до этого доходит. Смысл обсуждать то, что мы можем развернуть ядерную войну или просто сдохнуть с голода в пидарахии?
>>189142851Один нанобот не спалит. А когда заменишь ими мозг то сначало сойдешь с ума от скорости внутренней болтовни. Потом от всякого мусора в голове . Систему которую ты копируешь расчитана на скорость биологических клеток. На их создание и уничтожение. Это прописано в подсознании. Попытка его изменить как раз и спалит твой мозг. Но еще раньше ты станешь шизофреником и насмотришся белочки.
>>189143010> рживаю, но ухожу с офина на три выходных, а там не получится писать... Надеюсь аноны продолжат цепочку и во вторник я сноваБесконечные квесты, игру нельзя пройти в принципе. бесконечные типы врагов, виды оружия, виды локаций, химия/верстаки УХХ БЛЯ!Ну и сейв/лоад. Кароче типа мир дикого запада, только в постапокапе. То есть чтоб деус екс махина мне гарантировала разнообразие всех составляющих навсегда.
>>189120488 (OP)Для начала нужно понять что есть разум, личность, сознание и где эта душа. Какие-то слишком абстрактные понятия.
>>189140792Не сознание, а подключить сознание к сети, чтобы избежать бутылочного горлышка в виде долгого метода ввода. Чтобы ты мог подумать - Окей гугол смотреть порно картинки с трансами и видеть результат, словно ты смотришь его на мониторе. А не делат ьвсе это 10 пальцами и глазами.
>>189143207Нельзя ли тогда просто специально замедлить скорость передачи данных наноботам (или лучше, чтобы они сами настраивались на ту скорость вывода данных относительно времени их ввода, которую посчитают лучше всего проанализировав наблюдения за живим нейроном, который он захватил)? А также засимулировать их отработку, утилизацию, замену новыми?
>>189142595Во время сна можно заменять нейроны на нанороботов. А во время бодрствования все будет также, ибо роботы буду полностью копировать функции нейронов.
>>189143208Ты еще забыл что там можно кунчика/тяночку найти и заромансить и сидеть с ними ночью у костра, поедая шашлык из игуаны, запивая его нюка-колой на развалинах Америки, эхх...
>>189143321 Жрать три раза в день наноботов и срать наноботами? Охуенное решение) Я лучше клоном обойдусь , а ты там незабудь еще печень из наноботов забацать. Ну и это когда магнитные бури начнутся не забывай шапочку фарадея одевать и от магнитов подальше держись)
>>189143515Почему бы и нет?Можно распылить наноботов в воздухе и спокойно дышать ими, даже ничего не замечая
>>189143515В клона хуй ты себя перенесешь - это будет отдельный человек, который, например, после принудительного месячного просмотра Скабеевой изменится так, что у тебя сраку порвет.
>>189143515Ну, ты в клона живой мозг пересаживать будешь, который со временем стареет, теряет свои способности, склонен к болезням, да и у которого лимит на память (а электромозгу просто наноботов побольше подкинул, вот и доп. память, конечно, будет проблема, что с ростом количества наноботов будет сильно усложняться сеть передачи данных, что может в один момент привести к жестким задержкам в памяти, но, думаю, у сверхлюдей с электромозгом будет много времени подумать об решении проблемы)И про жрать/срать три раза в день неправильная аналогия. Не думаю, что мозг аж настолько быстро нейроны меняет. Может, какой-нить инъекции наноботов будет достаточно раз в недельку, чтобы на всю неделю бы запас наноботов для замены
>>189143767Живой мозг стареет, склонен деградировать, растет риск болезней с возрастом, имеет лимит памяти
>>189143707Ну прелести наножизни тебе вижу нравятся отговаривать не буду. Мне генетика больше нравится. А мозг пересаживать в клона не нужно. Нужно просто вырастить клона по структуре твоего сознания. И потом просто скопировать память. А исходник грохнуть чтобы копии не плодить. Генномодифицированный клон срок жизни лет 300 никаких проблем совместимости . А у тебя от ручного шокера инсульт ебнет )
>>189143813Лимит памяти к тому времени и скорость интеллекта повысят как генетически так и нейролинком.
>>189144139Ну, все же это уже точно именно копирование, а не перенос сознанияТы то умрешь, жить будет твоя копия
>>189145098Перенос, скорее всего, сделать нельзя, думаю, можно лишь по той теории, что я писал, или по подобным теориям сделать постепенную подмену физических составляющих мозгаТак как в шапке написано, что "сознание существует только в динамике", его, по идее, нельзя просто перенести как куски информацииА сделать своего клона и просто скопировать в него данные, ну это же реально будет твоя смерть. Вот ты создаешь копию, а потом себя убиваешь, в этот момент же и умираешь, по сути дела, ты уже не проснешься в теле клона, ты будешь мертв, а клон лишь будет существом с тем же ходом мыслей и с той же памятью, что у тебя, но не более
>>189145280> нельзя просто перенести как куски информацииДвачую, потому что информация и сознание - это абсолютно разные вещи> А сделать своего клона и просто скопировать в него данные, ну это же реально будет твоя смерть. Вот ты создаешь копию, а потом себя убиваешь, в этот момент же и умираешь, по сути дела, ты уже не проснешься в теле клона, ты будешь мертв, а клон лишь будет существом с тем же ходом мыслей и с той же памятью, что у тебя, но не болееВсе верномимо
>>189145280По твоей теории это тоже невозможно. А если я пересажу половину мозга клону это перенос? А если четверть? А когда у человека несколько личностей в голове. И одну оставляют а другие убивают он живой труп? Это все филосовские вопросы. Основанные на твоих ощущениях и понимании. Но со стороны будет выглядеть как ты умер и ты же ожил , но в другом теле. Технически это ты. Психологически тут уже вопрос души и наличия одновременно второго сознания. Но если тебя потом спросить что было ты скажешь лег в одном теле уснул и проснулся в другом. А есть еще варианты как в фильме аватар. Поочередное существование разных сознаний . Личность одна тела разные сознания разные. Да хоть управление клоном таким образом. Думаю это нормально воспринимается потому что отсутствует смерть исходника. Но второе сознание может умереть вместе с клоном например. Вроде ничего страшного. А если умрет исходник пока ты в теле клона, ты мертв или нет?) Все параметры тела одинаковы на 99.9% все готово для запуска сознания. Ты лишь копируешь память. По сути личность. Все равно ну ты же умер? А если лег в своем теле проснулся рядом посмотрел на себя бывшего походил погулял. Вернулся на место уснул и проснулся опять в старом теле. И тут тебя спрашивают. Ну так как будем переселяться?) Это перенос сознания?)
>>189153377Ты тезисно расскажи, что они из себя представляют. Изучать его труды ради одного вопроса - так себе занятие, заинтересуй им сначала.
Прошлый тред https://a2ch.ru/2019/01/04/perenosa-soznaniia-v-iskusstvennoe-telo-kogda-uzhe-liudi-smogut-v-etu-189040842.html
>>189138784Яйцо, очевидно.. Даже отбросив шутки про динозавров, если отслеживать эволюционное развитие курицы, можно дойти до того момента, когда предок уже не смог бы дать с современной курицей плодовитое потомство. А яйцами они и тогда размножались.
>>189120488 (OP)>тепловой смертью вселенной,Да хуй там. Гравитации похуй на твою энергию, этропию и прочее говно. Вселённую начнёт жрать чёрная дыра. Когда дыра поглотит последнюю частицу ВСЁ, она достигнет критической массы и ёбнет. Ну а дальше знаешь сам. Этот тред повторяется уже в дохуллиардный раз. Мы умерли и родились бесконечное количество раз. Выхода нет.
>>189121870>Во-вторых, можно в будущем тупо сделать себе постоянный приток эндорфина и серотонина и быть всю свою бесконечную жизнь абсолютно счастливым В каком-то аниме я видел что-то подобное
ПЕРЕКАТhttps://2ch.hk/b/res/189173159.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189173159.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189173159.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189173159.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189173159.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189173159.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189173159.html
>>189172432> Этот тред повторяется уже в дохуллиардный раз. Мы умерли и родились бесконечное количество раз. Выхода нет.И каждый раз на метр левее?
