Что делать, если меня буквально начинает тошнить от осознания того, что мне ещё 5 лет учиться в вузике и по окончанию его я буду 25летним бумером? Я не шучу, мне физически плохо настолько, что тошнота начинается и сердце колотится как бешеное. Выполнение кучи лаб, контрольных, курсовые, диплом. Я уже проходил через это в шараге и Я НЕ ХОЧУ ПРОХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ЭТО СНОВА. С одной стороны хочется отчислиться и я сам не хотел никуда после шараги идти, но я не могу от давления родственников, которые жизни мне не дадут, если я это сделаю, но и учась там я не живу, а медленно подыхаю.
На работе ты будешь подыхать точно так же, если не хуже. Если у тебя есть варианты куда вкатиться - можешь пояснить родственникам что у тебя уже все на мази и нахуй эти дипломы. А если у тебя никаких вариков особо нет - то тогда сиди на жопе и получай корку. В принципе она особо не нужна как корка, важны только знания и опыт работы на всяких практиках, если собрался куда-то устраиваться. Если они у тебя есть - хорошо, а если нету то и нехуй взять с тебя.
>>189822440 (OP)>Я НЕ ХОЧУ А чето ты хочешь? Вот именно ХОЧЕШЬ, и занимался бы этим за еду и крышу над головой? Подумай сидеть в сычевальне и дёргать анусай целый день?
>>189822690По моему мнению после 20 жизни особо нет, ты уже не такой молодой, лет 15 - идеальный возраст.
>>189822765Если бы у меня были деньги и от меня отъебались бы, то я продолжил бы учить английский, мне это доставляет и это, наверное, единственное, чем я начал заниматься сам, без принуждения, и где достиг определённых результатов.
>>189822786>лет 15 - идеальный возраст.В 15 нет денег, нет свободы. В 20+ только появляется доход и ещё есть свободное время. Если не совсем пробитый, то найдёшь что нравится делать и будешь ебашить в кайф
>>189822917Наоборот, после 20 нет ни времени, ни денег, ни свободы. Мне нравится учить языки, читать и смотреть аниме. Этим денег не заработать.
>>189822765>>189822856Если бы у меня были деньги и от меня отъебались бы, я бы построил домик в глуши с инетом и 24\7 сидел в одиночестве читая фентезийные книги, смотря фильмы и играя в игры, вкатываясь в магию и потихоньку сходя с ума от одиночества.
>>189822971Дело не в годах, а в том, что ты нищеброд. Будь тебе 15 или 25, ты все равно будет сычом. Нормальный пацан с хорошим походом может себе позволить путешествовать ебать трапов или еще кого то, а после со своими подругами хорошо проводить время.
>>189822856>учить английскийУчится на изи параллельно любой другой хуйне. Язык гораздо легче русского, корни слов и морфология вообще изи. Тупо по дороге в шарагу слушаешь дайджесты, порнуху смотришь полнометражную, с сюжетом на инглише - вот и всё. >>189822884>на филологаНе сок из кока конечно, но жить можно. Придумал куда податься потом? Знаю одного, в посольстве работает на переводах
>>189823005Бумер - это мемас, дебс, который ты к кому угодно можешь присобачить. Изначально это вообще послевоенное поколение Мурики.
Не хочешь - не учись. Только работу ты потом хуй найдёшь и скорее всего будешь одинок. Впрочем, если учиться ты не можешь то и работать не сможешь, так что похуй. Зато не придётся мучиться в этом аду под названием универ.
>>189823163>Учится на изи параллельно любой другой хуйне. Язык гораздо легче русского, корни слов и морфология вообще изи. Тупо по дороге в шарагу слушаешь дайджесты, порнуху смотришь полнометражную, с сюжетом на инглише - вот и всё. Ты потом попробуй в живую поговорить с гнилозубым, ты ахуешь, как они быстро пиздят и нихуя не понятно, а еще их акцент зависит от места рождения.
>>189823163>Учится на изи параллельно любой другой хуйне. Язык гораздо легче русского, корни слов и морфология вообще изи. Тупо по дороге в шарагу слушаешь дайджесты, порнуху смотришь полнометражную, с сюжетом на инглише - вот и всёАга, конечно, такие изучатели даже пары слов связать не могут и ни одной книги со своими знаниями не прочтут. Знаем мы таких.>Не сок из кока конечно, но жить можноА я на него и не учусь, учусь на погромиста, как и в шараге. Раньше мне нравилось погромирование, но теперь тошнить от него начинает, потому что человеку НЕ МОЖЕТ нравится то, к чему его принуждают. Когда говорил, что хочу пойти на филолога, все мои доводы парировались "А кем ты с дипломом филолога работать будешь?". И действительно, негде, особенно в моей Мухосрани, а в ДСы я никогда и не хотел уезжать, хотя и там работы не найти по данной специальности. А так я гуманитарий до мозга костей, который волею судеб всю жизнь сидит не на своём месте и давится технарским кактусом.
>>189823243Да и закончит хрен че нормальное найдет. Ссыклу и инфантилу с любым образованием дорога максимум в охранники.
>>189823463Я был нормальным относительно, но я у меня уже года 3 как дикая тревожность и депрессия, по врачам бегал, кучу таблеток пил - нихуя. Когда свою шарагу закончил и чуть-чуть расслабился, то начал восстанавливаться немного, выздоравливать, а потом всё с новой силой началась, даже хуже. Сейчас мне хуже, чем было в шараге.
Вот в некоторых вакансиях пишут "высшее или неоконченное высшее". Сколько нужно проучиться, чтобы им зашло моё неоконченное высшее?
>>189822594Вышка нужна, но не с целью научиться программированию. Ты уже, по идее, должен работать и идти на заочку/в шарагу, где не ебут за посещаемость, чтобы иметь корочкуЕсли у тебя план пойти учиться в шарагу, чтобы научиться программированию, то никто там тебя ничему нужному не научит, это во-первых, а во-вторых никому не нужен 25-летний нигде не работавший джун. К нам 20-летние ломятся с неплохими знаниями, в 25 у них уже будет 5 лет реального опыта и нахуй ты нужен в таком случае?
>>189824464>в шарагуУ меня есть диплом средне-специального, где прям так и написано "программист".>Если у тебя план пойти учиться в шарагу, чтобы научиться программированию, то никто там тебя ничему нужному не научитБраток, я 4 года уже в этом варился, я прекрасно это осознаю. Ты лучше скажи, смотрит ли работодатель на образование, а если да, то хватит ли ему диплома нептуаколледжа по специальности или нет?
>>189824653Всем абсолютно поебать на образование, если ты вкатывальщик, всем нужны только реальные знания и если ты затащишь интервью - тебя возьмут. Вышка тебе понадобится, когда зп пробьет 2к, там это уже решает, или при эмиграции
>>189825125До 2-3к зп поднимают без проблем, ну работать рядовым погромистом спокойно можно, хотя и до синьора не везде сможешь апнуться. Ну а дальше если ты хочешь быть архитектором/тимлидом — без вышки тебя пошлют нахуй, про эмиграцию вообще можешь забыть
>>189822440 (OP)Бросай нахуй этот ебаный вузик, иди работать. Сам жалею, что проторчал в ебаном вузе почти 5 лет, хоть и получил таки корочку. Потом очень сложно было устроиться на работу. Все смотрели на меня как на великовозрастного долбоеба, да и психологически было довольно трудно ходить по вакансиям и предлагать свою кандидатуру.
>>189825572Ну это сейчас ты так думаешь, а когда тебя заебет кодинг и будет хотеться зп побольше, а дальше как обычному программисту расти уже некуда, ап до этих должностей будет логичным выходом из этой ситуации. Ну а когда и тут упрешься в потолок и тоже заебет, логичным выходом будет уже эмиграция
>>189822440 (OP)Прекрасно тебя понимаю, оп. Я сам закончил шарагу, отучился по специальности «банковское дело» и за время практик в различных банках, и их подразделений - насытился этим прекрасным миром финансов безкрайней тупости, где на все подразделение один человек с мозгами, который вынужден следить за этими долбоёбами. Мне так же предстояло, как и тебе, пойти на вышку, на что я собственно положил хуй и из интереса прочитал computer science an overview. Меня затянуло и спустя год тратил в день по часа 4-5 на чтение и практику, в большей части я читал, кодил мало по началу я устроился на РАБоту, первое время получал 70к, как джун c/c++ Это лишь мой опыт, я уверен, что за год ты тоже сможешь освоить то, что тебе интересно . Важно не ставить деньги, как самоцель, иначе ты просто забьешь хуй и продолжишь прокрастинироватьТак что друг, перестань рефлексировать, принимай каждый день холодный душ, чтобы приводить себя в чувствокогда на меня накатывает легкая депрессия и апатия, всегда пиздую в душ, лучше ничего нет и стартуй. Если на тебя будут давить родственники, просто игнорируй и подъебывай их на этой почве, это ахуеть как не приятно, и они от тебя отъебутьсяДля профилактики сделай себе несколько напоминалок, что и зачем ты делаешь, так будет проще ОП, я верю в тебя
>>189826023Спасибо, но я едва ли смогу 4-5 часов выкроить. Я работаю с 8 до 17, домой прихожу часов в 6, пока пожру и умоюсь уже 7 часов, ложиться в 11, а ведь ещё нужно задания пилить для вузика.
>>189823329>Ты потом попробуй в живую поговорить с гнилозубымПопробовал, всё норм. Я потому и говорю что фильмы смотреть надо в оригинале. А если хочешь реально поговорить, то скайп/чатрулет тебе в помощь
У тебя еще изи а я какого то хуя поперся на вечерку.. родоки заставили говорят чтоб хуйней не страдал на заоче за своим компом, "нахуй никому ненужен со своим программированием без корочки"
>>189825854Ага только там все меньше именно "прогеров". В основном челы с опыт руководства и около техническим образованием. 2019 хули даже прогеров постепенно опускают до уровня кузьмичей.
>>189829207Тяжело опускать того, кто может взять и съебаться нахуй. Я уверен, что тот же яндекс или мейлсру своим архитектам платят ничуть не меньше западных контор.
>>189829291В голос, яндекс и мейл считаются одними из худших работодателей. Больше всего платят в компаниях-филиалах западных компаний не аутсорс галерах, а именно брендированных филиалах. Но все равно потолок зп в снг около 5к, выше тут уже найти анрил
>>189829207Где "там"? В руководстве? Ну так, туда за этим и идут, чтобы уйти от прогерства. В айти компаниях руководящий коллектив на 90% из бывших прогеров состоит, которые могут использовать свой технический опыт для принятия правильных решений
Ебта, мне до сих пор иногда снится, как мне надо оказывается какой-то экзамен сдавать с потоком, который я не сдал вместе с группой и в нем нихуя не секу. Что надо будет какую-нибудт теорию упругости в голову себе пихать и страшно пиздец во сне. Ощущение страха, что я неожиданно проебался и теперь пизда, бррр. В принципе, ОП, ВУЗ может как пригодится, так и нет. Я топовый ВУЗ окончил и, к сожалению, не пригодилось (хотя времени потартил и сил на поступление на бюджет и подготовку). Но многим с моего курса пригодилось... Так что зависит от тебя. Самое главное это тебе определиться, чего ты в целом хочешь. Готов ли в бизнес, если не готов - то в спецы. Если в спецы то в какие. В других случаях денег не будет, если пиздец связей нет. Будешь говночерпием за 30к в месяц без перспектив. Так что если ВУЗ твой дно или тебе не нужен для специальности и роста в ней - не бойся и бросай. Если нужен, то постарайся смириться и учиться, время драгоценно и жопу там ради корки просиживать вряд ли есть смысл (если ты ток не в гос шараге будешь работать, где для повышения по службе нужно иметь определенные корочки).
>>189829291>кто может взять и съебать. Ага вот только ситуация идет как и должна. "оверкрутойпрогер30лет" может и могет съебать, а вот остальные 99% с каждым годом все меньше такую возможность имеют. Да тенденция медленная, но вполне направленная. Архитектор как бы не остальные 90%.Тут же еще такая фича. С ит надо всегда быть в тренде. Остановишься умрешь я бы так сказал. Можешь легко имея лет 10 опыта в одном направлении встать в один ряд с 25 леткой из универа если проебал пару годиков на другом направлении.Я в этом плане как то больше уверен во всяких тех спецах которые анализом заняты или подвязаны под большой вендор связанные с производством или экономикой. Другое дело, что перекаты как "специалист" все же ужимают. Это видно даже по квотам больших контор. Самый смак 2008-09 год. Сейчас даже близко не такие сладкие условия переезда как тех прогеру. Ну и руководство этим праздником постепенно переходят людям которые нихера не из прогеров выросли. Ну и в целом чуваки которые сбывают продукт или ищут заказчика все больше себе пиг забирают у работяг(я не про бегунков с 1с коробкой). Да может перейти в высокий около рук должность прогеру реально, а вот чтоб не кодить и быть в этой сфере на рук месте все более сказка. Ну у всех разное представление о карьере. Я просто на деньги полученные с админства запили дистрибьюцию стройматериалов пары иностранных заводов и мне регулярно сплавляют организации через знакомых на раскрутку сайтов\контекст реклама. Я это все раскидываю по знакомым которые это делают и просто поглядываю иногда за процессом. Естественно самый жирный кусок забираю себе. Аналогичной подход с мобильными приложениями для них. Прогеров много, а заказчик один, а я у мамы тем более.
>>189829963Да кем не работай, там зп в лучшем случае средние по рынку, а знаний и опыта требуют просто пиздос. Туда идут только идейные фанбои
>>189829909>руководящий коллектив на 90% из бывших прогеров состоитОбычно только на исполняющей части. Основные денежки делят не они. Ну и прогеры из них как из меня сейчас админ. Т.е 2-3 года опыта и то "неправда". Есть исключения которые выползли из 2003-2008, но потом уже другая тема пошла.
>>189830101>С ит надо всегда быть в трендеЭто да, угнетает это постоянное обесценивание знаний. Как вебмакаки выживают - вообще не понимаю.
>>189830060Тут еще бы надо понимать такой момент. Там прогерских направлений в вузах прилично, но признают из них 1-2. Обычно это математика информатика(может и не оно) и точно ИВТ. Я помню эту тему так как глядел какой то немекий универ где все универы и направления расписаны. Я честно угорал когда увидел свое направление и универ в этом списке, но не увидел там мгу. Т.е кто из моего универа с этой спецухи свалил в германию с этим дипломом и подтвердил его. Хотя вуз в нем столице, дохуя все расписано и даже хз почему там мгу нет. Зато по всем другим направлениям "-" "--" -" "-" и только на ИВТ "++".
>>189822689Ой ну вы посмотрите, мамина корзина пожить хочет. Иди да живи. Ах да, у тебя же денег нет, потому что ты "под давлением родственников" болтаешься как говно в проруби и нихуя не делаешь для того, чтобы смочь "просто пожить".
>>189823102А нищеброд он потому, что нихуя делать не хочет. Проблема как всегда в голове. Причём, нихуя не делая, умудрился уже заебаться. Уникум, ёпт.
>>189830439Тогда вообще хз че ты тут ноешь. Сам заочку окончил и опыт получил когда вышел.>>189830489У тебя явно больше шансов чем у дневников. Хули ты хотел то? Я тебя расстрою, но ИТ она сейчас вся такая. 2-3 часа на сон, все на костылях. Заболел? Из дома поработаешь пока в кому не впадешь. Очнешься через 2 недели, а там уже все твои знания устарели. Это только твой рук будет на выставках с кофейком и тяночками тусить и рассказывать про "молодежь и будущее" пока ты за компом 24\7 будешь кодить. Ну еще он большую часть премии получит за работу рук же. Жаль только он хел ворд писать научился и твои проблемы о сложности его не ебут ведь дедлайн. Про продвигальщиков сайтов у меня вообще есть мысль, что скоро весь список сайтов будет чисто через рекламу и только потом на 105 странице будут обычные сайты. Всяким состовлятелем директ скоро тоже в перспективе не так весело будет с этими желаниями гугла\яндекса автоматизировать контекстную рекламу. Эх верните мне мой 2007 когда жопорук прогер мог из раши легко квоту в майки получить. Хотя уже тогда активно шла доделывание кода за индусами, а они большую часть пирога хапали.
>>189830978>2-3 часа на сон, все на костылях. Заболел? Из дома поработаешь пока в кому не впадешь. Очнешься через 2 недели, а там уже все твои знания устарелиТы преувеличиваешь.
>>189822440 (OP) Ты реально постарался, чтобы выжать из жопы эти несколько предложений ни о чем. Я дам тебе 70-80 iq, не больше.
>>189830489Ну я как бы сам из МГУ, лол. Но там и правда хз что такого прогерского. Больше фундаментальная наука. Может на ВМиК лучше, но на мехмате так. Хотя у нас 5-10% в прогеры ушло с курса. Сам я, собственно, на с++ прогал на 1 курсе, но там не такие сложные программы были, наверное, больше упор был на то, что они какие-то математические задачи решают. Помню всякие массивы мутил формулы, принтфы, сканфы, ну это в 2005 году было, забыл все уже.
>>189831109> Ты преувеличиваешь.Лол, это еще мягко говоря. Я сейчас на двух удаленках работаю не особо напрягаясь, работаю ~8 часов и 2 выходных. Могу даже третью взять, в принципе
>>189831496>больше упор был на то, что они какие-то математические задачи решаютБлять, как же бесит эта срань. Вместо написания прог пилить какую-то математическую поеботу, которую пилить сложно и пользы от этого никакой.
>>189822440 (OP)Не хочешь - не делай. Насиловать себя и заставлять что либо делать - плохая идея. Если прямо так нужна корочка (твоим родственникам) - можешь учиться на отъебись, но вообще подумай еще раз, нужен ли тебе вуз. Вообще, по хорошему, в вуз идут тогда, когда человек четко определился, зачем он ему нужен, ну и интерес к обучению тоже должен быть. Постарайся найти деятельность, которая была бы тебе интересной, от которой бы тебя не тошнило, как ты выразился, и на которой ты мог бы зарабатывать деньги. Сидя на жопе, сложно понять, что тебе нравится, нужно тыкаться везде, поработать месяц там, месяц здесь, не обязательно, что ты устроишься на работу, и она тебе понравится, часто бывает, что по работе изучаешь смежные области с работой, и они тебе начинают нравится. Удачи.
>>189831648Ну мне норм было, понравилось даже, зачет получил еще до сессии даж в 2 семестре 1 курса. Но потом в другую стезю ушел, хорошо что успешно. А так бы пригодилось. Стать норм прогером к 2008-2010 году было бы збс в плане заработка для спеца. Но я тот еще овощ был тогда, не понял, что надо самому эту тему ботать и делать упор. Может еще спецкурсов взять и ходить на них, например. На тот же ВМиК.. Ну, родители не подсказали, а свои умом не дошел.
>>189832063На одной биржу рекламы для мобильных приложений, а на второй игры для казиноПайтон, фласк, тайпскрипт и реакт
>>189832150Да кстати, добавлю, что поставил себе цель развиваться, как программист, и уже потом, после полугода работы понял, что это не мое. Неинтересно было кодить, развиваться тоже было влом, ну а без развития о хороших деньгах нечего и думать.
>>189830978Это да, в СЕО до 2012-2013 золотое время было. Потом хуже и хуже становилось в плане легкости и безопасности манипулирования выдачей ссылками, текстами и т.д. Сейчас это мелкие факторы, да и все научились в сайты в нормальных нишах. Надо каждую мелочь выдрачивать + ссылки тонко подикдывать и пф крутить, чтобы не попасть на кукан.
>>189832451Ремонт компьютерной техники. Не работаю пока, просто ищу на свалке/покупаю на авито/беру у знакомых сломанное железо, и пытаюсь его восстановить. И так надо провести over 9000 таких ремонтов, прежде чем брать деньги, чтобы быть уверенным в результате, и в том, что не доломаешь девайс до конца.
>>189832903В перспективе не хотелось бы работать на кого-то, хочется забирать всю выручку себе. О том, чтобы устроиться в сц, думал, но бродят в голове всякие мысли типа того, что научат меня, а потом я уйду от них, и стану им конкурентом. Хз короче, мне пока видосиков хватает с ютуба и учебников.
>>189833190Лол ты еще найди такую сц. Хотя я туда приемщиком пришел и при этом рекламу пилил. Потом съебался вместе со всеми мастерами и на их же деньги лол открыл новую мастерскую. Там так же рекламу и закуп запчастей ебашил. Помог наладить продажи оргтехники, получить авторизацию. Потом знакомый дело в другой сфере предложил и я ее им же продал.В общем охуенный экспириенс был. Только ты себе не представляешь сколько всяких "выездных мастеров" со своим оборудованием на лям. Там вга пайка в квартире например + это направление активно умирает стараниями производителя. Какую нибудь ебань на плате без маркировки за 5 копеек без которой ниче пахать не будет не хочешь? Ну или там сломать крепление от ноута которое есть только на амазоне у немца за 80 бачинских и более? Угадай за чей счет это будет? Ну и просто нахуй тебя кому то учить если их и так каждый день по звонку было с просьбой принять на обучение? Не это тебе не кузница. Тут сейчас лютая грызня за рыночек. Хорошо только гарантийным, но они сейчас тож ремонт нихуя не делают. Часто просто внешнее состояние смотрят. Если гар отправляют на завод и новый клиенту отдают.Ну максимум плату целиком меняют, но ты там тоже нихуя не нужен. Даже в небольших городах дохуя кто приедет и за 200р дисплей на айфоне поменяет и отсосет заодно. Я все еще угараю с этими кэшбеками за ремонт, а ты на "обучение" хочешь лол. Там мастера реально скоро в жопу клиентам давать за копеечку.
>>189832333Я вообще не удивлюсь если скоро метка "реклама" с объявлений пропадет. У меня и так есть подозрение, что висение в рекламе сам сайт теперь продвигает в поиске хлеще всяких ссылочек.
>>189832243Кодит для двух самых попсовых направлений которые сейчас на всю катушку расширяются. Действительно че это там не так напряжно. Только вот дофига направлений которые года 3-4 назад в таких же условиях были, а сейчас лапку сосут. Ничто не вечно. Ну и если тебя заебет этот кодинг, то много нового узнаешь про сложность перекатов в другие направления. Так считай как запертый в одной рамке сидишь. Ты не первый и не последний.
>>189831496Да но цимес в том, что я из Самары ПГУТИ. В то же время другие универы которые "как бы круче" там были отмечены минусами. Сук вспомнить бы его. Этот сайт часто курсировал в темах про эмиграцию.
