Анон, дело в том, что я поздний у отца, матери он старше на 22 года, сейчас ему 82, мне 29. Он довольно крепок(не пил, не курил всю жизнь и занимался тяжелой атлетикой) еще, и вот частенько вспоминает войну, был он тогда ребенком, жил под оккупацией до 44 года в белорусском селе. Так вот он рассказывал, что ему, 8 летнему мальчику офицер СС отрезал, будучи пьяным, палец, что расстреливали нещадно односельчан, и даже соседнее село сожгли полностью вместе с людьми. Так вот у отца до сих пор бегут слезы, когда он вспоминает, как расстреляли его старших братьев за то, что те огрели наглого немца, который забрал последнюю еду из хаты. Вот почему они, будучи цивилизованным европейским народом такое себе позволяли? У отца были проблемы после войны, считался человеком второго сорта из-за проживания на оккупированных территориях, не взяли в мореходку, да много куда не мог устроится на учебу в 46 году, только после службы 3 летней на острове Итуруп он смог поступить в институт и выучиться на геолога в Свердловске, там же и первый раз женился. С мамой у него 3 и последний брак, кстати. Есть совершенно взрослые дети, которые мне в отцы годятся по возрасту. Первый сын у него капитан на огромном торговом сухогрузе, уже пенсионер, более 25 лет мореходского стажа.
>>189297410 (OP)Соррян, в 46 он только переехал состаршей сестрой в Россию, а проблемы с учебой были в 51-52 годах.
>Вот почему они, будучи цивилизованным европейским народом такое себе позволяли?Наполеон в России тоже уничтожал памятники и церкви, а его армия насиловала и грабила наших людей. Лицо войны.
>>189297410 (OP)>>189297410 (OP)>Вот почему они, будучи цивилизованным европейским народом такое себе позволяли?Они НЕ были никаким "цивилизованным европейским народом", цивилизованный европейский народ в нашем понимании это где-то с конца девяностых. Тогда они были цивилизованными по меркам еще менее цивилизованных соседей. Но даже таких, при определенном желании, можно превратить в животных любого вида за несколько лет. Особенно, если времена хуевые и глупые люди хотят сильную руку себе в жопу. А цивилизация дело приходящее и уходящее. Посмотри на Россию или Украину, там тоже вроде бы полуцивилизованные народы жили, да еще и, в отличие от изначально гнилых капиталистов, с внушенными идеалами: космонавтами хотели быть, врачами, учеными, коммунизм строить, города покорять. И что в итоге?
>>189297410 (OP)>>189297833Потому что низя, закон, общественное мнение, вся хуйня. А на войне проявляется истинная мразотная сущность человека. Люди даже в армию на срочку попадают и в животных превращаются на год, лол, а потом возвращаются и опять няши-хипстеры, целующие бабочек.
>>189297819Да, странно это. Батя говорит, что когда немцы входили то вели себя относительно нормально, а вот с 43 года начался пиздец.
Поразительно, что еще есть люди, которые реально помнят мировую войну, непосредственно с ней соприкасались. Мне сложно даже представить, как это и что это такое.
Потому что стараниями геббельса, активно закладывалось в сознание, что евреи, славяне, %нация, которую в данный момент атакуем% - не люди. "Мы - люди. А они - нет. Недоразвитое дикое недоразумение. Просто животные. Вы же ходите на охоту? Вам же ничего не стоит пристрелить дикую собаку? Ну и тут так же. Просто лишние рты, которые занимают землю, предназначенную для нас, и едят продовольсвие, которое нужно нам. Немецким мечом для немецкого плуга. Просто нужно очистить территорию, без сантиментов."И да, если сомневаешься в силе геббельсовской пропаганды, то возьми сейчас любую большую пропаганду, которая идёт от власти сверху вниз, и сравни методы с геббельсовскими. Все его приёмы прекрасно работают и используются до сих пор.
>>189298379Как это вообще возможно стало: убивать мирных людей, детей, женщин, сжигать их в сараях, издеваться всячески. У меня в голове не укладывается. Ведь это и есть натуральное оскотинивание. Человеческая жизнь - должна быть превыше всего. Даже курице голову отрубить жалко, а тут себе подобного безоружного ребенка застрелить - это же верх жестокости. Палец ему отрезать.
>>189298752>себе подобногоНет, они так не думали. Думали совсем наоборот. Почитай дневники немецких солдатов, где они охуевают от того, что советское сельское животное внезапно оказалось образованным, разбиралось в сложных вещах, типа починки мотора, знало иностранный язык. Дохуя таких дневников.
>>189297410 (OP)Все просто. Немцы, как и любые западные европецы - гнилой и грязный, помешанный на смерти и убийствах, скот, все еще грязный после средневековья. Настоящие белые, добрые и светлые люди - славяне.
>>189297410 (OP)Австрийский художник воспитал поколение чисто под войну.Те,кто родились в 20-е годы,еще при вейнмарской республике,внезапно начали получать крепкую идеологическую обработку в школе-сначала всех учителей сделали членами НДСАП,потом ввели гитлерюгенд.Там давали начальную военную подготовку,учили,что все остальные-унтерменши,особенно евреи.Так и получилось,что когда началась война,немцы не видели в русне людей,а считали их тупым отсталым скотом,который еще имеет наглость сопротивляться великим арийцам
>>189297410 (OP)Капчую со смарта, из браузера. Не удобно, но отвечу. У меня жила бабушка в Белоруссии. Естественно, они пострадали сильно. Дом германцы отобрали. Им пришлось построить землянку под большим старым дубом. Про жили они там более 5 лет, ибо после победы дом сгорел. Фейверки запускали, а крыша соломенная. Во время войны они были "крепостными", просто рабтали, им давали еды, разрешали чистить картошку и оставлять толстые обрезки себе, зимой помогли с обогревом землянки. Один раз брат мой бабушки украл цепочку у немца, для собаки. Обноружил пропажу он только тогда, когда увидел на псе цепочку. Глупо, мог бы и спрятать. Наказание было жестокое, но для такой войны, наверно мягкое и от части справедливое. Розгами отпороли малчика и его мать. К чему я это. Не все были так жестоки.
>>189299948Ну не знаю, батя рассказывает, что они реально жестили. Чуть что, так сразу расстрел. Самые звери были - это СС.
>>189297410 (OP)Потому что долгая оккупация, борьба с партизанами, +идеология, +неподписанная ссср женевская конвенция, что развязывало руки немцам, +отношение к русским как к говну. То же самое было во Вьетнаме, где пиндосы вырезали целые деревни. То же самое (помноженное на сто) было в Китае, где японцы люто ебашили население. То же самое в меньшей степени было в Афгане, где градами ровняли кишлаки, в Ираке, в Корее, да много где.
>>189300701>неподписанная ссср женевская конвенция, что развязывало руки немцам, >+отношение к русским как к говнуДядя вы там совсем бобо.
>>189297410 (OP)война меняет, рано или позднопоэтому старые солдаты всегда были самыми презренными людьми в обществе
Лучший фильм о добреньких фашистах, баварском пиве и мясных сосисках.https://www.kinopoisk.ru/film/42571/
>>189300701>неподписанная ссср женевская конвенцияНу охуеть теперь. Что-то она не сильно помогла тем, кто её подписал. Польше, например. Или, типа, евреи - не считаются военнопленными, и на них не распространяется конвенция?
>>189300701> +неподписанная ссср женевская конвенцияНа самом деле, Гаагскую конвенцию Советская Россия признала ещё в 1918 году (как соглашения о Красном Кресте), а Женевская конвенция, так и не подписанная СССР, регламентировала отношение к военнопленным вне зависимости от того, подписали ли её страны-противники или нет
главная ошибка - ты считаешь людей цивилизованными.потому что твой опыт охватывает наверное самые благие времена на этой планете.глянь, что происходит на украине? посмотри, как промыли мозги быдлу пропагандой с телевизора у нас.а тогда все было еще хуже - немцы, которые только оправились от охуенной окопной войны, где ты сидишь в жиже из трупов твоих товарищей, жрешь эрзац, бежишь на пулемет и тд. попали в страну, где полуграмотные дикие крестьяне еще недавно не имели прав и натурально были полуживотными.ну и к 43-му все стало плохо, зачем себя сдерживать?
ну а вообще - немцы сверхлюди, а тред создан проплаткой из лахты (либо наполнен работничками ольками) чтобы нагнетать градус ненависти к европе, для сплочения пидорах вокруг нашего богоизбранного лидера Пыни.
>>189297410 (OP)Человек (любой) изначально предрасположен к жестокости. Цивилизация и культура усмиряют это стремление, но оно никуда не девается и порой даже в рамках цивилизации находит выход (домашнее насилие, пьяные драки). А война - это легальная возможность снять накопившееся напряжение. Дальнейшее - уже детали и зависит от конкретной культуры и конкретного человека (допускает ли он нападение на мирных граждан, убийство безоружных, издевательства и т.п.). Советские солдаты тоже были ничем не лучше, когда зашли на немецкую территорию, и британцы с американцами наверняка тоже. Люди в корне своем устроены одинаково.
>>189297410 (OP)твой папаша нытик ёбанный, любит давить на жалость истории его совсем не впечатляют. Жизнь в Пынестане в 21 веке и то трешовее его рассказов. Ему досталась жизнь в самом социально защищённом государстве в мире. А что достаётся нам? Правильно, жизнь, в стране где царит беспредел, а перспективы крайне хуёвые. Да и вообще это странно выглядит когда папаша такой старый, да ещё и женатый на молодухе
>>189297410 (OP)Ну хуй знает, анон, это война как-никак. Конкретно я не могу вспомнить ничего плохого о вермахте из рассказов родственников переживших войну. Наоборот, говорили что относились к местным очень цивильно, давали еду и прочие ништяки. Перед артобстрелом всегда присылали немчика на велосипеде в село чтобы он всех предупредил прятаться по подвалам, чего не могу сказать о красной армии. Из жести могу вспомнить только как сожгли в сарае каких то партизан, но опять же, обычный мирняк не трогали вообще.
>>189297410 (OP)Вопрос зверств на самом деле весьма спорный и неоднозначный. И уж точно не стоит всех мести под одну гребенку. У меня один дед прожив в оккупации 3 года, больше натерпелся от своих после освобождения, чем от немцев. А у другого немцы повесили трех мужиков в семье, самого не тронули потому-что слишком мал был. С одной стороны конечно легко говорить вот немцы звери,и убили несколько миллионов гражданских, но со стороны статистики масштаб насильственной убыли населения на оккупированных территориях не более 5 процентов, всего ненамного выше чем в Европе. Что как-то немного разнится с рупором пропаганды о ТОТАЛЬНОМ ИСТРЕБЛЕНИИОпять-же стоит учитывать, что в зону оккупации, которая на минуточку была почти как 5 гермашек, попало свыше 70 млн. человек. Свыше трети довоенного населения совка. Как управлять всей этой хуйней? Это в Европке все компактно и уютно. повесил в городке 10 человек, так весь пригород будет знать, кто в доме хозяин. Тут деревни друг от дружки на десятки километров отрезаны, и в каждой нужно показать, кто теперь тут главный. Опять-же стоит учитывать уровень партизанского и околопартизанского движняка и привитую в совке культуру круговой поруки. Нет смысла наказывать виновных, потому-что пока не касается широкого круга, всем похуй. Жестоко. А что делать? Всем прощать пособничество партизанскому движению, которое твоих солдат убивает? Совки-то вон тоже особо никого не прощали. Сложно все это короче, не нынешнему поколению судить об этом, и уж точно не тем, кто про войну знает только от рупоров пропаганды той или иной стороны.
>>189302931Это именно тем, кто пережил судить. Отец хоть и старый уже стал, а те года своего детства прекрасно помнит. Ему и судить.
Нет, мы не будем людьми, никогда мы не будем людьми, людьми останетесь вы, ну а мы пойдем по другой тропинке. По тому пути, где есть свобода от экономической свободы, где знают своё место глупые и безвольные, где мужество не пустословие.
>>189297410 (OP)Какой-то пиздёж. У меня ВСЯ семья жила на оккупированных территориях. 3/4 семьи еще и в Польше родились до советско-фашистской оккупации. Дед по бате был в Берген-Бельзене, потом работал на бауэра, вернувшись (совершеннолетним), не только не сел, но и дослужился до директора мебельной фабрики, а на пенсии в школу пошел учителем труда работать. Дед по матери был бригадиром, уважаемым человеком в деревне. Бабка по матери была училкой в деревенской школе. Да там все поколение учителей было "из-под оккупации".Кстати, почти в полном составе моя семья выжила. Сначала благодаря тому, что жили в составе Польши и репрессии прошли мимо, а во время войны, потому что совки очень быстро сдали их фрицам, буквально за двое суток. Одна двоюродная прабабка таки была расстреляна - впустила в баню помыться бандитов из леса. Кстати, партизан ненавидели куда сильнее чем фрицев тамошние аборигены.Мне повезло, что двоюродный прадед - знаменитый поэт, так что историю моей семьи изучали литературоведы и я о ней в книге с трердым переплетом читал, а не слушал от старых маразматиков.
>>189302225Какие сверхлюди, промытые ссвцы, которые в особых залупах и не бывали, так покпокпок генофонд, про танковые дивизии только не надо пиздить? Обычный Вермахт когда забурился вглубь России и начал систематически получать пиздов, очень быстро проникся либеральными ценностями и даже удивлялся, что Иваны его не сильно ебут в плену. На войне дуреют те, кто рассчитывает по-быстрому насрать и съебаться, всякие лётчики, танкисты, хуисты. А обычная окопная вошь из сталинградского котла такие письма домой писала, что хочется плакать и целовать их в розовые попки.
>>189297410 (OP)> Вот почему они, будучи цивилизованным европейским народом такое себе позволяли?"В каждом человеке сидит свинья" (Йозеф Геббельс).
>>189297410 (OP)Ну не повезло что сказать.Но могу сказать по своей родне, что совки были хуже.Сам по крови я чех и мой прапрадед был бароном со своим хозяйством,карыч из голубой крови. После 1 мировой войны имение отобрали совки, а жену мою прабабку изнасиловали. И вот теперь думай, то ли наследник баронского имущества,то ли ветеринарушки, но не суть. Хотя судя по словам прапрабабки, то ей отбивали область живота чтобы не родить выблядка. Прадед во время 2 мировой войны воевал заодно с вермахтом и даже какие-то дивиденты получил после войны, но был также посажен на бутылку в ГДР.
>>189297410 (OP)Да, прально Антон выше сказал, сие лицо войныЭто как профдеформация, только другого уровняТе, кто рассказывают как их немцы едой угощали и пр. Просто не упоминают как тот немец их в жёпку няшил
>>189297410 (OP)>>189299948>>189300208Думаю, что как сейчас у всех есть разный личный опыт относительно вооружённых представителей власти. Одним полицейские помогли машину из кювета вытащить или колесо поменять, а других пиздили и насиловали в отделении. И это могли быть одни и те же полицейские. Разные ситуации у разных людей. Всё всегда небинарно.
>>189305135>Да, прально Антон выше сказал, сие лицо войныЭто как профдеформация, только другого уровняТе, кто рассказывают как их немцы едой угощали и пр. Просто не упоминают как тот немец их в жёпку няшил
>>189297410 (OP)>2019 - 82 = 1937>вспоминает войну>под оккупацией до 44 года >8 летнему мальчику офицер СС отрезалПо пьяни, небось, сам палец проебал, как Беня, а теперь рассказывает охуительные истории.
>>189298752>Как это вообще возможно стало: убивать мирных людей, детей, женщин, сжигать их в сараях, издеваться всячески. Пошел на хуй, мне бабка рассказывала совершенно другие истории, как вели себя немцы, и как их встречало местное население, как они платили за домашние обеды и самогон. Кстати именно от ганса она попробовала первый раз в жизни шоколад, вот просто так солдат взял и угостил. Или ты траль или узколобый, проецируешь.
>>189305264>По пьяни, небось, сам палец проебал, как Беня, а теперь рассказывает охуительные истории.
>>189305336>>>>>Пошел на хуй, мне бабка рассказывала совершенно другие истории, как вели себя немцы, и как их встречало местное население, как они платили за домашние обеды и самогон. Кстати именно от ганса она попробовала первый раз в жизни шоколад, вот просто так солдат взял и угостил. Или ты траль или узколобый, проецируешь.
>>189304505Так ты хуйня полупольская, не всем так везло, так что не пизди, если не знаешь за других. Многим очень хуево жилось под оккупацией.
>>189304814> На войне дуреют те, кто рассчитывает по-быстрому насрать и съебаться, всякие лётчики, танкисты, хуисты.>танкистыВ каком месте?
>>189305018Есть 2 сестры и 2 брата от прошлых браков, самому старшему брату 57 лет, почти ровесник матери моей, ей 60.
>>189305264Он 1936 года рождения. Офицер его так наказать хотел за воровство еды, жрать нечего было, а семья большая, крутились, как могли. Отрубать клинком палец ребенку малому это не жестокость и зверство разве?
>>189303195у каждого пидорахи там свой смыслмимо>>189302595мой дед говорил, что было иначе. Когда отступали немчики, они оставляли выжженную землю. То же делали и красные, но без расстрелов мирного населения.
>>189307132Лол, у двачечушек вопреки реально немцы добрые и щедрые, они, наверное, не истреблять шли, а освобождать русичей от жидобольшевисткого ига, да, маньки?
>>189297410 (OP)Мне Бабка рассказывала что у них немцы в селе стояли, некоторые в их хате ночевали. Её даже сгущенкой угощали, - ыыыы да спермой накочнали врот))000 (нет). А потом пришли наши и немцев выбили из села, больше она не сталкивалась с фошистами, но грит запомнила их как людей нормальных.
А мне дед рассказывал, что у них немцы мальчиков в попу брали насильно и сосать самых маленьких заставляли. Боялись их все дети.
>>189307634Я просто написал что мне бабка рассказала. И это я к тому что порядочные люди и в нацистской армии были.
Всё что знаю о немцах - то, что с десяток прадедов положили, в моём городе дохуя мирняка расстреляли и сожгли близлежайшую деревню со всеми людьми в сарае. Народ - червь, народ - пидор, этим германским варварам не место в цивилизованном мире, жалко, что американцы их всех не уничтожили нахуй, когда концлагеря увидели.
>>189307676А мне прадед рассказывал что немцы младенцев ебали поочередно, а потом на костре их жарили.
>>189307764Ну тогда ладно, я уж думал, что ты за врагов наших заступаешься. Так издеваться над простыми людьми...
>>189297410 (OP)Слишком толстая паста. Я очень много изучаю 2 мировую войну, особенно немцев и с уверенностью могу сказать, что НЕМЦЫ НЕ НАСИЛОВАЛИ, НЕ РАССТРЕЛИВАЛИ И НЕ ИЗДЕВАЛИСЬ НАД МИРНЫМИ!
>>189297410 (OP)>н вспоминает, как расстреляли его старших братьев за то, что те огрели наглого немца, который забрал последнюю еду из хаты. Караван охуиельных историй просто. Руку бати без пальца покажи.
>>189297410 (OP)Мне моя бабка рассказывала, как у них в деревне немцы поселились временно. Они давали жителям еды и любили сидеть с детьми. Мою бабушку хотел забрать к себе в Германию, но её мать отказалась. Потом пришли советские войска и половину еды из деревни насильно отобрали. Когда они прошлись чуть дальше, им пришлось отступить и они сожгли деревню. Мирных жителей оставили на произвол судьбы.
>>189308223Гугли что делали с немецкими подстилками в любой стране, начиная с СССР и заканчивая Голландией. Неудивительно, что твоя бабка такие песни поёт.
>>189308459А что они такого сделали? Немцы заняли деревню как одну из важных стратегических точек и из своих человеческих побуждений поделились запасами. За то, что приняли еду - они предатели?
>>189297410 (OP)>почему они, будучи цивилизованным европейским народом такое себе позволяли?А разве у тебя в классе не было подобного скама?Всегда найдется моральный урод в любой группе людей, это неизбежно, впрочем, найдутся и другие.Например ба рассказывала, как один офицер вермахта упорно в их деревне домогался до девок (приемлемого возраста), как закололи брата-имба за неповиновение хотя по текущим слюням можно было понять вполне, что им двигало. С другой стороны повар полевой кухни кормил всех детей окрестных деревень, отвешивая по половнику каши в лист лапуха, и как ты понимаешь, невозможно было об этом не догадаться, но никто из солдат не препятствовал.Так или иначе война только катализатор, и у каждого наружу всплывёт то, что внутри.А вообще жива ба осталась только потому, что их семью из пяти девок и деда пристарелого пожалел полицай, и когда всех уводили в плен, полицай грохнул кота, кровью облил деда, и оставил в хате, детей спрятав в подвал. Затем притащил откуда-то уже убитую овцу, сунул в закуток за печью и молча ушел. Без всяких "спасибо" и личных выгод. И я понятия не имею почему, сколько людей он убил, сколько спас, но я сейчас здесь в том числе и из-за его поступка в том далеком 1941-ом году.
>>189308539Это тебе бабка рассказала? Пускай радуется, что в живых осталась.https://golos.io/ru--voijna/@oksana0407/voina-posle-voina-nemeckie-podstilki-i-nemeckie-deti
>>189308845> убить тех, кто давала убийцам твоей семьи, друзей и которые могли убить тебя> недолюдиТы пиздец какой тупой.
>>189308777>>189308810>>189308903Нехуй бредить и передергивать.Миллионы людей жили под окупацией: не шли в партизаны, не убивали оккупантов, а работали, выращивали жратву, отдавали эту жратву оккупантам, только почему-то их не клеймил никто, они якобы просто жили.Какая разница что давали оккупантом: дырку или хлеб?А получается, что те, кто давал хлеб, но не получал дырку, громче всех потом клеймили.
>>189308039Там сорее это->Всё что знаю о немцах - то, что с десяток прадедов положили, в моём городе дохуя мирняка расстреляли и сожгли близлежайшую деревню со всеми людьми в сарае. Народ - червь, народ - пидор, этим германским варварам не место в цивилизованном мире, жалко, что наши их всех не уничтожили нахуй вместе с американсами, когда концлагеря увидели.
>>189308622>как закололи брата-имба за неповиновение хотя по текущим слюням можно было понять вполне, что им двигалоНапомнило
СОВКОАРМИЯ СОСЁТ ХУЙ И БЕЖИТ ДО МОСКВЫ@ГЕНИЙ СРЫНЯ РЕШАЕТ СЖЕЧЬ ВСЮ ЕДУ ЧТОБ НЕ ДОСТАЛАСЬ ФОШЫСТАМ@КРЕСТЬЯНЕ ПРОТИВ@РАССТРЕЛИВАЕШЬ КРЕСТЬЯН@ПОСЛЕ ВОЙНЫ ГОВОРИШЬ ЧТО ВСЕХ РАССТРЕЛЯЛИ ФОШЫСТЫ
>>189309128Быдло, плес, если бы встретил твою бабку-давалку, прописал бы ей в ёбыч за то, что давала ёбаным фрицам, которые убивали её друзей и соседей.
>>189312615ситуации разные бывают. Мою бабку никто не трогал и даже родственников от увода на работы в гермаху спасли, ибо она раненого немца лечиламимокрокодил
>>189313295Не бывает только черного или белого, были и мрази, были и нормальные люди, как и на любой войне.
Если кому интересно узнать про зверства во Вторую мировую, можно заехать в любую белорусскую деревню, расположенную в лесистой зоне, и расспросить людей, которые постарше. Еще живы те, чье босоногое детство пришлось на сороковые годы. Они помнят очень хорошо. Рекомендуются к прочтению книги <b>Алеся Адамовича</b>:«Каратели. Радость ножа или жизнеописание гипербореев» (взгляд «с той стороны»).«Я из огненной деревни» (воспоминания выживших жителей белорусских деревень, где побывали шуцманшафты, записанные писателем почти «как есть»).<b>Белорусские деревни, сожжённые в годы Великой Отечественной: db.narb.by</b> Можно посмотреть количество убитых, сколько всего было до войны жителей, сколько осталось.
