Сап, хвощ. Мне 32 и я не бородат. В последнее время задумался о пенсии (вот именно, это пиздец). Возник вопрос - есть тут те, кто уже вкладывает баблишко в негосударственные пенсионные фонды, а если нету, то почему? А если есть, то в какой/какие? Вопрос 2 - чтобы хоть немного скопить денег на черный день задумываю покупать немного баксов (макс. 50 в месяц) или золотишко (1 грамм примерно те же деньги). Что выгоднее - баксы или золото? Желательно, те кто прошарен по Украине. Хотя в России, думаю, те же проблемы.
bump
>>155466563 (OP)Умирай в 50-60 и не еби мозг.
>>155466563 (OP)Мне 30. Работаю в белую. Отчисления хуярят в НПФ сбербанка. Хотя мне похуй куда платить на самом деле
>>155466563 (OP)Мне 29, на пенсию похуй, к сорокету планирую сдохнуть.
>>155467093Вот этого двачую.
Были ли случаи, когда кто-то приходил в стрелковый клуб и вместо мишени хуярил из пистолета себе в голову? Или там инструктор тебя за руки/за яйца держит?
>>155466563 (OP)> Мне 32> задумался о пенсииРасслабься, ты до нее не доживешь.
>>155466563 (OP)>а если нету, то почему?Потому что пенсия в Рашке - наебалово. Хорошо, если государство хоть что-то платить будет да ебаный в рот, если оно через 20 лет существовать будет, и не в таком виде, как Сирия, - уже неплохо. Для Украшки вышесказанное умножай на 3.Хочешь не остаться с голой жопой - копи бабки, треть сразу перекладывай в доллары, треть в евро, треть оставляй в деревянных, клади все на депозиты в пределах возмещения АСВ. Как будет достаточно денег - сразу покупай недвижимость, желательно не только здесь, но и за рубежом Восточная Европа, Азия, и сдавай ее. Вот тебе и персональный пенсионный фонд будет - причем такой, где наебать гораздо сложнее - если только опять красножопые/охуевшие гэбилы/олигархи не решат всех грабануть и квартиры поотбирать.
>>155466791>>155467093>>155467279>>155467444Я и не надеюсь, но возможно бабло как наследство перепадет племянникам, которых старший брат не в состоянии нормально обеспечить.
>>155467564> бабло как наследствоТакое разве возможно?
>>155467475Патологически не умею копить. Все депозиты забираю раньше срока и трачу бабло на какую-то хуйню
>>155466563 (OP)Объясните дебилу, как работают эти пенсионные фонды. Типа им отдают деньги, которые потом на песнии по чуть-чуть выплачивают обратно?
>>155467601Да, накопленное бабло в негосударственном пенсионном фонде переходит в наследство.
>>155467660Ну тогда хуй соси. Логично?
>>155467692Ты можешь забрать всю накопленную сумму сразу или разбить ее на 10-20-30 лет выплат. Пенсию можно начинать получать на 10 лет раньше от официального пенсионного возраста. Т.е. если официально ты выходишь в 65, то из этого фонда ты можешь забрать бабло в 55 лет
>>155467703регулярно этим занимаюсь
Отдаешь деньги в фонд, потом от них получаешь говяжьи анусы
>>155467846Можешь анусы, а можешь деньги. Никто не знает.
У меня было баблишко в негосударственном нпф (я забыл какой) потом у него забрали лицензию толи из-за банкротства толи из за нарушений в работе, нужно было собирать кучк бумаг чтобы оформить перевод в гос. ПФ, но я забил хуй, там было около 9к, не знаю куда сейчас идут отчисления работодателя, по идее в гос фонд, я работаю в белую.Вообще это все оче наебалово, ведь стоимость пенсионного бала плавающая и может менятся.
>>155467775Но ведь можно просто откладывать деньги ПОДМАТРАЦ или же сливать в банковский счет. В чем профит?
>>155467846На старости лет и это не плохо.
>>155467929В Украине НПФ не может стать банкротом. Если он ликвидируется, твои накопления переводят в другой фонд.
>>155467930Можно, но всегда есть соблазн потратить накопленные деньги на сникерс, например
Хз, мне кажется, к тому времени, как я дойду до пенсионного возраста, что само по себе сомнительно, от постсовка останется что-то типа современной Сирии или бомбаса. Ну или правительство отменит пенсии или передвинет пенсионный возраст до 150 лет для женщин и 200 для мужчин.
>>155467375Видел пол года назад новость, как какой-то подросток, который ходил в стрелковый клуб, застрелил своего учителя по стрельбе. Вроде из-за того, что тот его домогался.
>>155468125А если нет? Получать пособие в 50 баксов?
>>155468346А что, такое предусмотрено? Тогда охуенно.
>>155468495Да, но вряд ли тебе их хватит даже на оплату коммуналки
>>155468612Буду распродавать всякую хуйню.
>>155467375Интересно, если так попробовать, но тебя остановит инструктор, предъявят ли тебе какие-нибудь обвинения?
>>155468961как минимум поедешь в дурку или штраф нихуевый впаяют
>>155467818попробуй за деньги - вот и скопишь
>>155469146В дурку ладно, а то еще скажут, что я хотел украсть ствол и Путина убить.
>>155469234Бесплатно мало кто дает, за деньги вообще хуев не дождусь.
>>155466563 (OP)По идее в золото, так как надежнее бакса. Но на баксе можно много поднять
>>155467692>Объясните дебилу, как работают эти пенсионные фонды.Ты вкладываешь туда бабки изначально под % гораздо ниже, чем по депозиту в банке, потом у государства начинаются проблемы, оно их отбирает, остатки владелец фонда пиздит перед тем, как съебаться на острова с пальмами и элитными шлюхами, государство может быть выплачивает тебе "компенсацию" из расчета 0,01 копейки на рубль.
>>155469462они примерно равнозначны. баксы проще купить и продать, но золото надежнее в длительной перспективе
>>155468008>В Украине НПФ не может стать банкротом. Если он ликвидируется, твои накопления переводят в другой фонд.При условии, что там остались какие-то накопления, которые можно куда-то перевести.Алсо, это значит, что НПФ однажды ликвидируют просто все сразу. В один прекрасный день МВФ или кто там еще не даст вовремя очередной кредит, и вся эта хуйня посыпется, как карточный домик.
>>155469568Процент не может быть выше или ниже депозита. Среднее арифметическое 18-20 процентов в год (при этом учитывается курс инфляции, если растет бакс, растет и процент). От наебалова никто не застрахован, поэтому накопления нужно делать сразу в нескольких фондах + баксы/золото.Хотя, если нормальные банки более-менее переживают ситуацию, которая происходит сейчас в Украине, то еще не все так плохо.
>>155466563 (OP)1)погугли ликвидность одного и другого.2)сравни с гривной.3)решай сам
>>155469462>золото, так как надежнее бакса>>155469616>золото надежнее в длительной перспективеБлядь, ну вот откуда вы такие лезете?
>>155469829По-умолчанию все и сразу ликвидировать не могут. Активы, которыми располагает фонд вкладывается сразу в несколько направлений: золото, ценные бумаги, депозиты и т.д. все и сразу не может пропасть. Существует строгий государственный контроль НПФ со стороны регулирующих органов. Контроль за деятельностью фонда осуществляет Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сфере рынков финансовых услуг, контроль компании по управлению активами осуществляет Национальная комиссия по ценным бумагам и фондовому рынку, контроль за деятельностью банка-хранителя – Национальная комиссия по ценным бумагам и фондовому рынку и Национальный банк Украины.Также негосударственный пенсионный фонд и обслуживающие компании должны ежегодно проходить независимую аудиторскую проверку.
>>155470053В случае войны или изоляции тебе легче будет продать доллары или золото?
НПФ спиздит твои деньги сейчас, а ПФР потом. Вот и вся разница между ними.
>>155470344А если нет?
>>155470461Если что нет? Спиздит по любому.
>>155466563 (OP)Але ты забыл где живешь? Да какая нахуй пенсия? кто тебе сказал что твоя страна еще существовать будет когда ты до пенсии доживешь? и вообще доживешь ли?? при среднем продолжительности жизни 60 лет? Это я уже молчу про обычное разворовывание и обанкрочивание пенсионных фондов. Максимум на что можно расчитывать - на минимальную пенсию которая у всех будет одинакова что работал ты всю жизнь что вола ебал. Так нахуя себя ограничивать сейчас? когда самый расцвет жизни и нада получать удовольствие от жизни. Вкладывать деньги в негосфонды - так тут тоже самое. Наебут. В западные банки? ну так железный занавес опустят - и пиздарики вкладам твоим. В матрас баксы зашить? ну то такое. Затопят соседи сверху или пожар там - и все нет баксов. Я пришел к выводу что у нас единственный выход обеспечить нормальную старость - вкладывать в детей. Воспитать так чтоб они выросли и стали успешными, чтоб не травили мышьяком за бетонную коробку а заботились о тебе до смерти с благодарностью и любовью. Это сложно но тут по крайней мере все зависит от тебя а не пидаров наверху.
>>155467093Каким образом ты сдохнешь? Планирует он еще блять. Прям вот ровненько в 40, а чому не ща?
>>155467444Ой да иди нахуй, хуесос. Я в 20 лет тоже думал, что в 30 стану богатым и успешным, а вот чот мне 30 и я конченый неудачник с больной башкой.
>>155469836>Процент не может быть выше или ниже депозита. Что значит "не может быть"? Он либо ниже % по депозиту, либо выше, либо такой же - по крайней мере в среднем, ибо понятно, что все меняется.>Среднее арифметическое 18-20 процентов в год (при этом учитывается курс инфляции, если растет бакс, растет и процент).Среднее у кого конкретно и за какой срок? ВНЕЗАПНО, в рекламные брошюры среднее пихают за такой срок, чтобы все выглядело заебись: "Вот у нас среднее за 2 года 100500%" (ну да, блядь, а за 15 лет 0,4%, а у банков за 15 лет 17%, а фондовый рынок/недвига росли на 35%)Это номинальная или реальная доходность вообще?При чем здесь рост инфляции, рост бакса и % в НПФ? Это зарубежный НПФ, или у него активы зарубежные в баксах (иначе какого хера доходность растет при росте бакса)? И каким боком здесь инфляция - НПФ тушенкой барыжит, что ли?>От наебалова никто не застрахован, поэтому накопления нужно делать сразу в нескольких фондах + баксы/золото.Ну заебись, тебя кинет не один фонд, а несколько сразу, с родным государством вместе. Совсем другое дело же!Золото - это хуйня, если ты не йоба-спекулянт (график выше, например), а баксы тоже надо куда-то вкладывать, это те же бумажные деньги, которые со временем дешевеют.
>>155470204>В случае войны или изоляцииВ тушенку тогда вкладывайся. И в патроны."В случае войны или изоляции", блядь.
>>155471030Товарисч, я перелопатил отчетные документы пяти фондов точно. У всех у них - от 8 до 30% годовых, причем наибольший рост в самые жопные времена. Например в 2014 году, когда рухнула гривна в 3 раза, процент выручки фонда также вырос в три раза. Защита от инфляции у НПФ будет пожоще, чем у депозитов. От наебалова никто не застрахован - Ни Россия, ни Украина, ни Великобритания, ни США, но блять что ж теперь сидеть и хуесосить все, абсолютно не думая про будущее? Как-то ведь эта система работает у НИХ.
>>155470086>Активы, которыми располагает фонд вкладывается сразу в несколько направлений: золото, ценные бумаги, депозиты и т.д. все и сразу не может пропасть.Возьмет менеджер фонда фьючерсов/опционов НА ВСЕ - и пизда всем этим "нескольким направлениям". Перед кредиторами отвечает, внезапно, весь фонд, а не его отдел, занимающийся, например, биржевой торговлей.Алсо, в Рашке все эти пенсионные накопления несколько лет "замораживает" пиздит непосредственно государство. Нет, они, конечно, потом компенсируют. Как вклады по сберкнижкам компенсировали - за 1 советский рубль 1 рубль 20хх года.>Существует строгий государственный контроль НПФЛол. Ты, случаем, сам не в НПФ работаешь?>независимую аудиторскую проверкуОга. У аудиторов, которых они сами выбирают и которым они сами платят.
>>155468775А если тебе придется жить на пенсию 10-15 лет? Выпилишься?
>>155471481нет, работаю вообще не там
>>155466563 (OP)>кто уже вкладывает баблишко в негосударственные пенсионные фонды, а если нету, то почему? Нет и не собираюсь. Почему? Потому что за 30 лет тебя найдут, как наебать. 4% годовых сделают, все сожрет инфляция, это если фонд не пойдет по пизде.Ну а во-вторых, ты не достанешь бабки из пенсионного фонда, можешь про них забыть. А ещё ты можешь не дожить до пенсии, чем очень сильно обрадуешь фонд.
>>155470881Железный занавес опустится очень вряд ли. А вот дети - это очень большая лоторея.
>>155471806Бабло может быть выведено:При наступлении пенсионного возраста или за 10 лет до него.Если ты выезжаешь на постоянное место жительства заграницу.Если у тебя критическое состояние здоровья (онко, инсульт).Если ты сдох, то бабло наследуется родственниками
>>155472139Двачую насчет детей. Особенно везет тем родакам, чьи дети на двоще не планируют дожить до 40 и сдохнуть молодыми и красивыми
>>155470881Мой ныне покойный дедушка перед пенсией работал в топ-менеджменте одного крупного завода. Завод за него перечислил дохуища бабла в последние годы. По его расчетам, пенсия должна была быть 40к. Вот только хуй там, в ПФР что-то кто-то "проебал", и сделали как у всех пенсию 10 косарей, живи и не выебывайся. Он лет 5 писал во все инстанции бумаги, судился, прокуратуру напрягал - но все без толку.
>>155472158Пруфы давай, любезный.
>>155472240> чьи дети на двощете родители у кого такие дети очень проебались в воспитании - или гнобили с детства дите, или наоборот гиперопекали, или вообще хуй клали. У нормальных родителей дети устроены в жизни и на двачах редко сидят.
>>155472292о чем и речь.
>>155471370Да иди ты нахуй со своими А ВОТ В США, бля! Если б у бабушки был хер, была б она дедушкой.Обосновывай утверждения или иди нахуй со своим наебаловым! Единственный способ "защититься от инфляции" (которую ты путаешь с падением нацвалюты) - вкладывать преимущественно в зарубежные активы, номинированные в иностранной валюте, или тупо в иностранную валюту. Что-то я сомневаюсь, что большинство украинских/российских фондов так делают. И да, инфляция - это несколько другое, хоть оно и связано.За какой срок, блядь, "от 8 до 30% годовых"? И "у всех от 8 до 30" - это у четырех 8 и у одного 30 или наоборот? Какая доходность за этот же срок была по депозитам, на сколько выросли отечественный и зарубежный фондовый рынок, на сколько упала/выросла нацвалюта и какова была инфляция (ибо именно с этим нужно сравнивать доходность, чтобы определить, нормальная она или говно)?
>>155470881>>155472240Ну вот ко мне родители относились намного лучше, чем к большинству анонов, но однако мне 25 лет, я сижу на двоще и не выхожу из дома
>>155472557Менеджер НПФ открыл для себя двощи и пытается разводить народ.
>>155472361в договоре любого НПФ это указано. вот приватфонд
>>155472557хули ты истеришь, сказано же было, что чем больше уровень инфляции и падение нац. валюты, бем больше процентов годовых ты получаешь и наоборот. мамкин экономист
>>155470881>кто тебе сказал что твоя страна еще существовать будет когда ты до пенсии доживешь?Страна совков уже давно не существует, но совки получают пенсию. Как ты это объяснишь?
