ПРОФЕССИЯ ПРОГРАММИСТПривет, читающим это. Хотелось бы расспросить уже или почти работающих программистов об их профессии. Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество? Творчество в том смысле, как, например, сочинение музыки или написание стихов. Т.е. не лепка из того что есть, а чисто придумывание кардинально новых алгоритмов и структур. Если такие моменты имеются, то хотелось бы узнать про них. На какой ОС вам удобнее всего программировать? У подавляющего большинства вижу макбук, даже у Дурова. Очень часто вижу, как люди пишут, что обучение программированию в университете практически никак не повлияло на их карьеру, они всего добились сами. Так ли это? Если да, то как и какие книги вам в этом помогли?Заранее спасибо за ответы.
бамп
Доля творчества подбирается к сотке. Проектирование базы, написание кода, чтобы потом функционал было проще наращивать, запилить старый алгоритм по-новому - все это требует развитой фантазии и вдохновения.
>>159241853джун из мелкоконторы не палится
>>159241322 (OP)Нахуй иди, вайтишник ебучий
>>159241322 (OP)Поясните, есть ли смысл сейчас вкатываться в программирование если оно мне нихуя не интересно, а я просто завистливая сука и хочу 300к в наносекунду?
>>159241322 (OP)Ебаная рутина с нулевым творчеством
>>159242013Чому так? Аргументы?
>>159242089Зайди в /pr/, там миллиард раз уже всё расписали, заебали
>>159241853Похоже ли это на олимпиадное программирование в плане направления мыслей? Именно не в моменте реализации, а когда ты ещё обдумываешь идею
>>159242146Где расписали? В факе только как вкотиться.
Местным макакам - хуй немытый, а не творчество.Настоящие Computer Scientists же сейчас стоят на самой передовой технического прогресса.
>>159242002иди нахуй
>>159242002Занимайся тем, что тебе интересно. Найди способ монетезировать это и ты не будешь работать ни дня в своей жизни.
>>159242368А рядовой программист? С чем бы ты сравнил свою работу?
>>159241322 (OP)Пиши демосцену, вот там настоящее творчество
>>159241322 (OP)Знакомый тимлид сказал одну штуку "Только идиот будет писать код сам"./тред
>>159242626Проблема в том, что я не творческий человек совершенно.
>>159242727К чему это? Понятно, что работа в группе необходима, особенно, для крупных проектов
> Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество?Никакую, если только ты не тимлид, а если ты синьор-POMODORE или ещё хуже школоджун - то хуй те на рыло - ебись с ТЗ и не кукарекай.мимо-pomodore на крестах ~10лет опыта (на самом деле 8,5)
Программист хуже червя пидора. Он пишет говнокод с барским сапогом в жопе. Любимая ОС - петух ос
>>159242727Ну если на дядю работать - безусловно. Но так можно вообще о любой профессии наёмного рабочего судить.
>>159242888Это очень хорошо. Просто я мечтаю хуярить код с утра до ночи и копить деньги.
>>159241322 (OP)Если программирование напрямую не связано с научной деятельностью, то в нём ровно столько же творчества, сколько в токарном деле, потому что программист - это токарь информационного века. Ни больше, ни меньше.
>>159242757Так тебе надо больше творчества или меньше?
>>159243148Чем меньше - тем лучше.
>>159243128А как же геймдев?
>>159241322 (OP)Творчество есть у пма, ну или у тимлида при отсутствии оного. С осью и софтом каждый дрочит кто как хочет.Универ нихуя не дает кроме матана, я даже наоборот скорее возьму экономиста или чистого математика, чем "учившегося на погромиста".
>>159243227То же самое выпиливание болванок, основной "творческий процесс" там не программисты делают.
>>159243204Тогда выбирай что-нибудь мейнстримное, веб-разработка там, мобильная разработка, или даже одинэс
>>159243313Ну не скажи, по мне там даже написание шейдеров - вполне себе творческий процесс
>>159241322 (OP)Дуров не из числа тех, кому ты задаешь вопросы. Ты спрашиваешь у работобыдла, которые не работают над собственными проектами и времени на них и желания на это у них нет.
>>159242480Тут уже проблема в том что мне нихуя не интересноКак можно монетизировать то чего нет?
>>159242002Если оно тебе не интересно, то ты будешь получать копейки.
>>159241322 (OP)Тебя заебет это профессия через полгода. Газон подстригать и то более продуктивно и интересно.
>>159243227> А как же геймдевВ геимдеве программисту приносят требования к компоненту игры, которые он начинает выполнять. Творчество в геимдеве у геимдизайнеров и просто дизайнеров, хотя их тоже загоняют в рамки, когда основные требования к стилю выработаны.
Господа, недавно скроллил pr/ и так и не нашел треда по реакту? Есть ли такой или мне все-таки во frontend писать?
>>159241964Энтерпрайзо петухи вообще не программисты
>>159244051>Тебя заебет это профессия через полгодаПочему ты это утверждаешь?
>>159243128У токаря может быть довольно много творчества в работе. Говорят ему запили нам приблужу вот под такие задачи, и он ебется, придумывает её, потом запиливает.
>>159244268В pr треда по фронтенду тоже нет, маня.
>>159242002Не получится. Программисты которым это не доставляет зарабатывают очень мало если они конечно не дохуя умные от рождения
unity3d developer репортинг инКороче, не советую вкатываться в геймдев, все очень скучно, большую часть времени двигаешь колайдеры и перетаскиешь тексты на канвасе. Програешь 20 процентов времени от силы, заебало сил нет. Творчество есть, но только на уровне проектирования игры, реальзация довольно скучная. Все задачи однотипные.
>>159242002да, вкатывайся в мобилки, андройд/айос.
>>159244444Свою йобу делать надо а не чужую.
>>159244329А я не говорю, что у работа токаря лишена творчества, я говорю, что работа программиста требует ровно столько же творчества, сколько и работа токаря. Разные вещи.
>>159244702работа у токаря*
>>159244698А кормить будет мамка?
>>159244354значит в wrk, не суть. Где-то я его на днях видел
>>159245144В web есть по верскте.Но реакт это jsА тред по js в pr на своем месте.
>>159243486Насколько я понимаю, шейдеры - это как раз ближе к науке. По крайней мере, это требует понимания физики.
>>159241853Первый год может и так, а потом примерно как поле косить. Ты знаешь, как это сделать, осталось грубо говоря напечатать много кода, который ты уже печатал сто раз.
>>159244283>Почему ты это утверждаешьЗаткни ебало хуесос
>>159241322 (OP)Спасибо за интересный вопрос.Творчества будет много, если ты работаешь один, а не в команде, но это минус для роста.Смотря какие приложения пишешь. Меня винда 10 устраивает. Пишу программное обеспечение типа 1с, но не такое навороченное. 4 года стаж. 50к руб., работаю сколько хочу и как хочу. В месяц пять дней в среднем.
>>159248287Забыл добавить: главное не ос, а удобная среда разработки
>>159248347визуалка тебе удобна? Есть ли что-то легковесное для с++?
>>159241322 (OP)Около нуля. Есть четко прописанное тз, по нему идет работа.
>>159241322 (OP)Зависит от места и должности. Творчества дохуя, потому что не бывает двух одинаковых ситуаций. Но прямо новые алгоритмы ты все таки не изобретаешь в обычных работах - банках, студиях, сайтах.
>>159242837То просто у вас рабочий процесс устроен с помощью менеджеров и тз. А вот если бы программист взаимодействовал с носителем предметной области и сам формулировал бы тз в компании таких же программистов, то удовольствия от работы было бы в разы больше.
>>159248429Имеешь ввиду вижуал? Я работаю на phpstorm
>>159241322 (OP)Если я найму программистов и они напишут сервис которым будут пользоваться миллионы, и с огромным доходом. Стану ли я от этого программистом? И буду ли должен создателям этого сервиса?
>>159248818>вижуалага, студию.
>>159243313А кто же? Отвечу - автор идеи. Коим может быть и программист, и художник. Главное - бабло. Но это только в инди так.
>>159242002Нахуй, быстро решительно
>>159249020Ебать ты долбоёб. Но это как раз и не плохо. Ведь вопрос твой идеально для /b/ подходит.
>>159249908Ну так каков ответ?
>>159249706>автор идеи. Коим может быть и программистА может и не быть (как и бывает в абсолютном большинстве случаев).
>>159250055>А может и не быть (как и бывает в абсолютном большинстве случаев).Ну если ты про ААА говоришь - конечно. Но в инди всё менее категорично. А раньше вообще наоборот было - прогеры и придумывали игры.
>>159250033Таков же, каков и вопрос. Иди нахуй, в общем.
>>159250419Дело ведь не в жанрах, а в общем подходе к разработке. Над инди-играми тоже работают целыми командами и тоже выпиливают точно такие же болванки по тз, как и везде, потому что коммерция.
>>159249020Тебе денег не хватит оплатить их даже на месяц. Это уже не говоря о том, что работодатель тупорылый, не смыслящий в бизнесе уебан. Иди нахуй короче, не позорься.
>>159250816А ты смыслишь вижу уже миллиардером стал. Для хорошего стартапа можно и тестовую версию сделать, а программисты будут работать за процент прибыли в будущем, или за пакет акций. Ты наверное даже не начинал ничего делать, а сейчас строишь эксперта, ничего не получится, всё бесполезно.
>>159250604Я тебе про идею игры, ты мне - про ТЗ. Какое ТЗ, например, было у автора гримуара? Или дворф фортреса? Автор идеи и решает - что в игре будет, общие концепции её дизайна и т. д.. Или передаёт это дело другим людям. Смысл в том, что этим человеком может быть и программист (как представитель профессии), и только то. Это не отменяет того, что занимаясь одновременно ещё и, например, граф. дизайном, он является художником, совмещая две роли.
>>159251152Ну, так при чём здесь совмещение? Естественно, человек, берущий на себя функции и программиста, и художника, и писателя будет заниматься "творчеством". Разговор же ведётся о программисте как таковом, как о профессии, и с этой точки зрения его функции действительно малоотличимы от функций выпиливателя болванок в том случае, если он не занят в наукоёмкой области.
>>159241322 (OP)Хули этот холёный чёрт так бесит? Все эти ужимки, позы и вот это вот всё?
>>159242226Нет. Просто нет. Был и там, и там. +Знаю одного олимпиадника, который программирует как говеный Мидас.
>>159241322 (OP)>Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество? Творчество в том смысле, как, например, сочинение музыки или написание стихов.Не очень большую. Программирование - это инженерная работа, и полностью самостоятельно делать что-либо тебе будет затруднительно. В любом случае, ты используешь готовые библиотеки, переиспользуешь код, но в соединении элементов и просчете связей творчество и проявляется. >На какой ОС вам удобнее всего программировать? У подавляющего большинства вижу макбук, даже у ДуроваНа самом деле, это абсолютно не важно. У нас в офисе каждый сидит под той ОС, которая ему удобнее - у кого мак, на маке, у кого обычные ноуты, на линуксе или винде.>Если да, то как и какие книги вам в этом помогли?Заебусь перечислять. Но прежде всего мне помогла практика, практика и еще раз практика.
>>159241322 (OP)> занимает чисто творчество?Автоматизация? -> 0%Нетривиальная программа для личного пользования? 70-80% вплоть до 100%Нетривиальная система? 100% — больше архитектура и обработка данных, а без использования библиотек было бы 9000%> На какой ОС вам удобнее всего программировать?Linux. Точка.> макбукПонтуются.> обучение программированию в университете практически никак не повлияло на их карьеру, они всего добились сами. Так ли это?Да. Обучение программированию в универе сосёт. Больше всего полезного нам рассказал препод — бывший студент, одмин и программист. Сейчас уже укатил работать куда в место получше.> Если да, то как и какие книги вам в этом помогли?И Н Т Е Р Н Е Т: Google & StackOverflow
>>159241322 (OP)>у ДуроваК чему ты вспомнил этого пидораса, который к погромированию вообще отношения не имеет?
>>159247173Зачем ты сквернословишь?
>>159253427Чтобы ты не забывал о том, что живешь в аду, сынок.
>>159253451Почему ты обманываешь, что ты мой отец или мать?
Ссу богоподобным с 300к в наносекунду со своего фулл джагер сета на Алистере 7лв на найтмаре. мимо страж-хилер
>>159253540Я ебал твой мать на спине твой отец.
>>159241322 (OP)Зависит много от чего. Во-первых, от задачи. Во-вторых, от твоего подхода. В-третьих, от твоих знаний. Поясню. Первое более-менее очевидно. Я работал в коммерции и сейчас работаю в науке. Там я делал программу на заказ, здесь я сам придумываю, что делать. Рутина была и там, и есть здесь, но сейчас мне надо больше придумывать. Второе - когда я работал над коммерческой задачей, в принципе, всегда возникали вопросы над которыми надо было подумать, и иногда можно было применить какой-то оригинальный ход. Можно пытаться делать код максимально гибким или максимально быстрым, если ТЗ даёт такую свободу, конечно. Если ты видишь, как можно развить код по-своему, почему бы это не сделать? Третье - чем больше знаешь всяких алгоритмов, паттернов и прочего, тем проще придумывать сложные и красивые штуки, а чем проще придумывать, тем больше творческой свободы.Ну и последнее, хочешь творчества - вдумчиво относись к отраслям программирования. Какой-нибудь геймдев на первый вгзляд кажется охуенным, а на деле может оказаться, что надо делать БЫСТРО и ЧТО ГОВОРЯТ, куча рутины и т.д. А вот, например, информационная безопасность или байтоёбство в embedded могут оказаться просто охуительно творческими, потому что там надо придумывать сложные алгоритмы в больших ограничениях. Чем сложнее задачи, тем больше творчества, но тем больше требований к знаниям.В общем, добра и удачи тебе.
>>159243546стань президентом рашки
>>159241322 (OP)Алсо, ось и ноутбук не так важны. Ось нужна под нужные задачи. Макбук тоже на любителя. Знаю многих, кто предпочитает Visual Studio после многих лет работы, и похуй что это винда. Главное, чтобы инструмент не мешал, а помогал в работе.Коммерцию я писал для винды, и мне было удобно это делать в винде. Научную работу мне удобнее делать в линуксе, и я так делаю. Будет нужен макбук, достану макбук.>>159254009-кун
>>159253598Не ебал.
>>159241322 (OP)На твоих пиках ЧСВшное гуманитарное мудило, которое никакого отношения к программированию не имеет. ВК создал Николай Дуров.
>>159254257Ты же не хочешь сказать, что программисты - технари?
>>159241322 (OP)творчество-хуерчество.Будущие дизайнеры тоже думают чтоб будут дохуя художниками и творцами.Это сраный конвеер как на заводе, только жопа не мерзнет и платят больше. Не надо придумывать то чего нет. Творчество было раньше, когда программистов было мало, и ресурсы были настолько дорогими что они изьябывались как могли чтобы упихать в эти многотонные калькуляторы что нибудь полезное.А сейчас железки стоят меньше чем время програмистов, их труд нужен везде, и творчества там не сильно больше чем у фордовского рабочего.
>>159248737Ахахахахха...Ты просто не представляешь как это наивно звучит.
>>159254778Ну и да, забыл добавить, разумеется не везде все так безысходно.Но на одного чувака делающего ТВОРЧЕСТВО приходится 99.9999% тех кто просто работает работу. Да и тот, что творит - один хрен тоже дофига монотонной хуеты делает.
>>159254987И угадай в какой процент попадет анон
>>159241322 (OP)вебмакак 4к$ репортинтред не читал>Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество?стремящуюся к нулю>На какой ОС вам удобнее всего программировать?макос> Так ли это? Если да, то как и какие книги вам в этом помогли?Так, у меня и вышки то нет программерскойинбифо ты и не программистКнижек много, чувак. СИКП, Идеальный программист, etc.Вот отсюда можешь начать: https://map.hexlet.io/pages/books
>>159254009Это не ОП. Если не трудно, то можешь рассказать о том, как ты попал в науку? С чем связанна твоя деятельность? Какие требования? Влияния ВУЗа и оценок в зачетке(смешно звучит) на дальнейшие проекты и их сложность/актуальность.Ах да, что можешь сказать о роли фундаментальных дисциплин(физика/абстрактная выш.мат.) в твоей деятельности?Если не трудно.
>>159241322 (OP)>сочинение музыкиНа самом деле та ещё рутина, если говорить о заработке денег с этого. Либо пишешь биты, либо делаешь аранжировки попсового говна. И там и там одинаково рисуешь квадратики, записываешь одинаковый рифф на басу, на гитаре, вешаешь одну и ту же цепочку обработки. Пространство для творчества, конечно, есть. Но 80% - одинаковая рутина. Даже если сочинять свою музыку, то рутины становится ну хорошо, если 50%.
>>159241970wut
мимо-юрист-в-детстве-дрочащий-на-айти-не-открывал-даже-паскальпоясните, нахуя вообще нужны погромисты? серьезно? я просто вот думал, что вот уже весь нужный софт существует и покупается для пользования, все готовоили каждая компашка бизнес держит своих ручных макак чтобы они им писали и изобретали уникальные велосипеды?не траллякаю, искренне хочу понять суть труда, чтоб его уважать осознанно
>>159256664А еще написаны все книги и спеты все песни.Нахуя вот юристы нужны, если все дела уже рассмотрены?
>>159241322 (OP)В треде.>Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество?80/20. 80 - рутина. Большая часть работы программиста это рутина. Изучение предметной области, написание кода, юнит тесты, багфикс. Дизайном и исследованиями занимаешься не часто.>Творчество в том смысле, как, например, сочинение музыки или написание стихов. В том смысле как скульптура.>Т.е. не лепка из того что есть, а чисто придумывание кардинально новых алгоритмов и структур. Такое есть у 1%, а то и меньшего количества из программистов.>Если такие моменты имеются, то хотелось бы узнать про них. Максимум на что можно рассчитывать это реализация какого-то алгоритма.>На какой ОС вам удобнее всего программировать? Линукс/Виндувз. Везеде есть плюсы и минусы.>У подавляющего большинства вижу макбук, даже у Дурова. Мак для разраба - это говно. На маке используют только 5-6 программ которые там хорошо работают, а большего и не надо.>Очень часто вижу, как люди пишут, что обучение программированию в университете практически никак не повлияло на их карьеру, они всего добились сами. В РФ не учат программированию, учат математике.>Так ли это? Нет, мат. база очень важна, а она в РФ пока что есть.>Если да, то как и какие книги вам в этом помогли?Их много. Самая лучшая книга это учебники по английскому языку.
>>159242002300к в секунду получают единицы и ты не будешь в их числе.
>>159256753>Такое есть у 1%, а то и меньшего количества из программистов.Когда ты не знаешь уже придуманных алгоритмов, их придумывание и поиск происходит постоянно. Чем не саморазвитие.
>>159256737то есть всегда существует потребность в том, чтобы под каждую компанию поддрачивали под нее ее особенный софт? ну окей, написали вы ей нужный там менеджер, базу, хуй ее знает что вы там пишете, а дальше нахуя погромистов держать в штате на такой охуенной зп? вот в чем ежедневная работа?
>>159256860Так штат программистов не у той компании которой нужен сот, а у той, что пишет софт компании. Программисты это тебе не юристы.
>>159256809>Чем не саморазвитие.В твоих словах есть смысл, но это не совсем саморазвитие.
>>159241322 (OP)>, а чисто придумывание кардинально новых алгоритмов и структур.В коммерческой разработке такого почти нигде нет. Лепишь формочки-хуермочки за 100к в микросекнуду.Что-то новое можно придумывать для души и мутить свой стартап, ну или пойти в науку какую-нибудь. Сейчас вроде в биоинформатике неплохо платят, там передовой край науки, в том числе ИТ (нужно придумывать новые алгоритмы чтобы обрабатывать охуенные гигабайты данных со всякими геномами). Ну или знакомые у меня есть - транспортным планированием и симуляцией занимаются. Тоже интересно, но платят чет мало.
>>159257053>Сейчас вроде в биоинформатике неплохо платятТам уже всё придумано.
>>159241322 (OP)>Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество?Когда поджимают сроки и нужно мухлевать, в остальном одна из зануднейших профессий и сушащих мозг. Неделю разрабатываешь концепцию и алгоритм - полгода ебешься чтобы все работало.
>>159256973ага, и тип вы так постоянно работаете над заказамиа что тогда вообще могут заказывать? ну вот типично? что вообще нужно компашкам бизнесам? они как говорят, сделай нам заебись архивариус клиентов или там сделай нам заебись еще какую-то фичу? что им нужно особенного, что они не могут найти на рынке готового софта, который СО СТОРОНЫ ДЛЯ МОИХ НЕПОСВЯЩЕННЫХ ГЛАЗ небось полон такой готовый хуйни?
>>159257142Проябываешь все сроки.@Целая ночь творчества перед дедлайном
>>159257215Я бы сказал анальной клоунады.
>>159257215Самое смешное, что говоришь реальные сроки - похуй, ставят меньше, а потом, когда до сдачи пара месяцев - режут еще, мол давайте демо выкатим, а потом допилим. Только это ебучее демо кривое и было сделано просто для вежливого посыла нахуй заказчика.
>>159243486Что в шейдерах может быть творческое?Что ты вкладываешь в это понятие?
>>159241322 (OP)Зависит от места где работаешь. Если клепать однотипные сайтики в промышленных масштабах на пхп или яве, то творчества там немного, и все достается старшим программистам. А вот если контора свой продукт пилит, да команда нормальная, а не такая что обновляется на 90% за полгода, то и код твой отревьювят, и инструментом нормальным научат пользоваться.
>>159257083Ну хуй знает, когда я выпускался вроде было годно, некоторые одногруппники туда пошли и рассказывали. Но было это лет 7 назад, может и поменялось чего. Хотя я иногда по-прежнему вижу их посты о всяких достижениях.
из программирования в науку не попасть, только наоборот. У меня свой стартап, тут рутины еще в разы больше.
>>159257526Алгоритмы там все есть, нет реализаций.
>>159257204Проблема в том, что взглядов на разработку может быть миллион, а отсюда растут такие проблемы как разные архитектуры, некоторые не будут поддерживать необходимые фичи для клиента, из-за этого и необходим свой софт. А держат стадо АЙТИ отдела только потому, что если что-то пойдёт по пизде, только они будут знать, как починить, поскольку коммон юзер знает только как амиго скачать.мимокрок
>>159257561>из программирования в науку не попастьЭто схуяли? Программисты там тоже нужны. Другое дело что зарплаты там обычно раза в 2 меньше, чем за клепание говноэнтерпрайза. Поэтому идти туда надо пока молодой, без личинусов и ипотек на шее.Я вот эту возможность проебал, и вынужден теперь прозябать на тоскливой, но хорошо оплачиваемой работе.
>>159257204>а что тогда вообще могут заказывать? ну вот типично?Ну для примера: один очень популярный в России банк решил сделать корпоративные такси для начальства и сотрудников. Вот это мы и пишем.
>>159257775лол. Я говорю о ставке научного сотрудника с научной работой, исследованиями, диссертации, а не об околонаучной деятельности.
>>159257204>что они не могут найти на рынке готового софта, которыйНу например у каждой компании может быть свой налаженный бизнес-процесс. Типа "при добавлении нового клиента надо его занести в ту базу, потом хуе-мое отправить Иван Иванычу договор на согласование, затем Семен Семенычу на подпись, потом надо создать накладные..." У каждой компании своя структура отделов и процессов, поэтому любой готовый софт нуждается в допилке конкретно под их нужды.Вот мы сейчас делаем платформу для создания чат-ботов. С одной стороны таких платформ дохуя. С другой взять готовую и использовать - получится только если у тебя очень простой бизнес. А вот сейчас мы для одного банка делаем наше решение - чатбот который будет информировать клиентов о курсах валют, балансе, банкоматах и отделениях, позволять делать переводы и т.п. Ну и нам приходится интегрировать все это с сервисами банка - чтобы получать эти курсы и балансы. Там нет никаких стандартов, и для каждого нового банка эту работу придется делать заново, так как у всех все по-разному.
>>159257872Аа. Ну так-то да. В науку надо идти сразу, пока молодой и шутливый, уж больно долго там разгоняться и вес набирать, а финансовая отдача слишком мала.
Есть ли смысл вкатываться под почти тридцатник лет?мимо-29лвл
>>159258006это да, после науки программировать сложно, вот съебнул в свое время, а теперь ощущаю, что словно из маткласса в школу в быдлорайоне вернулся, зато хоть денег много платят.
>>159257955бля, какая тоска, анон, я бы тебе минимум 150 платил. Потратить жизнь на ебаных чат-ботов для тупых пезд
>>159241322 (OP)>Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество?Нулевую.> На какой ОС вам удобнее всего программировать? Вин7Макбук тоже есть - переоценённая хуита для быдла.>не повлияло на их карьеру, они всего добились сами. Так ли это?Так, но нужно учитывать временные рамки.Раньше в универе программиста учили только решать дифуры и брать интегралы, сейчас образование хоть со скрипом, но пошло вперёд и появились нормальные полезные дисциплины и их вполне достаточно, чтобы найти хорошую работу. образование в ВУЗе сейчас не такое бессмысленное, как раньше.В целом профессия говно. Мне нравилось программировать в унвиерсистете, мне нравилось учиться, нравилось, как хобби.Работа - это бессмсленный ебаный ад, и из которого хочется выкатиться каждый день.24 года, кифосколеоз второй степени, -2 на оба глаза, перманентная вонь изо рта, две эрозии, гастрит, я худой калич с пузиком, всё ебало в сале и прыщах, болят колени, ноют каждую ночь.Свободного времени - НОЛЬ.АБСОЛЮТНЫЙ СУКА НОЛЬКонкуренция растёт с каждым годом, ит становится всё более популярнее и доступнее, куча ублюдков демпенгуют.3 года назад я таким не был. Всё эт онажил за 3 года работы.
>>159258100Ученые обычно не могут в написание норм кода. Сколько я мучался со всяким научным софтом. Они мастера высрать какой-то лютейший говнокод, который понятен только им, который не работает и падает стоит лишь на миллиметр отойти от предусмотренных ими данных, затем написать по нему статью и забить на него нахуй. А ты ебись с ним, так как больше ничего нужную тебе задачу не решает.
>>159258204Я столько и получаю, лол. Плюс удаленная работа. Но заебало слов нет.Сейчас пилю свой проект для души, вот там и алгоритмы, и социальная направленность. Может взлетит когда-нибудь.
>>159258204>Потратить жизнь на ебаных чат-ботовКстати, с ними все тоже не так просто. Эра простых чат-ботов прошла, сейчас в тренде умные чат-боты, которые умеют сами отвечать на простые вопросы, анализировать пользовательскую информацию и отсасывать у тупых пезд, которые ими пользуются. В России такое уже есть у нескольких банков, один из них - наша разработка, лол.
>>159258253ты стереотипами мыслишь. Заметь, ты используешь их наработки, а не они твои. У каждой программы есть цель и тратить время высококвалифицированного специалиста на нее - нерационально.
>>159258299Каким образом бот приносит столько прибыли, что можно школьникам 150к платить?
>>159244444пентипл не соврёт
Посаны, как там с java?Стоит ли вкатываться в enterprise?Какие требования для джуна?
>>159258400Лучший выбор в ит.
>>159258333Это факт. Учёные не умеют писать код.
>>159258357Сам по себе - не приносит, если наркотиками не барыжит. Но он помогает существенно экономить силы и время.Например, посмотри на чат-бота Тинькофф Банка. Он автоматически редиректит вопросы операторам, причем у операторов отображается сразу вся инфа по пользователю, и можно совершать все действия с аккаунтом. Причем вся история переписки доступна. Это облегчает жизнь операторам саппорта и позволяет банку экономить на саппорте - где раньше сидело 100 операционисток на рутинных действиях, теперь сидит 30 на удаленке. Экономия существенная.
>>159258417Если очко уже разработано но планируется расширение.
>>159258238Люто удвою, здоровье по пизде, и мне кажется не только физическое, но и психическое, я очень сильно стал злым, появились фобии, не могу ездить в общественном транспорте, просто трясёт. Но тратить накопленные деньги на корыто тоже не хочу. Бессмыслица поулчается.
>>159258333>а не они твоиОни используют наработки программистов, когда пытаются писать код, который бы помог им в решении их задачи.
>>159241322 (OP)Хороший код и интересные решения это всегда творчество, но вот моя работа на 80% копипаста
>>159258204тащемта 150 для прогера нынче не такая уж и запредельно большая зп, я бы даже сказал, что чуть выше средней если не брать джунов за еду в расчетмимо etl-макака
>>159258489а если нуб?
>>159258463Один хуй тебе будут отвечать 40 минут и ответят не то.Никогда и нигде не добивался от поддержки ничего полезного.Я думаю, если ты не пиздабол, все деньги просто от хорошего и тупого заказчика. Тиньков отвалил несколько миллионов - а вы играйтесь, на результат всем похуй, лишь бы было, отсюда зп.Но скорее ты просто мамкин пиздабол.
>>159258539Да чё там. 1С СПЕЦНАЗ 300к в секунду получает.60к тимлид 1м город 6 лет опыта.
>>159241322 (OP)Творчества в программировании нет, это невероятно рутинная хуета.Читаешь документацию - пилишь в очередной раз очередную скучную хуету - читаешь еще документацию - допиливаешь очередную скучную хуету. Все.
>>159258421они исследовательской деятельностью занимаются, зачем им писать промышленный код. Ты бы еще врачей упрекнул, что они документацию в латехе подготовить не могут. Хотя если ученый поборет свою лень и прочитает пару книг по проектированию и языку, его код будет лучше, а решения гораздо изящней чем у 90% программистов с двумя годами опыта.
>>159242888Он работал не на дядю, лол. Увы и ах всякие конторки на такие должности по блату нихуя не берут.
>>159258618не обижайся, я ж имел ввиду только ДСы.
>>159258463я анон даже смотреть не буду, мне просто тинькоф не нравится, пользуюсь сбером и втб, ни разу у меня вопросов никаких не возникало, что бы там в чат-бот что-то писать
>>159258595Ты просто плохо понимаешь масштабы.Есть конкретные цифры. Я их плохо помню уже, но тот же мегафон (с ним тоже был проект, но как-то не взлетело) платит чуть ли не два миллиарда рублей в год на работу своих колл-центров. При этом значительная часть запросов в техподдержку (вроде от 30 до 50%) - решение каких-то примитивных однообразных вопросов типа "как сменить тариф". Если суметь обработать такие запросы ботом, то можно сэкономить ЕБАНЫЙ МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ В ГОД.Разумеется ради такой экономии им не западло заплатить пару десятков миллионов на разработку и внедрение такой системы.
>>159258595>Один хуй тебе будут отвечать 40 минут и ответят не то.Ну это от компании зависит. Тиньков дрочит на поддержку, потому что это конкурентное преимущество его банка. Условному Сбербанку или ВТБ оно не нужно, где получали карту - туда и идите, сука. Именно поэтому я несу свои деньги Тинькову, а не госбанкам - пусть залупу пососут.До нынешней работы я подрабатывал удаленно на один средней руки интернет-магазин. Так вот, там тоже дрочили на поддержку, потому что она была главным конкуретным преимуществом перед крупными ретейлерами. И у нас были тысячи постоянных клиентов, которых сотрудники саппорта облизывали - ведь клиенты это деньги. Там я тоже писал множество тулзов, облегчающих клиентам жизнь - от интеграции в админку, до автоматизации линии поддержки (а вот это была та еще ебала).Сейчас мы разрабатываем такой же чат-бот для другого банка, и в перспективе это поможет бизнесу грести больше бабла. Все в плюсе.>>159258746Это тебе очень повезло. Я с саппортом Сбера протрахался несколько раз, после чего решил, что мои нервы дороже. Апофеозом стало то, что с меня дважды списали деньги за покупку, и чтобы отменить транзакцию, нужно к ним В ОТДЕЛЕНИЕ ИДТИ СУКА. Мне делать нехуй, что ли, к ним в рабочее время ездить?
>>159258661Ты не работал с учёными. У них определённый склад ума и это не склад ума программиста.
>>159258807Ты серьезно считаешь, что с появлением бота, перестанут звонить ради таких вопросов, которые и до этого могли решить в два клика мыши? Ты хоть понимаешь, кто с такими "как сменить тариф" вопросами звонит? Там не тот контингент.
>>159243008Иди в преподы хуле. Хуярить код с утра до ночи - лютая параша. К опр моменту всё твоё хуяренье кода будет не хуяреньем кода, а либо использование своих старых наработок, либо использование чужих библиотек. Всё остальное ты просто будешь в голове продумывать. Естественно если ты не застопоришься на опр этапе развития себя как кодера.>>159242834К тому, что всё обычное написание кода сводиться созданию системы из чужих кодов. Всё что тебе надо, это написать код, который будет что-то доставать из кода А и после чего пихать в код Б и грубо говоря выводить результат. Ахуеть творчество.
>>159243128На самом деле, в большинстве случаев заказчик очень расплывчато понимает, что ему нужно, поэтому простора для творчества хватает, не говоря уже про всякие R&D отделы, которые по определению занимаются творчеством.
>>159258835Хуй знает, я звонил в сбер, узнавал всё по телефону без всяких чат ботов. В отделение ходил один раз, когда сделали карту и её надо было забрать.У тинькова вменяемых тарифов на карту нет.
>>159258889Какие-то дауны все равно проскочат, никто не спорит, но большую часть удастся срезать. Вот и экономия.мимокрокодил
>>159258661>Хотя если ученый поборет свою лень и прочитает пару книг по проектированию и языку, его код будет лучше, а решения гораздо изящней чем у 90% программистов с двумя годами опыта.Ох. Если писатель языковед поборет свою лень, то он непременно напишет произведение. которое будет бестселлером и войдет в классику мировой литературы.
>>159258807ну ок, я в твоей теме не волоку и спорить не буду, я вот например пишу систему которая за речным транспортом следит. Гоняю часто по всяким ебеням. Корабли - мне это нравится, хотя денег не очень много, но сама атмосфера, оборудование, байты, отладочка. Контора полная шарага, но будь это кровавый интерпрайз, я бы с тоски взвыл по 4 часа в день программировать. А так я и проектирую и внедряю и с людьми общаюсь и с техникой. В офисе бы просто повесился. Даже не знаю куда идти после этой конторы, программирую я хорошо, но заниматься этим больше трех дней в неделю для меня кошмар, а разве такое кто позволит в банках?
>>159258947>У тинькова вменяемых тарифов на карту нет.Эээ, что ты имеешь в виду под вменяемым тарифом? >>159258889Не перестанут. Но и звонки можно обрабатывать автоматически - от примитивных голосовых меню, до йоба-технологий по распознаванию голоса и автоматическому анализу запроса. Кроме того, ты сильно переоцениваешь владение техникой у людей - если открыть вотсап или написать на электронную почту они могут, то вот нормально ориентироваться в рукожопом интерфейсе многих продуктов - уже нет.
>>159258970Там не то, чтобы дауны.У меня тян работает в колцентре мегафона.90% вообще ВСЕХ звонков - это пожилые люди, хачи, которые не могут ни в русский, ни в технологии, дети (то есть прямо лет 12), и пьяный контингент требуюзий каких-то абсурднойстей, по типу заблокируйте мне номер моего мужа, а то он скотина мне там изменяет, а я тут напилась и нимагу уже страдаю.
>>159258985Скорее уж наоборот - если писатель поборет свою лень, то вполне может стать неплохим языковедом)
>>159258849я отучился в аспирантуре в одном из институтов РАН, затем еще там 5 лет проработал в качестве ведущего инженера, затем после защиты в качестве научного сотрудника. Все эти 8 лет подрабатывал по совместительству программистом.
>>159259100Кстати говоря, мы и эту проблему решали. Правда, в меньших масштабах - для интернет-провайдера, но там тоже существенная доля звонков - от упоротых. Причем таких упоротых не так много, как кажется, они просто звонят по каждому чиху. В итоге, сделали автоматическое ранжирование звонков - тех клиентов, про которых уже было известно, что они упороты, переключали на специально обученных операторов. Ну а для самых упоротых выписывался временный бан - его звонок просто вежливо отклонял автоответчик, мол, в настоящий момент нет доступных операторов.
>>159259219молодец. покажи код.
>>159258889Техподдержка вполне себе работает через чаты и мессенджеры.Плюс наша платформа может и с голосом работать.Опять же, повторюсь, даже 10 процентов обработанных ботом заявок - это сотни миллионов рублей экономии ежегодно. Эти технологии окупаются.
>>159259029Поддвачну. Я бы тоже рад работать меньше и интереснее, пусть за меньшее бабло.Но увы, жена в декрете, личинус, ипотека и прочие радости 30-летнего возраста в комплекте не дают этого делать. Мне просто чтобы содержать семейство нужно получать тыщ сто в месяц минимум. Что заметно сокращает список потенциальных рабочих мест.
>>159259405мой код работает в продуктах, за которые организации платят деньги, даже не могу сказать, "хороший" он или "плохой", но я реализовал свою идеи в программном продукте и продал ее в ряд компаний.
>>159259628>Но увы, жена в декрете, личинус, ипотека и прочие радости 30-летнего возраста в комплекте не дают этого делатьБля, о чём люди думают, когда заводят детей не имея толком зп на самого себя людбимого, не говоря уже о ребёнке+ декрет пизды?
>>159259100>то пожилые люди, хачи, которые не могут ни в русский, ни в технологии, дети (то есть прямо лет 12), и пьяный контингент требуюзий каких-то абсурднойстейНам Мегафон для обучения бота выдал список реплик из чатов. Это такой пиздец что я ебал.У нас в боты забивается целая куча состояний для обработки ругани, наездов и предложений поебаться после смены (на аватарке в чате там баба обычно нарисована, аль-факунам этого достаточно чтобы начать яйца подкатывать). Дико лоллировал с некоторых ответов и паттернов (сам я ботов не делаю, этим лингвисты занимаются, я только платформу разрабатываю)
>>159259696Да в том и дело что так если посмотреть - вроде на все хватает. 150к на семью в целом норм выходит.Но я ебал так жить, не имея возможности сменить работу.Ладно, сейчас жена из декрета выйдет, будет хоть еще один источник бабла.
>>159259641так что если бы были критерии и метрики, которые позволили бы отличить хороший код от плохого, я был бы одним из первых, кто эти метрики бы использовал.
>>159259725Поебемся, когда закончишь?
>>159259810Ну как, "количество WTF в минуту при чтении", только так. У научного кода с этим довольно плохо обычно. Там надо быть ебнутым ученым чтобы понять что происходит, при этом поскольку они мыслят на другой волне, не как программисты, комментариев важных кусков там обычно нет - ведь им это очевидно было.
>>159259555>Техподдержка вполне себе работает через чаты и мессенджерыЭто отдельный отдел. Речь был про разгрузку коллцентров. Они ни разу не разгрузятся вашим ботом.
>>159259873А ты думаешь кто в чатах отвечает? Те же самые сотрудники, через интерфейс какого-нибудь лайвчата типа livetex или webim.Плюс оператор планирует всячески пиарить текстового бота (вон билайн уже начал со своим "зачем звонить если можно писать" по ТВ), чтобы перенести в него часть сообщений из телефонного колл-центра.
>>159241322 (OP)Дуров в первую очередь предприниматель, он использовал свой капитал в виде навыка программирования чтобы использовать возможность и спиздить фейсбук, алсо, он на форумах по пыхе советы спрашивал, лол.Смысл в том, что он создал ценность, при этом у него вообще нет расходов в отличии от бизнесов где используется человеческий труд, за человеческое время клиент должен платить, иначе такой демпинговый бизнес обанкротиться и не выживет.
>>159259872а я кажется читал эту книгу, очень не понравилась. Лично мне мой код не нравится, чуйжой код легче понимаю чем свой, но он всегда надежно работает и про него можно забыть на долгие годы, сюрпризов не будет. А книжка мне не понравилась, на мой взгляд там стиль с исключениями навязан.
>>159259771>Да в том и дело что так если посмотреть - вроде на все хватает. 150к на семью в целом норм выходит.Дай угадаю, никаких запасов и открытого счёта ребёнка нету и не было?>будет хоть еще один источник бабла.Хуюдет.
>>159260093>Дай угадаю, никаких запасов Это да. Откладывать получается тыщ 10 в месяц, не больше.> открытого счета ребенкаЭто что за хуйня? Из серии РОДИТЕЛИ ДАЛЖНЫ К СОВЕРШЕННОЛЕТИЮ ПОДАРИТЬ МНЕ ХАТУ И КАЙЕН ЧТОБЫ В УНИВЕР ЕЗДИТЬ?
>>159256737Юристы и не нужны будут, бумажная волокита переходит в руки нейросетей, об этом директор Сбера говорил.
>>159260147Суй хуй, Дим.
>>159260147>Это что за хуйня? Из серии РОДИТЕЛИ ДАЛЖНЫ К СОВЕРШЕННОЛЕТИЮ ПОДАРИТЬ МНЕ ХАТУ И КАЙЕН ЧТОБЫ В УНИВЕР ЕЗДИТЬ?Нет, это из серии, если у тебя случится пиздец, сына к 18 лет пойдёт учится туда куда хочет(или хату возьмёт), а не туда, куда позволит твоё новое материальное состояниенахуй
>>159260147пиздос, вы еще про сыры за тыщи гривен затрите, мы живем в ебаной парашке, тут если пиздюк не сторчится и его на вписке спидозным фломастером не выебут уже достижение
>>159259931Я не думаю. Я знаю. Не те же самые. Сотрудники сидящие на телефоне, и отвечающие в чате - это разные отделы. И отдел с чатами считается более привелигированным. Платят там больше, но и работы больше (нормативы выше временные на обслуживание клиента). Чтобы попасть в него работать, ты должен сначала полгода минимум на телефоне отсидеть, и потом экзамен по русскому сдать.
>>159260186>сына к 18 лет пойдёт учится туда куда хочет(или хату возьмёт), а не туда, куда позволит твоё новое материальное состояниенахуйХуй знает, я учился на бюджете и вроде норм выучился. При том что тянула меня мамка-врач безо всяких материальных состояний.Платное образование в РФ - говно без задач, если ты настолько даун что не смог поступить на бюджет - то и не выучишься ты ничему, и работать по профессии скорее всего не будешь.А на всяких репетиторов-хуититоров и хобби денег хватит.
>>159260275Если ты на бюджет поступил в частный универ, ты тоже ничему не выучишься. У нас высших учебных заведений по стране овердохуя. Выучиться из них можно в количесвах не больших пальцев на руках. Не имеет значения - прошел ты по конкурсу. Можешь и платно учиться, главное учись там, где учат.
Похуй на какой ОС программировать. Имею десткоп с виндой, макбук. Со специфической майкрософтопарашей не работаю. Пишу на С++ и жаваскрипте. CLion и WebStorm везде одинаково работают.
>>159260341>Можешь и платно учиться, главное учись Но если ты не осилил бюджет - ты уже этим показал что в учебу ты, скорее всего, не можешь или не хочешь.
>>159260275>образование>в РФТы совсем ебанутый? Я как бы поясню. Если вдруг, твой сынуля захочет стать специалистом и получать норм зпне 150к, то про рф он забудет. Да и откуда такая уверенность в том, что в снг не будет ультра ебанутой реформы образования за 20 лет?
>>159260379Что ты показал? Что конкурс туда, куда ты хотел - был больше? Ты в серьез считаешь, что у нас на бюджет не поступают за деньги?
>>159260380Вот у меня тетка в гермашке живет, и я тебе скажу что 150 в рашке куда комфортней 5к в гермашке. Серьезно.
>>159260380>захочет стать специалистом и получать норм зпВполне норм получить образование у нас и съебать с ним за бугор, если уж тебе так этого хочется. Знаю людей которые так делали. Наши дипломы благо признаются в европке.Да и в европке учиться можно бесплатно (платя только за проживание).> Да и откуда такая уверенность в том, что в снг не будет ультра ебанутой реформы образования за 20 лет?Да нету никакой уверенности вообще ни в чем. Поэтому не вижу смысла большого делать какие-то серьезные накопления. С высокой вероятностью у нас тут опять будет какой-нибудь пиздец, война или революция, и все пойдет по пизде. И все твои планы дать личинусу хорошее образование за бабло сгорят вместе с твоим банком или рынком недвижимости или куда ты там собрался деньги вкладывать.
>>159260492>образование у нас и съебать с ним за бугорЕсли ты получил образование не в одном из государственных вузов (в одном из определенного списка, а не любого государственного) - своим таким дипломом за бугром можешь только подтереться.
>>159260480А насколько ахуенный спец твоя тётка?>>159260492Возможно, но насколько вероятно + не все заведения за бугром лучше наших.>Да нету никакой уверенности вообще ни в чем. Поэтому не вижу смысла большого делать какие-то серьезные накопления. С высокой вероятностью у нас тут опять будет какой-нибудь пиздец, война или революция, и все пойдет по пизде. И все твои планы дать личинусу хорошее образование за бабло сгорят вместе с твоим банком или рынком недвижимости или куда ты там собрался деньги вкладывать.Всё может пойти по пиздец, поэтому пусть лучше идёт уже ща.
>>159260480Двачну. Друган живет в Хельсинки (съебал туда в магистратуру после бакалавриата питерского политеха, так там и остался). Получает вроде 4к евро или около того. По нашим меркам охуенные бабки. Но он например за хату только отдает 1к евро в месяц. У нас такая же стоила бы ну тысяч 25 рублей максимум.На машину уже несколько лет накопить не может - вся его охуительная (для нас, для них - средняя) зарплата уходит на жизнь.Одногруппник съебал в США. Потом вернулся обратно. Да, он там получал какие-то заоблачные деньги по нашим меркам, но после вычета всех трат и налогов оставалось у него примерно на руки те же самые 150к рублей что и тут, но только при гораздо более дорогой жизни.
>>159260526чот дохуя народу сваливает с нашими дипломами за бугор и им норм, один ты дрочишь вприсядку на йель, не?
>>159260526>е в одном из государственных вузовНу это вообще надо себя не уважать чтобы в таком учиться.
>>159241322 (OP)>пашка>программистХорошая шутка.>на какой ОСПод которую пишешь - на той и сидишь. Макпук ещё встречается у вебдаунов, кроме собственно разъеботчиков под мак/гейфон. И да, он говно, как и макмини, и нынешние аймаки. Нормальные поцоны сидят на ведре (Mac Pro 2013) и ждут iMac Pro (выходит зимой).
>>159260586>Хорошая шутка.Ну так первую версию вконтактика он же сам закодил, разве нет?
>>159260630Его брат. Как и телеграм.
>>159258400> бамп вопросу
>>159241322 (OP)Программист это не профессия, а стиль жизни... Субкультура, если хочешь. Причем далеко не самая интересная.
>>159242013Этот анон прав, может когда ты джун и тебе все в новинку ещё есть интерес, но потом нет.
>>159241322 (OP)Кодер - макака, которая знает язык может написать прогу.Программист - кодер + умение в матешу + умение написать йобкрутой оптимизированный алгоритм.Не перепутой, иначе будншь думать: хуле мне так мало платят, яжпрограмист?((
>>159241322 (OP)Почему цивилизованные люди по приходу к успеху на обществе ведут себя скромно, а иногда даже аскетично, а всякое быдло типа нигеров и пидарах начинает форсить из себя илиту, делать фоточки с задумчивыми лицами на фоне дорохих машин и бохатых интерьеров?
>>159258238Да вы заебали, пропадает мотивация вкатываться в сферу из-за таких постов. А куда еще податься, чтоб хорошо получать и коллеги были умные я хуй знает.
>>159269674Не слушай ты эту макаку. Любая сидячая работа - это застои и всякие пролежни. Вкатывайся в любой активный спорт с индивидуалкой, чтобы не зависеть от толпы - бег, вел, коньки, хоккей, для рук можно муз инструмент, ибо кисти тоже залеживаются и все описанные симптомы проходят за пол года, а через пару лет еще и кочкам всяким даш посасать. С каждым годом скил растет, рейт растет, а конкуренция ниже. Технологии на самом деле становятся всё сложнее, даже пхп стал объектным уже по факту и не каждая макака может вкотиться в топ фреймворки. Про js я вообще молчу, это голая хуита пока что без нормального высокого уровня. Дотнетовские и линупсовые языки еще большее огорожены от всяких обезьян. Вообще в дев надо вкатываться не для того, чтобы хуярить пороги обивать в надежде на получку, а пилить свои проекты, которые денех понесут в разы больше.
Дуров, сука, пафосный уёба. Абу и тот скромнее.
творчеством программирование кажется только если у тебя мало опыта.Я не утверждаю что знаю всё, но за 4 года всё остоебало на 100%, творчеством смог заняться только когда уволился.Я чувствовал себя роботом после этой работы
>>159241322 (OP)90% творчества, потому что каждый заказчик требует что-то своё и надо вручную писать и подбирать из головы все. Но это творчество как картины из говна или скульптуры из говна - обычно на работе на дядю ты оперируешь говном, всё пропитано бизнес-ненавистью к людям, желание наварить бабло, бизнес-логика, говно, моча, убить человеков, выдоить все деньги, пирамиды, кейсы, АУТСОРС ИНДУСЫ ПХП БЛЕВОТИНА 0.5 ДОЛЛАРА В ЧАС ПЕРЕДЕЛЫВАЙ СУКА БЛЯЯЯДЬ ГОВНО ТВОРЧЕСТВО БИТРИКС 1С ДЖУМЛА ПХП ЧИСТИ ГОВНО СУКА ЧИСТИ ТВОРИ ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ЗДОРОВО РАБОТАЙ СУКА СЧЕТЧИК ВКЛЮЧИ ЖРИ ГОВНО БЛЯЯЯЯЯЯДЬ
>>159270684Ты какой-то странный. Я за три года накопил и отладил кучу модулей и компонентов, которые с каждым проектом стновятся всё совершеннее. И я пиздец рад, что дохуя рутины уже позади и можно заниматься на проекте общей архитектурой, а не заниматься багфиксом бесконечно.
>>159268501>матешаНедавно из яслей выпустился?
>>159241322 (OP)>Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество?Меньше 10%. Основная доля работы - это дебаг и рефакторинг чужого кода, либо допиливание функционала.>На какой ОС вам удобнее всего программировать?Linux. Еще на маке удобно, но мне линь роднее.>люди пишут, что обучение программированию в университете практически никак не повлияло на их карьеруИ да, и нет. В универе дают необходимый базис, ту же теорию автоматов, дискретную математику, математическую логику, итд, итп. Это все нужно для осознанных действий в программировании.Ынтерпрайз-погромист в этом итт, спрашивайте.
Бамп.
>>159271528> Я за три года накопил и отладил кучу модулей и компонентовНу так они все одинаковые небось.Ну и если у тебя всего 3 года опыта то тут нет никакого противоречия, как раз на 3-4 года хватает новизны. А дальше понимаешь что вся эта поебень одинакова.
>>159241322 (OP)>Какую долю в вашей работе занимает чисто творчество?
>>159241322 (OP)Причем здесь пашок,которому написал сайт его брат,а он просто спизданул все права и продал?
>>159241322 (OP)>даже у ДуроваДауненок, Дуров не программист.
>>159275865Норм, именно так и надо писать код - чтобы его писал кто-то другой, а ты стриг купоны.Вспоминается кулстори про какого-то кодера из США, который отдал всю работу на аутсорс китайцам, а сам сидел и двачевал (ну или форчановал, раз в США) днями напролет. При этом его охуительной зп хватало и на оплату аутсорсеров и на безбедную жизнь.Спалили его только через год или около того.