Самая идея парафина забетонированна вездевымывание смазки скрывают, загрязнения скрывают, способ проварки в парафине скрывают. ну если ты имеешь власть показать это по масс медиа тебе просто не дадут, какой бы ты знаменитостью ты не был, так как система выращивает покупателей оверпрайсных смазок, и они не должны парафинитьвсе кто не парафинят и не держат посудинку с парафином для цепи должны быть изолированны из общества.Сегодняшние смазки не решают проблемы грязных рук и сбора пыли и абразивов со всей дороги.Вместо этого они высасывают деньги из наивных потребителей маркетингового продукта. их деятельность разрушительна.
Начинай наносить парафин уже сейчас и твоя цепь прослужит тебе дольше, а руки всегда останутся чистыми. Проварить цепь в парафине- это просто!
>>403919на сколько км хватит? (дождь, грязь, песок)?
Хочу начать парафинить , сегодня был в аптеке, чистого парафина нет, а есть с жасмином и лавандой. Буду ждать завозаhttps://youtu.be/HeZCc3cZttc
>>403918 (OP)Оп, чую ты в теме, помоги советом.Мы тут с посонами собрались, но у нас только один брикет. А нас четверо и четыре велосипеда. Есть вариант варнуть жалкие 250 грамм на четверых велосипедистов?
>>404001в четверых можно купить, блядь, штакет 12-килограммовый на всю жизнь.
>>404006ссука, все испортил. ты не рубишь фишку, уходи из трела, всю лампоту обломал. как вообще можно было мой пост всерьез принять, блядь?!
>>404007Ебать ты мудак
>>403918 (OP)Парафиншалла, братья!
>>403983Сука. С одной стороны варить цепь в парафине мне кажется весьма разумным, с другой - этот дет наглухо отбитый поехавший дегенерат, верить которому нельзя.
>>404014Дет, лол. Дед.
>>404012Это двощ, детка.
>>403971>на сколько км хватит?На сто. >(дождь, грязь, песок)?На 20 максимум. Спрашивайте свои ответы.
А если свечку растопить и в ней поварить? Я бы еще канифоли добавил для вкуса.
>>404052Вари хоть в говне Самое главное - результаты анону напиши, чтобы ошибок чужих не повторяли.
Объясните, зачем вообще смазывать цепь? Ни разу не смазывал. Не тролю, реально интересно.
>>404061Если смазываешь спец. маслом и не цепляешь на цепь грязь, то износ цепи минимизируется за счет снижения трения между узлами. Проблема этого подхода в том, что чтобы грязь не попадала на цепь тебе нужно катать внутри жилого помещения.Если варить в парафине, то смазки как таковой практически не происходит, но парафин заполнив все возможные пустоты внутри звеньев не пропускает туда грязь, которая сильно способствует износу цепи, если попадает внутрь.Чистая цепь лучше, чем в жидкой смазке, облепленной песком, но хуже, чем цепь вываренная в парафине.
>>404069Ты еще стеарином смажь, как в телегу в прошлом веке.
>>404072Дёгтем же. А чо, густая смазка, натуральные компоненты и всё такое.
>>404069>то смазки как таковой практически не происходитНу-ну-ну.Парафин - тяжелые фракции нефтеперегонки. Чем это тебе не смазка, м?А вот воск и канифоль, кстати - нет.
>>404076Дайте этому ссылку на февральский парафиносрач
>>404082Я его активный участник, сынок.
>>403918 (OP)оп шлюха подментованная следишь за мной? только купил парафин так какой-то милисент уже тред создал
смазка цепи парафином остается уделом отдельных адептов, то значит, есть и какие-то подводные камни, подумали вы? Почему же при таких преимуществах велосипедисты не переходят на парафин в массовом порядке? Почему пока не перешел я сам?Самый главный минус — это банальная лень, и я сам не стал «парафинщиком» лишь по этой причине. Стыдно признаться, но мне всегда было проще раз в 100 км накапать жидкой смазки из пузырька, чем заморачиваться с водной баней.Другая причина — косность мышления, ведь в велосипедизме очень важно следование общепринятым догмам. Многие катальцы, даже не причисляя себя к славному племени велофетишистов, тем не менее соблюдают «каноны», например: нельзя ставить подножку и звонок, нельзя ставить полноразмерные крылья на МТБ и прочее подобное.Согласно канонам, заниматься таким «колхозом», как вываривание цепи в парафине — это совершенно не по феншую, и основная масса велосипедистов никогда не станет этого делать именно по причине неодобрения большинством.Если думаете, что я преувеличиваю, то просто почитайте велофорумы. Люди — стадные животные, а люди, объединенные увлечением — это стадо вдвойне, с этим ничего не поделаешь, это нормально.Минус, который можно отнести к рациональным причинам — парафин не любит влаги и быстро вымывается дождем, поэтому если вы постоянно катаете суровые трофи-рейды по болотам и бродам под дождем, то наверно, проще будет пользоваться обычной жидкой Wet смазкой.
>>404061http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=2489201 пост на 1 страницеи 57 пост на 6 странице
>>404076>тяжелые фракцииИ? Дальше что? Не все они подходят для смазки сопряженных металлических деталий. >>404091Меня именно лень на парафин-вей сподвигла. Заебался масло с говном каждый раз выполаскивать.
Поссал в ротеш всем парафино-сектантам./thread
у меня масла дохуя, так что катитесь к хуям пока что
>>404132у вас цепь неверно подобрана
>>404118> Меня именно лень на парафин-вей сподвигла. Заебался масло с говном каждый раз выполаскивать.ты просто смазывать нихуя не умеешь.Небось аэрозольной смазкой за 100 рублей прыскал, да еще так что все вокруг вместе с колесами и рамой смазывал.
>>404084Тогда ты неграмотный хуй.Суть смазки, СМАЗКИ, бладж, в создании между трущимися поверхностями тонкого слоя с меньшим коэффициентом трения. Жидкие или пластичные смазки на велосипедной цепи работают плохо, потому что скорости вращения роликов вокруг пинов и пинов внутри щечек звеньев невелики, давление на зубах звезд получается большое и масло просто выдавливается из пары трения, но тут же затекает обратно при снижении нагрузки.Парафин в этих условиях выступать смазкой не может, потому что его выдавливает из пары трения и вернуться обратно ему не хватает текучести.Поэтому парафин - не смазка, но защищает цепь от абразива, который весело налипает на жидкие масла.
>>404118>сопряженных металлических деталийБлять, это опять ты, заводчанин?Иди на хуй проваривай, потом снова иди нахуй приходи.
>>404142А ты возьми крупинку парафина и разотри пальцами потом в анус пропихни - жирно, скользко, пленка держится, чем не смазка?Доводы еще есть, кроме сектантских мантр?
уже на авитоhttps://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/parafin_federal_wax_block_719079264
>>404182
>>404023>>(дождь, грязь, песок)?>На 20 максимум. tnx! Для миня вопрос закрыт. Любому адепту парафина могу смело сцать в литсо. Паркетокатальцы знач.>>404091>велосипедизме>катальцы>велофетишистовКотовский, залогинтесь... или сцука анонная нефиг репостить сам учись писать!
>>404186>Для миня вопрос закрыт.Как и любая другая смазка, энурезник. Сам, похоже, с асфальта не съезжал, долбоёб полуграмотный.
>>404206жЫдкой смазочки я могу подкапать на цепь в любой момент поездки. чИто при заездах на 300+км в любую пАгоду актуальненько. хачу пАсматреть на парафинщика везущего с собой горелку и ванночку с своей малафъей.
>>404244>думает, что парафиняне не могут взять с собой жижуТы ебнутый что ли? Вылезай из уютного домика, черапашка.
>>403918 (OP)в чем прикол
>>404184>>404182а понял. спасибо>>404259
>>404244>при заездах на 300+км в любую пАгодуУ тебя там нолик лишний.
>>404082Анон, доставь ссылку.мимо катальщик по песку/грунтам и заебавшийся вымывать это говно из звеньев
>>404296Да это лулз уровня гомункула ну че ты в самом деле.Заебалось вымывать купи себе мойку цепи. Стоит хуйню.
>>404301Есть эта хуйня, чистит конечно, но неэффективно. Все равно приходится снимать цепь и чистить тряпкой, жопой, Аллахом.Лучше скажи чем чистить кассету.
>>404309автомобильный очиститель люто рулит. И цепь и звезды чистит хорошо. До парафина им пользовался
>>404141Хуевая из тебя Ванга. Очень.>>404157Хз что с парафином делал тот анон, но я его тестил на цепи, на двух зубчатых передачах и на орехоколе лол вручную.И скажу тебе что как смазка он никакой. А между пальцев да, жирненько, только при чем они тут я хз.
>>404132Катал в мороз с парафином, цепь по гибкости не отличалась от намазученой. Фейл с боевой картинкой.>>404142> масло просто выдавливается из пары трения, но тут же затекает обратно при снижении нагрузкиСогласно твоим рассуждениям смазка вообще не нужна, ведь под нагрузкой она все равно выдавится.>>404301Кассету/систему эта приспособа от окаменевшей мазуты не отмоет.Можно конечно смазывать маслом правильно, прокапывая каждый пин маслом или вымачивая/проваривая цепь в масле, а затем тщательно протирать цепь. Смазанная таким образом цепь будет слабее облипать грязью. Но это гораздо более геморный процесс по сравнению с варкой в парафине, к тому же не дающий защиты шарниров от масло-пулевого абразива и не избавляющий от возни с вонючими растворителями. Ну а пшиканье цепи аэрозольной смазкой, как это делает большинство, приводит к покрытию всей передачи наростами из окаменевшего масла и пыли.
>>404327Я так делал - промазывал каждый ипаный пин, потом протирал так, что снаружи было сухо. Один хуй грязь липнет.
>>404327>ведь под нагрузкой она все равно выдавится.пленочку создает же>>404327>от окаменевшей мазутыне нужно доводить до такого
Блядь, насоветовали тут!Я чуть хату нахуй не спалил пока этот ваш парафин топил!
Проварка в графитовой смазке. Что скажете.. Почему не придумают новый маткриал, типо резины для велосипедов, или пластиковую цепь на 600 км по 50 рублей. Менять цепи как носки. Пластиковые бутылки вон какие прочные. Можно добавить туда вешества для хорошего скольжения.
Я в детстве лыжи парафином мазал когда ходил на лыжнуй секцию, потом циклевал. Хорошо все было.
>>404360Без бани, небось, топил?
>>404353> пленочку создает жеВот и я об этом. Иначе все подшипники скольжения можно смело выбрасывать.> не нужно доводить до такогоПопробуй аккуратно и без растворителей почистить кассету от маслопыли, лол.
Какой выбрать парафин?
>>403918 (OP)шо ты несешь, производители смазок как ты выразился могли так же рекламировать парафин и продавать его по оверпрайсу вместе с парафиновыми ваннами для варки и высасывать деньги из наивных потребителей, но они этого не делают, потому что это никому не нужно
>>404423Тащемта продают, ты просто не в курсе.
>>404361Давно придумали ременную передачу на велосипед. Ремень не растягивается и не требует смазки. Ему нужен только съемный дропаут и планетарка, для скоростей.
>>404263нит^^>>404253а смысл тогда в парафине? ебстись что б через 20 км под кустами заливать все жидкой, затем ее вымывать и снова варить?
>>404440>а смысл тогда в парафине?Для тебя нет смысла, уговорил.Уходи.
Всю жизнь смазываю цепь солидолом, и батя мой смазывал, и оба деда. А парафин этот - от лукавого.
>>404452Прапрадеды вообще без цепи ездили. От лукаваго это.
>>404244Парафин с собой? Да как нехуй делать:http://www.wiggle.ru/squirt-смазка-для-цепи/
>>404244Ах да, парафина на эти 300км вполне хватит, еще и останется.
>>404467Хз, твоими устами да мед бы пить. Но пока отзывы других юзающих не такие радужные - 100/150 км.сегодня первая варка-кун
>>404473Полный эффект достигается после второй проварки.
>>404496Я общался с людьми которые не первый год варят.Ну и да - >Полный эффект достигается после второй проварки.Очень похоже на мантры. За счет чего?
Посоны, ща буду цепь варить. Пластиковое ведерко на водяной бане нормально зайдет или лучше в металле?
>>404530Да, причем в серебряном лучше всего.
>>404531Я серьёзно ащет.
>>404530Ты-это я. Только я пока цепь от старой смазки чищу.
>>404500Вываривается прослойка между металлом и парафином
Заказал вот такие чтоб чистить спейсеры. Между смазками маслом. Парафинить пока не буду
>>404545Чего? Я с тобой серьезно, а ты как двощер
>>404547Бутылка+ галоша/уайт-спирит/да даже ацетон - имхо проще и эффективнее.
>>404500С первого раза не вся старая смазка вымывается, поэтому парафин отлетает легче
>>404532Нормально. Только зазор мехду донышками организуй, чтоб пузыри воздуха нормально уходили.
>>404386>и без растворителейа нахуя ты мне такие условия ставишь? Да я пользуюсь бензом Калошей и хули
>>404452>цепь солидоломпоехавший еще дальше чем парафинщики
>>404555Ну ок, буду проверять, в общем.Кстати растительное масло указанное последним пунктом в составе парафина - это пиздец, или можно варить?
>>404563Я вообще в свечах варю.
>>404563В моем парафин и глицерин.
>>404184>>404182Годно, давай моар. Надо ещё луп заебашить с варкой/помешиванием под спокойную музыку и с субтитрами.
>>404566>>404565Бле. У меня парафин, вазелин и растительное.Хз теперь - варить или другой брикет искать
>>4045722 чая.
>>404182>>404184Охуенно, кстати.
>>404577Да похер.
На машине цепь привода ГРМ тоже парафинить?
>>404587Она там смазана и закрыта, лел.
В первый раз. Немного очкую.
>>404590Цепь готова к своей первой варке
>>404565Богоугодное дело.
>>404593Таинство началось, блиадь
Планирую проварить в парафине шарики втулок и чашки с конусами. Потом попробую проварить каретку и педали
>>404600Седло еще провари чтобы жопу не натирало.
>>404600А зачем варить чашки, конусы, каретку и педали?
>>404603Толстит он, вот зачем.
>>404604Я уж было подумол.
>>404602Да и анус провари, чего уж.
>>404596Всё таки в майонезом ведерке неоч. Сколько её варить? Кассету стоит закинуть?
>>404609Варить до готовности. Тыкаешь вилеюккой - если стала мягкой, значит можно газ выключать.
>>404610Жестковата. Подержу ещё.
>>404184>>404182Жги еще.Наброшу старые заметки:Парафинирование цепи.Варить 10-15 минут на парафине на водяной бане.Составы 1 к 5 парафин-солидол, либо 100 гр парафин на 15 гр воска.http://kotovski.net/smazka-velosipednoy-tsepi-parafinom-za-i-protiv/------------- еще вариантПробовал ВСЕ смазки, вплоть до промышленной на молибдене. ЕДИНСТВЕННЫЙ приемлемый вариант смазка на основе воска White Lightning Clean Ride. Беру на bike-components.de.Результат: система всегда чистая, за 4000 км 2014 года ни одной чистки не понадобилось, смазываю проливом вращая педали, 15 секунд операция, минута на высыхание и затвердевание воска. 150-180 км пробегаРесурс цепи +15% примерно, износ меряю регулярно.Звук цепи немного «стрекочущий» после первых 40 км. Но когда привык без него уже как-то не то.МИНУСЫ: на 4000 км пошло три с половиной тюбика смазки. Стоимостью сэкономленной цепи не окупается, но с лихвой окупается временем на чистку.----------
>>404611Ты как тот мужик из анекдота, который первый раз в жизни яйца варил и ему всё было жестко.
>>404609Короче шуруди ее чем-нибудь. Как увидишь, что пузырьков нет - можно заканчивать
>>404614Шурудю. 20 минут уже. Ладно, пойду покры на новые колеса надену пока.
>>404577Не ссы, это к лучшему. Чистый парафин слишком легко отколупывается, а с маслами норм.
>>404626Хозяйка, ваш чай давно уже готов.
>>404632Да там и так вроде парафин и вазелин в составе. Как понимаю, вазелин должен отвечать за прилипание.И все равно это говно осыпается как иголки со старой елки, весь пол в мелких катушках парафина, а я ведь только несколько раз прокрутил педали. Жаль не могу тестануть на дороге - за окном дождь
>>404636Это норм.Снаружи парафин не нужен, только внутри роликов. А там он надолго останется.
>>404634Снял уже. С колёсами ковыряюсь, тестить всё равно не могу пойти, ибо кассету помыть надо да и ночь.
>>404636Я когда цепь вынимаю протираю бумажными салфетками пока горячая, весь лишний парафин с поверхности впитывается в салфетки.
>>404653А как же капиллярный эффект? Салфетка же будет вытягивать жидкий парафин изнутри втулок в том числе.
Так че, просто парафин на водяной бане растопить и в него вымытую цепь кинуть?мимокрокодил-треднечитал
>>404685Да
>>404688А парафин где брать? Если в магазе свечку куплю, проканает? Или там стеарин?
>>404690В аптеке чистый покупаешь.
>>404690Идёшь в аптеку, покупаешь косметический парафин. В свечках хз, редкий сектант их плавит судя по веломании.
>>404663Быстро протереть не то же, что оборачивать салфеткой и ждать, пока остынет.
>>404693В свечках стеарин. Добавляют его специально, что бы свечи хорошо доставались из металлических форм, то есть, не прилипали к металлу! Чего нам, господам парафинщикам, категорически не нужно.
Благославляю нить. Опарафинился сам этой зимой, парафином из свечек и молибденовой смазкой.Пока - только положительные впечатления.
>>404626Палю годноту.Варю минут десять и отставляю на окно остывать пока порафин не застынет. Расчет на то, что остывая, цепь натянет в себя парафин. Потом снова растапливаю и вынимаю. Могу себе позволить, у меня 4 цепи. Три всегда проваренные и готовые висят на гвоздике.
Какой-то уебанский школо-форс.Даже картиночек напилили, дебилы.Сажи уебкам.
>>404699Я предлагаю заламинировать цепь пищевой полиэтиленовой пленкой. Тщательно обмотать и выварить в кипящем парафине, он как раз кипит при овер 200 градусах, и пленка хорошо проплавится. Вообще грязь отваливаться будет, базарю.
>>404713Ты - раб системы жидких смазок.Ты даже не понимаешь, как эксплуатируют тебя и твой велосипед.
>>404699Давай подробнее как парафин со смазкой мешал
>>404713Парафинохейтер лопнул и горит.Понял тщетность своих набросов.
Кассету стоит поварить, чтоб между звёзд говно не оседало?
>>404749>иди мамку потралливари, раз вырастила такого недоумка
>>404750Парафинохейтер подорвался на ровном месте? СЛАВА ПАРАФИНУ
>>404758ПАРАФИНУ СЛАВА!
>>404742Да чего тут рассказывать. Бросил капельку в кастрюлю и помешивай до полного растворения.Её нужно, кстати очень и очень мало. Алсо, палю годноту для парафин инсайдера;http://www.bikeradar.com/road/news/article/friction-facts-publishes-ultrafast-chain-lube-formula-36424/
Посоны, поясните по хардкору, регулярно смазывать машинным маслом - это норм? На грязь похуй, всё равно мою и заново смазываю. Или по техническим смазочным характеристикам без разницы какой залупой смазывать?
>>404775Машинные скорее всего ты имеешь ввиду моторные масла предназначены для работы в закрытой среде, то есть в двигателе, куда не попадает куча пыли, грязи, воды и прочего. Конечно цепь у тебя не развалится от этого, но эффективнее будет юзать нормальную смазку для цепи, или тот же парафин.
>>404775Это хуёво, потому что левое масло собирает всю абразивную пыль и она изнашивает цепь. Экономят на смазке только дурачки.
>>404775Да даже на многих моторных маслах в условиях хранения написано что нельзя допускать попадания в тару воды.
Чистая цепь это большое дело
>>404769Какой эффект дает, как ты его проверял?
>>404810Да никак особо не проверял. Застывший парафин пожмякал и сравнил с обыкновенным, без присадки - первый стал мягче и оставляет часть смазки после себя, будто он более ЖИРНЫЙ.
>>404821Оок, катал хоть? Разница по налипанию, увеличение пробега заметны?Алсо, какое именно масло использовал?
И КУПИЛ ПО ЗИМЕ ТРАНСПРОТ ЧУДНЫЙ - ТРАНСПОРТ БЫСТРЫЙ, ДА НОГОПРИВОДНЫЙ@И КАТАЛ ЕГО С ЖИДКОЮ СМАЗКОЮ, СМАЗКОЙ МОДНОЙ ДА МАГАЗИННОЙ И КАТАТЬ НАЧАЛ СРАЗУ, ПО ХОЛОДУ@И СОШЛИ СНЕГА И РАСКИСЛА ГРЯЗЬ@И ИСПАЧКАЛАСЬ ЦЕПЬ МОЕГО БУЦЕФАЛА@И ПОДСОХЛА ГРЯЗЬ, НАСТУПИЛА СУШЬ@И ИСПАЧКАЛАСЬ ЦЕПЬ МОЕГО БУЦЕФАЛА@И КРУЧИНИЛСЯ, И ЗАДУМАЛСЯ - ЧТО НЕПРАВУЮ ВЕРУ ОТСТАИВАЛ, ЧТО ПОГАНУЮ СМАЗКУ ИСПОЛЬЗОВАЛ@И ПРИШЕЛ ТАК Я В ЦЕРКОВЬ ПРАВУЮ, В ЦЕРКОВЬ ВЕРНУЮ, ПАРАФИННУЮ
Не понял, объясните еще раз, парафина хватает примерно на 100км и я должен каждые два дня снимать цепь и делать баню? Даже для идеальных условий каждую неделю снимать цепь и пердолиться это какое-то безумие. Зачем?
>>404846А тебе на сколько жидеой хватает? Мне километров на 50, потом она собирается всякое гоано. Из-за этого и задумался о парафине
>>404824Смазывал шприцем в каждый пин, потом притирал.Масло м-8. Засада машинных масел в том, что в них специально вводят моющие присадки и потому на них бодро липнет песок и пыль. Хочешь поебаться с мойкой цепи, чисткой кассеты и смазкой - машинное масло - твой выбор. А я теперь гордый парафинянин и ебу систему в рот.>>404710-кун
>>404846Новую цепь не парафинишь, там хорошая заводская смазка. Катаешь, например 3 цепи по кругу, откатали 500 км -снял, пропарафинил. Когда парафин сотреться, смазывайте обычной смазкой.
>>404864смазка с новой цепи столько говна наберет, заебешься вымывать. Новую уайт-спиритом мой, потом вари.
>>404863Ты промазал, наверное, про машинное не я писал.я вчера в первый раз варил. Теперь жду случая выкатить - у нас дожди
>>404867Ага, там ебаный клей, а не смазка, потом заебешься с кассеты ее отдирать.
>>404912Интересно, что на срамовской цепи какая-то козырная смазка. Говно липнет, но не слишком активно, и до скрипа на ней можно ездить очень долго.
>>404088Шизик,из /out выгнали,так ты теперь сюда перебрался?
>>404938выгнать кого-то с анонимной борды по определению невозможно, иди гуляй со своими дружками милисентскими
>>404938Дебил, ссука, нахуй ты ему отвечаешь? Еще осядет здесь - ему же главное чтобы на него реагировали это же головная боль чсего out'ача, хуже него там разве что молоемэн, да и то не факт
>>404952Контингент вашего /out хуже любого туристического форума. И моллемен с шизиком тут явно ни при чем.
>>404962Не моего уж точно, я там бываю раз вв два месяца.И да, пишешь так, будто на велаче как-то подругому. Да вообще на любой другой борде
>>404547Подобрал около гаражей. Чуть поменьше чем на пике, тоньше. Даром.
>>404824Откатал всего две сотни примерно, три раза её помыл тёплой водой. Это была моя первая проварка, так что про улучшения и ухудшения не скажу.Использовал советскую импортную смазку с молибденовой присадкой. Молибдена в ней много, она аж прям фиолетовая, а не синяя как современные.
Спасибо, сыт я вашим парафином, дважды пробовал, дважды цепь начала трескатся после второй варки.
>>405044И У НАС ПОБЕДИТЕЛЬКак ты её варил, любопытно?
>>405044> цепь начала трескатсяОхуеть.
>>405044фотку давай.
>>405044Пиздит, траляля
>>405044Кассета-то хоть целая осталась?
>>405102Кассету я не варил
>>405106Зря. Много потерял - вареные кассеты - самая вкусная часть велосипеда.
>>404836Ёпт, шедеврально
>>404927Ну я про срамовкую и говорил. Если конечно хватит на 300+ если по чистому асфальту катать. Меня вот с такой новенькой цепью на пляж занесло и пиздец.
Думаю раму сварить что бы увеличить аэродинамику и уменьшить количество затрачиваемых ватт. Какие подводные ?
>>405137Чугунное говно на выходе.
>>405140Ты забыл в каком треде находишься?
>>405137Просто обрызгай спреем-силиконкой.Мимо адепт СИЛИКОНИЗМА
Бамп
>>405166Ага, чтобы у него рама треснула?
Аноны, хочу проварить вел целиком. Чтобы и аэродинамика была ок и заодно подшипники все смазать, не только цепь. Что посоветуешь?
>>405290Хочу проварить пиструн, чтоб хорошо, гладко скользил в ладонях
Da
>>405290>>405291Начинаются изъебства. Вам обоим хватит промазать жидкой смазкой, только одному ее нужно купить в веломагазине, аторому в аптеке/секс-шопе.
>>405293А у меня друг в деревне проваривал вел в старой стальной ванне с парафином, прямо на костре. Но я живу в городе, и не знаю что придумать.
Кэеэеэеэеэеэ
Test
Как коренной парафинянин, рекомендую в качестве пластифицирующей присадки добавлять касторовое масло (до 5 процентов от объёма). Либо керосин, но это уже тёмная сторона.
еп
/test/
>>405366Хз, мне аптеке продали парафин, где в составе еще вазелин значится
>>405502У меня такой же. Руки гладкие и шелковистые.
Пацаны, а где достать сухой сульфид молибдена?
>>403919Парафины не вычисляешь случайно?
>>405534Спиздить на заводе
>>403983Брал с лавандой.
>>405537Тоже хочу. Как называется?
>>405538Косметический парафин, марку не помню.
>>405539Заодно ноги проэпилировать можно.
Bump
>>404699почему у тебя звезда прикручена не с той стороны пятилапки?
>>405544Всё у него правильно прикручено.
>>405544С чейнлайном наебался поди.
>>405544Алсо, это не пятилапка.
>>405547Посмотри фотографии сингловых систем(зи, сеинт) и с какой стороны там прикручена звезда, умник.
>>405541Он для масок вроде. Кстати на смазку расходуется очень мало, можно потом охладить и снова использовать.
>>403918 (OP)Тред сорт оф фингербокс?
>>405551Ты ебанутый? Так ещё диды делали.
>>405551Посмотри видос с ВелоКулибиным, авторитетный мужик, не будет просто так пиздеть
Кстати, помню батя варил цепи в солидоле. Хватало на пару сезонов. Какие там пробеги были - не помню уже, но батя стабильно каждый день на работу катался, а я так, по выходным город объезжал. Чому не взлетело?
>>404466Т.е. можно не ебать мозг а использовать любую смазку на основе воска?
>>405554Потому что то был сингл и ездил по дорогам, а не говнам.
использую шприцевание. Иголкой между пластинок каждого пина и каплю внутрь
>>405589Маладец кокой.Вот >>404863 пост есть про это.
>>405589А я капал прямо на ролик. Как капать на пин? Это надо велик дожить горизонтально, чтоб масло стекало в пин?
>>405639ну вообще перед смазыванием цепь нужно очистить.Я её снимаю, помещаю в ванночку, заливаю водой и засыпаю порошком. Оставляю на полдня, периодически встряхивая.А потом за столом, смотря какой-нибудь фильм, занимаешься этим шприцеванием. Иголкой раздвигаешь пластинки и засандаливаешь туда каплю. Потом все это чщательно вытираешь насколько можно. Удобно для этих целей использовать тканевые одноразовые полотенца, продаются в таких рулонах
>>404693Смотрел в парочке аптек местных и везде блять со всякими добавками аля персик и подобная хуйня. И стоит по 900 рублей за брикет. Он чо реально столько стоит? Не верю. Имеет смысл ходить искать дальше или покупать с персиком за 900 ебаных рублей?
>>405654Эмм... Я свой кусок за 120 купил.
еще есть лыжная мазь скольжения. Есть даже с добавлением фтора, но они дороже
>>405649Вайтспирит лучше порошка вымывает всё. Я помещаю цепь в бутылку из под чая с широким горлышком и хожу потряхиваю периодически. На следующей день достаю и протираю тряпочкой, даю просохнуть. Задача загнать масдо под колечко. Я делаю это инсулиновым шприцом, масло разбавляю 1:1 с вайтспиртом для улучшения текучести и проникновения. Загоняю точно под ролик 1 каплю
>>405667вайтспирит дорогой и воняет>Задача загнать масдо под колечко.Нет. Под колечком нет трущихся частей. Трение происходит именно между пластинками. Нужно между пластинок загонять.>масло разбавляю 1:1 с вайтспиртом для улучшения текучести и проникновения1) Никакого машинного масла2) нужно использовать нормальную двухкомпонентную специально разработанную для смазки цепей смазку
>>405674ТОЛЬКО ПАРАФИН МАЗУТОБЛЯДИ НЕ ЛЮДИ
>>405676чот я сомневаюсь, что между металлом и парафином может быть агдезия.Даже в случае лыж для агдезии между полиэтиленом и парафином требуется температура почти плавления полиэтилена
Варю в парафине, обещал после зимы отписаться: проблем с парафиновой цепью не было.Парафин был вытоплен из говносвечек ашановских.
>>405772Да, парафинщик я уже полтора года.
>>405777Как часто варишь? Мтб? Дождь, говна катаешь?
>>404385я, к слову, всегда без бани топлю, норм, соседи живы, кошка не угорела
>>405674>Трение происходит именно между пластинкамиТы ебанулся? Основное трение и износ происходит между пластиной и пином.
>>405805Варю примерно раз в 200-300 км, недошоссейный крокодил, но дождь, снег, иногда говна.К тефлонке возвращаться желания ни малейшего.
>>405845Езжу в любую погоду и любое время года, это мой основной транспорт. ДС2.
>>405845Яснопонятно. Завтра выкачу после первой варки. Обещают дождь. Хоть вел помою. Я так понял, мне далеко от плиты не отъезжать после первой варки?
>>405044Вот это да. Как ты ухитрился? Это из какого же пластилина дожна быть цепь, чтобы ее отпускало при температуре меньше 100 цельсиев? Фотки показывай.
Интересно
>>405849Тут не знаю, мне хватило на 300 км после первой варки.Т.е. раз в два-три дня варить надо.
>>405852Сама варка достаточно простой процесс, я тут уже писал много раз. На водяной бане, маленькая кастрюля в большой кастрюле. Ничего не воняет, ничего не пачкается.
>>405853Ну я-то варил уже. Приятнее, чем возиться с растворителем. У меня хорошо, если за месяц 300км набежит, так что вообще не проблема раз в месяц сварить цепь.
>>404147Ну ты уел меня аргументами.
>>405849Потом расскажи, чо как.>>405850Парафин растворил его цепь, лал.
>>405891Ну если ты глупый, то как еще с тобой?Тебе написали уже - пробуй. Нет, всё свои мантры квакаешь, как свидетель завода.Запетыми с юности песнямиДругие не слыша никакЖивет до скончания пенсииСчастливый и бодрый мудакИ. Губерман
>>405667Это паста с форчонга, расходимся.> Я хожу потряхиваю периодически. На следующей день достаю и протираю тряпочкой, даю просохнуть. Задача загнать . Я делаю это для улучшения текучести и проникновения. Загоняю точно
>>405894Да давно уже попробовал, дурашка.И мнение мое как бы ни на йоту не изменилось.И на данный момент самый адекватный вариант для обработки цепи на мой взгляд - парафин.Так что стишок замечательного поэта Губермана ты сюда притащил не по адресу.
Варка для быдла. Фиксоэлита жарит цепь в парафине до состояния medium rare.https://www.youtube.com/watch?v=C_lSfl7TGNA
>>405835Двачюю, поэтому цепь и тянется
>>404466Пользуюсь сквиртом уже год. Цепь чистая и тихая, держится не менее 300км - 10/10.
>>405951>Пользуюсь сквиртом уже год.Обосрался чёт.
Рп
>>405943Варка - выбор здорового, следящего за своим байком велана.Жарка - канцерогены, экстримальные температуры, ранняя смерть цепи.
>>405974Я вообще в пароварке готовлю
>>405943Чё он газ не убавил? У него аж задымление пошло
>>405974Есди варить на обычной кастрюле то тоже нихуя полезного, цепь то все равно лежит на металле, а он накаляется куда больше 100 градусов и парафин полыхнуть может. Настоящие вело-битарды варят онли на водяной баньке.
>>405999Да естественно, я ее и имел ввиду. А то так варка от жарки будет отличаться только объемом посуды, лол.
>>405997Потому что дурак.
>>405845>Варю примерно раз в 200-300 кмстандартного шприцевания двухкомпонентной смазкой хаватает примерно на столько же, или даже больше
>>406231Посоветуйте недорогую хорошую смазку, без обмана, двухкомпоннтную, чтоб пыль не притягивалась
>>406241У меня пока не кончилась TF2 Extreme. Но как пишут она предназначена для дождливой погоды и таки липкая.Я бы искал что-то шоссейное
>>406241Сколько? Если 400-500рэ за 300мл норм, то на пике ИМБА. Несмотря на.
>>405892Выкатил. Помыл вел в грязи по уши, даже не ожидал, что в ДС настолько пиздецовая погода. За 40 км кассета только в остатках старой смазки, цепь практически чистая, на роликах переклюка нет ебенячих комков МАЗУТА. Цепь крутится, как только что смазанная. Звуков посторонних нет, вибрации тоже, с переключением проблем тоже не заметил. Почистил щеткой, как пришёл. Посмотрю, на сколько этой варки ещё хватит, хотя парафин мне уже нравится определено.
>>406290В чем варил, рассказывай - свечи/аптека?
>>406293Аптека. Парафин, глицерин.
>>406302Ночь, улица, фонарь, аптека.Я покупаю парафин.Со мной еще два человека - Один армян, второй грузин.
>>406316И хейтят пидоры лукавоИ отрицают парафинНо срал на них я как шалаваУдел ущербных - вазелин
Поехавшие.
>>406324И вот хуй поймешь по фото - буч или простой пассив.
>>406316Где тут лойс ставить?
https://youtu.be/ByRV0xB1APc
>>406680Дед, иди нахуй.Выгрузил он тут
>>406683Он говорит что до 15 градусов тепла цепь плохо катит и переключается, а после 15 работает отлично
>>403918 (OP)А этот ваш парафин неплох. Боюсь даже представить, как выглядела бы цепь, будь это жидкая смазка.
>>406231Хорошо, если так. Тефлонки ТФ2 мне хватало на 70 км, так что 200-300 это огромный шаг вперед.Только вот варка быстрее и надежнее правильно сделанной смазки. Вместо прокапывания каждого звена ты обрабатываешь сразу всю цепь, и у тебя не остается непрокапанных пинов.
>>406757Это на парафине?Почему тогда у меня на свечном парафине всю зиму проблем не было? Даже в минус 20?
>>406965Не, ну свежесваренная действительно будет туговата. Когда подосыплется, то нормально.
>>406881Ты кассету грязью из баллончика поливал?
>>406997В дождь катал по дырявому асфальту, местами по охуенным лужам.
>>407025Пробовал, быстро высыхает, наебка кароч.
>>406993Осыпаться там особо нечему:1. Я даю расплавленному парафину скапать с цепи, держа ее вертикально. Могу еще тряпочкой протереть дополнительно.2. То, что осыпается, осыпается на первых двух метрах.
>>403918 (OP)Что-то я не понял, поясните - если ваш парафин такая-то годнота, то почему тогда все им не варят?Или это тралинг уровня вишмастера?мимо-ньюфаг-не-знаю-чем-смазывать
>>407042Внезапно, вишмастер- весьма годная прога для расширения функционала имиджборд.
>>407042Ты, видимо, и явление фингербокса проебал...
>>407046И не говори. Скольким его сам срветовал - всем нравилось.
>>407042Это честная годнота, без наеба.Но твое вело - твое дело. Решать тебе.
>>407047>>407046Это, конечно, здорово, в если серьезно?>>407072Просто про вишмастер тоже так говорили, блин.
Собственно, наеб заключается в следующем.Тефлонкой просто взял и побрызгал засранную цепь, не снимая ее с велосипеда. Смазка и грязь заполнили щели, цепь пошла помягче и потише.Правильная смазка обычной смазкой - это снять цепь, почистить ее, почистить звезды, поставить обратно, прокапать каждое звенышко из шприца.А правильная смазка парафином - это поставить парафин на водяную баню, пока он плавится, снять цепь, почистить ее, почистить звезды, положить чистую цепь в расплавленный парафин, побултыхать ее там вилкой или плоскогубцами, чтоб пузыри вышли, поварить минут десять, аккуратно достать, так, чтобы не обляпаться и не обжечься, стряхнуть с нее лишний парафин, положить на газетку, пусть остывает, убрать кастрюльку с парафином, вылить кастрюльку с водой, поставить остывшую цепь на велик обратно, выкинуть газету или полиэтиленовый пакет, на котором ты оперировал с цепью... финиш.По времени, на самом деле, не сильно дольше чем с прокапыванием, особенно если делать это параллельно с завтраком. Но выглядит такой список операций для новичка устрашающе.
>>407080Про тефлонку можно подробнее? Почему с ней можно грязь игнорировать?Все что ты описал про парафин - ну хз, по моим представлениям это проще, чем как я сейчас ебусь с жидкой смазкой - одно дело эта хрень варится, при периодическом помешивании, другое дело я руками трясу бутылку с цепью и растворителем, заебался уже честное слово.
>>407084Да тут не в тефлонке дело. Смазывал весь прошлый год шиманой для мокрой погоды. Катал в говнах по уши, редко по асфальту. За 3к км пробега цепь и звезды мыл ну раза два, пока настроение было. Налил сверху смазки и в путь. Цепь по кругу на менял, через эти 3к, есессно, цепь в мусорку, кассета и система ещё походят. Сейчас пробую этот ваш парафин, ибо надоело в смазке пачкаться и казюльки битумные отковыривать с переклюка. Пока нраицца.
>>407104Вру. Это был позапрошлый год. Прошлым летом не катал практически.
>>406275Нахуй тут это говно?
>>407053Ты хотел сказать - отрицательных отзывов не было? Так как на винте был фарш из битов, лол?
>>407149Это мем олдфагов, чтобы с неофитами годнотой не делиться. Говорят даже кто-то потом рилли такой зловред забацал, хз. Лично не сталкивался.
>>407154В 2009-м я его даже запустил на рабочем компе перед увольнением.
>>407084Про тефлонку это был пример неграмотного использования, но как 90% делает. Типа >>407104 .Растворитель тебе понадобится первый раз, удалить с цепи остатки смазки. Потом будешь мыть на кухне под краном с фейри, губочкой. Если грязную цепь в парафин совать, он быстро загрязнится и станет непригоден.
>>407162Так я плакался про издержки вэя жидкой смазки.Эту вашу парафинотеорию назубок уже знаю, но пока сделать не решаюсь
>>407157Ну ладно, не буду тебе дальше мозги пудрить. В 2009 меня на чанах еще не было.
>>407154У меня этот "мем" на харде до сих пор лежит люблю на спам в почте отвечать с вишневым вложением.Вполне годный сюрприз для нюфань.
>>407170Объясните всю суть вишмастера без обмана, что за программка?
>>406962>Тефлонки ТФ2 мне хватало на 70 кмну тефлонка это отдельный случай. Зато и цепь практически сухая
>>407264Ты еще про Бойцовский клуб спроси. Заглянул под спойлер? Тебе пизда. Щас мой вишмастер вычислит твой ОЙпишник и гео-дату
>>407264По сути прокачивает борды: настройка визуала налету - фоны, кнопки, вот это все, можно подстраивать интерфейс под себя. Возможность обходить капчу. Всегда. Без пасс-кодаименно поэтому, кстати, Абу и его прихвостни очень активно форсят, что виш якобы форматирует винт - если большинство анонов пересядет на него, то бабла на пассах жадный обезьян уже не сделает.Вроде в последние версии добавили быстрый вебм-конвертер из браузера, хз, сам еще не юзал.
Вот у меня идея. Все тут пишут - тефлонка, тефлонка... А что есть тефлонка? Если в обыкновенную стальную сковородку налить подсолнечного масла и дать прогреться то на поверхности образуется подобине тефлона. Яркий пример - жарка блинов на обыкновенной скоавородкн, первый блин комом, а потом все идет гладко. Что если слегка прогреть цепь в масле , дать стечь и протереть тщательно мягкой тряпочкой, то мы получим тефлоновую цепь
>>407281Дайте ссылку на обзор вишмастера на Ютубе
>>407283Аноны такое на ютубе не палят.И если сам вздумаешь сделать обзор, приеду и лично отпизжу.Шучу, конечно, но 2012 была история, когда кто-то попытался, его сдеанонили, уже не помню чем он спалился, и нашлись несколько битардов, которые по слухам поймали его и дали пизды. Хз, правда это или нет, но обзор он быстро удалил, это факт.
>>407282Мда. А этот жирный хорошо прожарен.
Палю годноту — графитка! Мажу цепи уже несколько лет и всё ок, срок эксплуатации трансмиссии возрос!
>>407994Графит черный, цепь черная, руки черные, одежда черная, звезды черные, всё черное, даже небо, даже аллах!
>>407996И в песке.
>>407148.для контрастА
НЕ ВХОДИ ТУТ ЖЕСКО ТРОЛЯТБлядь, аноны, вы охуенны. Будет еще лулзовее, если он это сделает.
>>408035Ты про тефлон, про графит, про вишенку?
>>405661Нахуя тебе лыжный парафин? Он дорогой и не лучше обычного медицинского.
>>405654Это косметический парафин. Ищи обычный для прогревания. Я пока нашел 3 аптеки обошел.
>>408091Нет тролинга. Как сварю фотки выложу
Я сегодня вот такой нашел в аптеке. 450 гр - 50 грн (2 доллара). Уже сварил на паровой бане и проехал 30 км. Все заебись. Думаю, следующий раз проваривать буду после 30-40 км, т.е. считай через раз. Сужу по прошлому сезону, там мне до сотни хватало, потом шелест появляется и мне он как-то не сильно нравится.
Поясните пожалуйста, а парафинить надо только цепь, или звездочки тоже?
>>408210Цепь. Звезды должны быть максимально чистыми, как у кота глаза Их никогда не надо смазывать.
>>408212Спасибо.
>>408210Велокулибин проварил кассету тоже. (см. видео)
>>408236Велокулибин вместо якоря какую-то хуиту из шпильки слепил.
>>408236Велокулибин и мать свою бы проварил в парафине и грипсы бы маслом приклеил. Нашли на кого равняться, на деда поехавшего.
>>408257Двачую. Дед забавен, но воспринимать все его советы близко к сердцу я бы не рискнул.
Давайте сделаем ВелоКулибина маскотом велача, как Юрий Спасокукоцкий в физ
>>408242Нормальная конструкция
Кабаны, а как почистить парафин?Растопил, залил полстакана воды, помешал. Вся требуха осела на дно, с водой, но парафин мутный, все равно. Шо делать?
>>408864Удвою вопрос.Как проводить вторую варку? Как убрать грязь с цепи и старый парафин?
>>408864>>408884Утрою. первой варки хватило на 80 км дождя и говна
>>403918 (OP)>>408864>>408884>>408891Оп парафинотреда, риквестируем гайд. Для мимокроков и ньюфагов будет интересно описание как варить вообще. Нам интересно как проводить очистку и вторую варку
>>408896Придумал! Ситечко для заварки чая, лол.
>>408896Перелить расплавленный парафин в емкость, из которой его будет легко достать, типа пластикового контейнера или стаканчика, и поставить в тёплое место медленно остывать вместе с водяной баней. Еще стоит под донышко стакана положить магнит.В итоге металлические частицы осядут над мангитом, а за счет медленного остывания успеет осесть и остальная пыль.Когда все застынет, можно достать парафин и ножом соскрести или отрезать грязный парафин снизу.не оп, но парафинщик
>>408898Не думаю, что хорошая идея - парафин может охладиться о ситечко и залепить его. Но если попробуешь - расскажи.
>>408926Предварительно нагреть сито?
>>408945Хз, анон, пробовать нужно
>>408884 Варишь цепь в воде, грязный парафин всплывает на поверхность.
>>408972А цепь не охуеет в воде, да еще при повышенной тнмпературе? Окисление жи
>>408987Развалится нахуй.
>>408987Нихуя с ней не случится за 10 минут при 100 градусах. Главное вытащить и сразу просушить.
КУРВА! У МЕНЯ ГЕНИАЛЬНАЯ ИДЕЯ!ВАРИТЬ В ПАРАФИНЕ ТРОСЫ ТОРМОЗОВ И ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЕЙ!ПРОФИТЫ ОЧЕВИДНЫ!
Вы ебанутые что ли? Зачем парафин с цепи смывать? Тряпочкой сухой протерли пыль и сразу варить по новой. Вся соль в том, что цепь мыть не надо.А вы, долбаебы, опять начинаете.
>>409084Начинай, капсодаун.Манетки еще провари.
>>408905Дай пять!Так и делал. Варю с стакане. В обычном граненом. Когда стал внизу грязный (далеко не после второй варки, кстати) подогрел в кипятке, вытряхнул и срезал ножом.>>408884>Как убрать грязь с цепи и старый парафин?Ты плохой падаван. Грязи нет на цепи при парафине. В этом вся соль.Но если тебя таки угораздило залезть в говнища по втулки прямо перед варкой - помой под струей воды, епта. И на балкон или на батарею сохнуть.
>>409086>Зачем парафин с цепи смывать?Парафин внутри роликов если остался, то "грязный", впитавший в себя частицы металла.Потому лучше цепь мыть горячей водой, чтобы не запачкать чистый парафин.
Что же вы делаете окаянные? Проснулся утром, заглянул сюда, а тут блять ненормальные цепь в парафине варят! Ну а хуле думаю, пошел в аптеку, спрашиваю "парафин есть косметический?" Мне говорят мол нету, и так в 5 аптеках, и только в 6 я нашел одну единственную 250 граммовую упаковку.
>>409151Цепь в растворитель не судьба окунуть?
>>409086Долбоеб - ты, а мы - ньюфаги.
>>409120А хули тут такого? Скользить трос в рубашке лучше будет, да и не сгниет, если вдруг влаги хапанет ненароком. Круто же!
>>409182Не укладывается в его привычные шаблоны, только и всего.На самом деле тросам парафин и прпавда непомешает, но с этим обычно никто не зсморачивается, т.к. муторно.
>>409169цепь старая, от этого налета уже не избавиться ни чем
10 частей льняного масла или олифы. Добавить 2 части сульфида молибдена или графита. Обмазать цепь. Обтереть. Подождать полимеризации.
>>403918 (OP)Аноны, решил начать парафинить. Пока что понял, что нужен сам парафин и посуда. Какой парафин брать? Где? Сколько? Как варить?
>>409240Смотри ролик Велокулибина
ШОК СЕНСАЦИЯПервый в мире велосипед, 12 век.Его уже в те временапарафинили!«-Это действительно очень необычная находка,- рассказывает руководитель экспедиции, профессор Бристольского университета Джон Уильямс, - велосипед в ХII веке, в это трудно поверить, но в ходе раскопок сомнений в подлинности захоронения у нас не возникло.Хорошую сохранность металлических фрагментов, вскоре, удалось объяснить . Спектральный анализ образцов показал наличие остатков свечного воска. Видимо, перед погребением поверхность древнего велосипеда была обработана расплавленным воском, который не позволил процессу коррозии разрушить металл.http://www.indrikov.com/richard.html
>>409242Толстишь или не? просто в других роликах был пиздец
>>409246По возможности чистый, аптечный. С лавандами тоже пойдет. Ненужная кастрюлька. Паровая бане не нужна. На медленном огне растворил парафин и газ выключил, и парафинь , перемешивпя вилкой, что внедрился в щели. Вынул, дал стечь, остудил и одевай на велие
>>409291На бане тоже норм. Когда дрюкаешь твоя задача - как минимум додрюкаться чтобы пузырьков не было.мимо
>>409245Годный фейк
>>409151Нахуя тебе 2 замка на цепи?
Ебать ебанутые, зачем вообще что парафинить и мазать. Или это цепи такие ебашат?>>408153>30-40 кмБлять, что за смешные пробеги, раньше лучше смазкой для цепи урала глина была блять, в деревне можно было еще в коровью какаху наступить, а потом на цепь. Или это сейчас цепи такие капризные. Вот раньше то не лисапед ломался, а лисапед ломал меня.
>>409610Так раньше было лучше, кто ж спорит.
>>409610Вырвал из контекста и рад, лол. Тот анон писал о сотне.Но если тебе удобнее смазывать глиной и какахами - не вопрос.
>>409610Ты не путай дедовский сингл с гейлайт мультиспидом, пионер.
>>409697Диды говном мазали и ниче нормально катали. Это все заговор маслокомпаний и производителей цепей.
>>404699А парофин в аптеке купить вообще не судьба было? После свечек ебучий воск отколупывать ведь надо.
>>409634Сотня тоже хуйня. Ну выеду я куда-то на 50+, приеду обратно, и что, греть керосин, бултыхать в нем цепь, а потом в парафине?
>>409774Зачем греть керосин? Это не жидкая смазка же.Тряпкой/щеткой быстро смахнул песок, варишь, все.
>>409774У меня при первой варке цепь до шелеста отходила 80км. Два выезда в дождь и говнину. Пишут, мол первая варка короткоиграющая.
>>409776я с вас просто усираюсь, как прдеставлю ету манию, вари утром, вари вечером, не узжай дальше 25 км от ОЧАГА и ВАННОЧКИ, погибнеш ибо же
>>409784И под дождем парафин гораздо быстрее уходит, от многих людей слышал.Я пока выбирался джва раза, один в дождь и по злым лужам, парафин еще живой, нравится намного больше, чем с жидкой смазкой.мимо неофит
>>409791Как неофит, ссу тебе на лицо. Кинул цепь в кастрюльку, пока жрешь макарошки. Пахнет лавандой и парафином. Коты перестали вымазываться в смазке.
>>409791Да усирайся, мы и не против, ток трусиши не испачкай)По факту - живет парафин на цепи дольше, чем жидкая смазка, это даже в сухую погоду, про дождь я вообще молчу. При замене не нужно возиться с этой липкой черной ебанью, на которой сидит налипший песок, не нужно бултыхать в керосине/бизине/вайтспирите. Я хз, что тебе не нравится.
>>409807А че его мыть не надо что ли? мимо буду первый раз парафинить
>>409838Потому что мыть нечего. Цепь в пыли только.
>>409846А внтурь не попадает?
>>409807>живет парафин на цепи дольше, чем жидкая смазкаМасло живет примерно 500 до скрипа. 150 если только по песку. >При замене не нужно возиться с этой липкой черной ебанью, на которой сидит налипший песокКогда я начал бултыхать цепь в керосине, а керосин собирать в piss bottles, обнаружил, что черная липкая ебань липнет к магниту. Знаешь что это значит? Что ты пидор.>не нужно бултыхать в керосине/бизине/вайтспирите Всегда нужно. Если не бултыхать, то с учетом предыдущего пункта, с тем же успехом можно просто маслом обмазывать. Хотя да, с ним намного грязнее.
>>409859Там же парафин должен быть в теории.
>>409866>Масло живет примерно 500 до скрипа. 150 если только по песку. Ты сейчас о бутылочке с маслом или об одном нанесении? У меня как-то 40-60 км, а потом оно собирало всякое говно и все начинало скрипеть. При чем брал его в веломагазине и не за 70 рэ. И да, после нанесения масла цепь тщательно протирал.>Когда я начал бултыхать цепь в керосине, а керосин собирать в piss bottles, обнаружил, что черная липкая ебань липнет к магнитуС этой ебенью ты сталкиваешь когда уже начинаешь снимать цепь с вела. Нравится? Не вопрос, мне -нет. И не вся она собирается магнитом с хуя ли смазка должна магнититься вообще? Да, там могут быть частицы металла отлетевшего от твоей системы, но не на 100 процентов она из них состоит>Всегда нужно.С таким подходом парафин действительно превращается в полубесполезное дело. Поэтому если ты не можешь изжить из головы этот паттерн - то не парафинь.
Sup bi
>>410288Таз большеват, лол.
>>410289Тютелька в тютельку
>>410291
>>410292красота :3
>>410302Я проварил, цепь достал. Стоит ли второй раз проваривать потом?
>>410291>>410292Глаз-алмаз, парафинобро.
>>410303Особого нет. Надевай и езжай.
>>410305:3>>410307Спасибо
>>409807>про дождь я вообще молчуА вот в дождь парафин-то как раз и улетает на ура.
>>410315Да, но смазка в грязь вообще уже через 10 км бесполезна.
>>410288>>410292хехе еще один купился, получишь от мамки пизды за испорченный таз и заебешьяс потом выковыривать зубочисткой этот парафин из звезд и переклюков
>>410321Вот и вывод - катать на ременной передаче с плонетаркой.
>>410326Лол, иди нах, я таз специально купил
>>410326Лол, толстяк зашел на огонек.>>410327Ну тоже вариант, все на стриды, посоны. Хотя тут даже на банальном сингле проблем меньше будет - когда катал на нем по дачному массиву а там процентов 60 грунтовки, лол то цепь смазывал литолом и было норм. Но если говорить и эксплуатации обычного вела со скоростями в дождь, то парафин ощутимо практичнее и юзабельнее жидкого масла.
>>409928>Ты сейчас о бутылочке с маслом или об одном нанесении? Об одном нанесении, естественно. Но я цепь трясу в бутылке по 5 минут, 3 раза минимум.>Да, там могут быть частицы металла отлетевшего от твоей системыСкажу прямо, раз так не доходит. Цепь изнашивается. Абразив, в виде металлического порошка, самозарождается внутри пинов. Я не верю что парафин способен предотвратить его появление, а вымывать его можно только горячим растворителем, в то время как с маслом можно обойтись холодным. Кстати, если у вас есть какая-то алюминиевая деталь, которая подвергается износу и имеет контакт с цепью, то абразивом будет не железный порошок, а ебаный оксид алюминия. >изжить из головы этот паттернСхуяли я должен его изживать, если знаю доподлинно, что чисто помытая с фейри цепь стабильно окрашивает керосин в черный цвет?
>>410371>Я не верю что парафин способен предотвратить его появление, а вымывать его можно только горячим растворителемЭтот бутор выталкивается из пинов вместе с объемом парафина, который затек туда при проварке.Ты какой-то ебанутый, чес-слово.
>>410371Ну, если ты знаешь на столько эффективнре масло, то не меняй его ни на что. Алсо можешь начинать им барыжить по регионам - спрос будет железобетонный. Я цепь промывал по 2-3 раза в разном керосине/вайтспирите минут по 5-7. >ко-ко-ко не доходитТы тоже мое сообщение прочел невнимательно.
>>404132soooqа! проорал до слез бля!
Друзья, Парафиноварианство мы возродили, и это хорошо.Настало время воздвигнуть из праха забвения древнюю традицию Закалки Цепи!
>>410536Так оно и не прекращалось, лол.>закалка цепиНу это для тех, кто уже проварил в парафине переклюки, тросы и кассету.
>>410371>чисто помытая с фейри цепь стабильно окрашивает керосин в черный цветЭто потому что твоя смазка эту черноту связывает. С парафином такой хуйни нет. Ты либо варишь цепь в воде и чёрный парафин всплывает на поверхность, либо сразу варишь в парафине и грязный парафин смешивается с чистым.
>>403918 (OP)Сап парафинач, а если парафин разбодяжит в керосине то каков будет эффект если в этой смеси подержать цепь?
>>411038Вари и не выебывайся.
>>410292Тред не читал. А можно после варки оставлять всю эту хуйню в чане для следующих разов?
>>411292Да. В этом и прикол, парафин почти не расходуется
>>411292Да, можно. Кастрюльку в кастрюльку поставил, воду залил, цепь кинул, пошел делами заниматься. Через 20 минут пошерудил цепь, если пузырьков нет - вынул на газетку, убрал кастрюльки, пошел ставить цепь.
>>411292Да, все так и делают
>>411745Заебали блеать, парафинщики придется теперь попробовать попарафинитьь
>>411760Не, братиш, парафин - говно и для девочек. Настоящий мужик должен быть испачкан в черном мазуте, настоящий мужик не боится регулярно менять отработанную смазку.
Как отмыть цепь от старой смазки правильно?
>>412892Промываешь сначала в воде, потом наливаешь в бутылку с цепью бензин/дизель/керосин/уайт спирит/растворитель/ослиную мочу, бултыхаешь, промываешь водой, сушишь феном чтоб не заржавела
/test/[/]
>>412896От растворителей она и не заржавеет.
>>412955Но смыть химию надо водой. А вот от нее может
>>412976Потому, как вариант, прополоскать её в калоше - штука не сильно агрессивная, испаряется к херам быстро.
Мою этим и запах приятный.
>>411293>>411655>>411745Дурики штоле? В морозилку ставить надо, иначе скиснет и испортится.
>>413232Жыр
>>410292Добро пожаловать.
>>414018Я уже 4 цепи сварил, лол
После первой варки засунул цепь на вторую стал активно мешать - анон, это пиздец- я своими глазами видел, как из цепи выходило черными завихрениями старое масло. В итоге парафин ощутимо почернел - стал эдакого черно-желтого цвета. И это при том, что перед первой варкой я очень тщательно очищал цепь бултыхая ее в двух разных растворителях. Да, было какое-то количество металлической пыли, которое я собрал магнитамиспасибо анону в треде за совет но помимо этого на дне емкости остались просто капли масла, и судя по цвету часть его так и осталась в парафине. Решил все-таки купить новый брикет и теперь уже чистую цепь варить в нем.
>>414249На пике парафин курильщика парафин после первых двух варок. Сейчас купил другой, очистил цепь в кипятке - теперь все норм.
>>414249У парафина жмдкого поверхностная активность велика, видно как он жиже чем вода. Поэтому он все вымывает хорошо
>>414512Ну вода тоже не дура - поверхностное натяжение и дипольное строение молекул очень способствуют ее растворяющим качествам. Но здесь-таки да, парафин оказался сильнее.Альсо варнул третий раз уже в новом парафине - немного масла на дне и металлической пыли, парафин остался такого же цвета - норм короче.
>>414541Планирую плюшку парафина разделить на 2 части. В первой устрою первый провар и выкину, во второй буду постоянно варить
>>414567Хз, 250 граммовой по-моему впритык хватает.И лучше тогда два раза провари - у меня почему-то все говно именно во второй раз повылезло. Судя по всему, в первый раз парафин все заполнил и связали мб я плохо шурудил цепь, а во второй когда я активнее двигал цепь он начал выходить вместе со старой смазкой и смешиваться с тем, что в емкости.>>414249-кун
Уже давно варю в парафине, брат жив, зависимость есть.
Парофонята, вглядитесь в пикрелейтед.Я в глаза ебусь, или это полые пины, наполненные парафином?
>>414612Сказать-то что хотел, клоун? Что масло тут поможет намного лучше?
>>414612Похоже, что так.Всяким прорайдерам байки готовят механики. А они используют то, что лучше. А не срутся на двощах, рассказывая по 25 раз рекламные мифы про чудесные патентованные велоцепесмазки.
Содомиты, вы че опять делаете? Нахуя вам кристально чистый парафин? Некоторые специально масло добавляют, чтобы сделать его более пластичным, а вы тут хуйней страдаете.
>>414612Пины наполненные грязью, лол. Что было до нее/под ней знает, пожалуй, только хозяин велосипеда.И да - ты это вообще к чему спросил?
>>414638Хз, чистоту люблю. Мой и так с вазелином, лол, идет. После твоего поста специально проверил - разницы между чистым и грязным в плане пластичности не заметил, к металлу тоже липнет одинаково. Если и есть незначительная, незаметная для глаза разница - то решительно похуй на эту пару процентов.
>>414623Да бро, ну зачем реагировать на эту жирную провокацию?Какая нам разница, чем мажут другие - любой нормальный человек попробовав парафин к маслу уже не вернется. Если есть иррациональная любовь к черному липкому мазуту с песком - да пожалуйста, нам не жалко.
>>414541>Альсо варнул третий раз уже в новом парафине - немного масла на дне и металлической пыли, парафин остался такого же цвета - норм короче.Ты бы после 50км сварил. Вангую все равно будет темнеть. У меня после второй варки потмнел и я не стал заморачиваться.
>>414651>черному липкому мазутуСмазки для цепей прозрачные.
>>414661Ну не все же только дома по паркету катают. Хотя даже на паркете она почернеет после сотни километров.
>>414660Да хрен его, проверим. В любом случае особой разницы между грязным и чистым я не заметил. Все следующие варки точно будут по схеме - быстро прошелся щеткой, на пару минут в кипяток и потом варка. Если щеткой все говна будут стряхиваться быстро и без заморочек, то этап с кипятком исключу.
>>414661Правда? А я думал они сразу уже черные и с песком идут.
Пропарафинил цепь, может в субботу поеду
Нужно ли после варки вытирать цепь или просто можно кинуть на газетку сохнуть?
>>415832Второе. Только газетку раза в 4 сложи, а лучше пару-тройку листов.Потом как цепь поставишь - педали не трогай, прокрути их в первый раз уже на улице - осыпется дофига лишнего парафина.
>>415835А я покрутил немного, но цепь была уже комнатной температуры.
>>415832Вытирай снаружи, без излишнего фанатизма, но вытирай. Чтобы цепь потом гнулась и с нее не осыпался весь парафин сразу.
Странно, что буквы не заржавели и не облезли :^)
лол, все в каких-то спец тазах широких варят, у одного меня что ли литровая банка от пива в качестве тары.вообще парафин заебись, чем только не мазал чем только не чистил, его самый охуенный плюс что он не пачкается
>>416248Да тащемта многие юзают что есть. Я, например, хотел выкинуть старый совковый контейнер с крышкой, но потом его под варку определил - самое оно.
>>416248Варю в стакане. Серьезно.
Покатал с парафином, разницы не заметил. Цепь чистая, блестит. Из за неотлегулированого переднего переклюка слетела цепь, я ее натянул на звезду, а руки то чистые! Спасибо ребятам
Парафинщики! Я как колеблющийся интересуюсь и хочу видеть фотографии парафининой цепи на велосипеде, а не в тазике на кухне. И желательно не сразу после парафинации, а после покатухи. Может быть кто-нибудь из вас не поленится и снимет видео. На пике мой китайкапроновый шоссер просто так, внимание привлечь.
>>416491Тебе вряд ли пригодится.Парафин для тех, кто на веле ездит, а не на стену вешает.Хотя ржаветь не будет, это да.
>>416496Ты че, он же КРЫЛО на карбошоссер поставил! Это не иначе как ездить, да еще и не по шоссерски, а почти по любой погоде.
>>416496С чего это не пригодится?
>>416491не забудь мощность в ваттах замерить с парафином и без, вангую эта хуерга им заметно трения в трансмиссии добавляет
>>416491проиграл с твоего говна, ты хоть 20км можешь проехать со скоростью выше 40км/ч? не по ветру и не на спуске
>>416491Проехал 40 км, местами встречались лужи, как видишь.
>>416509Чот сомневаюсь.
>>416519В общем - не переходи на парафин, лучше не вскрывать эту тему, я серьезно сейчас. Понравится, подсядешь, потом уже не сможешь мазать нормальным маслом как нормальные посоны. Без парафина все будет вызывать отвращение - черные пятна отработанной смазки, прилипший к цеп песок, бултыхания цепи в бутылке. Меня вот некому было отговорить, один раз проварил и понеслась, теперь плотно на нем сижу, когда старый парафин отрабатывает свое меня начинает ломать - нужна очередная варка, масло использовать не могу, у меня стоит пузырек, но я даже не смотрю в его сторону и руки сами тянутся к емкости с парафином.
>>416491
>>416539Щиток самодельный что ли
>>416578Да
>>416590Тут видно сколько пыли собрала тряпка на пере и сколько на цепи
>>41649130км проезал примерно
>>416496В год езжу немного, 4-5 тысяч км. Велосипед под потолком, чтоб сын не вымазался в черной грязной цепи и чтоб коляска детская помещалась под велосипедом.>>416503Именно :)>>416509Скорее я просто на привычном маршруте посмотрю пульс/скорость и всё пойму.>>416511Мамке не забудь рассказать как ты велачеров траллишь. Только обязательно.>>416519Круто. Спасибо. >>416539И шо, нормально едется? Я обычно езжу в любую погоду. А заезд не меньше 30 км за раз, 60 км за день. (На работу и с работы). Плюс иногда бреветы 200-300-400 км. А тут пишут дождь - 20 км, а без дожя 50 км. Мне это мало. Или врут всё и больше на парафине можно?>>416590Пиздато. Сегодня смывал чОоорную педрос чейн джи после 120 км всего. >>416814Охуенно, конечно. Нужно попробовать. А вот эти все смазки в тюбиках: squirt, pedros ice wax и т. п. годнота или хуйня полная? Или они просто по сравнению с куском парафина стоят слишком дохуя (700 рэ где-то за 120 мл) и поэтому нахуй не нужны?
>>416814у меня с любой смазкой после 30км также, если по такой плитке ездить
>>416814Промыл хуёво, видимо. Или звёзды кассеты/системы не почистил.Первая проварка?Алсо, как так, что тот форматоёб 80км накатал, а ты - всего 30?
>>416956>эти все смазки в тюбикахВсё говно по сравнению с парафином.
>>416956На первой варке я проехал что-то около 110км, 20 из которых были под дождем. Но ощутимо сильнее шуметь цепь стала, пожалуй, но 90-100 км.>>416519-кун
>>416203К чему ты это, петушок?
>>416980>Алсо, как так, что тот форматоёб 80км накатал, а ты - всего 30?>Промыл хуёво, видимо. Или звёзды кассеты/системы не почистил.Усе чистое было, это так себя ведет http://www.wiggle.ru/squirt-смазка-для-цепи/Излишки выдавливаются, и либо осыпаются, либо частично остаются на кассете. Удаляются жесткой щеткой, если дрочишь на идеальную чистоту.
>>416956>А вот эти все смазки в тюбиках: squirt,>>416814 оно и есть
>>416956Я проехал 300км. В конце этой грязью всё убил и пришлось переварить
Пацаны, сегодня пропарафинил первый раз. Вообще парафина не вижу на цепи. Парафинил цепь предварительно обезжиренную в течение 15-20 минут. Это нормально?
>>417394После проварки лучше не выкладывать на тряпку, как я понял - тряпка заберёт парафин. Проварил снова, выложил на пакет.
>>417394Без воды чтоли варил? Слишком горячая наверно была.
>>417456На водяной бане варил.
>>417453Я на газеты кладу. Снаружи остается дохуя парафина
>>417453Содомит. Вытирать надо цепь, вытирать!
>>417479Блядь. Я даже х.з. тоже чтоли запарафиниться...Пока не убежден, но задумался всерьез...
>>417527Попробуй. Смотри, как красиво.
>>417527>>416530
Хмхмхм, а можно ли варить в парафине цепь мотоцикла?
>>417616Сомневаюсь. У цепи мотоцикла немного другое строение и совсем другие нагрузки.
>>417622>совсем другие нагрузкиНу-ка, поясни нам здесь как парафин на НАГРУЗКУ цепи влияет, уёбышь.Конструкция мотоцепей, кстати, бывает разная, в том числе есть и такие, которые от велосипедной отличаются лишь размерами.
>>417654Я - не он, но ты - даун.Тот анон имел ввиду, что сотрется быстро парафинчик от назгрузок мотоциклетной цепи.
>>417684Ещё один умник хуёв вылез. Ты объяснить какие НАГРУЗКИ в мотоциклетной цепи и от чего вдруг парафин с неё стереться быстрее должен можешь?
>>417707Ты точно не дурак? Разницу в оборотах сам додумаешь или подсказывать? У тебя парафит испарится к хуям на мотоцепи. ДОЛБОЁБ
>>417714Скорее там он не сотрется, а перейдет в жидкую фазу. Ну а дальше всё как обычно.
>>417654Как минимум мотоцепи имеют резиновый сальник который удерживает внутри заводскую смазку. Или ты думаешь что мотоебы полоскают цепи в бутылочке каждые 100км?
>>417735>>417654Цепи на абсолютном большинстве современных мотоциклов с уплотнениями. Дешевый с О-рингами, дорогие - с Х-рингами, и еще есть несколько типов. Так что варить в парафине такую цепь - абсолютно не имеет смысла. Цепи без уплотнений либо на совкоциклах или китайцах, или на очень редких моделях типа Yamaha TR1, где она в закрытой масляной (литольной) ванне находится. А смазывать цепь на мотоцикле надо, например, для того, чтобы эти уплотнения дольше жили. они тоже трутся о элементы цепи, и изнашиваются. И т.д.
>>417742Станно, что подобных цепей для велосипедов не делают.
>>417744На велосипедах нужна гибкая цепь, чтобы норм переключались передачи, сложнее будет реализовать что поднимет стоимость, к тому же такая конструкция тяжелее, весодрочеры не оценят, да и нагрузки совсем не те что на мотоцикле.
>>417745Вдобавок эти уплотнения увеличивают трение и тратят энергию. На моем мопеде при мощности в 85 лошадей цепь горячая после поездки. На велосипеде уменьшение потерь важнее чем ресурс.
Подскажите ньюфагу - как лучше очищать цепь перед проваркой? Есть ли альтернативы болтанию в бензине? Или при проварке говно выйдет наружу?
>>417963>альтернативы болтанию в бензине?болтание в уайт-спирите>говно выйдет наружу? выйдет и останется в воске. и сядет на следующую цепь. болтай в уайт-спирите
>>417963Хочу купить ультразвуковую ванну. :)
>>418015вещь годная, только надо брать большой мощности. пользую на работе 150Вт ванну, за 3 смены растворителя (гексан) очищает цепь почти полностью (некая мелкая пыль всеравно остается)
Растворитель краски-обезжириватель на основе вайт спирита пойдёт?
>>418178И оставить на ночь в нём, либо просто болтать?
>>418179Раз мне тут никто не помог то сделал так, как в прикреплённом в шапке - поболтал минут 5 в вайт спирите, оставил ненадолго, ещё поболтал, слил, потом раз 8-10 болтал в воде с фейри, сливал пока не стала почти прозрачной, вытер тряпкой, выдул воду из каждого пина клизмой, тёр тряпкой пока перестала пачкаться, ещё раз выдул воду, повесил сушиться.По поводу парафина ещё не решил, я катаюсь от 70 км за хороший день, нужно чтобы хватало, а тут мнения какие-то противоречивые.
>>417742Как боженька прояснил.
>>418179Да хоть на год. >>418249Хрень какую-то делал.Вари в парафине, на 70 хватит гарантированно.
>>418337А на 170?
>>418342Тебе гарантии левого хрена с двощей или катать?Приоритеты расставь.
>>418358Пойми, со стороны этот тред выглядит сектантским. Недоверие вполне обоснованно
>>418423Провари пару раз, покатай. Не понравится - снова перейдешь на масло сливочное.
катаю только по асфальту и в сухую погоду, практически каждый деньцепь смазываю раз в пару недель (просто прокапывая сверху, даже не снимая)мою может раза 3-4 за сезон, цепь просто прополоскав в бутылке с растворителем, звезды поливая этим же растворителем сверху + щеткойзатрат времени миниум
короче вы слишком ебете мозг своими промываниями и пидорасенью трансмисии до блеска
>>418438Мне нравится
>>418483что нравится, сам процесс?
>>418487Ога. Как он может не нравится?Еще когда мимо велосипеда прохожу, глажу седло и жамкаю тормоза.
>>418526Я правда так делаю, еще вилку проверяю и педальку ьлркаю
>>403918 (OP)Лично я делаю смазку из керосина и парофина, и ржавчину заебись отчишает и смазыват тоже заебись, и нет нужды вымазывать тару в парофине который хуй потом отмоешь.
>>418526>Еще когда мимо велосипеда прохожу, глажу седло и жамкаю тормоза.Узнал себя
>>418702> парофинаМда.
Вопрос такой: КАК РАЗМИНАТЬ ЦЕПЬ ПОСЛЕ ВАРКИ?
>>419095не нужно ее разминать. сразу накидывай и едь. серьезно
>>419099Так и сделал, цепь скачет, и если назад крутить педали, то она как деревянная себя ведет
>>419124Протирай, блять пока горячаяя!
>>419147Протирал блять, только мне тут посоветовали без фанатизма, вот я и без усилия прошёлся несколько разков, видно надо было больше, учту на будущее варенье
>>419124Не может такого быть, давай пруф-видео.
>>418423Ты как будто обрезание сделать решаешься.Попробуй - поймешь.
>>419243>Не могу уже, цепь поменял, она немного растянута оказалось
Бамплимит?
>>420662ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)ПЕРЕКОТ>>421209 (OP)
>>418526Сейм щит, но иногда просто улыбаюсь ему.
*им точнее
Сегодня заметил вчера что цепь позорно скрипеть начала. Старой зубной щеткой почистил, моторного масла капнул - шелестит, красота.Всё удовольствие минут на пять.Кто молодец? Я молодец.
